Planeta

Koliko je uopšte bio važan Osama bin Laden?

Glas Amerike RSS / 06.05.2011. u 16:20

Razbiti moral protivničkoj strani u ratu je od kritične važnosti. Mnogi Amerikanci smatraju da je ubistvom Osame bin Ladena u Pakistanu, zadat ogroman udarac al-Kaidi, čije će se posledice osetiti pre svega u Avganistanu.

Neki analitičari tvrde da uspešna operacija komandosa u mestu Abotabadu, može da podstakne talibanske poglavare da se pridruže ponuđenim mirovnim pregovorima sa vladom u Kabulu. Ima i onih koji se nadaju da će Obamina administracija iskoristiti odlazak Al-Kaidinog osnivača da proglase pobedu u borbi protiv terorizma i započnu relativno brzo povlačenje američkih snaga iz Avganistana. Takav razvoj bi svakako bio u skladu sa željama većine američkog naroda, jer prema najnovijim anktetama oko dve trećine Amerikanaca misli da više ne vredi ratovati u Avganistanu.

Ima i ne mali broj onih koji ističu da Bin Laden već dugo nije igrao aktivnu ulogu u Al-Kaidi, pa prema tome nije više ni bio toliko važan. Njegov značaj je uglavnom bio simboličan, kao prkosni neprijatelj velike sile, koji je dugo uspevao da izmiče Americi. Sa njegovom smrću, kažu, gubi se i takva simbolika.

Neki posmatrači kažu da je Bin Ladenov pokret doživeo presudni poraz sa izbijanjem „arapske revolucije“, koja negira njegov poziv za obaranje arapskih autokrata, radi uvođenja „islamskog kalifata.“ Umesto toga previranja koja su zahvatila svet nisu inspirisana Bin Ladenovim idejama, već univerzalnim idealima demokratije, ljudskih prava i otvorenog dijaloga. Što ti pokreti budu uspešniji, to će sve više biti diskreditovan put koji je Osama bin Laden ponajviše nudio nezadovoljnim mladim Arapima.



Komentari (93)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

monamia monamia 17:58 06.05.2011

koliki...

je bljak ovaj tekst, dokazuje i otsustvo komentara.
komada - nula.

kako je nekad lako biti Prvi !

blogov_kolac blogov_kolac 19:33 06.05.2011

Re: koliko..

koliki...
je bljak ovaj tekst,


Tekst je veoma aktuelan i razložan, i pominje stvarne dominantne američke dileme u vezi sa Bin Ladenovom eliminacijom.

Druga je stvar što prosečan srpski geopolitičar očekuje od "kvalitetnog" teksta na ovu temu dokaze da je Bin Laden ustvari još živ, ili da je ubijen ali mnogo ranije, ili da je do kraja života zapravo radio za CIA (a naročito u septembru 2001), ili da ga je američka vojska likvidirala jer je dezertirao iz Libije gde je za njen račun podbunjivao prethodno drogiranu omladinu da se pobune protiv velikomučenika i velikog pravednika Gadafija...
looping looping 19:41 06.05.2011

Re: koliko..

Druga je stvar što prosečan srpski geopolitičar

Kao na primer...
Uzmes dokaz i bacis ga u more.
V V 20:08 06.05.2011

Re: koliko..

Tekst je sasvim razložan i veoma aktuelan.

Druga je stvar što prosečan srpski geopolitičar očekuje od "kvalitetnog" teksta na ovu temu dokaze da je Bin Laden ustvari još živ, ili da je ubijen ali mnogo ranije, ili da je do kraja života zapravo radio za CIA (a naročito u septembru 2001), ili da ga je američka vojska likvidirala jer je dezertirao iz Libije gde je za njen račun podbunjivao prethodno drogiranu omladinu da se pobune protiv velikomučenika i velikog pravednika Gadafija...


Upravo tako. Poremecen sistem vrednosti u kombinaciji sa visegodisnjom indoktrinacijom daje rezultate po kojima je prosecan Srbin veoma blizak, po stavovima, diktatorima i religijskim fanaticima. Ovaj blog kao okuplja "obrazovaniji" i "progresivniji" deo Srbije...majko mila. Laku noc!
maca22 maca22 20:22 06.05.2011

Re: koliko..

V
Upravo tako. Poremecen sistem vrednosti u kombinaciji sa visegodisnjom indoktrinacijom daje rezultate po kojima je prosecan Srbin veoma blizak, po stavovima, diktatorima i religijskim fanaticima. Ovaj blog kao okuplja "obrazovaniji" i "progresivniji" deo Srbije...majko mila. Laku noc!

Look at me, look at meeeee...
V V 20:35 06.05.2011

Re: koliko..

Look at me, look at meeeee...


I am looking at you and it's sooooooo funny
arthuratkinson arthuratkinson 23:00 06.05.2011

Re: koliko..

monamia
je bljak ovaj tekst, dokazuje i otsustvo komentara.
komada - nula.

kako je nekad lako biti Prvi !


Odsustvo normalnih komentara dokazuje jedan drugi bljak.
monamia monamia 23:32 06.05.2011

Re: koliko..

"Tekst je .....i veoma aktuelan"

Ma, nemoj da pričaš ?!

I Osama nije uopšte bio važan, niti je sada (mrtav, je li) uopšte važan, jedino ga Obama ne vadi iz usta !!

Ko o čemu, o kome..Barack o bin Ladenu !
Super mu došao uspeh šou programa zvanog pronalaženje, praćenje i ubijanje bin Ladena pri onolikom padu sopstvenog rejtinga.

Pa i ovaj kratki tekst nije ništa drugo nego podilaženje američkoj spoljnoj politici.Domaći zadatak is the name of the game.

Ali, da li ti pratiš išta osim bloga?
Ne moraš da mi odgovoriš..
monamia monamia 23:36 06.05.2011

Re: koliko..

Uzmes dokaz i bacis ga u more.

Jukie Jukie 23:46 06.05.2011

Re: koliko..

monamia
Ko o čemu, o kome..Barack o bin Ladenu !..


Smeta mu što se isto zovu... ljudi ih mešaju po blogovima i skrolovima vesti...

Tweedledum and Tweedledee
Agreed to have a battle;
For Tweedledum said Tweedledee
Had spoiled his nice new rattle.
monamia monamia 00:27 07.05.2011

Re: koliko..

blogovatelj blogovatelj 06:01 07.05.2011

Re: koliko..

Ovaj blog kao okuplja "obrazovaniji" i "progresivniji" deo Srbije...majko mila. Laku noc!


Laku nnoc zelimo. Kada se probudis, ocekuje te tezak mamurluk, ali jos nisi svestan.
gedza.73 gedza.73 13:29 07.05.2011

Re: koliko..

Ko o čemu, o kome..Barack o bin Ladenu !



Odmah me setila ova slika na skorašnju temu ovdašnju.



looping looping 18:59 06.05.2011

Bitan

Bin Laden je veoma bitan. Da nije postojao trebalo ga je izmisliti za americke ciljeve. Pod okriljem "rata protiv terorizma" mogu da upadnu gde hoce i rade sta hoce.
Ali predvidjam da ce dolar biti jaka valuta jos jedno 10 godina. Onda je zavrsio.

BTW, slazem se sa prvim komentarom.
monamia monamia 23:38 06.05.2011

Re: Bitan

BTW, slazem se sa prvim komentarom


Tek sad videla.Hvala.
Tebi ja zahvaljujem na priloženom tekstu i snimcima.
gedza.73 gedza.73 19:13 06.05.2011

Važna je nafta

Ima i onih koji se nadaju da će Obamina administracija iskoristiti odlazak Al-Kaidinog osnivača da proglase pobedu u borbi protiv terorizma i započnu relativno brzo povlačenje američkih snaga iz Avganistana.

Povlačenja će biti ali samo kada se iscrpe svi prirodni resursi i odnesu tamo gde su, jelte, potrebniji odnosno u USA.
Takav razvoj bi svakako bio u skladu sa željama većine američkog naroda, jer prema najnovijim anktetama oko dve trećine Amerikanaca misli da više ne vredi ratovati u Avganistanu.

Naravno da ne vredi. Nema više ničega. Ali Libija, Iran?
Umesto toga previranja koja su zahvatila svet nisu inspirisana Bin Ladenovim idejama, već univerzalnim idealima demokratije, ljudskih prava i otvorenog dijaloga

Prijatelju, leba ti, jel ti stvarno misliš ovo što pišeš ili nas malo zekiš?

I vi i Bin laden ste personifikacija zla. Imate neke iskrivljene ideje kako treba svet da izgleda i nije vam bitno koliko će nevinih ljudi i dece na tom putu da strada.

Nije mi samo jasno u kom je trenutku vaša administracija izgubila kompas i pretvorila se u staljinovu rusiju i hitlerovu nemačku.

Ubijali su, puni sile i moći, one koji nisu razmišljali kao oni, usput pljačkajući sve što su stigli.

Mi smo imali Miloševića, ali smo (nadam se) uvideli kakvi smo postali sa njim, stvari koje su učinjene ne mogu se ispraviti ali ih (nadam se) nećemo ponoviti. A vi? Iz jedne otimačine u drugu, iz jednog rata u drugi.

Bem ti ja takvu demokratiju. Nekada ste bili svetionik slobode a sada... a sada ste postali obične secikese.

Šteta. Mogli ste svetu puno dobra da donesete.

Neki posmatrači kažu da je Bin Ladenov pokret doživeo presudni poraz sa izbijanjem „arapske revolucije“, koja negira njegov poziv za obaranje arapskih autokrata, radi uvođenja „islamskog kalifata.“


Ja mislim da treba da angažujete marince i da izvršite lov na sve Bin Ladene koji podržavaju islamski kalifat u Saudijskoj Arabiji.




blogov_kolac blogov_kolac 20:19 06.05.2011

Re: Važna je nafta

Tooo GEDŽO... e neka si im reko!

Uzgred, ako nije tajna, šta ti od svega ovoga što si pobrojao pojedinačno najviše smeta kod Amerikanaca - što proganjaju likove poput Bin Ladena, ili što se postavljaju neprijateljski u odnosu na režime koji vladaju Libijom i Iranom (i sličnima), ili možda što godišnje troše tolike silne pare na naftu umesto da se prevoze ekološki ispravnijim konjima???

Takodje, u čemu je to tolika suštinska razlika izmedju Baraka Obame i prethodnih američkih predsednika (ako izuzmemo izvestan rasni detalj) da je današnja Amerika toliko gora od svih svojih prethodnih izdanja? Ako ti današnju Ameriku ne umeš da razlikuješ od Hitlerove Nemačke i Staljinovog CCCP, kako si uspeo one njene ranije verzije? Uzgred budi rečeno, kad već uvodiš termin "secikesa" za Amerikance i njihovu sadašnju politiku, treba da znaš da je njihov najveći problem sa intervencijama u Iraku i Avganistanu ne što nisu bili dovoljno profitablne, kako to možda ti zamišljaš, već upravo suprotno - što ih je (njihovu ekonomiju) to sve preskupo koštalo. Dakle iz svog džepa su platili da talibanski srednjevekovni divljaci više ne vladaju Avganistanom, i da se ukloni opasni diktator Sadam Husein iz Iraka...



gedza.73 gedza.73 21:21 06.05.2011

Re: Važna je nafta

Tooo GEDŽO... e neka si im reko!

To što je gedza reko zna i on da ne vredi pišljiva boba.
ta ti od svega ovoga što si pobrojao pojedinačno najviše smeta kod Amerikanaca - što proganjaju likove poput Bin Ladena

Gedži smeta što su oni formirali bin ladena kao ratnika. Pa su ga proganjali, kako ti to stručno reče, ali tek kad je počeo njihovu obuku da primenjuje na njima samima.
ili što se postavljaju neprijateljski u odnosu na režime koji vladaju Libijom i Iranom (i sličnima)

Ili to što oni postavljaju neprijateljske režime u odnosu na sopstveni narod. Ima ovde pametnijih i načitanijih od mene pa će da di izlistaju spisak zemalja gde su amerikanci na različite načine postavljali diktatore i ubice na vlast i koji su bili dobri i demokratski amerikancima sve dok su ubijali svoje a isporučivali tantijeme svojim nalogodavcima.
Eto, kad već pomenuh S. Arabiju tamo je nedemokratski, religiozno-fanatični režim pa bi mogli da pokažu doslednost u borbi za prava potlačenih. Tamo ženu, ako prevari muža, stave u rupu u centar sela i kamenuju je do smrti.
Eto, baš čekam kad će oni da dođu na red. Uh, ali oni su najbolji frendovi sa vlastelom u americi.
Takodje, u čemu je to tolika suštinska razlika izmedju Baraka Obame i prethodnih američkih predsednika (ako izuzmemo izvestan rasni detalj) da je današnja Amerika toliko gora od svih svojih prethodnih izdanja?

Majku mu kad postaviš ovako stvari nema neke razlike izmedju njega, Regana, Buša matorog i ovog drugog, ili Klintona.
? Ako ti današnju Ameriku ne umeš da razlikuješ od Hitlerove Nemačke i Staljinovog CCCP, kako si uspeo one njene ranije verzije

Ne tražeći neku dublju pozadinu treba odati poštovanje Amerikancima koji su poginuli u Evropi u II sv. ratu i njihovo umeće da privuku ljude iz celog sveta i da im dopuste da se u Americi ostvare prema svojim sposobnostima.
Dakle iz svog džepa su platili da talibanski srednjevekovni divljaci više ne vladaju Avganistanom, i da se ukloni opasni diktator Sadam Husein iz Iraka...

Nisi ti džabe uzeo nick kolac. Premalo razmišljaš svojom glavom.

Bilo bi interesantno da neko postavi tabelu koliko je ratova vodila amerika od 1945.g.

Da se vratimo na naftu i konjove. Ne bi mi smetalo to što troše toliko nafte niti to što nisu (ili jedva jesu) potpisali sporazum iz Kjoto-a. Meni smeta to što oni pobiše i popališe pola sveta da bi do te nafte došli.

To ti je kao siledžija koji vozi bmw a prebija decu po školskom dvorištu i otima im novac za gorivo jer su im roditelji pijandure i kurve.
A uz put ima drvene balvane koji ga brane.

Gedža je rekao. Haug.
Filip2412 Filip2412 21:42 06.05.2011

Re: Važna je nafta

blogov_kolac odakle ti informacije, ozbiljno, koje izvore vesti pratis osim b92? Prosto cini mi se da nemas pojma pa me interesuje kako se tak pojednostavljeni pogledi na svet formiraju? ... iskreno cini mi se da vrlo slabo pratis bilo sta nego da si pricas onako napamet

Uzgred, ako nije tajna, šta ti od svega ovoga što si pobrojao pojedinačno najviše smeta kod Amerikanaca - što proganjaju likove poput Bin Ladena, ili što se postavljaju neprijateljski u odnosu na režime koji vladaju Libijom i Iranom (i sličnima), ili možda što godišnje troše tolike silne pare na naftu umesto da se prevoze ekološki ispravnijim konjima???
Trenutno Ameri sudeluju u krvavom teorrisanju naroda Bahreina od strane diktatorskog i primitivnog rezima. Slicno je u Jemenu i Saudijskoj Arabiji. Ti isti rezimi odupiru se zahtevima za demokratizacijom i apsolutno su pomognuti NATO paktom. Konkretno blizu Bahreina NATO ima valjda oko 50000 vojnika na nosacima aviona.

što proganjaju likove poput Bin Ladena, ili što se postavljaju neprijateljski u odnosu na režime koji vladaju Libijom i Iranom
Skoro svi surovi diktatorski rezimi na bliskom istoku upravo opstaju zahvaljujuci bliskoj saradnji sa zapadom, konkretno: Egipat, Bahrein, Sausijska Arabija, Jemena, Irak (Sadam Husein je bio bolji od ovih sada)

...njihov najveći problem sa intervencijama u Iraku i Avganistanu ne što nisu bili dovoljno profitablne, kako to možda ti zamišljaš, već upravo suprotno - što ih je (njihovu ekonomiju) to sve preskupo koštalo
Od ljudi sa imalo osecaja za stvarnost ocekivalo bi se da najveci problem kod intervencije u Iraku bude to sto su pobili 400,000 civila. Podatak sam video na CNN websajtu pre 3 godine tako mozda nije aptudejt.

Ja nemam nista protiv amerike kao takve i voleo bih da su jaki ali da zaista doprinose svojom sbagom boljem svetu a ne da rokaju bombe kako gde stignu i da sputavaju razvoj dalekih zemalja podrzavajuci diktatore oruzjem i finansijski.

Stav srpske populacije prema americi me uopste ne interesuje, ne mrzim ameriku a to sto su nas bombardovali je najmanja steta u odnosu na ono sta rade po svetu. Licno mislim da nam je zapad kulturno i interesno blizi nego Rusija.
maksa83 maksa83 21:43 06.05.2011

Re: Važna je nafta

što ih je (njihovu ekonomiju) to sve preskupo koštalo. Dakle iz svog džepa su platili da talibanski srednjevekovni divljaci više ne vladaju Avganistanom, i da se ukloni opasni diktator Sadam Husein iz Iraka...

U sad si ga sročio tako da sam i sam poželeo da pljusnem neku paru u tu Dobrotvornu Fondaciju.

Gre'ota je da štete od tolikog humanizma, treba svi da delimo troškove tih veličanstvenih poduhvata. Reci samo je l da uplaćujemo na račun Smith & Wesson, Bell Helicopters ili Lockheed Martin? Ili da damo pare pravo u Federal Reserve?

Goran Vučković Goran Vučković 01:39 07.05.2011

Re: Važna je nafta

Dakle iz svog džepa su platili da talibanski srednjevekovni divljaci više ne vladaju Avganistanom, i da se ukloni opasni diktator Sadam Husein iz Iraka...

A pre toga su platili da talibanski srednjevekovni divljaci zavladaju Avganistanom i da se stvori opasni diktator Sadam Husein. I što je najgore, to nije njihov džep - nego džep njihove dece i unučadi.
arthuratkinson arthuratkinson 02:49 07.05.2011

Re: Važna je nafta

Ma vama je najveca zal za naftom na Kosovu, ova prica o afganistanskoj mu dodje samo prolaps.
maksa83 maksa83 07:21 07.05.2011

Re: Važna je nafta

Ma vama je najveca zal za naftom na Kosovu, ova prica o afganistanskoj mu dodje samo prolaps.

Ma ja sam još i navijao za Trepču dok je bila u prvoj ligi, to ne mogu da im oprostim.
mariopan mariopan 09:16 07.05.2011

Re: Važna je nafta

Gedža je rekao. Haug.

Haug
NNN NNN 09:18 07.05.2011

Re: Važna je nafta

maksa83
Ma vama je najveca zal za naftom na Kosovu, ova prica o afganistanskoj mu dodje samo prolaps.

Ma ja sam još i navijao za Trepču dok je bila u prvoj ligi, to ne mogu da im oprostim.


Kako se beše zvaše oni njiovi čuveni igrači?
blogov_kolac blogov_kolac 12:41 07.05.2011

Re: Važna je nafta

gedza.73
Bilo bi interesantno da neko postavi tabelu koliko je ratova vodila amerika od 1945.g.
Veruj mi, ti bi se prvi jako razočarao kada bi video taj poduži spisak, jer je broj napadanih zemalja u kojima ima nafte za izvoz možda oko 10% (tj. očigledan krah tvoje osnovne teze o američkom glavnom motivu u spoljnoj politici), ali zato sve pršti od brojnih diktatorskih i tiranskih režima... mada ako ti stvarno ne umeš (kako se javno hvališ) da uočiš suštinsku razliku izmedju Baraka Obame i Hitlera (ili Staljina) - džaba ti ja sve ovo navodim.

Meni smeta to što oni pobiše i popališe pola sveta da bi do te nafte došli.
Ako Amerikanci (i ostali zapadnjaci) kao ubedljivo najveći potrošači nafte na svetu otimaju i kradu tu sirovinu širom planete - pa ko tu naftu onda uopšte plaća, i otkud joj uopšte nadimak "crno zlato"? Kako jedan Katar sa oko 1,5M stanovnika može iz čiste obesti u vreme velike svetske ekonomske krize da vanredno uloži dodatnih 60-ak milijardi dolara u svoju infrastrukturu za potrebe svetskog prvenstva u fudbalu, ili otkud onakve kule i gradovi u Emiratima, ili kako se Kuvajt dva puta dizao od nule do jedne od najbogatijih svetskih držav(ic)a? Namerno pominjem ova tri primera jer se tu radi o tri "najlojalnije" i sa zapadom najkompatibilnije zemlje od svih bliskoistočnih prebogatih naftom, pa bi po tvojoj logici oni trebali u celom tom dilu sa zapadnjacima da prodju kao bos po trnju.

Američki glavni saveznici i tip političkog sistema koji svesrdno podržavaju širom sveta su V.Britanija, Nemačka, Francuska (da ne nabrajam redom sve ostale članice Evropske unije), Kanada, Japan, Južna Koreja, Australija...itd ... a to koje tirane, diktatore ili uzurpatore jesu ili nisu u neko vreme tretirali kao manje ili veće zlo ne znači da su to bili američki ljudi i režimi. Postoji nešto što se zove sticaj istorijskih i medjunarodnih okolnosti, i otkud ljudima ideja da USA imaju nekakav čarobni štapić kojim odredjuju režime svakoj državi i naciji. Da je tako sklonili bi makar onog Kastra iz svoga komšiluka posle pola veka!? Izmedju 1941-1945 drugi najveći američki saveznik (odmah posle Britanije i Čerčila) bio je Sovjetski Savez i Staljin, pa kakve to ima veze sa stvarnim USA odnosom prema komunizmu, naročito njegovoj najrigidnijoj boljševičkoj formi? To što su Hitleru i Musoliniju zvanično objavili rat tek u decembru 1941 pošto ih je prethodno napao njihov saveznik Japan takodje ne govori o njihovom suštinskom odnosu prema fašizmu i pre toga. Slobodan Milošević je Srbiju poveo na istorijsku stranputicu u kojoj smo se kao nacija našli medju raznim svetskim desperadosima kojima je upravo Amerika i sve što ona predstavlja "personifikacija zla" (da upotrebim tvoj izraz). Ali kada su ga naterali da okonča rat u Bosni pod uslovima koje su oni zagovarali u Dejtonu, dobio je od njih podršku za to i tepanja tipa "faktor stabilnosti" i slično - pa da li to znači da je i Slobodan Milošević bio njihov čovek i miljenik kojeg su oni (p)održavali, uključujući i sve što je radio ovde ili u okruženju? Na osnovu koje formule je neko izračunao da srednjevekovno državno uredjenje koje je na snazi trenutno u Saudijskoj Arabiji je njima nametnula ni manje ni više nego demokratska Amerika i da je baš takav neslobodni sistem ono što Americi tamo najviše odgovara!? Ako ti Saudijci sutra počnu da vode izrazito agresivnu spoljnu politiku (greška u koju su upali Homeini, Husein, talibani...), ili ako se monolitnost njihove tiranije trajno naruši na unutrašnjem planu (kao što se zadnjih meseci to desilo u Tunisu, Egiptu, Libiji...) uopšte ne sumnjam kako će se USA postaviti u tome. Naravno, tada će isti ti koji sada govore zašto ne i Saudijska Arabija - prvi zavapiti - ma to je sve zbog nafte!
mariopan mariopan 13:00 07.05.2011

Re: Važna je nafta

Da je tako sklonili bi makar onog Kastra iz svoga komšiluka posle pola veka!?

Baš to je dokaz kako su dobrice??

Pa nije da nisu hteli nego su od dobrote pokušavali onoliko puta ..ali im nije uspelo
gedza.73 gedza.73 13:49 07.05.2011

Re: Važna je nafta

Veruj mi, ti bi se prvi jako razočarao kada bi video taj poduži spisak, jer je broj napadanih zemalja u kojima ima nafte za izvoz možda oko 10%

Naravno da sam razočaran podužim spiskom ratova jer broj napadanih zemalja bi trebao da bude nula. Kad igraš riziko ne ostvaruješ zadatak iz prve nego napadaš okolne zemlje i postavljaš vojsku. Uostalom imaš pvde stručnjake vojne strategije Karagaću and Co, nisam ja stručan po pitanjima ubijanja ljudi.

mada ako ti stvarno ne umeš (kako se javno hvališ) da uočiš suštinsku razliku izmedju Baraka Obame i Hitlera (ili Staljina) - džaba ti ja sve ovo navodim.

Evo, ne umem. Objasni mi razliku izmedju Jevrejina ugušenog u komori, vijetnamca spaljenog napalmom, afganistanca ubijenog u bombardovanju. Jedan je život oduzet a svejedno je da li je to bilo zbog boje kože, pol. uverenja zlatnih zuba ili nafte. Ubica bez savesti opravdanje uvek pronađe.

Ne bih više da polemišem. Poslednju stvar koju bih citirao je
Ako ti Saudijci sutra počnu da vode izrazito agresivnu spoljnu politiku (greška u koju su upali Homeini, Husein, talibani...), ili ako se monolitnost njihove tiranije trajno naruši na unutrašnjem planu (kao što se zadnjih meseci to desilo u Tunisu, Egiptu, Libiji...) uopšte ne sumnjam kako će se USA postaviti u tome

Ovde si potpuno u pravu. Ako Saudijci kažu
-Od sutra nafta ide Brazilu, Kini, Rusiji (kome god) istog trena će svecki rendžer da se seti da je tamo neki saudišeik maltretirao petu ženu, da ne stoji na stanovištu osnovnih demokratskih postulata i očas posla od 'kafanče poljanče'.

Pro;čitaj još jednom Maksin, Filipov i Goranov komentar. Mnogo su lepše i sažetije sročili ono što sam ja hteo da kažem.
blogov_kolac blogov_kolac 14:28 07.05.2011

Re: Važna je nafta

mariopan
Da je tako sklonili bi makar onog Kastra iz svoga komšiluka posle pola veka!?

Baš to je dokaz kako su dobrice??

Pa nije da nisu hteli nego su od dobrote pokušavali onoliko puta ..ali im nije uspelo
Ma poenta je u tome da je potpuno besmisleno i suludo tvrditi da niko na kugli zemaljskoj ne može da dodje na vlast i da se na njoj održava bez Amerikanaca, i da oni takodje imaju nekakav čarobni štapić kojim trenutno uklanjaju i menjaju lidere i režime koji im ne odgovaraju čim im se ćefne!? Da je takva nebuloza istinita oni bi stvarno bili odgovorni za svu neslobodu i diktatorske režime širom planete, ali u stvarnosti kada se sve objektivno sagleda, gotovo svi svetski diktatorski režimi u ovom i prošlom veku funkcionišu i opstaju na "antiamerikanizmu" - u smislu negacije vrednosti koje u svetu upravo ta Amerika najviše i najupornije nameće kada su u pitanju minimalni standardi poštovanja ljudskih i političkih sloboda. Pa od koga to diktatori i tirani (ili ekstremni fanatici poput Bin Ladena) širom sveta zaziru, ako ne od Amerike? Da nije možda od Kine, Rusije, ili možda od moćnog Luksemburga?
maksa83 maksa83 14:34 07.05.2011

Re: Važna je nafta

Kako se beše zvaše oni njiovi čuveni igrači?

Dževad Prekazi koji je posle nastavio karijeru u Partizanu?

Ne znam, lupam, ostala mi samo neka imena u zamagljenim hodnicima izblijedelih sjećanja, a reanimator bi ti to sad sve izrecitovao abecedno unazad.

blogov_kolac blogov_kolac 15:15 07.05.2011

Re: Važna je nafta

gedza.73
Naravno da sam razočaran podužim spiskom ratova jer broj napadanih zemalja bi trebao da bude nula.
Ma da... kao najveća svetska sila trebalo je samo da drže sveću agresivnom širenju komunizma, fundamentalizma, terorizma, militarizma lokalnih siledžija, ... i samo nemo da posmatraju kako svet tone u haos, a jedan po jedan njegov deo postaje prokleta avlija!? Borili su se i izborili sa tolikim zlikovcima širom sveta, i hvala im na tome - a to što se nama zapatilo da nas u jednom istorijskom periodu predvode razni Miloševići i Šešelji isključivo je bio naš problem, a ne njihov. Da smo pametnije birali svoj put i prioritete posle kraha komunizma na istoku Evrope pre dve decenije danas bi nam ta ista Amerika bila jedan od najvećih saveznika i više bi poštovali vrednosti i standarde koje ona zastupa...

A da li je Amerika u svom ratu protiv najvećih zala XX veka fašizma i komunizma trebala da ide u pojedinim epizodama baš toliko daleko kao u Hirošimi ili Vijetnamu - naravno da nije. Ali hvala bogu nije se ni držala po strani kako bi joj ti preporučio, jer bez njene lavovske uloge baš me zanima kako bi se tim zalima uopšte stalo na put. Slično važi i za islamski fundamentalizam, iako on naravno po svet nikada nije bio ni približno toliko velika pretnja tolikog ranga kao nekada fašizam ili komunizam.

Ovde si potpuno u pravu. Ako Saudijci kažu
-Od sutra nafta ide Brazilu, Kini, Rusiji (kome god) istog trena će svecki rendžer da se seti da je tamo neki saudišeik maltretirao petu ženu, da ne stoji na stanovištu osnovnih demokratskih postulata i očas posla od 'kafanče poljanče'.
Prvo si tvrdio da Amerikanci ne kupuju naftu nego je otimaju, a sada da ne dozvoljavaju da je niko drugi ne nabavlja (jednako besmisleno). U Rusiji stvarno ne uvoze naftu jer je imaju za izvoz, a u Kini i Brazilu je bez ikakvih problema nabavljaju po istim cenama koje važe za čitav svet (uključujući tu i Ameriku).
dragan7557 dragan7557 15:58 07.05.2011

Re: Važna je nafta

Uzgred, ako nije tajna, šta ti od svega ovoga što si pobrojao pojedinačno najviše smeta kod Amerikanaca


Meni samo ova nevažna sitnica:

List of countries that USA has bombed since the end of World War II:

CHINA 1945-46
KOREA 1950-53
GUATEMALA 1954
INDONESIA 1958
CUBA 1959-60
GUATWMALA 1960
BELGIAN KONGO 1964
DOMINICAN REPUBLIC 1965-66
PERU 1965
LAOS 1964-73

VIETNAM 1961-73
CAMBODIA 1969-70
GUATEMALA 1967-69
LEBANON 1982-84
GRENADA 1983-84
LIBYA 1989
PANAMA 1989-90
IRAQ 1991
KUWAIT 1991
SOMALIA 1992-94
BOSNIA 1995
IRAN 1998
SUDAN 1998
AFGANISTAN 1998
YUGOSLAVIA-SERBIA 1999

AFGANISTAN 2001
LIBYA 2011



što se postavljaju neprijateljski u odnosu na režime

(i sličnima),

Mlogo bre režima i bin ladenova po ovaj svet.

cerski

p.s. a treba bre i napraviti tol'ke bombe. Da su čokolada pa mnogo a kamo li eksplozivne naprave.
Goran Vučković Goran Vučković 16:10 07.05.2011

Re: Važna je nafta

ali u stvarnosti kada se sve objektivno sagleda, gotovo svi svetski diktatorski režimi u ovom i prošlom veku funkcionišu i opstaju na "antiamerikanizmu"

Operation Ajax
Project FUBELT
Operation Condor
Khmer Rouge
Saddam Hussein, honorary citizen of Detroit
apacherosepeacock apacherosepeacock 18:26 07.05.2011

Re: Važna je nafta

Da je tako sklonili bi makar onog Kastra iz svoga komšiluka posle pola veka!?


Jedno 50 puta pokusali (ako se dobro secam); jedan od mastovitijih pokusaja je bio onaj sa otrovanom kubanskom cigarom koje voli da dimi El Presidente
monamia monamia 19:29 07.05.2011

Re: Važna je nafta

el comandante
apacherosepeacock apacherosepeacock 19:41 07.05.2011

Re: Važna je nafta

monamia
el comandante


Moze i jedno i drugo (Kastro u oba slucaja)
blogov_kolac blogov_kolac 22:49 07.05.2011

Re: Važna je nafta

dragan7557
List of countries that USA has bombed since the end of World War II:
Od 30-ak navedenih samo Irak, Iran, Kuvajt i Libija su bogate naftom, pa još dodaj tu i detalj da su Kuvajćani sami zahtevali njihovu intervenciju, kao i jedna od dve sukobljene strane u Libiji, i videćeš koliko je besmisleno i banalno tvrditi da je nafta dominantni faktor kod američkih vojnih intervencija. Kada se uzmu u obzir sva moguća prirodna bogatstva sa tih 30-ak lokacija koje su uzgred ekonomski u doba samih intervencija mahom bili svetska sirotinja, pa više bi se Amerikanci ovajdili a mnogo manje prokrvarili da jednim munjevitim anšlusom pripoje sebi susednu a prebogatu Kanadu... Sećam se tako 1999 kada su nam uDBo-eksperti izmedju svih teorija zavera prodavali i priču kako "to sve Amerikanci rade zbog Majdanpeka, Bora i Trepče..." Sva ta tri rudnika danas Amerikanci mogu da dobiju za prosečnu cenu koštanja jednog jedinog ratnog dana iz 1999 intervencije, ali ih to očito ne zanima.

Optužite me slobodno da sam podlegao amiričkoj i CIA propagandi, ali ja bez ikakvih rezervi tvrdim da je skoro svim tim državama sa ovog "bombardovanog" spiska upravljala gomila opasnih zlikovaca i tirana poput (redom) Mao Cedung, Kim Il Sung, Fidel Kastro, Pol Pot, ajatolah Homeini, pukovnik Gadafi, general Norijega, Sadam Husein, Slobodan Milošević, Mula Omer/Bin Laden, i ostali... Staljin i Berija su im odmah nakon WW2 pokrali nacrte atomskih bombi, pa generalno uzevši bombardovanja i intervencije im nisu bili dominantni vid borbe protiv raznih šampiona neslobode, već su ih primenjivali kao poslednje sredstvo. Dešavalo im se da budu u izrazito neprijateljskom stanju istovremeno i sa preko 50 režima i pokreta, a da vode jedan ili nijedan vojni sukob u to vreme. A neprijatelji su im bili sve bolji od boljeg (Srbija je možda jedina evropska zemlja gde bi ova moja sarkastična kvalifikacija "sve bolji od boljeg" mogla biti shvaćena bukvalno, s obzirom koliko pojedini čuveni svetski satrapi u Srbiji imaju poštovalaca )
Goran Vučković Goran Vučković 23:07 07.05.2011

Re: Važna je nafta

Optužite me slobodno da sam podlegao amiričkoj i CIA propagandi

Ja te samo optužujem da ne čitaš linkove
general Norijega

Ehm... primeti detalj sa Wiki stranice o Norijegi:
Although the relationship did not become contractual until 1967, Noriega worked with the U.S. Central Intelligence Agency (CIA) from the late 1950s until the 1980s. In 1988 the U.S. Drug Enforcement Administration indicted him on federal drug charges.

Kakav zlikovac... a nije ni čudo, kad vidiš gde se školovao: School of Americas. Sreća pa su Ameri uspeli da se izbore sa njim nekako 1989, invazijom na Panamu.
monamia monamia 00:17 08.05.2011

Re: Važna je nafta


"Moze i jedno i drugo (Kastro u oba slucaja)"


dragan7557 dragan7557 08:53 08.05.2011

Re: ko je za tebe MI

a to što se nama zapatilo da nas u jednom istorijskom periodu predvode razni Miloševići i Šešelji

Nije mi poznato gde si bio al' izgleda da ti nije poznato da se navedeni nisu zapatili već su BIRANI VOLJOM NARODA.

Sviđalo se to tvojima ili ne, ti ljudi su bili legalno izabrani predstavnici za koje si, uzimajući u obzir, šta i kako pišeš i ti glasao.

cerski
blogov_kolac blogov_kolac 13:33 08.05.2011

Re: ko je za tebe MI

dragan7557
a to što se nama zapatilo da nas u jednom istorijskom periodu predvode razni Miloševići i Šešelji

Nije mi poznato gde si bio al' izgleda da ti nije poznato da se navedeni nisu zapatili već su BIRANI VOLJOM NARODA.

Sviđalo se to tvojima ili ne, ti ljudi su bili legalno izabrani predstavnici za koje si, uzimajući u obzir, šta i kako pišeš i ti glasao.

cerski
Sadam Husein je na svim izborima dobijao preko 90% glasova, a impresivne pobede je redovno odnosila i njegova BAS (S=socijalistička) partija. U ex-SSSR republikama gde presvučena KGB i KPSS elita čvrstorukaša nikada nije dozvolila suštinske promene i postoji samo privid demokratije i višestranačja (skoro preslikan Miloševićev model) "velike narodne vodje" redovno pobedjuju u prvom krugu sa 70-90 posto plebiscitarne podrške, kao što i njihove "državne stranke" evo već 2 decenije rutinski dobijaju komotnu većinu u parlamentima (slobodno proveri rezultate po raznim Belorusijama, Kazahstanima, Azerbejdžanima, Uzbekistanima...itd). Hezbolah je na izborima koji su ocenjeni relativno fer i pošteni ostvario odlične rezultate, pa da li to neke od metoda koje oni proklamuju čini više prihvatljivim? Po tvojoj logici vlast sa najvećim legalitetom na našim prostorima izabrana je u novembru 1945. To su bili nesporno VIŠESTRANAČKI IZBORI u kojima je Josip Broz i njegova lista "Narodnog fronta" dobila oko 95% glasova. To su bili jedini "višestranački izbori" (čuveni po famoznoj "ćoravoj kutiji" ) na kojima su Tito i YU komunisti ikada učestvovali, iako je njihova politika i represija upravo u 1945-1948 periodu bila zapravo najgora i klasično staljinistička, pa makar tada njihova vlast bila najmanje osporavana sa stanovišta legitimiteta.

Politika koju su 90ih propagirali i sprovodili Slobodan Milošević i Vojislav Šešelj napravila je od Srbije medjunarodnog odmetnika, pa i ne čudi da smo kao "svetski kriminalci" imali onako loša iskustva sa glavnim "svetskim policajcem". A to da su u tadašnjoj Srbiji mnogi najiskrenije podržavali i verovali Milošević/Šešelj opasnim projektima kao i petparačkim teorijama zavere o funkcionisanju savremenog sveta - stvarno nema potrebe da me u to ubedjuješ, znam to i sam. Mogu najbukvalnije na ovom jučerašnjem blogu po brojnim komentarima i preporukama koje su dobijali da se uverim koliko i dan danas nepojmljivo mnogo ljudi u Srbiji na iskrivljen (gotovo bizaran) način poimaju svet i vek u kome živimo.
dragan7557 dragan7557 15:03 08.05.2011

Re: Alo bre,

Razbiti moral protivničkoj strani u ratu je od kritične važnosti.

kod mene ne pali. Okani se ćorava posla.

cerski
Goran Vučković Goran Vučković 16:21 08.05.2011

Re: ko je za tebe MI

Mogu najbukvalnije na ovom jučerašnjem blogu po brojnim komentarima i preporukama koje su dobijali da se uverim koliko i dan danas nepojmljivo mnogo ljudi u Srbiji na iskrivljen (gotovo bizaran) način poimaju svet i vek u kome živimo.

Dve stvari su mi interesantne u ovome što sam citirao iz tvog komentara:

- Metodologija: kako, na bazi ovog bloga i nas desetak koji smo učestvovali, zaključuješ o "nepojmljivo mnogo ljudi u Srbiji"?

- Kako izgleda kada poimanje "sveta i veka" nije iskrivljeno i bizarno? Da li tamo pravda pobeđuje? Ili se saglasnost industrijski proizvodi, a Miki Maus je istoričar? I kakav je ovaj vek, ako je prošli vek bio vek sebe?
maksa83 maksa83 16:39 08.05.2011

Re: ko je za tebe MI

Mogu najbukvalnije na ovom jučerašnjem blogu po brojnim komentarima i preporukama koje su dobijali da se uverim koliko i dan danas nepojmljivo mnogo ljudi u Srbiji na iskrivljen (gotovo bizaran) način poimaju svet i vek u kome živimo.


Čekaj, stani, da pogodim - to poimanje se ne poklapa sa ispravnim tj. tvojim poimanjem sveta i veka u kome živimo?

Pa ti si tek čoveče Pravi Srbin - razlikuješ dva mišljenja - svoje i pogrešno.
arthuratkinson arthuratkinson 17:55 08.05.2011

Re: ko je za tebe MI

Mogu najbukvalnije na ovom jučerašnjem blogu po brojnim komentarima i preporukama koje su dobijali da se uverim koliko i dan danas nepojmljivo mnogo ljudi u Srbiji na iskrivljen (gotovo bizaran) način poimaju svet i vek u kome živimo.


U Srbiji 1,3 miliona nepismenih;
Rezultati PISA testova za srednjoškolce pokazuju da je Srbija ispod proseka;
maksa83 maksa83 18:02 08.05.2011

Re: ko je za tebe MI

U Srbiji 1,3 miliona nepismenih;

E, ovo je skroz tačno.
Za početak, neverovatna količina ne ume da koristi sva naša slova.


P.S. Potezanje pismenosti od strane ljudi koji su suviše lenji da kucaju dijakritike me vazda razgali.
arthuratkinson arthuratkinson 18:07 08.05.2011

Re: ko je za tebe MI

maksa83
U Srbiji 1,3 miliona nepismenih;

E, ovo je skroz tačno.
Za početak, neverovatna količina ne ume da koristi sva naša slova.


P.S. Potezanje pismenosti od strane ljudi koji su suviše lenji da kucaju dijakritike me vazda razgali.


Ni ne sanjas koliko demonstriras vest, koja u celini glasi "funkcionalno nepismenih"
mariopan mariopan 18:20 08.05.2011

Re: ko je za tebe MI

maksa83
Mogu najbukvalnije na ovom jučerašnjem blogu po brojnim komentarima i preporukama koje su dobijali da se uverim koliko i dan danas nepojmljivo mnogo ljudi u Srbiji na iskrivljen (gotovo bizaran) način poimaju svet i vek u kome živimo.


Čekaj, stani, da pogodim - to poimanje se ne poklapa sa ispravnim tj. tvojim poimanjem sveta i veka u kome živimo?

Pa ti si tek čoveče Pravi Srbin - razlikuješ dva mišljenja - svoje i pogrešno.

blogovatelj blogovatelj 01:09 09.05.2011

Re: ko je za tebe MI

Sviđalo se to tvojima ili ne, ti ljudi su bili legalno izabrani predstavnici za koje si


Samo su malo legalno krali glasove.
Zanm da to ne vredi tebi objasnjavati, kao sto tebi ne vredi nista objasnjavati, jer i ako slucajno shvatis, ti u stvari ne zelis da shvatis.
Ovo pisem zbog mladjih generacija, ako ikada procitaju, da znaju.
Jukie Jukie 19:26 06.05.2011

Porodica

Pa bio je važan valjda svojoj porodici...

looping looping 19:31 06.05.2011

1

Ima i ne mali broj onih koji ističu da Bin Laden već dugo nije igrao aktivnu ulogu u Al-Kaidi, pa prema tome nije više ni bio toliko važan.

Naravno, kad je mrtav od 2001.
Jukie Jukie 19:37 06.05.2011

Re: 1

looping
Naravno, kad je mrtav od 2001.


Meni je ona njegova slika koju su pokazali ličila na mumiju. Verovatno je počela da se kvari zbog globalnog zagrevanja pa su je se otarasili.
looping looping 19:46 06.05.2011

Re: 1

Jukie
looping
Naravno, kad je mrtav od 2001.


Meni je ona njegova slika koju su pokazali ličila na mumiju. Verovatno je počela da se kvari zbog globalnog zagrevanja pa su je se otarasili.


princi princi 22:43 06.05.2011

Одлично питање

Ал-каида, ако тако нешто уопште и постоји, је чини се, пре свега, социјални покрет, који је злоупотребљен од стране верских фанатика. Један верски фанатик је елиминисан, али root cause читавог покрета- правна, политичка обесправљеност, недостатак било какве перспективе за развој и индивидуалних слобода- није. По мени, елиминација Бин Ладена ће довести само до даље фрагментације (могуће и радикализације) покрета, али не и до његовог укидања. Фашизам у Немачкој нису искорениле бомбе и Нирнбершки процес него Маршалов план.
Goran Vučković Goran Vučković 00:45 07.05.2011

Tebi dajem, tebi dajem, dva minuta pažnje



Emmanuel Goldstein

The legal scholar Cass Sunstein in his 2009 book Worst-Case Scenarios, coins what he deems the "Goldstein Effect", describing it as "the ability to intensify public concern by giving a definite face to the adversary, specifying a human source of the underlying threat." According to Sunstein, since the U.S. War on Terror has so heavily associated terrorism with Osama Bin Laden, the outrage has intensified in similar ways as displayed in 1984.

maca22 maca22 01:01 07.05.2011

Re: Tebi dajem, tebi dajem, dva minuta pažnje

Jel ima nesto sto ti nisi procitao?
arthuratkinson arthuratkinson 02:54 07.05.2011

Re: Tebi dajem, tebi dajem, dva minuta pažnje

Goran Vučković
Tebi dajem, tebi dajem, dva minuta pažnje


Spucas ti bogami i vise od dva sata dnevno na pisanje o zloj Americi svakog dana, a ne dva minuta.
arthuratkinson arthuratkinson 02:59 07.05.2011

Re: Tebi dajem, tebi dajem, dva minuta pažnje

maca22
Jel ima nesto sto ti nisi procitao?

Moram primetiti da samo ti nisi procitala Orvelovu 1984-tu, a izgleda ni njenu wiki stranicu koju nam citira 'nacitani' Goran Vučković.
maca22 maca22 03:48 07.05.2011

Re: Tebi dajem, tebi dajem, dva minuta pažnje

arthuratkinson
maca22
Jel ima nesto sto ti nisi procitao?

Moram primetiti da samo ti nisi procitala Orvelovu 1984-tu, a izgleda ni njenu wiki stranicu koju nam citira 'nacitani' Goran Vučković.

Kakva moc zakljucivanja.
arthuratkinson arthuratkinson 05:37 07.05.2011

Re: Tebi dajem, tebi dajem, dva minuta pažnje

maca22
arthuratkinson
maca22
Jel ima nesto sto ti nisi procitao?

Moram primetiti da samo ti nisi procitala Orvelovu 1984-tu, a izgleda ni njenu wiki stranicu koju nam citira 'nacitani' Goran Vučković.

Kakva moc zakljucivanja.


Decko je citirao pasus sa wikipedije, ne znam kako si uspela da zakljucis da je procitao knjigu.

Izgleda je kopao po wikipediji o 1984-toj i naleteo na izvor koji mu odgovara za zvaku o Velikom bratu. To sto je Osama organizovao napade 9.11 je error of lesser concern u orvelovskom davanju lica onima koji su stajali iza napada.
alselone alselone 05:41 07.05.2011

Re: Tebi dajem, tebi dajem, dva minuta pažnje

oooo, milossssse, nije te dugo bilo.
blogovatelj blogovatelj 06:08 07.05.2011

Re: Tebi dajem, tebi dajem, dva minuta pažnje

oooo, milossssse, nije te dugo bilo.


Ja imam i drugih asocijacija.
Goran Vučković Goran Vučković 08:21 07.05.2011

Re: Tebi dajem, tebi dajem, dva minuta pažnje

Spucas ti bogami i vise od dva sata dnevno na pisanje o zloj Americi svakog dana, a ne dva minuta.

Tvoja agresivnost je malkice dosadna, kao i ove banalne kvalifikacije koje mi tovariš.

Evo još malo literature u vezi sa temom (značaj Osame Bin Ladena): The power of nightmares
arthuratkinson arthuratkinson 14:59 07.05.2011

Re: Tebi dajem, tebi dajem, dva minuta pažnje

Goran Vučković
Tvoja agresivnost je malkice dosadna, kao i ove banalne kvalifikacije koje mi tovariš.


Epistemoloski obrt dostojan religije kada optuzuje ateiste za agresiju.

Banalne kvalifikacije, kao pitanje ko je stajao iza napada 9.11?
Ili opaska o vremenu koje provedes svakog dana na wikipediji, citirajuci nam pasuse knjiga koje nisi procitao?
Goran Vučković Goran Vučković 16:07 07.05.2011

Stalker

Epistemoloski obrt

Bombastično zvuči, ali bi možda mogao da proveriš šta znači i koliko ima smisla u ovom kontekstu u kojem si ga upotrebio.
Banalne kvalifikacije, kao pitanje ko je stajao iza napada 9.11?

Banalne kvalifikacije kao na primer:
vi zaslepljeni svojom antizapadnom mrznjom i ideologijom

pisanje o zloj Americi

A ko je stajao iza napada 9.11 je tema mnogo popularnija u US nego izvan US, rekao bih - sa razlogom, naravno. Za razliku od tebe, koji si izgleda ekspert za temu, ja se time nisam preterano bavio - osim par rekla-kazala sesija - jednom i ovde na blogu, kada sam uočio tvoju ekspertizu.

citirajuci nam pasuse knjiga koje nisi procitao?

Citiram ono što mislim da je relevantno. A ponešto sam i pročitao, verovao ili ne - Orvelovu 1984. konkretno u prvom razredu srednje škole - pomogla mi je da nikada ne postanem član SK.

I na kraju, da ponovim: tvoja agresivnost je malkice dosadna, izvini što moram tako da to kažem.
arthuratkinson arthuratkinson 21:54 07.05.2011

Re: Podmetanje

Goran Vučković
Citiram ono što mislim da je relevantno. A ponešto sam i pročitao, verovao ili ne - Orvelovu 1984. konkretno u prvom razredu srednje škole


Kakva zamena teza, citirao si wiki pasus o knjizi 'Worst-Case Scenarios' Cass R. Sunsteina, tu knjigu nisi procitao.
Goran Vučković Goran Vučković 22:03 07.05.2011

Re: Stalker

Tvoja pasivno-agresivna podmetanja i sve duzi odgovori me ne zanimaju.

A zašto mi se konstantno kačiš, onda?
maksa83 maksa83 22:17 07.05.2011

Re: Stalker

Goran Vučković
Tvoja pasivno-agresivna podmetanja i sve duzi odgovori me ne zanimaju.

A zašto mi se konstantno kačiš, onda?

Ja mis'im da se on navukao na 'epistemoloske obrte'. (Štagodtobilo.)
maca22 maca22 23:33 07.05.2011

Re: Stalker

Goran Vučković
Tvoja pasivno-agresivna podmetanja i sve duzi odgovori me ne zanimaju.

A zašto mi se konstantno kačiš, onda?

Imas net-manijaka. http://blog.b92.net/text/16172/SVI-MOJI-MANIJACI/
Goran Vučković Goran Vučković 23:37 07.05.2011

Re: Stalker

Imas net-manijaka.

Epistemiološkog
dragan7557 dragan7557 08:34 08.05.2011

Re: Tebi dajem, tebi dajem, dva minuta pažnje

Ili opaska o vremenu koje provedes svakog dana na wikipediji, citirajuci nam pasuse knjiga koje nisi procitao?

Umesto da zahvališ čoveku što ti štedi trud i vreme, ovo ozbiljno mislim, ti se bacaš drvljem i kamenjem na njega zbog toga što ti čini uslugu.

Vučko HVALA na trudu. A na primedbe (banalne i glupave)nemoj se osvrtati.

cerski

dragan7557 dragan7557 08:36 08.05.2011

Re: Stalker

Tvoja pasivno-agresivna podmetanja i sve duzi odgovori me ne zanimaju.

Pa što čitaš?

cerski
dragan7557 dragan7557 08:39 08.05.2011

Re: Tebi dajem, tebi dajem, dva minuta pažnje

Decko je citirao pasus sa wikipedije,

Od kada je zabranjeno citirati Wikipediju?

cerski
maca22 maca22 12:32 08.05.2011

Re: Tebi dajem, tebi dajem, dva minuta pažnje

dragan7557
Umesto da zahvališ čoveku što ti štedi trud i vreme, ovo ozbiljno mislim, ti se bacaš drvljem i kamenjem na njega zbog toga što ti čini uslugu.

Vučko HVALA na trudu. A na primedbe (banalne i glupave)nemoj se osvrtati.

Da potvrdim.
Kazezoze Kazezoze 09:18 07.05.2011

:)

fantomatsicna fantomatsicna 07:07 08.05.2011

Peace

garagejack garagejack 09:02 08.05.2011

neopravdana euforija

zar prethodni blog nije bio dovoljan?
mariopan mariopan 10:36 08.05.2011

Re: neopravdana euforija

garagejack
zar prethodni blog nije bio dovoljan?

Toliko je bio nebitan da se pojavio još jedan, za svaki slučaj.
monamia monamia 14:55 08.05.2011

Chomsky

http://www.guernicamag.com/blog/2652/noam_chomsky_my_reaction_to_os/

savršeno.
Goran Vučković Goran Vučković 17:28 08.05.2011

Zašto je još važan Bin Laden

arthuratkinson arthuratkinson 18:29 08.05.2011

Nepopustljivost

Pol Berman: Nepopustljivost (Peščanik.net, prevod clanka The New Republic)
Goran Vučković Goran Vučković 20:04 08.05.2011

Liberal hawks

Pol Berman: Nepopustljivost (Peščanik.net, prevod clanka The New Republic)

Zahvaljujem na referenci - malo sam se informisao o Bermanu i liberalnim sokolovima. Recimo ovo je krajnje interesantno na tom linku:
In January 2004, Paul Berman, Thomas Friedman, Christopher Hitchens, George Packer, Kenneth Pollack, Jacob Weisberg, Fareed Zakaria and Fred Kaplan participated in a five-day online forum entitled Liberal Hawks Reconsider the Iraq War, in which they discussed whether they had been correct in advocating military action against Saddam Hussein's regime. Kaplan by that point had renounced his prior support, but the general consensus among the participants was that, despite the absence of weapons of mass destruction in Iraq, the war had still been justified on humanitarian grounds.

Baš bih voleo da vidim kako su objasnili humanitarnu dimenziju drugog zalivskog rata... zvuči zaista orvelovski kontroverzno.

Inače, dok čitam ovo:
Njena simboličnost nam govori: nepopustljivost je izraz istorije. Istorija nije na Bin Ladenovoj strani. Istorija je na strani demokratije i slobode. Istorija se ne da omesti. Naravno, treba da se zapitamo: ima li smisla govoriti o apstrakcijama poput „istorije“? Da li nepopustivost u lovu na jednog čoveka ima ikakav dublji smisao? Ova pitanja imaju odgovore. Apstrakcije izražavaju smisao ukoliko odlučimo da im damo smisao. Desetogodišnji lov na jednog čoveka svedoči da smo to i učinili.

nešto mi se priviđa marksizam koji sam učio u srednjoj školi. Upotreba sile da bi se uspostavili principi i istoricizam u kojoj naša vizija neumitno pobeđuje (do duše uz pomoć "malo sile" ), jer je ljubimica istorije. Koliko je miliona poginulo zbog ovakvih ideologija - ni broja im se ne zna.

Pored ovakvih liberala, neo-konzervativci nisu ni potrebni.
arthuratkinson arthuratkinson 20:31 08.05.2011

STALKER

Goran Vučković
...


Zašto mi se ti konstantno kačiš na komentare stalkeru??
Goran Vučković Goran Vučković 20:32 08.05.2011

Re: STALKER

Zašto mi se ti konstantno kačiš na komentare??

Izvinjavam se ako smetam - ali tekst je bio provokativan
maksa83 maksa83 20:39 08.05.2011

Re: STALKER

Izvinjavam se ako smetam - ali tekst je bio provokativan

Meni je izgledao baš onako epistemoloski obrtno.
arthuratkinson arthuratkinson 21:59 08.05.2011

Re: STALKER

Goran Vučković
Zašto mi se ti konstantno kačiš na komentare??

Izvinjavam se ako smetam - ali tekst je bio provokativan


Verujem da ti je tekst provokativan ako se ne uklapa u tvoju antiamericku ideologiju, cim si odrastao na marksizmu, ali to nije nikakvo opravdanje za konstantni stalking i kacenje na moje komentare.
Goran Vučković Goran Vučković 22:32 08.05.2011

Re: STALKER

Verujem da ti je tekst provokativan ako se ne uklapa u tvoju antiamericku ideologiju, cim si odrastao na marksizmu, ali to nije nikakvo opravdanje za konstantni stalking i kacenje na moje komentare.

Ja sam se rodio dovoljno rano da nisam baš imao neki izbor ideologije u školskoj lektiri.

O antiamerikanizmu teško mogu bolje da se izrazim od Arundati Roj, u čuvenom govoru "Come September":

But what does the term “anti-American” mean? Does it mean you are anti-jazz? Or that you're opposed to freedom of speech? That you don't delight in Toni Morrison or John Updike? That you have a quarrel with giant sequoias? Does it mean that you don't admire the hundreds of thousands of American citizens who marched against nuclear weapons, or the thousands of war resisters who forced their government to withdraw from Vietnam? Does it mean that you hate all Americans?

This sly conflation of America's culture, music, literature, the breathtaking physical beauty of the land, the ordinary pleasures of ordinary people with criticism of the U.S. government's foreign policy (about which, thanks to America's “free press”, sadly most Americans know very little) is a deliberate and extremely effective strategy. It's like a retreating army taking cover in a heavily populated city, hoping that the prospect of hitting civilian targets will deter enemy fire.

But there are many Americans who would be mortified to be associated with their government's policies. The most scholarly, scathing, incisive, hilarious critiques of the hypocrisy and the contradictions in U.S. government policy come from American citizens. When the rest of the world wants to know what the U.S. government is up to, we turn to Noam Chomsky, Edward Said, Howard Zinn, Ed Herman, Amy Goodman, Michael Albert, Chalmers Johnson, William Blum and Anthony Amove to tell us what's really going on.

...

To call someone “anti-American”, indeed to be anti-American, (or for that matter, anti-Indian or anti-Timbuktuan) is not just racist, it's a failure of the imagination. An inability to see the world in terms other than those the establishment has set out for you. If you're not a Bushie you're a Taliban. If you don't love us, you hate us. If you're not Good, you're Evil. If you're not with us, you're with the terrorists.


A iskreno, opravdanje za svoje komentare na članke koje linkuješ i ne tražim u svom ranom obrazovanju - samo me je beda istoricizma u Bermanovom članku podsetila na sličan istoricizam kojim sam "hranjen velikom kašikom" u detinjstvu. Ti si možda imao sreće (ili kako to već nazvati) da u školi imaš raznovrsniji meni što se tiče ideologija, ako si rođen kasnije. Iako ni ono što je ušlo u lektiru kasnije nije baš po mom ukusu.
arthuratkinson arthuratkinson 23:03 08.05.2011

Re: STALKER

Goran Vučković
Ja sam se rodio dovoljno rano da nisam baš imao neki izbor ideologije


Sto je vidim ostavilo dalekosezne posledice stalkeru, jednom marksista uvek marksista.
To sto optuzujes Amerikance za marksizam, ili organizujes linch neistomisljenika po blogu samo potvdjuje da nikada nisi ni prestao da budes komunista.

Goran Vučković
O antiamerikanizmu teško mogu bolje da se izrazim od Arundati Roj


Verujem. Ne mozes da sklopis jednu svoju recenicu bez c/p.

To je odlika ovih sto 2 sata dnevno kopiraju sa wikipedije.

A sada prestasni da mi se kacis na komentare stalkeru.
Goran Vučković Goran Vučković 23:18 08.05.2011

Re: STALKER

A sada prestasni da mi se kacis na komentare stalkeru.

Tvoji komentari su, moram to da ti priznam, dokaz akutnog nedostatka mašte u pokušajima vređanja (o argumentovanosti diskusije ne bih, pošto se time nisi ni bavio)

Još jednom se izvinjavam što ti stajem na senku "liberalnim sokolovima" - a završiću ovaj niz komentara u vezi Bermanovog teksta Poperovom posvetom knjige "Beda istoricizma" (sa gornjeg linka):

“In memory of the countless men and women of all creeds or nations or races who fell victim to the fascist and communist belief in Inexorable Laws of Historical Destiny.”

Baaaj
arthuratkinson arthuratkinson 23:56 08.05.2011

Re: STALKER

Goran Vučković
A sada prestasni da mi se kacis na komentare stalkeru.

Baaaj


Uopste nisam ubedjen da si odustao od stalkinga. Videcemo.
fantomatsicna fantomatsicna 04:28 09.05.2011

Samo pozdrav od..

Arhiva