Zašto Srbija nema svog Tomasa Mana?

Jelena Pavlović

To su bili ljudi malo pomerene svesti.

Ja sam onda njihov "postovalac pomerene svesti".

Ja sam onda njihov "postovalac pomerene svesti"

No, o mrtvima samo najbolje.

Kad?

gorran2

Iskristalisale su se dve glavne teze o devedesetima. Po jednoj - brojčano preovlađujućoj - najpre se pojavio Milošević, i onda je, iz zlobe svog vlastitog srca, zapalio ratni požar i sprovodio teror.

Po drugoj, postojala je duga tradicija srpske velikodržavne ideje sa etničkim čišćenjima, koju su, u zlim vremenima posle 1945, održali u životu književnici, emigranti, akademici i SPC. Milošević joj se priklonio u kasnoj fazi, kad je uvideo njen potencijal za vlastitu promociju.

Heh, ne može sivo, mora da bude ili crno ili belo.

goran2

Noviju varijantu ove priče izneo je, na moje prilično iznenađenje, advokad Srđa Popović, od kojeg sam svakako očekivao više razumevaonja za istorijske tokove. Njegova "sećanja"

što je to počelo je još 80-tih i što je Milošević bio kadar koji je trebao da posluži.
Bio je i neki film:

Walterima

americki istoricar ima trecu verziju. razgovarala ja.ide ovako. srbija je postala drzava zahvaljujuci nemackoj, kao kontra rusima koji su podrzavali bugarsku. i srbija je u to vreme bila vezana i okrenuta svom tvorcu, pocela da gradi pruge, napredak, haos. a onda su zaverenici isekli na komade kralja i kraljicu i dosli na vlast. uskoro pocinju da se stvaraju srpske nacionalisticke organizacije tipa mlada bosna i jos nekoliko. te organizacije je podrzavala i finansirala rusija, uz precutnu podrsku vlasti. onda je jedan od njih ubio ferdinanda, posto su te organizacije bile pod ruskom kontrolom, lako se da pretpostaviti da su bili pioni ruskih interesa, oni su hteli rat. kaze on, fatalna greska je sto su se svi udruzili da uniste najprogresivnije u evropi, garanta stabilnosti i civilizovanosti. onda je srbija ispala pobednik, iskolacila i izbecila oci na razvijene nemacke provincije i pokusala da uspostavi sisttem nezdrave srpske dominacije. zemlju su dobijali srbi, ko god kritikuje ubiju ga. i tako se okruzenje udruzilo protiv srba. jugoslavija izmedju dva rata je bila drzava u raspadu i nikome nije bilo stalo da je sacuva. za vreme wwii partizani su se jedini bespostedno borili, ustase su bile otvoreni kolaboracionisti, cetnici ne toliko otvoreni, ali ipak kolaboracionisti. tito je veliko ime svetske istorije, sacuvao nezavisnost od sssr, sto je impresivno. raspadsom sfrj, srbija tone u nacionalisticku istoriju, opet isti istorijski kontekst, podrzana sa iste strane. to je sudbina, to su duboke kandze od kojh nema spasa. ako neko pokusa da promeni tok propasti ostaje mrtav. i opet ista prica- mlada bosna, obraz, 1389, precutna podrska vlasti, pionizacija, medijum za tudje ratove.
sta predvidjate za buducnost, pitam ja. nista, crna rupa, vakuum, dalji raspad.

sybil, taj je tebe muvao, pa kad je video tvoju patolosku mrznju prema rusima, onda premundurio pricu tako da ti se dopadne... :)
ovakve gluposti pas s maslom ne bi pojeo

saif

sybil, taj je tebe muvao, pa kad je video tvoju patolosku mrznju prema rusima, onda premundurio pricu tako da ti se dopadne... :)ovakve gluposti pas s maslom ne bi pojeo

nije me muvao, covek ima preko 70 godina. to sam prenela. mene je ovo porazilo, i nema nikakve veze sa mojom ljubavnom romsansom sa usa, iliti ne daj boze, mrznjom prema rusima. jedna od mojih najboljih drugarica je ruskinja, tako da pazi sta pricas please.

ma te dedice umeju biti opasni...
a ovo nema veze sa mozgom, to su tolike budalastine da je to strasno...
srbija je bila drzava pre obrenovica, samo da znas, a svako ko misli da je ubistvo ferdinanda povod za rat je naivan

ima li taj tvoj dedica dokaze da je mladu bosnu finansirala rusija?

ili se i on slaze sa tobom da tamo gde je nato, pasa lutalica nema?

saif

ma te dedice umeju biti opasni...a ovo nema veze sa mozgom, to su tolike budalastine da je to strasno...srbija je bila drzava pre obrenovica, samo da znas, a svako ko misli da je ubistvo ferdinanda povod za rat je naivanima li taj tvoj dedica dokaze da je mladu bosnu finansirala rusija?ili se i on slaze sa tobom da tamo gde je nato, pasa lutalica nema?

a da li ti umes da razgovaras kao covek, bez vredjanja. ako ne umes, nikom nista. nije on dedica, covek je PhD iz istorije, srecno ozenjen sa troje dece.

nije me muvao, covek ima preko 70 godina. to sam prenela. mene je ovo porazilo, i nema nikakve veze sa mojom ljubavnom romsansom sa usa, iliti ne daj boze, mrznjom prema rusima. jedna od mojih najboljih drugarica je ruskinja, tako da pazi sta pricas please.

Sybil, one and only. Way to go, girl, way to go!
Toliko si nam nedostajala...
I, ako nije suvise privatno: u kom delu USofA trenutno zivis? (ne moras da odgovoris, naravno).

sybil

americki istoricar ima trecu verziju. razgovarala ja.ide ovako. srbija je postala drzava zahvaljujuci nemackoj, kao kontra rusima koji su podrzavali bugarsku. i srbija je u to vreme bila vezana i okrenuta svom tvorcu, pocela da gradi pruge, napredak, haos. a onda su zaverenici isekli na komade kralja i kraljicu i dosli na vlast. uskoro pocinju da se stvaraju srpske nacionalisticke organizacije tipa mlada bosna i jos nekoliko. te organizacije je podrzavala i finansirala rusija, uz precutnu podrsku vlasti. onda je jedan od njih ubio ferdinanda, posto su te organizacije bile pod ruskom kontrolom, lako se da pretpostaviti da su bili pioni ruskih interesa, oni su hteli rat. kaze on, fatalna greska je sto su se svi udruzili da uniste najprogresivnije u evropi, garanta stabilnosti i civilizovanosti. onda je srbija ispala pobednik, iskolacila i izbecila oci na razvijene nemacke provincije i pokusala da uspostavi sisttem nezdrave srpske dominacije. zemlju su dobijali srbi, ko god kritikuje ubiju ga. i tako se okruzenje udruzilo protiv srba. jugoslavija izmedju dva rata je bila drzava u raspadu i nikome nije bilo stalo da je sacuva. za vreme wwii partizani su se jedini bespostedno borili, ustase su bile otvoreni kolaboracionisti, cetnici ne toliko otvoreni, ali ipak kolaboracionisti. tito je veliko ime svetske istorije, sacuvao nezavisnost od sssr, sto je impresivno. raspadsom sfrj, srbija tone u nacionalisticku istoriju, opet isti istorijski kontekst, podrzana sa iste strane. to je sudbina, to su duboke kandze od kojh nema spasa. ako neko pokusa da promeni tok propasti ostaje mrtav. i opet ista prica- mlada bosna, obraz, 1389, precutna podrska vlasti, pionizacija, medijum za tudje ratove.
sta predvidjate za buducnost, pitam ja. nista, crna rupa, vakuum, dalji raspad.

smislenije bi bilo da si napisala im...bila prasa.

sybil

americki istoricar ima trecu verziju. razgovarala ja.ide ovako. srbija je postala drzava zahvaljujuci nemackoj, kao kontra rusima koji su podrzavali bugarsku.

da ne misli na austrijsku monarhiju?
nemacka je imala 7 godina na berlinskom kongresu.

smislenije bi bilo da si napisala im...bila prasa.

Alse! Pobogu! Ovde je rec o dubokim kandzama, a ti se segacis

nije me muvao, covek ima preko 70 godina.

jedna od mojih najboljih drugarica je ruskinja

On je tebe hteo iz njenih kandži da iščupa!
Dedica, kažeš?
A sigurna si da nije maskirani Tom Kruz?!

Nažlost, ova priča je najbliža istini, ako ne baš cela istina.

saif
ma te dedice umeju biti opasni...a ovo nema veze sa mozgom, to su tolike budalastine da je to strasno...srbija je bila drzava pre obrenovica, samo da znas, a svako ko misli da je ubistvo ferdinanda povod za rat je naivanima li taj tvoj dedica dokaze da je mladu bosnu finansirala rusija?ili se i on slaze sa tobom da tamo gde je nato, pasa lutalica nema?

a da li ti umes da razgovaras kao covek, bez vredjanja. ako ne umes, nikom nista. nije on dedica, covek je PhD iz istorije, srecno ozenjen sa troje dece.

"Za pravilnu debatu potrebno je mnogo:Opšta kultura, vaspitanje, stručna upućenost, inteligencija. Ono što je nepotrebno, i sasvim neupotrebljivo, to je pakost i jezičnost."
Prilog Vašoj priči, iz tog raloga su primitivni srpski rusofili streljali darovitog i najobrazovanog, naravno kod Germana, srpskog političara kneza Mihajla Obrenovića.

sybil

americki istoricar ima trecu verziju. razgovarala ja.ide ovako. srbija je postala drzava zahvaljujuci nemackoj, kao kontra rusima koji su podrzavali bugarsku.

Heh, Rusi su najveći problem u očima Amerikanaca.
Da nisi bežala sa časova istorije, znala bi da je Austro-Ugarskoj mnogo veći problem bila Turska nego Rusija.

hint:Vojna krajina.

nsarski

Alse! Pobogu! Ovde je rec o dubokim kandzama, a ti se segacis

Ja se izvinjajem. Sybil, nastavi. SVE NAM ISPRICAJ. Drago je obrisao njegovo blago tako da cekamo sledece.

Heh, Rusi su najveći problem u očima Amerikanaca.
Da nisi bežala sa časova istorije, znala bi da je Austro-Ugarskoj mnogo veći problem bila Turska nego Rusija.

nisam strucnjak za istoriju, ali austro-ugarska i nemacka su bile totalno politicki i kulturno srodne drzave, takoreci iste?

Heh, Rusi su najveći problem u očima Amerikanaca.
Da nisi bežala sa časova istorije, znala bi da je Austro-Ugarskoj mnogo veći problem bila Turska nego Rusija.

pa da, rivali su bili i turska i nemacka. veliku si mudrost otkrio da je evropa bila protiv turskog carstva. berlinsaki kongres gde su srbija i crna gora postale drzave je na insistiranje nemacke i austro-ugarske prvenstveno kao kontra rusiji koja je podrzavala veliku bugarsku u to vreme. znaci, to rivalstvo je glavna stvar. naravno, postoji i protivljenje otomanskoj invaziji.

sybil

Heh, Rusi su najveći problem u očima Amerikanaca.
Da nisi bežala sa časova istorije, znala bi da je Austro-Ugarskoj mnogo veći problem bila Turska nego Rusija.

pa da, rivali su bili i turska i nemacka. veliku si mudrost otkrio da je evropa bila protiv turskog carstva. berlinsaki kongres gde su srbija i crna gora postale drzave je na insistiranje nemacke i austro-ugarske prvenstveno kao kontra rusiji koja je podrzavala veliku bugarsku u to vreme. znaci, to rivalstvo je glavna stvar. naravno, postoji i protivljenje otomanskoj invaziji.

Pa nisu Rusi došli pred Beč nego Turci.
Rusija nije podržavala Bugarsku zbog dominacije Nemačke/Austro-Ugarske, nego zbog Turske.
Da se razumemo, naravno da je bilo i Ruskog uticaja na Balkanu, ali nije on bio jedini, i ne može sve da se posmatra crno-belo, ima tu i sivog.

sybil

milisav68

Heh, Rusi su najveći problem u očima Amerikanaca.
Da nisi bežala sa časova istorije, znala bi da je Austro-Ugarskoj mnogo veći problem bila Turska nego Rusija.

nisam strucnjak za istoriju, ali austro-ugarska i nemacka su bile totalno politicki i kulturno srodne drzave, takoreci iste?

Triple Alliance (1882)

Na sreću, Srbija je imala, doduše vrlo malo, književnika, koji NISU podržali komunističkog aparatčika Miloševića

Na primer, Vuk Drašković

Filip Mladenović

Do juče veliki Srbi, a sada se prave Englezi!

ovo si sam smislio?

Na sreću, Srbija je imala, doduše vrlo malo, književnika, koji NISU podržali komunističkog aparatčika Miloševića

Na primer, Vuk Drašković

Nisam siguran da li ste ovo napisali kao ironija? Jer Vuka Draškovića je njegova Dana, koja je daleko jača ličnost od njega, u smislu ega, preobratila ga je od komuiste u četnika. Uostalom njegov govor i povici mase ljudi 9. marta 1991. su bili najjači dokaz komunističkim generalima da poslušaju Miloševića i izvedu tenkove na ulice Beograda, što je bila prva proba za vođenje rata.

...koliko mene pamcenje sluzi Mihiz je jos 9.03.1991 drzao govor na terasi Narodnog pozorista...Ne znam kada su on i Mica Popovic podrzavali S.M....Mozda su navijali za njega na cuvenoj "osmoj sednici" ...ako je tako, brzo su shvatili svoju gresku ili zabludu i ne razumem zasto bi se javno kajali a i ne secam se kada je to bilo...

Он се, као што знамо, самоизоловао у свом стану на Тргу Николе Пашића до смрти 1997. године, разочаран и тужан што је својим јавним наступима српски народ одвео у погрешном правцу.

...Mihiz svojim nastupima odveo srpski narod u pogresnom pravcu? ovo je bas degutantno...Ko zna zbog cega se covek izolovao...za takve odluke u zivotu ima mnogo razloga a ovaj koji si ti naveo sigorno nije...

...koliko mene pamcenje sluzi Mihiz je jos 9.03.1991 drzao govor na terasi Narodnog pozorista...

Zajedno sa Vukom Draškovićem, koji je eksplicirao i artikulisao svoje stavove, npr
- da Hrvati kao narod imaju psihologiju hijena
- da treba odrediti srpske granice metodom srpskih grobalja i srpskih manastira
- osnovati srpsku vojsku
- ali neće biti rata jer će se Hrvati odmah razbežati
- itd, itd... Ima ponešto na istinomeru

A sve to boreći se
- protiv Miloševića, kao glavni njegov protivnik,
- protiv rata
- za slobodu i demokratiju
...

Dok mu je masa klicala.

Falsifikovanje devedesetih sastoji se upravo u svaljivanju sve krivice na Miloševića, i na proglašavanju svih koji su bili protiv Miloševića za neke borce za mir.

Nisu.

Većina njih bili su i gori od Miloševića.

To što je neko bio protiv Miloševića, ne dokazuje njegovu ispravnost.

Milošević je bio samo faza srpske nacionalne opsesije, odnosno nacionalne bolesti - koja se, ukratko, sastoji u ubeđenju da postoji nešto kao "nacija" i "nacionalni interes" zasnovan na etničkom pripadništvu, a čemu treba podrediti sve druge vrednosti.

Ova nacionalna infekcija, a ne Milošević kao takav, bila je glavni problem devedesetih. Ona je postojala pre njega, i opstala je i posle njega. I danas je vladajući politički diskurs. Naravno, uz nešto ublaženu retoriku, prilagođenu trenutno lošijoj poziciji.

Filip Mladenović

GLAS JAVNOSTI, 18. jul 2002, intervju sa Dragišom Giletom Đurićem, autor novinar Petar Lazić: "...Mihiz je bio čovek van serije. On je jedan od retkih koji je bio večita opozicija komunizmu, i koji je pred samu smrt, baš tebi u poslednjem intervjuu, javno rekao da se kaje za sve kuda je naveo srpski narod da ide... Obećao je da će posle toga zaćutati, i održao je obećanje."
O javnom kajanju slikara i akademika Miće Popovića u intervjuu nedeljniku NIN aprila 1991. godine već sam par puta pisao u svojim komentarima!

Dok je bio trovački raspoložen, lajao je, a kad je navodno nešto konačno shvatio, onda je odlučio da mudro zaćuti.

Superkul.

gorran2

Dok je bio trovački raspoložen, lajao je, a kad je navodno nešto konačno shvatio, onda je odlučio da mudro zaćuti.

Superkul.

kako si ti strasan covek!

skener92

gorran2

Dok je bio trovački raspoložen, lajao je, a kad je navodno nešto konačno shvatio, onda je odlučio da mudro zaćuti.
Superkul.

kako si ti strasan covek!

Pa da.
Nije Milošević kriv za sve.
Ja sam.

gorran2

skener92

gorran2

Dok je bio trovački raspoložen, lajao je, a kad je navodno nešto konačno shvatio, onda je odlučio da mudro zaćuti.
Superkul.

kako si ti strasan covek!

Pa da.
Nije Milošević kriv za sve.
Ja sam.

uzasno je sto neki put ljudi kao ti dodju u situaciju da odlucuju o tudjim zivotima.

ljudi kao ti dodju u situaciju da odlucuju o tudjim zivotima.

Na koji način?

gorran2

ljudi kao ti dodju u situaciju da odlucuju o tudjim zivotima.

Na koji način?

postoji samo preki sud!

Mihiz je bio čovek van serije. On je jedan od retkih koji je bio večita opozicija komunizmu, i koji je pred samu smrt, baš tebi u poslednjem intervjuu, javno rekao da se kaje za sve kuda je naveo srpski narod da ide... Obećao je da će posle toga zaćutati, i održao je obećanje."

...Mihiz je verovatno tada vec bio dovoljno "izlapeo" ...pre svega, 90% srpskog naroda nije culo za Mihiza pa je samim tim nelogicno da je ON mogao taj isti narod da navodi na neki put...drugo, poznato je da ljudi koji stare sve vise pokusavaju sebi da daju na znacaju...oni "obicni" to rade u sopstvenoj kuci a oni koji su nekad bili "nesto" zele da to "nesto" podignu na mnogo visi nivo nego sto to realno jeste...zanimljivo je takodje da su nase "vecite opozicije komunizmu" mnogo lepo zivele u istom...ali to je druga tema...i pored svega, ja ne mislim da je Mihiz nesto lose radio prljavih devedesetih...verovatno je podrzavao SM na samom pocetku kao i cuveni program Akademije nauka ali je ipak sve to trajalo kratko i na vreme se distancirao sto smatram pozitivnim ...lepo je i sto se pokajao za svoje zablude...samo sam htela da kazem da Mihiz nije primer za poredjenje sa Momom Kaporom i Branom Crncevicem..

Falsifikovanje devedesetih sastoji se upravo u svaljivanju sve krivice na Miloševića, i na proglašavanju svih koji su bili protiv Miloševića za neke borce za mir.

...Vuk je svasta lupetao u svojim nadahnutim govorima, kada ga masa ponese, ali je cinjenica da je u to vreme jedini on mogao da izvede narod na ulice sto nije bilo bez znacaja..9.03 zahtevi opozicije su se uglavnom odnosili na slobodu medija na smene u rts-u...itd...bili su to lepi poceci necega sto je kasnije iznevereno...bez obzira na sve mane vuka draskovica, vesna pesic i mnogi drugi bez njega nikada ne bi videli parlament ...a i to je nesto....kako se ko kasnije pokazao videli smo i lako je sada biti pametan sa ove vremenske distance...

Većina njih bili su i gori od Miloševića.

...mozda su neki postali gori ali u ono vreme od njega su bili gori samo Seselj,Toma i radikalska kompanija..

ljuboten

Na sreću, Srbija je imala, doduše vrlo malo, književnika, koji NISU podržali komunističkog aparatčika Miloševića

Na primer, Vuk Drašković

Nisam siguran da li ste ovo napisali kao ironija? Jer Vuka Draškovića je njegova Dana, koja je daleko jača ličnost od njega, u smislu ega, preobratila ga je od komuiste u četnika. Uostalom njegov govor i povici mase ljudi 9. marta 1991. su bili najjači dokaz komunističkim generalima da poslušaju Miloševića i izvedu tenkove na ulice Beograda, što je bila prva proba za vođenje rata.

Poslužio je svrsi kao i Šešelj

javno rekao da se kaje za sve kuda je naveo srpski narod da ide... Obećao je da će posle toga zaćutati, i održao je obećanje."

Voleo bih da pročitam da je ovakvu izjavu dao Drago Kovačević. On za to ima sve razloge. Na žalost, nije u stanju da to uvidi.

Voleo bih da pročitam da je ovakvu izjavu dao Drago Kovačević. On za to ima sve razloge. Na žalost, nije u stanju da to uvidi.

Lužički Srbin, kao i Bizmark

Jedino što mi je padalo na pamet kao objašnjenje njihovog izbora bilo je ono što su (valjda obojica) doživeli, bar kako su pričali, ili jedan od njih - da su njihove porodice bežale pred ustašama, neki stradal itd

Nisu svi oni koji se bave intelektulanim radom, pa čak i talentovani, uvek i mudri, tj. mogu da zapažaju, da opisuju, no samo retki imaju sposobnost da sagledavaju uzroke, što je suština razmišljanja, pa još ako su po karakteru inertni, narodski rečeno tvrdoglavi, što se to koD Crnečvića videlo na licu, u očima, a kod Kapora po priči koja je uvek započinjala kada bi bila istoriska tema: „Moj deda u Prvom svetskom ratu...“
Ova dvojica se ne mogu uporediti po sposobnosti rasuđvanja braće Popović, jedan vrhunski slikar, drugi nabolji dramaturg. Upravo je Aleksandar Popović dao odgovor na temu bloga, kada je voditelj tv-emisijie „Kino Oko“, na njegovo insistiranje da odgovori šta misli povodom Memoranduma SANU, koji je tada bio hit tema, odgovrio: „U svakoj Akademiji ima volova, koa što u svakom selu ima akademika“.
Inače, slažem se sa komentarom koji traži da se ne sme upoređivati ono na šta je reagovao Tpomas Man sa srpskom pogrešno vođenom politikom „drugim sredstvima.“

treba prosudjivati s protekom vremena, na osnovu onoga što su napisali,

si citao Poslednji let za Sarajevo i Hroniku izgubljenog grada? Da ne pominjem njegove clanke iz Nina.

a ne prema efemernim političkim empatijama.

20 godina se tesko moze okarakterisati efemernim.

A o ljudskosti: ne znam kakav mozes biti covek kad ti godinama bombarduju rodni grad a ti ni rec ne kazes u odbranu.

Politicko i knjizevnost nisu poptuno odvojene stvari, eto Manna ili recimo Bernharda.

Slazem se da velicina zemlje donekle igra ulogu, ali je jos vazniji faktor duh intelektualne sredine. Eno Turska kolika je pa do Pamuka gotovo da nije dala bitnije ime svetskoj knjizevnosti. A imas u samoj Srbiji dobar kontramprimer uspesnosti sportista, ocito je u pitanju kvalitetna skola misljenja/igranja.

Ko to kaže ko to laže da Srbija nema Mana,
Ima Mana ima

... večer

Neues aus der Nachbarschaft

Politicko i knjizevnost nisu poptuno odvojene stvari, eto Manna ili recimo Bernharda. misljenja/igranja.

-To se ne može odvojiti ... ni potpuno ni nepotpuno ...

-Kapor mi je baš veliko razočaranje ... , nekako mi je djelovao
... danas bi se kazalo "urbano" ... i te njegove priče o "slavnoj prošlosti"
su uglavom bile neke šaljive anegdote
... volio je i popiti , pa bi to bila neka olakotna okolnost ... ali
početkom devedesetih je pomislio kako je baš njega izabralo da smišlja
neke hvalospjeve svim budalama i svim budalaštinama koje su "isplivale"
na toj (ipak) naci ili šovi ... sceni

-A imam par njegovih knjiga ... čitao sam ih kao klinac i bio oduševljen ,
i zato bi zapravo bilo dobro o mrtvima i nešto lijepo kazati

... jer ionako je kasno za kajanje .... meni ... ,a njemu pogotovo




Wagner

i zato bi zapravo bilo dobro o mrtvima i nešto lijepo kazati

Slazem se. Meni je bila zanimljva Zelena coja sa Zukom ostalo ne posebno, al to je moj ukus.

Bio je dobar storyteller i steta da nije imao neku skolu pisanja jer ta sposobnost nedostaje mnogim njegovim kolegama/koleginicama.

Al onda se precenio, umislio da je mudrac i intelektualac pa jos srpski, nacionalni pa je vrag odneo salu. Posle je sam na sebe i svoj rad pljunuo kad se spustio na nivo Rista Djoga i Ilije Guzine.

Vise puta je za sebe rekao da je prelenj sto je mozda dobro objasnjenje za procardani talenat i za okretanje ovom nacionalnom baljezganju. Tu ne treba mnogo napora, tu caruje mudrost pausalnih izjava.

A o ljudskosti: ne znam kakav mozes biti covek kad ti godinama bombarduju rodni grad a ti ni rec ne kazes u odbranu.

Bombardovanje je ratna akcija usmerena na neselektivno unistavanje naseljenih mesta sa sve stanovnicima istih. A stav Mome Kapora ili neke druge javne licnosti samo pokazuje kakvi ljudi smo "mi ostali". Jel' treba da linkujemo da bi videli da Momu Kapora za necovecnost (bombardovanje) prozivaju bas oni koji smatraju da je itekako covecno bilo bombardovati Beograd ? I onda na kraju ispada da nikome bombardovanje kao takvo ne smeta, samo je pitanje koga se bombarduje. Tacnije, ko poziva na bombardovanje.

Bombardovanje je ratna akcija usmerena na neselektivno unistavanje naseljenih mesta sa sve stanovnicima istih.

Hvala na definiciji.

Jel' treba da linkujemo da bi videli da Momu Kapora za necovecnost (bombardovanje) prozivaju bas oni koji smatraju da je itekako covecno bilo bombardovati Beograd ?

Ja ga prozivam a ne smatram da je covecno bilo bombardovati Beograd. Nisam pominjao druge. Uzgred, bombardovano je i podrucje oko BG, tad se to zvalo SRJ.

Nisam pominjao druge.

Nisam ni ja pominjao tebe. Nisam ni pomoslio na tebe. Samo si dao slagvort za nesto sasvim, sasvim drugo. A u kontekstu tog drugog je i definicija bombardovanja. Sve ostalo je nadmudrivanje i zamagljivanje. Kao i to oko zone bombardovanja. Niko iz Aleksinca se nije zalagao da ga zaspu bombama. Ni iz Uzica, ni iz Nisa...iz Beograda jeste, zato je pomenut.

....jutro

zadnjapetoletka

bas oni koji smatraju da je itekako covecno bilo bombardovati Beograd ? I onda na kraju ispada da nikome bombardovanje kao takvo ne smeta, samo je pitanje koga se bombarduje. Tacnije, ko poziva na bombardovanje.

-Hm ... velike riječi ..

-Sasvim je sigurno da postoje ljudi (ne mali broj) koje je baš briga
što se na nekoga bacaju bombe ...

... oni će taj svoj stav objasniti drugima (a i sebi) jednostavno ....

"Pa i njih je baš bilo briga dok su bombardirali nas " ....
... "čak se i neko cvijeće bacalo po tom oružju na putu prema nama ..."


-Jasno, taj stav je pogrešan ... , ali je razumljiv


Wagner

-Hm ... velike riječi ..

Ma, nisu. Samo sam primetio da umemo da se svrstavamo ne po stavu o bombardovanju kao takvom nego po tome KO bombarduje. Ne jedanput smo culi da je neko bombardovanje bilo izazvano, opravdano, zasluzeno, sta li vec. Opravdano bombardovanje taman kao sto bi moglo biti opravdano i klanje, trpanje u gasnu komoru ili tako vec neka rabota.

mi u Srbiji danas imamo književnika koji se smatra (u to ga ubedjuju njegovi prijatelji) Tomasom Manom i Lavom Tolstojem zajedno.

Добро си рекао: који СЕБЕ сматра величином.

Таквим га сматрају и љубитељи историјата комунистичке идеје у Срба, о чему поменути нашироко пише у својим књижуринама. Као и један број новинара, који му редовно уступају место у рубрици "Писма читалаца".

Ja ga prozivam a ne smatram da je covecno bilo bombardovati Beograd.

Implicira?
Uvek kad od prozapadnog čujem ogradu od bombardovanja, pitam ga šta to implicira. Naime, kad govorite o "zlu režima Slobodana Miloševića", onda mnogo toga što se tada, a bogami i kasnije do danas sve, desilo implicirate kao neku posledicu. Pa ja tebe pitam, ako ne smatraš da je čovečno bilo bombardovati Beograd, onda valjda smatraš da je bilo nečovečno, pa da li si da sa tim neljudima ulazimo u NATO?
DA / NE
U principu isto važi i za EU, uz nekoliko razlika koje mogu biti raznotrene.
Dakle!?

A ako ćeš se pozivati na pragmatizam, mogu postaviti pitanje da li si se pragmatski složio sa pomirenjem DS - SPS, ili sa nepotezanjem preterano kontraverzne ostavštine Đinđić doktor Zorana - da nije tako bilo moguće da bi nam se udaljio "sveti gral" E-Unije, tako su valjda mislili DS spin-doktori.

mrdax

iz istog razloga iz kojeg nema metro i normalne javne toalete, povracaj poreza itd... zaostala zemlja , zaostali ljudi

Idi?

Srbija nema Tomasa Mana...
iz istog razloga iz kojeg nema metro i normalne javne toalete, povracaj poreza itd... zaostala zemlja , zaostali ljudi

To!
Sad Gorran kad udari kontru a ti odmah daj rekontru!

bluestar

mrdax

iz istog razloga iz kojeg nema metro i normalne javne toalete, povracaj poreza itd... zaostala zemlja , zaostali ljudi

Idi?

Da, tacno tako, jedna od top 5 najzaostalijih u Evropi , sa zaostalim shvatanjima. Svaka zemlja je nekada bila u toj fazi i to je promenljivo.

Da, tacno tako, jedna od top 5 najzaostalijih u Evropi , sa zaostalim shvatanjima.

Ovo zvuči kao nekakva statistika - daj link.

Naravno da ne postoji statistika koja ce da odredi da li je neka zemlja medju top 10 po svim stvarima, govorim vise figurativno. Uglavnom , nismo bas u dobrom drustvu po vecini statistickih merila.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_literacy_rate
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_real_GDP_growth_rate_(2009)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_sector_composition (ovde Srbije ni nema izlistane)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index
http://en.wikipedia.org/wiki/Quality-of-life_index
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_number_of_broadband_Internet_users
http://www.nationmaster.com/graph/eco_inf-economy-infrastructure
http://www.guardian.co.uk/education/datablog/2009/oct/08/top-100-universities-world
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_total_health_expenditure_(PPP)_per_capita
http://www.muni.cz/study/recognition/countries

Nije stvar samo u tome gde smo sada nego i ko nas je sve pretekao u zadnjih 20 godina. Ako je neko sa ovim brojkama zadovoljan i ponosan svaka cast, meni deluje poprilicno lose.

Naravno da ne postoji statistika koja ce da odredi da li je neka zemlja medju top 10 po svim stvarima, govorim vise figurativno.

Reče jedna od 5, pa htedoh da vidim koje su to ostale 4 i koji je izvor.

Inače, ako pogledaš ove dijagrame, videćeš da Srbija uglavnom nije u vrhu, ali da takođe postoji jako velika razlika u odnosu na dna liste i da gornji delovi liste umeju da budu jako "gusto koncentrisani" oko sličnih cifara. Drugim rečima, Srbija je, čini mi se, i dalje u "gornjoj petini" (ili četvrtini) sveta po razvijenosti i rekao bih da uz neku iole razumnu politiku može tamo i da ostane i da bude relativno ravnomerno razvijena u odnosu na okruženje.

Inače, kao i u ovoj priči sa Tomasom Manom - lako je reći "Srbija nije isto što i Nemačka" (ili Britanija ili Francuska itd) - ali tako isto možeš žaliti i što nemaš para kao Bil Gejts ili Voren Bafit ili onaj lik iz Meksika, kako mu beše ime, što je trenutno najbogatiji, ili likovi sa estrade iz treš magazina - tvoja je stvar za čime ćeš žaliti, a čemu ćeš se radovati, naravno.

Druga je stvar šta se može uraditi da se stanje popravlja - i da li je duh kojim odiše ovo poređenje Srbije sa Nemačkom ili ovo tvoje "figurativno" "5 najzaostalijih sa zaostalim shvatanjima" nešto što "pomera stvari na bolje" ili samo prikazivanje ličnih frustracija i lošeg ukusa.

Ali svako valjda piše ono što mora.

Inače, ako pogledaš ove dijagrame, videćeš da Srbija uglavnom nije u vrhu..

.

Druga je stvar šta se može uraditi da se stanje popravlja - i da li je duh kojim odiše ovo poređenje Srbije sa Nemačkom ili ovo tvoje "figurativno" "5 najzaostalijih sa zaostalim shvatanjima" nešto što "pomera stvari na bolje" ili samo prikazivanje ličnih frustracija i lošeg ukusa.

Ali svako valjda piše ono što mora.

Dakle komotno se moze reci, pri dnu svake lestvice u Evropi.Cinjenice su kakve jesu i to im je mana , ne pokazuju ono sto bi vlast u Srbiji zelela da vidi kao i vecina "ponositih Srba".
Da ne govorimo o finom osecanju kada si "imao pa nemao", koje je celu bivsu Jugu obuhvatilo.Jer mnogo je gore kada izgubis nego kad nisi ni imao.

Naravno da se moze raditi na boljem ali to zahteva i prihvatanje onoga gde si i sta si, sto vidim cak i blogeri B92 sajta imaju problema sa tim pa iz inostranstva pricaju o nekakvoj Srbiji koja grabi ka Evropi a oni "spakovali kofere" i otisli. Tako i vlast povladjuje narodu i prica bajke dok dobrim delom "kraducka" i stvara partijsku drzavu nepotizma.

Ne moze se porediti Japan i Srbija, Nemacka i Srbija, Holandija i Srbija, Kina i Srbija, USA i Srbija,Svajcarska i Srbija....
Ostaje da se poredimo sa Kosovom, BIH i Crnom Gorom i Makedonijom. Vau, kakav podsticaj za rast.

Inace sam imun na internet patriotizam (Srbija se razvija i ok je)po kojem se napada svako ko kaze da je car go, pa me tako ne pogadja i tvoj psihoanaliticki deo posta.

Ne moze se porediti Japan i Srbija, Nemacka i Srbija, Holandija i Srbija, Kina i Srbija, USA i Srbija,Svajcarska i Srbija....
Ostaje da se poredimo sa Kosovom, BIH i Crnom Gorom i Makedonijom. Vau, kakav podsticaj za rast.

Bugarskom, Rumunijom, Mađarskom, Hrvatskom, Slovenijom? Zemljama koliko-toliko sličnim da poređenje ima smisla? Kakvog smisla ima porediti se sa SAD, Kinom ili Japanom (koji ni među sobom ne mogu lako da se porede, osim možda po GDP)?

Jedna stvar je pratiti događanja - i tu "zadržavanje pogleda" samo na "najvećima" nije dobra ideja (to ni oni ne rade), iako se od njih verovatno može dosta saznati, a druga stvar je postavljati sebi ciljeve.

Države su strahoviti inercijalni sistemi po raznim dimenzijama - i fakat je da se može relativno brzo propadati - ali podizanje je sasvim druga priča. Zato kažem da lamentiranje za stepenom razvijenosti ili bogastva SAD, Švajcarske ili Japana ima više veze sa psihologijom (i/ili neznanjem).

Države su strahoviti inercijalni sistemi po raznim dimenzijama - i fakat je da se može relativno brzo propadati - ali podizanje je sasvim druga priča. Zato kažem da lamentiranje za stepenom razvijenosti ili bogastva SAD, Švajcarske ili Japana ima više veze sa psihologijom (i/ili neznanjem).

Mene ne zanima toliko kako je bilo koja zemlja razvijena vec zasto je Srbija toliko nerazvijena? Iako se moze mnogo nauciti iz uspona drugih zemalja najveca akcija treba da bude usmerena na uspon sospstvenog drustva. Ja ne vidim u Srbiji da se na tome radi sem koliko mora da bi se ostalo na vlasti.

Ne vidim da Srbiji treba iko ko zeli da bilo sta da promeni. Ne vidim da prosecan gradjanin shvata kakve promene u odnosu prema zivotu mora svako da ucini kako bi jedan dan bilo bolje.Ako je to psihologija , neka je, ali znam da procenim sta mi prija a sta ne prija.

Mene ne zanima toliko kako je bilo koja zemlja razvijena vec zasto je Srbija toliko nerazvijena? Iako se moze mnogo nauciti iz uspona drugih zemalja najveca akcija treba da bude usmerena na uspon sospstvenog drustva. Ja ne vidim u Srbiji da se na tome radi sem koliko mora da bi se ostalo na vlasti.

Ne vidim da Srbiji treba iko ko zeli da bilo sta da promeni. Ne vidim da prosecan gradjanin shvata kakve promene u odnosu prema zivotu mora svako da ucini kako bi jedan dan bilo bolje.Ako je to psihologija , neka je, ali znam da procenim sta mi prija a sta ne prija.

Naravno, kažem da je to tvoja procena. Što se tiče ovih stvari koje ne vidiš - možda je problem u tome da ne pokušavaš da gledaš.

Što se tiče razvoja i uspona zemalja i kvalifikacija ljudi u njima (neradnici, lopovi i slično), preporučujem ovu knjigu (integralni tekst je online, a kupio sam je u papiru uz ovu i gledao Čanga uživo (malo je dosadan uživo)), vrlo je poučna a prilično i zabavna. Lik je predavač na ekonomiji razvoja na Kembridžu.

Goran Vučković

Mene ne zanima toliko kako je bilo koja zemlja razvijena vec zasto je Srbija toliko nerazvijena? Iako se moze mnogo nauciti iz uspona drugih zemalja najveca akcija treba da bude usmerena na uspon sospstvenog drustva. Ja ne vidim u Srbiji da se na tome radi sem koliko mora da bi se ostalo na vlasti.

Ne vidim da Srbiji treba iko ko zeli da bilo sta da promeni. Ne vidim da prosecan gradjanin shvata kakve promene u odnosu prema zivotu mora svako da ucini kako bi jedan dan bilo bolje.Ako je to psihologija , neka je, ali znam da procenim sta mi prija a sta ne prija.

Naravno, kažem da je to tvoja procena. Što se tiče ovih stvari koje ne vidiš - možda je problem u tome da ne pokušavaš da gledaš.

Što se tiče razvoja i uspona zemalja i kvalifikacija ljudi u njima (neradnici, lopovi i slično), preporučujem ovu knjigu (integralni tekst je online, a kupio sam je u papiru uz ovu i gledao Čanga uživo (malo je dosadan uživo)), vrlo je poučna a prilično i zabavna. Lik je predavač na ekonomiji razvoja na Kembridžu.

E kad se vec gadjamo knjigama da i ja nesto prilozim
The Post American World

The Ascent of Money

mrdax

iz istog razloga iz kojeg nema metro i normalne javne toalete, povracaj poreza itd... zaostala zemlja , zaostali ljudi

Ma da, genetska deponija.
Lepo rekao Vladimir Beba Popović (za ceo Balkan).
Ne znam što ga Srđa Popović (a.k.a. veliki humanista) nije proglasio za rasistu. Dobricu je olako okrivio za to arhi-zlo...

The Post American World

The Ascent of Money

Naručio paketić sa Amazona (ali .co.uk i paperback ), hvala.

Goran Vučković

The Post American World

The Ascent of Money

Naručio paketić sa Amazona (ali .co.uk i paperback ), hvala.

Pitanje bi, dakle, trebalo da bude zašto nismo imali Vaclava Havela?

Može meni jedan Henri Miler ili Čarls Bukovski, kad je već rasprodaja?

slow123

Problem Srbije nije nedostatak Tomasa Mana već nemanje Vaclava Havela. I njegove beskompromisne borbe protiv komunizma.
Svi srpski intelektualci su, čast retkim izuzecima, bili kolaboranti bilo titoizma bilo miloševićevizma. I jedno i drugo su derivati komunizma, dakle levog totalitarizma. Nacionalistička retorika preko noći presvučenih komunista iskusnom oku ne može da promakne. Priča o Tomasu Manu je još jedno samozavaravanje u nizu naših samozavaravanja.

Pitanje bi, dakle, trebalo da bude zašto nismo imali Vaclava Havela?

btw...mi smo, ja mislim, jedina zemlja koja jos uvek nema isprofilisane stranke...ne zna se ni ko je levo ni ko je desno...a i "zapad" se svo vreme pravio tosa...kad se setim Seselja...desnicar, cetnicki vojvoda a pljuje po mucenom prestolonasledniku samo tako...pa nasao neku dinastiju poreklom od nemanjica...a usput ide zvaka o jednakosti, radnickoj klasi i lebu od 3 dinara.....

Može meni jedan Henri Miler ili Čarls Bukovski, kad je već rasprodaja?

Nije problem, to imamo

http://www.amazon.com/BICIKLETO-JEBALO-DJordje-Sudarski-RED/dp/B004HB0X8M

http://openlibrary.org/books/OL15072077M/Ja_sam_svinja_ili_Konj_u_trku

http://www.amazon.com/BICIKLETO-JEBALO-DJordje-Sudarski-RED/dp/B004HB0X8M

http://openlibrary.org/books/OL15072077M/Ja_sam_svinja_ili_Konj_u_trku

Rođen u Čereviću... ovo mi nešto poznato zvuči

Rođen u Čereviću... ovo mi nešto poznato zvuči

Ha, vidis. Pogodno neko tle za igrace reci.

A ja mislio rodjeni NovoSadista.

Goran Vučković

Pitanje bi, dakle, trebalo da bude zašto nismo imali Vaclava Havela?

Može meni jedan Henri Miler ili Čarls Bukovski, kad je već rasprodaja?

Ja bih uzeo jedno dva-tri J.M. Coetzee-a, ako dobijem popust.

Pitanje bi, dakle, trebalo da bude zašto nismo imali Vaclava Havela?

Mi smo imali Milovana Đilasa, koji je ličnom žrtvom uticao da nemamo staljinizam koji je iznedrio Vaclava Havela. On se upravo borio da Čehoslovačka dobije sistem kakav je bio u SFRJ. To Vi ne zante zato što niste tada živeli ili ste pripadnik onih snaga koji su poražene tokom Revolucuje. Ako ste ovo drugo, valjda ste sada srećni kada je u toku kontrarevolcuija. Samo ste nešto mngo spori i neefikasni, pomreće nam narod dok nas prevedete u kapitalizam, koji uzgred budi rečeno je u kolapsu. Ili i to možda ne znate koliko hiljada milijardi duguje Kini glavni stožer kapitalizma - SAD?!

Filip Mladenović

slow123

Problem Srbije nije nedostatak Tomasa Mana već nemanje Vaclava Havela. I njegove beskompromisne borbe protiv komunizma. Svi srpski intelektualci su, čast retkim izuzecima, bili kolaboranti bilo titoizma bilo miloševićevizma. I jedno i drugo su derivati komunizma, dakle levog totalitarizma. Nacionalistička retorika preko noći presvučenih komunista iskusnom oku ne može da promakne. Priča o Tomasu Manu je još jedno samozavaravanje u nizu naših samozavaravanja. Pitanje bi, dakle, trebalo da bude zašto nismo imali Vaclava Havela?

U pravu ste! Srbiji je te 1989. godine, kada se rušio Berinski zid, bio potrebniji jedan književnik i državnik formata Vaclava Havela. Ironijom teatarske sudbine, upravo su njegovi dramski tekstovi bili pravi pozorišni hitovi u Srbiji tokom osamdesetih!
Ili kako je to lucidno primetio Vinston Čerčil: U čemu je razlika izmedju državnika i političara? Prvi misli na sledeće generacije, a drugi na - sledeće izbore!

Česi i Poljaci su bili spremni za pad Berlinskog zida zato što njihova elita nije pravila kompromise sa komunističkom vlašću i pipcima totalitarnog režima. Kod nas je sve bilo suprotno i nakaradno. Dosta naših ''disidenata'' je bilo puko otpadništvo režima, poražena strana u frakcijskim sukobima komunista, silom prilika i nevoljno oterana u opoziciju. Takvi ljudi nikad nisu prestavljali opasnost za režim, to je režim znao i nije ih dalje dirao (čast izuzecima). Dosta im je bilo da su ih sklonili sa vlasti i marginalizovali. Čak su dopustili da ''disidenti'' odlično unovče svoje ''disidentstvo'', vlast je genijalno rešila problem svoje opozicije potkupivši istu privilegijama. Za to vreme je Havel nosio džakove da bi preživeo. Možete li da zamislite Dobricu, Mihiza, šezdesetosmaške profesore, i ostale vajne borce protiv titoizma kako nose džakove da bi preživeli?

Vojislav Stojković

Goran Vučković

Pitanje bi, dakle, trebalo da bude zašto nismo imali Vaclava Havela?

Može meni jedan Henri Miler ili Čarls Bukovski, kad je već rasprodaja?

Ja bih uzeo jedno dva-tri J.M. Coetzee-a, ako dobijem popust.

Meni samo jednog Markesa, a u poslednje vreme mi se sviđa i jedan, s oproštenjem, Rus - Akunjin, mada je to pseudonim, al nema veze.

Mada, ako bi Fićo hteo da mi odgovoriš na jedno pitanje, odustajem od svog potraživanja da mi se dovedu Markes i Akunjin (al da budu Srbi, naravno)

Na kog Tomasa Mana misliš? Na onog što je pisao Smrt u Veneciji, Lotu u Vajmaru i Čarobni breg, ili na Tomasa Mana koji nije bio nacista, ili uopšte, onako, hoćeš da kažeš da Srbija nema dobrog pisca?
Ako je ovo ona dražesna priča o denacifikaciji, kako onda Srbija nema Mana? Sve Man do Mana i Vizental do Vizentala.

slow123

Česi i Poljaci su bili spremni za pad Berlinskog zida zato što njihova elita nije pravila kompromise sa komunističkom vlašću i pipcima totalitarnog režima. Kod nas je sve bilo suprotno i nakaradno. Dosta naših ''disidenata'' je bilo puko otpadništvo režima, poražena strana u frakcijskim sukobima komunista, silom prilika i nevoljno oterana u opoziciju. Takvi ljudi nikad nisu prestavljali opasnost za režim, to je režim znao i nije ih dalje dirao (čast izuzecima). Dosta im je bilo da su ih sklonili sa vlasti i marginalizovali. Čak su dopustili da ''disidenti'' odlično unovče svoje ''disidentstvo'', vlast je genijalno rešila problem svoje opozicije potkupivši istu privilegijama. Za to vreme je Havel nosio džakove da bi preživeo. Možete li da zamislite Dobricu, Mihiza, šezdesetosmaške profesore, i ostale vajne borce protiv titoizma kako nose džakove da bi preživeli?

ako imas vise od 12 godina - deo komentara koji se odnosi na havela ti je, ajd da ne budem grub, vrlo smesan...

fantomas:ako imas vise od 12 godina - deo komentara koji se odnosi na havela ti je, ajd da ne budem grub, vrlo smesan...

Smešan?

U sklopu Manovog bavljenja politikom, posebno Nemačkom i nacionalsocijalizmom, izuzetnu pažnju zaslužuju njegovi govori, kojima se, na predlog Britanske radio korporacije (BBC), počev od oktobra 1940. pa do maja 1945, obraćao nemačkom narodu, u uverenju da je obaveza pisca da javno zauzme politički stav. Štaviše, Toams Man apeluje na nemački narod da smogne snage i zbaci jedan režim koji je unesrećio i nemački narod, i dobar deo sveta.U ovom delu - Man argumentovano, bespoštedno kritikuje, ukazujući na najsvetlije perspektive čovečanstva. Ovo delo pružiće nam uvid u onog drugog, nama malo poznatog Mana, kao primer i uzor moralnog i građanskog angažmana koji nikad me prestaje da biva neophodan u društvu.

Ehm... svi znamo šta je Nemačka u to vreme radila (kao i njeni saveznici) - ali primeti da je Tomas Man to radio preko BBC, boraveći u Britaniji, koja je u to vreme bila sa Nemačkom u ratu.

Da li tražiti srpskog Tomasa Mana znači i tražiti da Srbiji koja je u ratu, neki njen pisac, iz zemlje koja je sa Srbijom direktno u ratu, preko nacionalnog radija (ili TV, u duhu vremena) te zemlje sa kojom je Srbija u ratu, da objašnjava srpskom narodu kako treba da zbaci jedan režim koji je unesrećio srpski narod? Da nije ipak malkice pregroteskno poređenje?

Zna li se koliko je Nemaca uopšte slušalo te radio emisije sa Tomasom Manom na BBC?

slow123

fantomas:ako imas vise od 12 godina - deo komentara koji se odnosi na havela ti je, ajd da ne budem grub, vrlo smesan...

Smešan?

a, imas li neku slicicu na kojoj je marko milosevic sa gajbicom?
imam par duplikata, pa bi mogli da tapkamo...

Problem Srbije nije nedostatak Tomasa Mana već nemanje Vaclava Havela. I njegove beskompromisne borbe protiv komunizma.

Neću ništa reći, samo ću

Filip Mladenović

U sklopu Manovog bavljenja politikom, posebno Nemačkom i nacionalsocijalizmom, izuzetnu pažnju zaslužuju njegovi govori, kojima se, na predlog Britanske radio korporacije (BBC), počev od oktobra 1940. pa do maja 1945, obraćao nemačkom narodu, u uverenju da je obaveza pisca da javno zauzme politički stav. Štaviše, Toams Man apeluje na nemački narod da smogne snage i zbaci jedan režim koji je unesrećio i nemački narod, i dobar deo sveta.U ovom delu - Man argumentovano, bespoštedno kritikuje, ukazujući na najsvetlije perspektive čovečanstva. Ovo delo pružiće nam uvid u onog drugog, nama malo poznatog Mana, kao primer i uzor moralnog i građanskog angažmana koji nikad me prestaje da biva neophodan u društvu.Knjiga "Nemačkim slušaocima", izdavač: Književna opština Vršac, 2007, prevodilac: Tomislav Dekić

Ajd da budem do kraja bezobrazan.
Drugosrbijanci, da li je možda Srđa Popović vaš Tomas Man. Ili Vaclav Havel?!

Pa čekaj Filipe, možda Srbija ipak ima "svog Mana"
Postavio sam gore pitanje ko bi to mogao biti.
A i ne znam kakve bi veze Man imao sa ne-pokajanjem. Je li on možda podržavao Hitlera, pa se pokajao?
Inače su mi mrski ti folovi domaćih "denacifikatora" po kojima želite da nas pošto-poto povežete sa nacistima. Dobro sam raspoložen, pa neću da reagujem na prvu, kako dodikuje.
A dole sam napisao - kakav "fašizam", takav i "Man"

U sklopu Manovog bavljenja politikom, posebno Nemačkom i nacionalsocijalizmom, izuzetnu pažnju zaslužuju njegovi govori, kojima se, na predlog Britanske radio korporacije (BBC), počev od oktobra 1940. pa do maja 1945, obraćao nemačkom narodu, u uverenju da je obaveza pisca da javno zauzme politički stav.

Vi ste baš uporni, iako ste upozoreni da se ne može upređivati nemački nacizam sa namerom da svi drugi služe Nemcima, a neki narodi da budu istrebljeni, sa naivno vođenim ratovima sa namerom da ostvarimo želju da svi Srbi žive u jednoj državi. Upravo smo zbog toga ratovali sa Germanima u Dva svetska rata, pa su nam naši bratski narodi koje smo oslobađali upravo od tih Germana krenuli da nam ospore to pravo u njihovim Republikam, koje smo im mi najviše našim žrtvama obezbedili!!!
Drugo, nije istina da nismo imali pisce i intelektulace koji su nastupali protiv Miloševića, ako baš hoćete, i u stranim zemljama, kao što je bio prof. arhitehture i gradonačelnik Beograda - Bogdan Bogdanović u Beču, Bora Ćosić u Brelinu, a Vi kažite ime pisca koji se sklonio u Poreču, gde i sada živi, ili Bora Stefanović, koji je tada morao da beži preko Atine u Pariz.

Davno je to bilo, rekoh da je Srđa tražio da nas bombarduju, Stole Perole mi otrese onako revolucionarno "NIJE I NE LAŽI" (šta on ima s "nacošem" da bude ljubazan), ja ne budem lenj pa pronađem gde priznaje i to post-festum - ergo, posle par hiljada žrtava ne kaje se "naš Tomas Man"...

DANI: Da li je NATO intervencija, koja je uslijedila sedam godina nakon Vašeg pisma, to što ste tražili?

POPOVIĆ: Da.

(Ostatak shvatam krajnje uslovno. Meni je muka dalje da čitam, ali da ne bude kako vadim iz konteksta)

Jedino što je došla toliko kasno i što je bila potkrijepljena lošim, čak i neiskrenim razlozima. Milošević nije bombardovan samo zbog Kosova; on je bombardovan i zbog Bosne i zbog Hrvatske, on je bombardovan jer je shvaćeno da taj čovjek mora jedanput da bude zaustavljen. Kosovo je bilo samo posljednja kap. Ja isto mislim da je bilo pogrešno to što to nije jasno rečeno, što je u namjeri da se nađe neki legalistički izgovor izmišljena cijela doktrina o intervenciji u humanitarne svrhe. Po meni, radilo se o tome da civilizovani svijet više nije mogao da gleda šta taj zločinac radi na tom prostoru. U tome je bilo i elemenata osvete. Intervencija je uslijedila i u ime njegovih žrtava a i u ime osvete što je on njih vukao za nos deset godina. Oni su stalno pokušavali njega nekako da potplate - on je mito primao a nije isporučivao nikada ono što je obećavao. Vukao ih je za nos toliko da su oni i pred sopstvenom javnošću počeli da izgledaju smiješni, dok je on počeo da izgleda kao neki politički genije. U tome je bilo svega, ali to je tako u politici. Naravno da je trebalo intervenisati onog trenutka dok je trajala opsada Sarajeva, čim je ona počela. Trebalo je možda već poslije Vukovara, kad se vidjelo na šta su oni sve spremni, da to više nisu neke čarke, neki spontani sukobi, već jedna organizovana sila koja neštedimice uništava hiljade i hiljade života. Dakle, nešto što se u ime civilizacije mora zaustaviti. Ja tim pismom nisam bio zadovoljan zato što se tražilo selektivno bombardovanje vojnih ciljeva, koje nije moglo to da zaustavi. To je morala da bude ozbiljna vojna intervencija.

Intervju Srdje Popovića sarajevskom listu "DANI", 23. februar 2001.

Ecce Homo

U sledećem broju Zagora te-neja kako je veliki humanista Srđa Popović rekao da je Srbija "anus mundi"

p.s. Opet mi nestade struja. Tako mi treba! Pustio sam lepo neofolk plejlistu, ali izgleda da ne mogu da se dovoljno opustim dok ne opljunem po skojevskim globalistima i ostalim "antifašistima".

onda bi i srpski narod pre zbacio Miloševićev režim i ne bi ni došlo do zločina na Kosovu ni do bombardovanja Srbije 1999. godine. Mislite o tome!

Na bazi čega ovo zaključuješ?