De Stercore Tauri, ili o Bullshit-u*

nsarski RSS / 26.12.2007. u 19:42

*Dve stilsko-jezičke napomene:

U početnoj verziji, prezentni filosofski studij imao je naslov Tractatus Logico-Philosophicus de Stercore Tauri, ali sam se u poslednji čas predomislio. Jasno je zašto.

U našem jeziku, izraz bullshit je postao deo svakodnevnog govora, kao na primer reči vikend (weekend) ili šou (show), pa sam odlučio da ga i ja upotrebljavam na ovom mestu koristeći originalni način pisanja. (Kome je draže, može ga pisati i kao bulšit.) Osobu koja proizvodi bullshit ću zvati bullshiter, a osobu kojoj je bullshit namenjen bullshitee, poštujući, razume se, gramatiku engleskog jezika.

k7929.gif

Kao gnoseološki koncept, bullshit je stekao svoj punopravni filosofski status pre oko 25 godina, na jednom predavanju na Yale univerzitetu. Tom prilikom je Harry Frankfurt, profesor filosofije sa Princeton-a, definisao ovaj pojam u okviru dihotomije laž/istina, i došao do trojnog konstrukta (za ljubitelje klasike - trojstva) laž/bullshit/istina. Iz ovog predavanja je nastala poznata knjiga, štampana pre 2 godine u izdanju Princeton University Press-a . Ovih dana sam se zabavljao čitanjem ove knjige, pa sam dobio inspiraciju da svoju zabavu i sa drugima podelim.

O pojmu i značenju istine u okviru filosofije morala je napisano na hiljade knjiga i istraživačkih radova, mnoge disertacije na ovu temu su odbranjene. Isto važi i za pojam i koncept laži. Ovi pojmovi su prisutni u filosofiji par milenijuma. Zbog toga je iznenadjujuće da o bullshitu ima malo toga napisanog u literaturi. Najranija distinkcija se može naći kod Platona koji razlikuje sofizam (laž), filosofiju (istinu), i retoriku (bullshit), mada on ne koristi eksplicitno ovu parentetičku terminologiju. Posle toga skoro ništa, sve je ravno do Frankfurta (ili do Kosova, ako je kome draze Kosovo).

Iznenadjujuće, kažem, jer naša savremena kultura obiluje bullshitom. Njega ćemo naći u politici, u reklamama, u analizama i mišljenjima stručnjaka, savetnika i kritičara, u školama i bolnicama, u TV emisijama - ukratko, svugde. Još je interesantnije da ljudi mnogo lakše prepoznaju bullshit nego laž. S toga je čudno da ovde imamo posla sa pojmom koji svi razumeju, ali niko ga nije ozbiljnije definisao. Do Frankfurta.

Koje su, dakle, Frankfurtove teze?

Osnovna razlika izmedju istinozboraca, lažova i bullshitera je u njihovom odnosu prema istini. Naime, lažovi i istinozborci znaju (ili misle da znaju) istinu ili neki njen deo, s tim što lažov pokušava istinu da sakrije, dok istinozborac pokušava da je što vernije prenese. Ali, obojici je istina itekako važna, samo u drugačijim kontekstima. Sa bullshiterom je situacija suprotna - njemu istina uopšte nije važna. Zapravo, totalno mu je nebitna, i može se desiti da on istinu uopšte ne zna. Sve što bullshitera zanima je da bullshitee "progutaju" to što on kaže. Njegov bullshit ne tvrdi ništa što bi se moglo argumentom oboriti ili potvrditi.

Stavite lažova pred argument i on će se svim silama truditi da nekako nategne istinu kako bi podržao svoje tvrdnje. Au contraire, stavite bullshitera pred argument i on će gledati na drugu stranu i najzad proizvesti još više bullshita, često nevezanog sa prethodnim bullshitom. Ovaj proces se nastavlja sve dok gomila bullshita izmedju vas ne poraste dovoljno velika da bullshiter moze komotno iza nje da se sakrije ili ode na skijanje a da vi to ne primetite. Neke škole učenja čak govore o bullshitu radi bullshita, što je vrlo charmant.

U tom smislu se govori o veštini laganja i umetnosti bullshita, te se praktičari ovakvog diskursa još zovu i bullshit artists.

Ove teze su kasnije razradjene, pa se došlo do važne distinkcije akademskog bullshita kao podvrste. Akademski bullshiter se razlikuje od običnog (garden variety ili vulgaris) bullshitera po tome sto njega totalno ne zanima značenje. On će svoj akademski bullshit liberalno začiniti latinskim i francuskim rečima - oni učeniji umeju i Grčki i Sanskrit da pomenu - frazama, idiomima, aluzijama, aliteracijama, kontrapunktima, trosložnim i višesložnim, a nepotrebnim, rečima, i da kažemo, duhovitim obrtima, čestim logičkim zaokretima, i sličnim. Da nemate pojma šta je čovek hteo da kaže. Ali, njemu i nije bio cilj da kaže nešto. Inače bi kazao. O pedanterijama (filosofija, umesto filozofija i slicno), necu ni da govorim.

Kako prepoznati bullshit u svakodnevnom životu?

Neko univerzalno pravilo ne postoji, ali nije loše, po difoltu, poći od toga da vas mnogi u svakodnevnim interakcijama uglavnom tretiraju kao bullshiteea, tj., osobu na koju eventualno mogu da istovare svoj potencijal, da tako kažem. Ovo se posebno odnosi na prodavce različitih revolucionarnih proizvoda, ili proizvoda sumnjive vrednosti, političare (posebno u vreme izbora, ali ne i isključivo tada), TV ličnosti i zvezde, predstavnike banaka i osiguravajućih društava. Lista je, zapravo, predugačka.

Evo jedne ilustracije destilovanog bullshita iz ličnog iskustva. Godine 1993 u Beogradu su sve radnje bile doslovce prazne, šefovi radnji su skrivali robu za prijatelje, a pad vrednosti novca se merio milijardama procenata godišnje. Znamo svi kako je bilo, da se ne upuštam u detaljniji opis.

Tih dana sam tražio da kupim malu kanticu farbe za metal, ali to je bilo nemoguće naći. Kad, čudo se dogodi (gracias Padre!), i u jednoj radnji ugledam kanticu farbe bas kakva mi je trebala. Udjem presrecan u radnju, samo ja i kasirka.

Pitam: "Komšinice, koliko košta ta kantica farbe?" Reče mi ona neku cifru u milionima milijardi. Preračunam to u nemačke marke i dobijem 120. Zgranem se. 120 maraka za malu kanticu!?!! Preračunam ponovo - nema greške - 120 DM.

Pitam: "Pobogu, kako je moguce da kantica farbe kosta 120 DM? Pa ljudi dobijaju plate 3 do 4 marke mesecno! Ovo mi je neverovatno"

Ona me samo pogeda na kratko, slegnu ramenima, i reče sa osmehom i najljubaznijim glasom: "Pa, šta ćete, komšija, takve su vam cene ovih dana, znate".

Samo sto je nisam na licu mesta izljubio - ako postoji remek delo bullshita, ovo je bilo to, i ona mi ga je podarila. Nju istina ne zanima - verovatno je šef radnje postavio cenu da bi mogao i on da ukrade nešto u inflatornim vremenima (i na Boga nije mislio, to je jasno). Nije se ni potrudila da me laže i složi mi neku priču o maržama i sličnim glupostima. Ne. Ona je htela da odgovori na moje pitanje tako da me ne uvredi, a opet da pomislim da mi je odgovorila. I dala mi onaj biser.

Dakle, kad od nekog dobijete objasnjenje: "Pa, takve su cene, znate", ili "Takva su vam vremena, znate", budite srećni jer prisustvujete stvaranju umetničkog dela u okviru globalne umetnosti bullshita.

P.S.

Onih nekoliko francusko-latinskih izraza su ovde spontano jer ja bez toga ne mogu, znate.

 



Komentari (140)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

angie angie 22:16 26.12.2007

Re: Apsolutni sampioni BS-a ..

.. su politicari



i marketinshke agencije!!!
Em su od proseravanja napravili profesiju em imaju nenormalne koristi od prektichno destruktivnog rada!
nsarski nsarski 22:23 26.12.2007

Re: Apsolutni sampioni BS-a ..

Axis
.. su politicari.


Zasto li mi na pamet pada Svetozar Marovic, nas (ne)prezaljeni predsednik DZ SCG :)

Ja mislim da ima profesionalnih bullshitera koji su razvili svoj stil. Kao i svaki umetnik - prepoznas Van Goga, prepoznas Dalija, tako prepoznas i omiljenog bullshitera. Kad cujes recenicu: "Juli je mesec zetve i mladih ali je kul..." - ko Rembrant covece, odmah prepoznas.
angie angie 22:25 26.12.2007

Re: Apsolutni sampioni BS-a ..

jbte- cvetkana rembrantina.
Axis Axis 22:43 26.12.2007

Re: Apsolutni sampioni BS-a ..



Evo kombinacije : PR strucnjak-politicar o politicaru :

“Svetozar Marović je uvek teško razumljiv. Kada sam na primer čitao njegov telegram povodom smrti Alije Izetbegovića nisam bio siguran da li je u pitanju saučešće ili čestitka”.

Dragan Đilas
(PR) političar
Axis Axis 22:55 26.12.2007

Re: Apsolutni sampioni BS-a ..



Jos samo ova :

Iz “ne” ne možete dobiti “da”. Onaj ko kaže “ne” vjerovatno želi nešto, a to znači da želi i “da”. Ali, ako kažete “ne”, posljedica toga nije “da”.

Svetozar Marovic,
politicar
nsarski nsarski 23:02 26.12.2007

Re: Apsolutni sampioni BS-a ..

Axis


Jos samo ova :

Iz “ne” ne možete dobiti “da”. Onaj ko kaže “ne” vjerovatno želi nešto, a to znači da želi i “da”. Ali, ako kažete “ne”, posljedica toga nije “da”.

Svetozar Marovic,
politicar

Ovaj potpada u posebnu kategoriju. To su oni bullshiteri koji pocinju da veruju u sopstveni proizvod. Kao moj predsednik W. (zato ga tako zovu - da ume da speluje svoje ime) i njegovi W.M.D. u Iraku (WMD=Weapons of Mass Distraction). Ti su neizlecivi.
Axis Axis 23:06 26.12.2007

Re: Apsolutni sampioni BS-a ..

Ti su neizlecivi.


Upravo tako
nikola svilar nikola svilar 22:52 26.12.2007

nsarski, look into your private... rukepo

-
vidomir pavlovic vidomir pavlovic 23:43 26.12.2007

Re: nsarski, look into your private... rukepo

Šta je sa bullshitovima koji su pokupovali firme, jedu i piju gde god stignu, dižu sebi rejting kao donatori, itd, a radnici mesecima ne smeju pitati za platu? Koliki su tek oni BShitovi!
nikola svilar nikola svilar 00:57 27.12.2007

Re: nsarski, look into your private... rukepo

Šta je sa bullshitovima koji su pokupovali firme, jedu i piju gde god stignu, dižu sebi rejting kao donatori, itd, a radnici mesecima ne smeju pitati za platu? Koliki su tek oni BShitovi!


u potpunosti se slažem vidomire.
nsarski nsarski 01:06 27.12.2007

Re: nsarski, look into your private... ruk

vidomir pavlovic
Šta je sa bullshitovima koji su pokupovali firme, jedu i piju gde god stignu, dižu sebi rejting kao donatori, itd, a radnici mesecima ne smeju pitati za platu? Koliki su tek oni BShitovi!

Pa, to sto oni kradu, jedu i piju, to je jedno. Ono sto oni svojim radnicima ispricaju kao objasnjenje za izostanak plate je drugo - i to drugo je bullshit. Po mom misljenju, najdivniji bullshit, u zemljama u tranziciji, je iz Bacovog filma "Krunski Svedok" - kad god je frka, oni pozovu druga Pelikana i kazu mu: "Druze, medjunarodna situacija se intenzivira!". Odma zna da je nahebo! A medjunarodna situacija je u pitanju, ej, nemos da se bunis.
Pape Pape 02:37 27.12.2007

A klasna borba se zaoštrava


Ima još iz tog ludog filma: 'život nije torta sa šlagom', i 'i konj ima četiri noge pa se i on spotakne'. To ponekad uvalim u pogodnim situacijama, oma se smire.

angie angie 00:54 27.12.2007

evo u praksi!

Pedja Rafailovic Pedja Rafailovic 02:09 27.12.2007

Par uzornih primera

1) The “New XXY,” as the first major privately held North American x-maker in more than one-half of a century, will continue to sharply focus on the Recovery and Transformation Plan, its blueprint for returning to profitability and changing its business model to ensure long-term competitiveness. With a wealth of innovative new productss in its showrooms and product pipeline, we’re confident that XXY will emerge as an agile and profitable competitor in its CBCB stronghold and will accelerate its growth in CB segments worldwide.

2) The “new XYY” will build on a strong and solid foundation as it begins the next chapter in its long success story. XYY will continue to hone its operational excellence and foster innovation. It will drive profitable growth in its core markets for premium products "C", "E" and financial services, while seeking additional new growth opportunities along the value chain. At the same time, XYY will strengthen its traditional leadership role as a pioneer in * technologies with a strong emphasis on sustainable mobility.


Citati su centralni delovi cirkularnih pisama dvojice direktora radnicima, koji ce, ubrzo po citanju pisama, biti prerasporedjeni ili otpusteni (zato sto su firme u zestokim dugovima, odn. pred bankrotom ili prodajom)!
(naravno, nazivi kompanija, proizvodni program itd. zamenjeni su slovima X, Y, B, C i E)

PS: Imam i prevod na srpski, ali bi vrednost bullshita time znatno bila umanjena.
nsarski nsarski 02:11 27.12.2007

Re: Par uzornih primera

Citati su centralni delovi cirkularnih pisama dvojice direktora radnicima, koji ce, ubrzo po citanju pisama, biti prerasporedjeni ili otpusteni (zato sto su firme u zestokim dugovima, odn. pred bankrotom ili prodajom)!

Savrseno!
Znas sta je samo problem - they got away with it!
Pape Pape 02:53 27.12.2007

govor

Dobijem zadadak da svom šefu napisem govor (na engleskom, moliću lepo), ima tome par godina. Teško mi to na nematernjem mi jeziku, ipak je to govor, rekoh da vidim šta ima gotovo. Govor bio predviđen za otvaranje nekog završenog projekta, zgrade nekakve. Pronadjem: Kastrov govor sa otvaranja fabrike u Bukureštu, '70te valjda. Ispalo idealno. Skoro da nisam morao da prepravljam ništa sem naziva objekta. I da skratim, naravno, Kastrovi govori traju po 5-6 sati najmanje. Firma inače medjunarodna, govornik bio Italijan. Ni danas ne sluti da je ponavljao reči velikog državnika, revolucionara i bullshitera.
jasnaz jasnaz 11:47 27.12.2007

! nemoj da me praviš . . . !

nameće mi se još 1 vrsta : bulšit umetnost , sa posebnim osvrtom na bulšit literaturu . to bi bila ona-lista knjiga-koje nisam pročitao-jer sam na vreme osetio-da ću se osećati-kao budala-ako nastavim-do kraja .

& pitanje : šta je ovo :
ako nema hleba , nek jedu kolače !
Dr M Dr M 12:56 27.12.2007

Re: ! nemoj da me praviš . . . !

& pitanje : šta je ovo :
ako nema hleba , nek jedu kolače !


Bullshit Rezolucija
Miroljub Miroljub 12:56 27.12.2007

slatke istine

"Tom prilikom je Harry Frankfurt, profesor filosofije sa Princeton-a, definisao ovaj pojam u okviru dihotomije laž/istina, i došao do trojnog konstrukta (za ljubitelje klasike - trojstva) laž/bullshit/istina."


Jedno objasnjenje pojma istine glasi:

"Istina je nesto slatko dok se drzi samo u ustima, a veoma gorko i przi utrobu kada mora da se proguta."

Interesantan pojam u tom objasnjenju je gagol "morati".
Zar nije razumljivo samo po sebi da ljudi teze istini, da ju smatraju vrednom ?
Po tom objasnjenju ispada da je nasa zelja za istinom neiskrena (neistinita) da smo spremni istinu da zvacemo, ali ne i da ju progutamo, na to bivamo prisiljeni. To bi znacilo da je oset gospodar nasih postupaka i da smo mi selektivno zainteresovani za istinu, samo za onu koja je ukusna i samo onoliko dok ne moramo da ju progutamo.
Ako je tako, onda i nije cudno sto roba koju nazivamo "bullshit" na trzistu ima dobru prodju. Ako je vecini ljudi stalo samo do oseta, zaposleni u industriji "bullshita" ne treba da strahuju za svoja radna mesta.

Mozemo li mi sami biti istovremeno i prodavci i kupci ?
Umemo li mi sebi sami da zamazemo oci nekom istinom, u funkciji skrivanja neke druge ?
Moze li i istina u nekoj situaciji biti "bullshit", funkcionalni "bullshit" kao kada na kvizu dobijemo odgovor :"da, ali nije bitno."

Jedan dogadjaj, iz rane mladosti, mi je ostao u zivom secanju.

Trebalo je da operacisem zub i dok sam cekao na red pred vratima ambulante (operacija je bila rutinska, sa lokalnom anestezijom) primetio sam jednog vrsnjaka koji je u drustvu svoje majke cekao da izvadi zub.
On do tada nije izcadio ni jedan zub i bio je silno uplasen, a majka ga je bodrila, kako to nije nista strasno.
Ja sam za sobom imao golemo zubarsko iskustvo, mnogi moji zubi sa teskim povredama izvukli su jedva zivu glavu u tom mom vecitom ratu sa zubarima, a neki su i ostali na tom bojistu.
Sve u svemu, idealna prilika da sa uzivanjem prozvacem istinu kako sam ja eto hrabar, dosao sam bez pratnje na operaciju i ne uzbudjujem se, za razliku od mog vrsnjaka koji se preznojava zbog jednog obicnog vadjenja zuba, jos je i mamu poveo sa sobom.
A onda, kao da me je neko pitao:

"Dobro hrabrisa, a bi li ti menjao svoju hrabrost za njegove zube ?"

Kao da mi je neko zveknuo samarcinu.
Gutanje hrabrosti nije bilo ni malo prijatno. Dok sam ju samo zvakao bila je tako ukusna, nije mi na pamet padalo da je (ne)obican "bullshit".

Prpoznavao sam ga kasnije cesto u komentarima starijih koji su imali obicaj da mi kazu:
"E da su mi tvoje godine, a ova moja pamet"

Znao sam da je ta njihova pamet poput moje hrabrosti i da bi ju netrepnuvsi zamenili za moje godine, samo da mogu.








antioksidant antioksidant 14:54 27.12.2007

prevod

postoji prevod ove knjige i na srpskom i lepo prevedenim naslovom sa pogodjenom sustinom
Hari Frankfurt:
“O proseravanju”
Vega Media
Novi Sad, 2006.


nsarski nsarski 16:46 27.12.2007

Re: prevod

antioksidant
postoji prevod ove knjige i na srpskom i lepo prevedenim naslovom sa pogodjenom sustinomHari Frankfurt:“O proseravanju”Vega MediaNovi Sad, 2006.

Hvala na ovoj informaciji. Lepo je da se neko setio da ovu knjigu prevedi i stampa kod nas. Ona je, inace, bila neko vreme na bestseler listi NYTimesa.
Miroljub Miroljub 16:18 27.12.2007

Igra

Koliko je pojam istina klizav, pa ne samo sto se cesto iza njega skriva bulshit, vec i obrnuto, istina se ponekada skriva iza necega sto izgleda kao bulshit, pokazuje i uvod iz Heseove knjige "Igra staklenih perli"

"...jer ako je u nekom pogledu i za nepromisljene ljude lakse i neodgovornije da recima pretstave stvari koje ne postoje od onih koje postoje, to je za postenog i savesnog pisca istorije upravo obrnuto: nista se predstavljanju recima ne izmice toliko, a ipak nista nije neophodnije ljudima izneti pred oci koliko izvesne stvari cije postojanje nije ni dokazivo ni verovatno, ali koje, bas time sto ih posteni i savesni ljudi tretiraju kao postojece, bivaju dovedene korak blize postojanju i mogucnosti da se rode."

nsarski nsarski 16:58 27.12.2007

Re: Igra

Miroljube, ovaj komentar, sa onim gornjim, se vise odnosi na prirodu istine. O tome je dosta pisano, i, razume se, postoje razlicita misljenja, skole, pravci, itd.
Cini mi se da mi interpretaciju istine ponekad mesamo sa metafizickim znacenjem istine. Naime, ako je A sud (takva tvrdnja za koju moze da se kaze da je tacna - T - ili netacna F), a ~A suprotna tvrdnja, onda u matematickoj logici postoji tautologija koja se izrazava sa

A ili ~A = T
drugim recima, ili A, ili ne-A je tacno uvek. Druge mogucnosti su iskljucene unutar ovakvg sveta. Bullshit (B) nije sud (tj., ne moze mu se pripisati vrednost T ili F, odnosno, takvi koncepti su irelevantni kad je bullshit u pitanju). Znaci B, uopste ne pripada (T,F) ravni. Ali postoji! I to je ono sto cesto zbuni ljude. Mi smo navikli da istinu/laz, pamet/glupost posmatramo kao dihotomiju tipa toplo/hladno.
Tj. kod toplo/hladno jedno iskuljucuje drugo - prisustvo toplote implicira odsustvo hladoce, i obrnuto. Kod dihotomije pamet/glupost ovo nije slucaj! Ima pametnih ljudi koji cine glupe stvari, i obrnuto - pamet i glupost se ne iskljucuju. Slicno je i sa istine/neistina (laz), posebno kad su u pitanju kompleksni iskazi, gde jedan deo moze da bude tacan, jedan "delimicno tacan" (stagod to znacilo), itd.
Ili, u najkracem, apsolutni koncepti "istina" i "laz" pripadaju idealnom svetu matematicke logike. U realnom svetu ima mesta i za bullshit, kao sto svi dobro znamo.
Miroljub Miroljub 18:05 27.12.2007

Re: Igra

Nsarski

Razumem da je Frankfurtu bilo tesno u dihotomiji, pa se preselio u trihotomiju.
Ja po navici vec potrazio vrata u toj novoj, trecoj sobi, kako ne bih pokusavajuci izbeci metafizicko pitanje zavrsio upravo bas u metafizickom odgovoru.

Zivela n-hotomija realnog sveta, u kome ima za sve mesta, pa ma sta se pod tim "realnim svetom" smatralo !





dunjica dunjica 18:30 27.12.2007

Re: Igra

Zivela n-hotomija realnog sveta, u kome ima za sve mesta, pa ma sta se pod tim "realnim svetom" smatralo !


Drugim riječima: živjela post-moderna!
Miroljub Miroljub 18:48 27.12.2007

Re: Igra

dekonstrukcija




http://host.sezampro.yu/rec/9611/rec9611a.htm


nsarski nsarski 18:49 27.12.2007

Re: Igra

Drugim riječima: živjela post-moderna!

Apsolutno tacno!
Od kad je sveta i veka covek je sebi postavljao sustinska kosmicka pitanja. Kao: "Kako sam ja nastao?", i "Sta cu danas da jedem?", i najzad: "Kako ljudi mogu da budu toliko glupi?!" E, ovo trece pitanje uvodi nas u svet bullshita. Dobrodosli u svet post-moderne!
JJ Beba JJ Beba 20:09 27.12.2007

Re: primeri

uuuuu al je palo brisanje
nsarski nsarski 20:13 27.12.2007

Re: primeri

JJ Beba
uuuuu al je palo brisanje

Koje brisanje JJ? Ja sigurno nista nisam obrisao, a takodje nisam primetio da je nesto nestalo. Ako imas nesto sto si napisala, pa se nije pojavilo, slobodno poshalji ponovo, plz.
P.S.
Ja ne verujem u brisanje, btw:)))
JJ Beba JJ Beba 20:50 27.12.2007

Re: primeri

Koje brisanje JJ? Ja sigurno nista nisam obrisao,

pa onda neko ko ima upliva na tvoj blog :(
Odgovorila sam strongmanu fotkom na njegov komentar upućen meni.
Vidim da je fotka Hulka brisana, al njegove insinuacije koje su dovele do mog komnetara nisu.
Šta ćeš, na blogu kao i u životu, neki su jednakiji od drugih.

btw fotka Hulka nije bila uvredljiva. Bio je to original Marvelovog stripa
JJ Beba JJ Beba 22:06 28.12.2007

Re: primeri

opet ste brisali
Ovo je pravi bulšit blog
nsarski nsarski 22:38 28.12.2007

Re: primeri

JJ Beba
opet ste brisali
Ovo je pravi bulšit blog

JJ, zao mi je, ali nemam pojma o cemu se radi:(
Ta slika je bila neko vreme tu, a onda je, vidim, nestala. Ja je sigurno nisam obrisao - ne znam ni zasto bi. A koliko znam, samo ja mogu da brisem na mom blogu, ili taj super-duper moderator. Opet, ne vidim sta bi njemu (njoj) smetala slika.
Ako je nesto trece, nemam objasnjenja:(((
JJ Beba JJ Beba 22:42 28.12.2007

Re: primeri

šarski,
bulšit
:)
nsarski nsarski 22:46 28.12.2007

Re: primeri

JJ Beba
šarski,
bulšit
:)

Ne znam kako da popravim situaciju. Ako mi posaljes adresu te slike, ja cu je okaciti. Pa da vidimo sta ce biti:)
JJ Beba JJ Beba 22:55 28.12.2007

Re: primeri

vidiš, Hulk je moćniji od tebe tvom sopstvenom blogu :(
sve sama foliranacija i izmotacaia
bulšitovanje na kvadrat
:)
nsarski nsarski 23:05 28.12.2007

Re: primeri

JJ Beba
vidiš, Hulk je moćniji od tebe tvom sopstvenom blogu :(
sve sama foliranacija i izmotacaia
bulšitovanje na kvadrat
:)

Hehehehe, mozda je to objasnjenja, a da ja ne znam. U svakom slucaju, ako smislis neko resenje, javi.
JJ Beba JJ Beba 23:13 28.12.2007

Re: primeri

rešenje znam, al neću ti kažem. Brisaćeš
A i dosadno je više
nsarski nsarski 23:17 28.12.2007

Re: primeri

JJ Beba
rešenje znam, al neću ti kažem. Brisaćeš
A i dosadno je više

Heh, ja mislio ti ozbiljno mislis, a ti se segacis. OK, da ne smaram.
Hvala na druzenju:)
JJ Beba JJ Beba 23:24 28.12.2007

Re: primeri

a ti se segacis

ma kakvo šegačenje, smorčina neviđena
DeMarti DeMarti 23:31 03.01.2008

Re: primeri

izmena

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana