Veliki Prasak

/ 23.04.2011. u 21:02

Komentari: 396
Čitanost: 57464
/
Preporuke: 3960
/

Prenosim obaveštenje udruženja Ateisti Srbije:

---

U želji da se približi većem broju ljudi i da svoj rad učini dostupnim javnosti, Udruženje „Ateisti Srbije" pokreće online časopis „VELIKI PRASAK". Osnovni cilj časopisa je da, kao protivtežu agresivnom nastupu verskih zajednica i njihovoj propagandi preko medija, predstavi javnosti i naučni pogled na svet.

Stalne rubrike će se baviti temama kao što su sekularizam, popularna nauka, predstavljanje poznatih ateista i sl. Poseban odeljak biće posvećen intervjuima sa ljudima sa naših i stranih prostora koji imaju šta da kažu o ovim temama. Takođe, izveštavaćemo vas o kampanjama i akcijama Udruženja.

S obzirom na to da će časopis pokrenuti neka pitanja koja su vekovima ostajala bez odgovora, biće zanimljiv ljudima slobodnog uma, koji žele da izoštre svoje stavove i dopune svoje znanje o nastanku i načinu funkcionisanja prirode.

Prvi broj je objavljen u subotu, 23.04.2011. i nalazi se na sajtu www.velikiprasak.com .

Dobrodošli!

Udruženje „Ateisti Srbije"

---

Ovome mogu da dodam da se među objavljenim tekstovima nalazi i mojih ruku delo pod nazivom Religija kao fikcija. Naravno, preporučio bih ga svim ljudima dobrog ukusa. Kao i ostatak časopisa. Nije mala grupa ljudi koja se vraški iscimala da sve to vidi svetlo dana, tj. Interneta. Ako vam se sviđa šta vidite, podržite ih. Čisto u svrhu reklame okačiću kratak preview, a ko želi da pročita tekst u celosti može ga naći iza ovog linka.

Kada vam fikcija postane stvarnost, tuđe bajke su realna pretnja. Osim toga, hrišćanstvo već ima svog protagonistu koji se vratio iz mrtvih, a konkurencija nikad nije poželjna. Iz istog razloga, George Lucas ne dozvoljava neovlašćenim autorima da pišu o Džedajima...

postavite na |

Komentari (396)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Dawngreeter 13:54 24.04.2011

Re: Stavovi

looping
Meni je slucaj Japana klasican primer naucnog napretka koji ce se verovatno desiti i drugima jednog dana. Nisam protiv nauke (daleko od toga) ali mislim da je covek malo ogranicen po tom pitanju.

Naravno da je covek ogranicen. I to ne malo nego mnogo. Radimo na ispravljanju, ne prihvatamo ogranicenja.

Crna Kuga je klasican primer prihvatanja arbitrarnih ogranicenja nametnutih od strane ljudi sa zamisljenim prijateljima. Da su umesto crkava tada imali deponije dzubreta i da doktorska praksa nije bila ogranicavana i sistematski unistavana, sanse su da dogadjaj ne bi bio znacajnije zapamcen.

looping 14:00 24.04.2011

Re: Stavovi

Dawngreeter
looping
Meni je slucaj Japana klasican primer naucnog napretka koji ce se verovatno desiti i drugima jednog dana. Nisam protiv nauke (daleko od toga) ali mislim da je covek malo ogranicen po tom pitanju.

Naravno da je covek ogranicen. I to ne malo nego mnogo. Radimo na ispravljanju, ne prihvatamo ogranicenja.

Crna Kuga je klasican primer prihvatanja arbitrarnih ogranicenja nametnutih od strane ljudi sa zamisljenim prijateljima. Da su umesto crkava tada imali deponije dzubreta i da doktorska praksa nije bila ogranicavana i sistematski unistavana, sanse su da dogadjaj ne bi bio znacajnije zapamcen.

Klasican primer naucnog eksperimenta, sta ce nam Crna Kuga.

Dawngreeter 14:04 24.04.2011

Re: Stavovi

I zato moliva radi bolje od aspirina.

laurenna 14:18 24.04.2011

Re: Stavovi

looping 14:18 24.04.2011

Re: Stavovi

Dawngreeter
I zato moliva radi bolje od aspirina.

Za neke ljude bolje je da se mole nego da se bave naukom.

Dawngreeter 14:19 24.04.2011

Re: Stavovi

Tvoja logika je nepobediva.

looping 14:29 24.04.2011

Re: Stavovi

Dawngreeter
Tvoja logika je nepobediva.

Hvala.

Dawngreeter 15:11 24.04.2011

Re: Stavovi

Ovu tvoju mudrost cu cak prijateljima i poznanicima prepricavati. Zlim i nesposobnim ljudima je mesto u crkvi a ne u nauci. Otkud znam? Rekao mi 'riscanin.

looping 17:14 24.04.2011

Re: Stavovi

Dawngreeter
Ovu tvoju mudrost cu cak prijateljima i poznanicima prepricavati. Zlim i nesposobnim ljudima je mesto u crkvi a ne u nauci. Otkud znam? Rekao mi 'riscanin.

Ovo potpisujem. Mnogi zivoti bili bi spasheni.

blogovatelj 19:24 24.04.2011

Re: Stavovi

Magija: Popij ovaj napitak na noc punog meseca i moci ces da letis ako se dovoljno jako skoncentrises i pojedes krila crvenog vilinog konjica.

Nauka: Evo ti pedesetak knjiga o aerodinamici, svojstvima materijala, industrijskom dizajnu i masinskom inzenjerstvu uz pomoc kojih smo sagradili ovaj avion kojim mozes da letis kad god oces.

Alhemija:

Uzmi popusi ovo i tako ces da se uradis da ces imati utisak da letis, a neces morati nista da ucis i konstruises, niti u bilo sta da verujes...

Sto vi ateisti na ovom sajtu volite da pisete reci uprazno... Satro nama dokazujete da nema boga. Podsecate me na one prvoborce koji po vas dan trube o tome kako su ratovali i sta im se na frontu desavalo.
Ako vec hocete da edukujete, evo uskrs je, stanite pred crkve pa edukujte.

Dawngreeter 19:29 24.04.2011

Re: Stavovi

Ko objasnjava da nema boga?

koksy 19:31 24.04.2011

Re: Stavovi

Dawngreeter
looping
Religija: "I bog stvori zemlju"
Nauka: "Nesto je eksplodiralo i nastade zemlja - imamo gomilu dokaza"

Magija: Popij ovaj napitak na noc punog meseca i moci ces da letis ako se dovoljno jako skoncentrises i pojedes krila crvenog vilinog konjica.

Nauka: Evo ti pedesetak knjiga o aerodinamici, svojstvima materijala, industrijskom dizajnu i masinskom inzenjerstvu uz pomoc kojih smo sagradili ovaj avion kojim mozes da letis kad god oces.

Ja za sebe zaista verujem da sam ateista ali ovako banalna prosvetiteljska argumentacija iz kluba nije - s oprostenjem - ni za q.

maca22 19:33 24.04.2011

Re: Stavovi

koksy
Ja za sebe zaista verujem da sam ateista ali ovako banalna prosvetiteljska argumentacija iz kluba nije - s oprostenjem - ni za q.

A šta misliš o Kondelu?

(prašćaj Vučko :))

b92fmember 00:17 26.04.2011

Re: Stavovi

Dawngreeter
Ovu tvoju mudrost cu cak prijateljima i poznanicima prepricavati. Zlim i nesposobnim ljudima je mesto u crkvi a ne u nauci. Otkud znam? Rekao mi 'riscanin.

Na žalost takvi završe u politici.

sonja.m 09:14 24.04.2011

pozitivna okupljanja

Ovo mi stiglo na twiter.

1.Never obey anyone’s command unless it is coming from within you also.
2.There is no God other than life itself.
3.Truth is within you, do not search for it elsewhere.
4.Love is prayer.
5.To become a nothingness is the door to truth. Nothingness itself is the means, the goal and attainment.
6.Life is now and here.
7.Live wakefully.
8.Do not swim – float.
9.Die each moment so that you can be new each moment.
10.Do not search. That which is, is. Stop and see.

maca22 10:13 24.04.2011

Nije mi jasno...

Meni nije jasno zasto iko suprotstavlja nauku religiji?
Molim vas, pa to je potpuno promaseno. Za suprotstavljanje fantazijama je dovoljno samo malo iskrenosti prema sebi.

Goran Vučković 10:27 24.04.2011

Re: Nije mi jasno...

Meni nije jasno zasto iko suprotstavlja nauku religiji?
Molim vas, pa to je potpuno promaseno. Za suprotstavljanje fantazijama je dovoljno samo malo iskrenosti prema sebi.

“Then you will know the truth, and the truth will set you free” - John 8:32

docsumann 10:45 24.04.2011

Re: Nije mi jasno...

Za suprotstavljanje fantazijama je dovoljno samo malo iskrenosti prema sebi.

ja fantaziram najiskrenije moguće

cult 10:59 24.04.2011

Re: Nije mi jasno...

hmmmm...ja se svojim fanatazijama uopste ne bih suprotstavljao

freehand 12:07 24.04.2011

Re: Nije mi jasno...

cult
hmmmm...ja se svojim fanatazijama uopste ne bih suprotstavljao

Ja se ne bih suprotstavljao ni Macinim fantazijama, ako ne podrazumevaju baš neke ekstremne sado-mazo elemente.

Dawngreeter 12:08 24.04.2011

Re: Nije mi jasno...

maca22
Meni nije jasno zasto iko suprotstavlja nauku religiji?

Nauka nam pokazuje sta znamo o stvarnosti, kako to znamo i kako dalje da razdvojimo znanje o stvarnosti od fikcije. Religija je fikcija koja se tretira kao da je stvarno znanje na osnovu pritiska mase.

Mozda nisu u pitanju koncepti koji su direktno suprotstavljeni i mogu zamisliti neku hipoteticku, trenutno nepostojecu religiju koja zapravo jeste Non-Overlapping Subject Matter sa naukom, koja se ne bavi pitanjima sta je stvarno i sta znamo o stvarnosti. Ali dokle god religija pokusava da saopsti masama sta je stvarno, direktno je suprotstavljena bilo kom pokusaju da se ljudi obrazuju i saznaju nesto novo.

looping 12:24 24.04.2011

Re: Nije mi jasno...

Dawngreeter
maca22
Meni nije jasno zasto iko suprotstavlja nauku religiji?

Nauka nam pokazuje sta znamo o stvarnosti, kako to znamo i kako dalje da razdvojimo znanje o stvarnosti od fikcije. Religija je fikcija koja se tretira kao da je stvarno znanje na osnovu pritiska mase.

Mozda nisu u pitanju koncepti koji su direktno suprotstavljeni i mogu zamisliti neku hipoteticku, trenutno nepostojecu religiju koja zapravo jeste Non-Overlapping Subject Matter sa naukom, koja se ne bavi pitanjima sta je stvarno i sta znamo o stvarnosti. Ali dokle god religija pokusava da saopsti masama sta je stvarno, direktno je suprotstavljena bilo kom pokusaju da se ljudi obrazuju i saznaju nesto novo.

Nauka ne iskljucuje religiju a ni religija ne iskljucuje nauku.
Pri tom ne racunam neke zaludjene "vernike" ili zaludjene ateiste. U samom Svetom Pismu govori se da u sve treba sumnjati dok se ne donese pravi zakljucak.

Dawngreeter 12:27 24.04.2011

Re: Nije mi jasno...

U Svetom Pismu pise: "Fuck 'em if they can't take a joke". Mozda ti mislis na neko drugo pismo, do duse.

looping 12:48 24.04.2011

Re: Nije mi jasno...

Dawngreeter
U Svetom Pismu pise: "Fuck 'em if they can't take a joke". Mozda ti mislis na neko drugo pismo, do duse.

Ne, to je Holywood Pismo. Sveto Pismo je ona deblja knjiga.

maca22 13:31 24.04.2011

Re: Nije mi jasno...

Dawngreeter
mogu zamisliti neku hipoteticku, trenutno nepostojecu religiju koja zapravo jeste Non-Overlapping Subject Matter sa naukom, koja se ne bavi pitanjima sta je stvarno i sta znamo o stvarnosti.

Čini mi se da ima i nešto takvo oko nas. Mnogi samozvani vernici ne posmatraju religiju kao objšanjenje šta je stvarnost, nego kao neku preteći sistem gde "valja se" ovo raditi i "ne valja se" ono raditi da bi time izbegao nevolju ili stekao neki boljitak. Ukratko, sujeverje samo na novu vradžbina.
To je bez pretenzija na objašnjenje stvarnosti. Jer sudbina i 'imanje sreće' ni nisu fizički objašnjeni.

Dawngreeter 13:51 24.04.2011

Re: Nije mi jasno...

looping
Dawngreeter
U Svetom Pismu pise: "Fuck 'em if they can't take a joke". Mozda ti mislis na neko drugo pismo, do duse.

Ne, to je Holywood Pismo. Sveto Pismo je ona deblja knjiga.

Nisam upucen u Holywood Pismo, ako imas neki link deder ga prosledi. Ja pricam o jednom jedinom Svetom Pismu koje je moj prorok nama podario. Necu da ulazim u tvoja sektasenja ali nije u redu da druge knjige nazivas Svetim kada ocigledno nisu.

docsumann 14:44 24.04.2011

Re: Nije mi jasno...

ne dopada mi se to uvođenje podjele na tipizirane likove u cijelu priču, kao tipičan vjernik - zasljepljen & zatupljen, zadrti kreacionista, konzervativac i mračnjak, sklon praznovjerju i magijanju, a s druge strane tipičan ateista - zdravomisleći & slobodnomisleći čovjek od integriteta, najčešće lociran u III kvadrantu (onog Vučkovog dijagrama), i najvažnije od svega, uvijek u korak sa najnovijim naučnim istinama i dostignućima.

a te naučne istine vezane npr. za astro-fiziku i kosmologiju ustvari su istine o prisustvu jedne velike misteriji kojoj (pored sveg enormnog prodora na tom području), zbunjeni, i dalje buljimo pravo u lice - tamna materija, tamna energija, tamni tok, multiverzum, beskonačna vaseljena (?), kvantnomehanički paradoksi (upleteni fotoni i sl.).

da se razumjemo, ja sam jedan od onih koji s nestrpljenjem očekuje svaki proboj nauke na tom polju, ali ...
... šta jedna takva konstelacija odnosa nauka - svemir može da implicira u vezi sa našim svakodnevnom životom, moralom, etičkim kodeksom?

ljudi, bilo teisti ili ateisti, koji svoje postupke temelje na jednom širem, univerzalnom humanističkom principu, su po meni jednako ok.

ok su mi čak i satanisti ( La Vey-ove provenijencije ) i mislim da bi u svakom odista demokratskom društvu za njih trebalo da ima mjesta na zvaničnoj društvenoj sceni.

freehand 15:24 24.04.2011

Re: Nije mi jasno...

I čujte me sada: od nauke do religije tanka je prasarela.
Nemojte je preći - znaćete formule
Pređite je - znaćete istinu.

cult 17:00 24.04.2011

Re: Nije mi jasno...

ne dopada mi se to uvođenje podjele na tipizirane likove u cijelu priču, kao tipičan vjernik - zasljepljen & zatupljen, zadrti kreacionista, konzervativac i mračnjak, sklon praznovjerju i magijanju, a s druge strane tipičan ateista - zdravomisleći & slobodnomisleći čovjek od integriteta,

to je taj agresivni momenat casopisa koji pomenuh ranije.

monamia 15:19 24.04.2011

interesantno..

da je jutros, na Uskrs katolički i pravoslavni, umro Sai Baba.
u 86. godini.
umro na najradosniji hriščanski praznik.

milioni njegovih poštovalaca iz celog sveta već je tamo, a milioni tek pristižu u (rodno mesto) Putaparti iznad Bangalora, ne bi li - javljaju svetski mediji - prošli pored odra..i biće tako do utorka, kad je sahrana.

nisam vernik, niti govora, upravo suprotno, ali me je - priznajem - malo kosnula ova vest.
zašto ? zato !!

i ne dugujem objašnjenje, samo sam htela da - upravo na ovom, je li, ateističkom mestu - to kažem.

ili, ako više volite, "javlja mi se"
jer, sve nešto mislim : zašto baš danas, zašto baš danas..

Dawngreeter 15:23 24.04.2011

Re: interesantno..

Emocije su vaznije od statistike, pouka dana.

freehand 15:28 24.04.2011

Re: interesantno..

milioni njegovih poštovalaca iz celog sveta već je tamo, a milioni tek pristižu

Eh - milioni?!

docsumann 15:32 24.04.2011

Re: interesantno..

da je jutros, na Uskrs katolički i pravoslavni, umro Sai Baba.
u 86. godini.
umro na najradosniji hriščanski praznik.

jer, sve nešto mislim : zašto baš danas, zašto baš danas..

a da nije sam to najavio, prorekao, naslutio i nagovjestio nekim nejasnim, mutnim znakom ili rječju koja se može kasnije interpretirati na stotine načina ...

monamia 15:48 24.04.2011

Re: interesantno..

Eh - milioni?!

p i š e !!!!!!

monamia 16:00 24.04.2011

Re: interesantno..

a da nije sam to najavio, prorekao, naslutio i nagovjestio nekim nejasnim, mutnim znakom ili rječju koja se može kasnije interpretirati na stotine načina ..

svaka čast na (brzini u) izboru, ima toga na desetine i stotine !!
(za)gledala se pa kasnim..

docsumann 16:16 24.04.2011

Re: interesantno..

na kažem ja, vrši zvanična crkva i dan danas svakakve bedastoće (falabogu, ne u obimu i intezitetu kao u stara dobra mračna vremena)... evo naprimjer jedne totalno sulude misije katoličke crkve u africi (Uganda) povodom homoseksualizma.

kao što sam već negdje spominjao - za poneverovati (u trust)

monamia 16:30 24.04.2011

Re: interesantno..

eto nama smeha..
Uskrs je, uostalom.

monamia 16:50 24.04.2011

Re: interesantno..

naknadno sam videla, to jest pre pet minuta, da su danas već uveliko neki bili duhoviti oko smrti Sai Babe.
iskreno, nikad se ne bih uključila da sam Na Vreme to primetila.

elem, prava pouka glasi : čitaj prvo komentare, svega tamo ima, buvljak celi.

Bili Piton 17:09 24.04.2011

Re: interesantno..

docsumann

kao što sam već negdje spominjao - za poneverovati (u trust)

U jbt, od ovog moš se rikne...

Pazi njihov task fors koji obilazi gej porn sajtove i evidentira gradivo, now that's entertainment.

Posle ovoga, drago mi je što sam potpisao neku peticiju nedavno (što inače retko radim) da se neka lezbo-aktivistkinja iz Ugande ne izruči natrag, to jest da joj se odobri ILTR u Britaniji.

docsumann 17:16 24.04.2011

Re: interesantno..

Posle ovoga, drago mi je što sam potpisao neku peticiju nedavno (što inače retko radim) da se neka lezbo-aktivistkinja iz Ugande ne izruči natrag, to jest da joj se odobri ILTR u Britaniji.

dobro si učinio, ovi ludaci se zalažu za smrtne kazne za homoseksualce

... it is so painful, they have to use drugs

freehand 17:25 24.04.2011

Re: interesantno..

monamia

Eh - milioni?!

p i š e !!!!!!

Ma znam, nema frke.

docsumann 17:53 24.04.2011

Re: interesantno..

a da nije sam to najavio, prorekao, naslutio i nagovjestio nekim nejasnim, mutnim znakom ili rječju koja se može kasnije interpretirati na stotine načina ..

svaka čast na (brzini u) izboru, ima toga na desetine i stotine !!
(za)gledala se pa kasnim..

evo, sad čuh na TV-u da je predvidio da će umrijeti u 96-toj, a doživio je 86.

ne sumnjam da će se već naći neko da objasni zabunu proisteklu iz upotrebe različitih kalendara i njihovog pogrešnog tumačenja.

monamia 19:37 24.04.2011

Re: interesantno..

Ma znam, nema frke.

milisav68 16:36 24.04.2011

100

maxwell333 16:57 24.04.2011

Наука и Бог

biće zanimljiv ljudima slobodnog uma, koji žele da izoštre svoje stavove i dopune svoje znanje o nastanku i načinu funkcionisanja prirode.

Не бих много о томе да ли Бог постоји или не. Теисти никада неће убедити атеисте да Бог постоји, нити атеисти теисте да не постоји.
Ја бих само поводом горњег цитата цитирао Вернера Хајзенберга, једног од првака квантне механике и једног од највећих физичара иначе:
"Први гутљај из чаше зване "природна наука" направи те атеистом, али на дну чаше чекаће те Бог".
Зато немојмо тако олако раздвајати Бога и науку.

Dawngreeter 17:00 24.04.2011

Re: Наука и Бог

maxwell333
нити атеисти теисте да не постоји.

Ateisti nikoga ne ubedjuju da bog ne postoji.

maxwell333
"Први гутљај из чаше зване "природна наука" направи те атеистом, али на дну чаше чекаће те Бог".

Ah. Tako emotivno. Tako dirljivo. Rasplakah se. I sta ces kada na dnu nadjes Tora ili Apolona?

docsumann 17:09 24.04.2011

Re: Наука и Бог

Ateisti nikoga ne ubedjuju da bog ne postoji.

Heh, i baš se disciplinovano pridržavaju tog principa, Mislim, više puta sam se lično uvjerio u suprotno. Moguće da to nisu bili pravi ateisti ili se radilo o nekoj frakciji sklonoj lijevim skretanjima.

"Први гутљај из чаше зване "природна наука" направи те атеистом, али на дну чаше чекаће те Бог".

inače od trojice savremenika i velikana kvantne fizike, Hajzenberg je bio panteist (Ajštanovskog tipa), Pauli je bio katolik, a Pol Dirak ateista.
Veoma ilustrativno.

maxwell333 17:10 24.04.2011

Re: Наука и Бог

Ah. Tako emotivno. Tako dirljivo. Rasplakah se. I sta ces kada na dnu nadjes Tora ili Apolona?

Не, јасно је речено Бог. Када почиње са великим словом, односи се на хришћанског Бога конкретно. Иначе, можда је то дирљиво, али то нисам ја рекао, нити моја комшиница. Али ако тражимо почетак и функционисање природе, ваља саслушати и тог неког Хајзенберга. Можда грешим, ја се извињавам ако је тако, али сматрам да је ипак он био научник достојан поштовања.

maxwell333 17:15 24.04.2011

Re: Наука и Бог

Heh, i baš se disciplinovano pridržavaju tog principa, Mislim, više puta sam se lično uvjerio u suprotno. Moguće da to nisu bili pravi ateisti ili se radilo o nekoj frakciji sklonoj lijevim skretanjima.

И ја сам се сусретао са тим "левим фракцијама".

inače od trojice savremenika i velikana kvantne fizike, Hajzenberg je bio panteist (Ajštanovskog tipa), Pauli je bio katolik, a Pol Dirak ateista.

Да, да. Поента мога коментара је и била, да је већина научника, нарочито "природног сектора" веровала у некаквог бога.

nsarski 17:28 24.04.2011

Re: Наука и Бог

Поента мога коментара је и била, да је већина научника, нарочито "природног сектора" веровала у некаквог бога.

Evo tabele iz poznatog rada Leading Scientists Still Reject God
, Larsona i Withama, objavljenog u casopisu Nature, 1998, godine.

Ta "vecina naucnika" iznosi oko 7%. Oko 70% ne veruje, i oko 20% izrazava sumnju ili agnosticizam. Slicni rezultati vaze za verovanje u besmrtnost u nekom obliku (donja tabela).

Dawngreeter 17:32 24.04.2011

Re: Наука и Бог

Pogledaj Project Steve: http://ncse.com/taking-action/project-steve

Trenutno ima deset puta vise naucnika koji se zovu Steve i podrzavaju evoluciju nego naucnika bilo kog imena koji podrzavaju teoriju bozanskog tvorca.

docsumann 17:45 24.04.2011

Re: Наука и Бог

Evo tabele iz poznatog rada Leading Scientists Still Reject God
, Larsona i Withama, objavljenog u casopisu Nature, 1998, godine.

bilo bi interesantno pogledati tabelu sa istim prikazom, urađenom za naučnike iz pojedinih oblasti ... npr. fizičari, genetičari, biolozi i sl.

takođe, uporedna tabela za društvene i prirodne nauke bi (možda) bila zanimljiva za analizu.

nsarski 18:01 24.04.2011

Re: Наука и Бог

bilo bi interesantno pogledati tabelu sa istim prikazom, urađenom za naučnike iz pojedinih oblasti ... npr. fizičari, genetičari, biolozi i sl.

Postoji i to, moze da se nadje na internetu i rezultati su slicni. Medju naucnicima u drustvenim naukama broj "vernika" je nesto veci. Medjutim, to nije moja poenta.
Maxwell (James Clerk) je na svoj nacin verovao u Boga, ali je zastupao misljenje da su naucne istine nezavisne od religioznih istina, i obrnuto. Zastupao je, dakle, hipotezu koju je najvise popularisao S.J. Gould, a ta je da se naucne i teoloske reprezentacoije sveta odnose na potpuno razlicite domene ljudskog iskustva i da, stoga, nemaju tacaka sukoba posto govore o neuporedivim stvarima.
Ja sam sklon tom gledistu, pa smatram da je potpuno bespredmetno "naucno dokazivati" da Bog "postoji" odnosno "ne postoji". To sto je teoloski narativ prica koja nije "istinita", odnosno koja je fikcija, nikako ne umanjuje vaznost tog narativa - o tome sam pisao u jednom ranijem komentaru na ovom postu. (Mislim, ni istorijski narativ nije "istinita prica", pa se niko ne zalaze da se istorija ukine ili izbaci iz ozbiljnog proucavanja.)
Ako se "naucno" i "teolosko" stanoviste nadju u direktnom ceonom sudaru oko nekog pitanja, onda je to obicno znak da pitanje nije dobro postavljeno.

docsumann 18:12 24.04.2011

Re: Наука и Бог

Zastupao je, dakle, hipotezu koju je najvise popularisao S.J. Gould, a ta je da se naucne i teoloske reprezentacoije sveta odnose na potpuno razlicite domene ljudskog iskustva i da, stoga, nemaju tacaka sukoba posto govore o neuporedivim stvarima.

mudro

maxwell333 18:23 24.04.2011

Re: Наука и Бог

Ја управо и покушавам да кажем да не мора наука и природни закони да оповргну Бога. Па не полажу ваљда право на науку и научна сазнања и не баве се истом само атеисти. Зашто би наука искључивала Бога? Управо је то кључно питање.

nsarski 18:34 24.04.2011

Re: Наука и Бог

Зашто би наука искључивала Бога?

Na to pitanje je Laplace davno odgovorio Napoleonu kada ga je ovaj upitao "a gde je Bog u tom matematickom modelu Suncevog sistema?".
Ta mi pretpostavka, vase velicanstvo, nije bila potrebna, rekao je.

docsumann 18:51 24.04.2011

Re: Наука и Бог

Na to pitanje je Laplace davno odgovorio Napoleonu kada ga je ovaj upitao "a gde je Bog u tom matematickom modelu Suncevog sistema?".
Ta mi pretpostavka, vase velicanstvo, nije bila potrebna, rekao je.

pa, možda je bog nešto što matematičke zakone čini postojećim i izvjesnim u njihovoj apstraktnoj sferi, a direktno se ne upliće u dalji račun.

Dawngreeter 19:10 24.04.2011

Re: Наука и Бог

Mozda. Mozda je bog sakriven u cajniku na pola puta od Zemlje do Marsa i postoji u nama kao inspiracija da usavrsavamo metode pravljenja caja. Mozda je bog nevidljivi ruzicasti jednorog, koji je nevidljiv i ruzciast odjednom i to nije kontradikcija. Mozda se bog nalazi na zadnjoj decimali broja Pi.

Zasto je samo jedno od tih mozda dovoljno vazno da ljudi citav zivot ustroje oko njega, a ostala nisu?

docsumann 19:41 24.04.2011

Re: Наука и Бог

Mozda. Mozda je bog sakriven u cajniku na pola puta od Zemlje do Marsa i postoji u nama kao inspiracija da usavrsavamo metode pravljenja caja. Mozda je bog nevidljivi ruzicasti jednorog, koji je nevidljiv i ruzciast odjednom i to nije kontradikcija. Mozda se bog nalazi na zadnjoj decimali broja Pi.

Zasto je samo jedno od tih mozda dovoljno vazno da ljudi citav zivot ustroje oko njega, a ostala nisu?

mašiš poantu, debelo mašiš ...

ljudi ne uvode koncept boga po ovom tvom principu - ajde da zamislimo kakva bi sve čuda tamo negdje mogla da postoje.
on prolizlazi iz njihovog konkretnog suočavanja sa ogromnom misterijom postojanja, prauzroka i same eshatologije.
pođemo li od svog mjesta u kosmosu, postajemo svjesni nemjerljive razmjere naše "sićušnosti" ... ali mi ipak imamo svijest i u stanju smo da se zapitamo o svim tim čudima koja nas okružuju ... zar nije moguće, pa čak i vjerovatno da neki mnogo veći, viši, sveobuhvatniji oblici svijesti zahvataju i korespondiraju sa mnogo većim cjelinama svemira ...

čitave oblasti stvarnosti (šta god pod njom podrazumjevali), energetskih nivoa, višedimenzijskih prostora za nas su trenutno, moguće i trajno, nedostupni. šta možemo reći o tome a da ne počinje sa možda ...

ali, vidim ti bi se stalno vraćao na biblijskog bradonju, udobno zavaljenog na kumulonimbusima, i dokazivao apsurdnost njegovog postojanja.

pa, ako je to cilj tog časopisa, ne sumnjam da ćete uspjeti.

ima da ga razbucate ko beba zvečku

maca22 19:55 24.04.2011

Re: Наука и Бог

docsumann

pođemo li od svog mjesta u kosmosu, postajemo svjesni nemjerljive razmjere naše "sićušnosti" ... ali mi ipak imamo svijest i u stanju smo da se zapitamo o svim tim čudima koja nas okružuju ... zar nije moguće, pa čak i vjerovatno da neki mnogo veći, viši, sveobuhvatniji oblici svijesti zahvataju i korenspodiraju sa mnogo većim cjelinama svemira ...

Možda...moguće.. ali ti si samo sitna riba u ovom moru plavom. :)

http://www.youtube.com/watch?v=_p1dF88fR60&t=4m16s

maksa83 19:57 24.04.2011

Re: Наука и Бог

Možda...moguće.. ali ti si samo sitna riba u ovom moru plavom. :)

Kuroshio Sea

Dawngreeter 19:34 25.04.2011

Re: Наука и Бог

docsumann
zar nije moguće, pa čak i vjerovatno da neki mnogo veći, viši, sveobuhvatniji oblici svijesti zahvataju i korespondiraju sa mnogo većim cjelinama svemira ...

To je potpuno validno pitanje. To je pitanje o kojem bi mogli da pricamo nadugacko. To je takodje pitanje koje nema nikakve, ali apsolutno nikakve veze sa stvarima kao sto su krstenje dece, postom, svestenicima, crkvom, molitvama, zapovestima i, zapravo, apsolutno bilo kojim sastavnim delom religije.

TAkodje, to nije pitanje koje je zasluzno za stvaranje ili opstanak religije.

docsumann 20:41 25.04.2011

Re: Наука и Бог

TAkodje, to nije pitanje koje je zasluzno za stvaranje ili opstanak religije.

Korjeni nastanka religije (religija) leže u samoj prirodi čovjeka kao svjesnog bića.

Odlomak iz članka "Nepreklapanje - luksuz ili potreba?" koji je za Peščanik napisao naš bivši blogokolega Milan Ćirković.

Sva istraživanja antropoloških konstanti tokom poslednjih više decenija pokazuju da je religija (poput, recimo, ženske mode ili običaja vezanih za rođenje ili smrt) jedna od pojava koja je postojala u svim, bez izuzetka, kulturama homo sapiens-a; nauka ne da nije među ovih desetak antropoloških konstanti, već su se zapravo elementi naučnog mišljenja pojavili u svega tri (i brojem: 3!) ljudske kulture, tj. helenističkoj, srednjevekovnoj arapskoj i zapadnoevropskoj.

Rekao bih da je to nešto kao naša prirodna datost, kao što drveća rastu sa stablom uvis i korjenjem ka dolje.

To je potpuno validno pitanje. To je pitanje o kojem bi mogli da pricamo nadugacko

Ne sumnjam da bismo nas dvojica bili u stanju da vodimo podužu raspravu kada bi samo imali priliku za to (uživo).
Evo, upravo koristim ovaj komentar da ti dam komplimenat za strpljenje koje ispoljavaš u dijalogu sa neistomišljenicima (u koje i sebe ubrajam) i za kulturu vođenja istog (ponekad grubo, ali nikad ispod pojasa).
Cjenim to, jer znam da nije to uvijek baš lako, a moja tvrdoglavost je višestruko osvjedočena, čak i na ovom blogu.
Tolerancija na papiru dobro zvuči, ali kad je treba sprovesti u dijelo, često mnogo toga zasmeta, a najprije sagovornik

To je takodje pitanje koje nema nikakve, ali apsolutno nikakve veze sa stvarima kao sto su krstenje dece, postom, svestenicima, crkvom, molitvama, zapovestima i, zapravo, apsolutno bilo kojim sastavnim delom religije.

Vidiš meni je najbliži apatetični agnosticizam ( "ideja da je pitanje postojanja božanstava nebitno, jer nema praktičnih posljedica" )
Ali neću sad da smaram sa svojim filozofskim konceptom, tek kratko - živi onako kako misliš da treba, postojao bog ili ne.

Dragan Pleskonjic 18:02 24.04.2011

Narudžba

Ako primate narudžbe za teme koje bi moge biti obrađene u "Velikom prasku" u neko dogledno vreme, evo nekoliko mojih predloga - molbi:

1. Information is physical?
2. Creation Ex Nixilo: Something from Nothing
3. How to pass information for two or more Millenniums in future?

aleksandarz92 19:23 24.04.2011

Re: Narudžba

3. How to pass information for two or more Millenniums in future?

U suprotnom, može da se desi da 3000. godine uče ovakvu istoriju:

Dawngreeter 19:30 24.04.2011

Re: Narudžba

Dragan Pleskonjic
1. Information is physical?

Ova tema mi se strasno svidja. Vrlo inspirativno.

libkonz 18:21 24.04.2011

Ljudi

nezadovoljni svojim životima i razočarani sa onim što su postigli, traže krivca u drugima, u ovom slučaju u vernicima. Izbacujući ovakve tekstove za velike praznike nadate se da ćete povrediti što više ljudi i tako se osećati bar manje jadno.
Meni vas je žao.

antioksidant 18:50 24.04.2011

Re: Ljudi

Meni vas je žao.

веома уобичајено хришћански -осећати се супериорно

допуна: а томе да ли ти је жао?

Dawngreeter 19:16 24.04.2011

Re: Ljudi

libkonz
nezadovoljni svojim životima i razočarani sa onim što su postigli, traže krivca u drugima, u ovom slučaju u vernicima. Izbacujući ovakve tekstove za velike praznike nadate se da ćete povrediti što više ljudi i tako se osećati bar manje jadno.
Meni vas je žao.

Postoje dve opcije.

Prva je - znas sta drugi ljudi razmisljaju, znas sta su im ciljevi i dosao si da im kazes ono sta vec znaju, cime trosis svacije vreme i ne utices ni na koji nacin ni na sta.

Druga je - ne znas sta drugi ljudi razmisljaju, ne znas sta su im ciljevi i dosao si da zvucis snishodljivo i superiorno.

Zivo me zanima sta je od ova dva tacno.

maca22 19:38 24.04.2011

Re: Ljudi

libkonz
Izbacujući ovakve tekstove za velike praznike nadate se da ćete povrediti što više ljudi i tako se osećati bar manje jadno.

Mene zanima, zaista, zašto je blog objavljen na današnji dan, baš baš?
Nesumnjivo će povrediti verujuće.

Dawngreeter 19:44 24.04.2011

Re: Ljudi

Nemam odgovor na to pitanje, bolji ljudi od mene su se cimali oko svega vezanog za casopis.

Ipak, jako mi je zanimljivo da ljude koji veruju u nesto vredja sto neko na neki odredjeni dan govori nesto suprotno njihovom verovanju. Sigurno moje (ne)ucestvovanje u pretvaranju da zecevi i jaja imaju neke veze za zombi Jevrejima ne utice na njihovo verovanje?

maca22 19:52 24.04.2011

Re: Ljudi

Ma smeta jer se oseća agresija usmerena prema njima. Šta god da je u pitanju.

freehand 19:55 24.04.2011

Re: Ljudi

Ipak, jako mi je zanimljivo da ljude koji veruju u nesto vredja sto neko na neki odredjeni dan govori nesto suprotno njihovom verovanju. Sigurno moje (ne)ucestvovanje u pretvaranju da zecevi i jaja imaju neke veze za zombi Jevrejima ne utice na njihovo verovanje?

Ipak mora da postoji naučno objašnjenje fenomena da iz tebe jednim glasom progovaraju Kondell&Lambros.

monamia 19:56 24.04.2011

Re: Ljudi

Mene zanima, zaista, zašto je blog objavljen na današnji dan, baš baš

pravo pitanje !!

jedan.kub 20:06 24.04.2011

Re: Ljudi

Želim puno uspeha udruženju ateista u vidu povećanja broja članova.
Mislim da teista ima više zbog toga što misle da je takvo opredelenje potrebno.

Dawngreeter 20:20 24.04.2011

Re: Ljudi

maca22
Ma smeta jer se oseća agresija usmerena prema njima. Šta god da je u pitanju.

Agresija nije usmerena ka njima nego ka klerikalizaciji drzave.

drzura 20:25 24.04.2011

Re: Ljudi

meni kao ubijeđenom ateisti,zaista ne smeta bilo šta na što se dešava na uskrs(božić,petrovdan,jovandan blagvesti,cvijeti....)farbajte jaja,ložite badnjake itd i pustite brate nas nevjerujuće da radimo šta nama odgovara tim danima.meni nije žao vjernika,prosto smiješan narod!nervira me ustrojstvo religiznih organizacija,te donekle shvatam komuniste i onoga španskog anarhistu koji reče:jedina crkva koja širi svijetlost je crkva koja gori!
mislim nebi trebalo sve to spaliti,mogli bi to biti lijepi spomenici "prohujalih vekova"ali tupiti to sa religijom dalje je prikrivanje stvarnih namjera,(ne)sposobnosti države(društva,naroda) da se nose sa vremenom koje dolazi pa bi bilo najbolje udariti u molebanciju.
pozdrav docs!

docsumann 20:35 24.04.2011

Re: Ljudi

pozdrav docs!

đe si zuro ... satanisto stari

koksy 21:03 24.04.2011

Re: Ljudi

Re: Ljudi

maca22
Ma smeta jer se oseća agresija usmerena prema njima. Šta god da je u pitanju.

Dawngreeter:
Agresija nije usmerena ka njima nego ka klerikalizaciji drzave.

Ha! Znao sam da su u sve upleteni i takozvani viši ciljevi!

Dawngreeter 22:21 24.04.2011

Re: Ljudi

Nisam siguran sta si upravo otkrio ali sam prilicno siguran da je bilo ocigledno.

docsumann 10:31 25.04.2011

200

p.s. "jedina crkva koja širi svijetlost je crkva koja gori!" - Buenaventura Durutti

shansona 16:21 25.04.2011

pogledajte

Stevo Žigon o religiji[youtube]http://youtu.be/uMkrsvew8-A[/youtube]

kick68 20:02 25.04.2011

agresija

Agresija nije usmerena ka njima nego ka klerikalizaciji drzave.

Ovo mi je jako zasmetalo. A jel' moze gandijevski, bez agresije da se deluje?!
I sta to znaci klerikalizacija drzave? Ako se malo okrenes i osmotris "normalne, demokratske" zemlje uvideces da je u svakoj od njih "klerikalizacija" i te kako prisutna.
Amerikanci su going to church nation. Po njima ako nemas religiju ili si komunista ili fasista, a nijedno od to dvoje ne valja.
U Kanadi katolicke skole finansira drzava.
U Velikoj Britaniji kralj je ujedno i vrhovni poglavar Anglikanske crkve, a biskupi sede u Gornjem domu.
U Francuskoj i Nemackoj svestenici primaju platu od drzave, a veronauka se izucava u skolama. U Nemackoj se plus priznate crkve finansiraju od poreza. Dakle, da si emigrirao u Nemacku na primer, odbijalo bi ti se od plate za finansiranje crkava. Da li ti se to desava u Srbiji? Da li bi ti da si tamo palo na pamet da "usmeravas agresiju" na bilo sta?!

natasavb 20:56 25.04.2011

Re: agresija

U Francuskoj i Nemackoj svestenici primaju platu od drzave, a veronauka se izucava u skolama. U Nemackoj se plus priznate crkve finansiraju od poreza. Dakle, da si emigrirao u Nemacku na primer, odbijalo bi ti se od plate za finansiranje crkava. Da li ti se to desava u Srbiji? Da li bi ti da si tamo palo na pamet da "usmeravas agresiju" na bilo sta?!

U prošloj godini država Srbija potrošila preko 93 miliona evra na “dotacije za nevladine organizacije”, tj. na budzetsku liniju 481 iz koje se finansiraju NVO, sportske i omladinske organizacije, politicke stranke i verske zajednice.

Od tih para se uplaćuju i penziono i socijalno osiguranje sveštenicima iz nerazvijenih područja.

Veroucitelje u skolama placa Minstastvo prosvete.

To sve su nase pare, nas poreskih obaveznika, a one se kao sto vidis trose i na verske zajednice.

kick68 21:17 25.04.2011

Re: agresija

Od tih para se uplaćuju i penziono i socijalno osiguranje sveštenicima iz nerazvijenih područja

Mene licno iznenadio je podatak da se u Nemackoj, u kojoj je crkva odvojena od drzave, crkve (ali samo one priznate, islamska verska zajednica se ne racuna - demokratija?) finansiraju od poreza gradjana. I to bez obzira na to da li je podrucje razvijeno ili nerazvijeno. Pa nije to Grcka, zar ne?
Cinjenica je da je "klerikalizacija" koju autor teksta pominje, u manjoj ili vecoj meri prisutna u svim sekularnim demokratrskim drzavama. A agresija usmerena ka klerikalizaciji bi u istim tim zemljama bila sankcionisana.
U Srbiji crkveni velikodostojnici ne sede u skupstini (kao u Velikoj Britaniji, recimo), pa mi usmeravanje agresije o kojoj autor govori, zvuci preterano.

maca22 22:09 25.04.2011

Re: agresija

To sto u nekoj zemlji rade gluposti ne znači da ću i ja, rado, da im se pridružim.

kick68 22:34 25.04.2011

Re: agresija

maca22
To sto u nekoj zemlji rade gluposti ne znači da ću i ja, rado, da im se pridružim.

Iju, daleko bilo, ko te tera na takav bezuman korak?
Da ponovim jos jednom:
"Klerikalizacija" je manje ili vise prisutan fenomen u demokratskim drzavama (teokratske, kao sto je Iran, namerno nisam pomenula, jer se sa njima ne poredimo, pretpostavljam). Na takvoj planeti zivimo.
Kada bi se neko usudio da agresivno deluje protiv tog fenomena u tim tolerantnim drzavama, izvukao bi deblji kraj. Fakat.
Ako treba, ponovicu ovo vise puta dok ne bude shvaceno. Ne mrzi me uopste.

maca22 23:00 25.04.2011

Re: agresija

kick68
Kada bi se neko usudio da agresivno deluje protiv tog fenomena u tim tolerantnim drzavama, izvukao bi deblji kraj. Fakat.

Ali ovde neće. Fakat.
Tako da mogu da nastave sa 'agresijom' časopisom. :)

kick68 02:05 26.04.2011

Re: agresija

maca22

kick68Kada bi se neko usudio da agresivno deluje protiv tog fenomena u tim tolerantnim drzavama, izvukao bi deblji kraj. Fakat. Ali ovde neće. Fakat. Tako da mogu da nastave sa 'agresijom' časopisom. :)

Ja nisam rekla da je casopis agresija (niti sam pomislila). Otkud to?
Neophodno je da postoji sloboda misljenja. Jednoumlje je bolesno.

maca22 02:10 26.04.2011

Re: agresija

Poceli smo pricu da je objava casopisa na dan verskog praznika agresija prema organizovanoj religiji.

Dawngreeter 02:21 26.04.2011

Re: agresija

kick68
Ovo mi je jako zasmetalo.

Pocevsi sa ponedeljkom, postovaoci Svetog Happy Day Tetrapaka Na Desnoj Strani Mog Radnog Stola slave presvetu svetkovinu i praznik plaintextovanja. To znaci da je mrsko u nasim ocima videti tekst postavljen na Internetu tokom te nedelje koji nije plaintext, a underline nam pogotovo smeta. Underline tokom plaintextovanja od nase dece pravi podvlacece devijante upravo onda kada bi trebalo da svoje vreme posvete kontemplaciji o cistoti obicnog, nedekorisanog teksta - onako kako ga je Sveti Happy Day Tetrapak Na Desnoj Strani Mog Radnog Stola zamislio.

Molio bih te da prestanes sa podvlacenjem teksta do sledeceg ponedeljka, mozes ti i gandijevski da izrazis svoje neslaganje umesto sto vrsis agresiju nad svima nama.

kick68 02:29 26.04.2011

Re: agresija

maca22
Poceli smo pricu da je objava casopisa na dan verskog praznika agresija prema organizovanoj religiji.

Ja to nisam tako shvatila.
Pocelo je ovako:

Mene zanima, zaista, zašto je blog objavljen na današnji dan, baš baš?
Nesumnjivo će povrediti verujuće

maca22
Ma smeta jer se oseća agresija usmerena prema njima. Šta god da je u pitanju.

Agresija nije usmerena ka njima nego ka klerikalizaciji drzave

koksy dodaje:

Ha! Znao sam da su u sve upleteni i takozvani viši ciljevi!

Autor odgovara:

Nisam siguran sta si upravo otkrio ali sam prilicno siguran da je bilo ocigledno.

znaci, priznaje agresivno delovanje. Delovanje njegove organizacije ne bi smelo nikoga da ugrozava. To sam htela da kazem. Agresija mi smeta (dopustam da ima ljudi kojima ne smeta).
Klerikalizacije trenutno na planeti nema samo u Severnoj Koreji (ispravi me ako gresim).
Samo da napomenem, ja Srbiju posmatram sa sigurne udaljenosti i ne znam da li bi mi nivo klerikalizacije smetao. Ljudima sa kojima se cujem uglavnom ne smeta. Mene nerviraju neke primedbe verujucih upucene meni, ali mi isto tako smeta netolerancija ateista.

Dawngreeter 02:42 26.04.2011

Re: agresija

kick68
Delovanje njegove organizacije

Ja imam organizaciju?

kick68
Delovanje [...] organizacije ne bi smelo nikoga da ugrozava.

Siguran sam da si par autobuskih stanica od neke crkve, gde god da si. Idi i objasni im.

kick68 02:46 26.04.2011

Re: agresija

Pocevsi sa ponedeljkom, postovaoci Svetog Happy Day Tetrapaka Na Desnoj Strani Mog Radnog Stola slave presvetu svetkovinu i praznik plaintextovanja. To znaci da je mrsko u nasim ocima videti tekst postavljen na Internetu tokom te nedelje koji nije plaintext, a underline nam pogotovo smeta. Underline tokom plaintextovanja od nase dece pravi podvlacece devijante upravo onda kada bi trebalo da svoje vreme posvete kontemplaciji o cistoti obicnog, nedekorisanog teksta - onako kako ga je Sveti Happy Day Tetrapak Na Desnoj Strani Mog Radnog Stola zamislio.

Molio bih te da prestanes sa podvlacenjem teksta do sledeceg ponedeljka, mozes ti i gandijevski da izrazis svoje neslaganje umesto sto vrsis agresiju nad svima nama.

Molim te dopusti da objasnim.

Underline tokom plaintextovanja je dopusteno u mojoj kulturi, tako da nehotice povredih tvoja religiozna osecanja. Shodno tome, nisam znala da moze da ostavi posledice na podmladak.
Shvatam sada sta Sveti Happy Day Tetrapak predstavlja za tebe i ponizno te molim za oprostaj. Naravno, tvoja molba bice uslisena. Tolerancija uber ales.

kick68 02:58 26.04.2011

Re: agresija

Ja imam organizaciju?

udruzenje (tomejtos, tomatos), nisam rekla da je posedujes

maca22 10:14 26.04.2011

Re: agresija

kick68
Shvatam sada sta Sveti Happy Day Tetrapak predstavlja za tebe i ponizno te molim za oprostaj. Naravno, tvoja molba bice uslisena. Tolerancija uber ales.

Dajte link kao onoj epizodi South Parka gde uklanjaju sve što nekog može da uvredi.

maca22 10:40 26.04.2011

Re: agresija

kick68
Ja to nisam tako shvatila.
znaci, priznaje agresivno delovanje.

Nisi shvatila. Priznaje agresiju objavljivanjem časopisa i bloga na taj dan.

kick68
Delovanje njegove organizacije ne bi smelo nikoga da ugrozava.

Pa mora da primeni agresiju protiv kleirkalizacije, fala bogu. To je zloćudan proces, ako je ne ugrozi, ima da se širi i metastazira. A ovo, objava časopisa na simboličan dan je jedan veoma legitiman i legalan način, čak i u tim zapadnim "normalnim" zemljama.

To sam htela da kazem.

I najavila si da te ne mrzi da beskonačno ponavljaš. Počni. :)

Dawngreeter 11:19 26.04.2011

Re: agresija

kick68
Shvatam sada sta Sveti Happy Day Tetrapak predstavlja za tebe i ponizno te molim za oprostaj. Naravno, tvoja molba bice uslisena. Tolerancija uber ales.

Zasto si netolerantna ka postovaocima Svete Prazne Flase Pepsi Twista Na Levoj Strani Mog Radnog Stola? Za njih je ovo nedelja borbe protiv plaintextovanja koje je odgovorno za mnoge uzasne stvari koje su ih zadesile u proslosti. Postovanje plaintextovanja je ruganje njihovim pretcima i mukama koje su morali da trpe.

maca22 12:40 26.04.2011

Re: agresija

kick68 14:05 26.04.2011

Re: agresija

I najavila si da te ne mrzi da beskonačno ponavljaš. Počni. :)

Zasto si netolerantna ka postovaocima Svete Prazne Flase Pepsi Twista

Necu moci nazalost, obara me virus. Stigla me kazna sto sam hulila u nedelji borbe protiv plaintextovanja.
Naglasih pojentu vise puta. Ne zaboravite: tolerancija über alles.
Cheers!

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Dawngreeter

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi