Nauka

Prilog na jutarnjem programu

/ 13.05.2011. u 02:33

Komentari: 29
Čitanost: 2137
/
Preporuke: 9
/

Napravili smo prilog iz Fermilaba. Sasa Zigic je priredio, ja sam pricala. Isecak je bio u jutarnjem programu, dok bi ceo trebalo da ide na satelitskom.

[url]http://www.youtube.com/watch?v=GAeaTgVrX34&feature=youtu.be [url]

Ne znam da stavim you tube :(

Evo ga uz malu pomoc

postavite na |

Komentari (29)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

eli.lacrosse 02:38 13.05.2011

Dobro jutro…

(sad mogu da izbrišem, da se ne ponavlja)

lidiaz 02:41 13.05.2011

Re: Dobro jutro…

Hvala

eli.lacrosse 02:42 13.05.2011

Re: Dobro jutro…

Hvala

Nama na čemu.

+ Sve čestitke!

lidiaz 03:03 13.05.2011

Re: Dobro jutro…

Hvala opet

trener92 03:15 13.05.2011

Doktorice: ovako

[url]http://www.youtube.com/watch?v=GAeaTgVrX34&feature=youtu.be [url]

kopiraj samo ovaj deo :

http://www.youtube.com/watch?v=GAeaTgVrX34

(izmeni tekst i onu opciju youtube )i pojaviće se video!( ovo je novije od pre nedelju dana možda više valjda im je cilj da se postavljaju samo linkovi koji vode na youtube ,i kada kopiraš ne koristi onu opciju "Share" ispod klipa , nego samo adresu (url) do &,

lidiaz 03:20 13.05.2011

Re: Doktorice: ovako

E hvala. Sad ce ell da ispadne obozavalac lika i dela

trener92 03:31 13.05.2011

Re: Doktorice: ovako

lidiaz
E hvala.

Nema na čemu

Sad ce ell da ispadne obozavalac lika i dela

Neka , da vidiš tek šta on radi tamo na njegovom blogu

( sad ga vidiš sad ne vidiš

Dopala mi se ova opaska
"da ima među fizičarima onih koji ne veruju da postoji, pošto još nismo videli"
Uh ,kako dobra asocijacija , idealna za ovako nešto

(asocijacija na ovo na 2:00 min)

lidiaz 03:39 13.05.2011

Re: Doktorice: ovako

Mozda su ga zato i prozvali Bozja cestica, da se okupljaju vernici i skeptici

Moja vera je jednostavna, priroda se dosada pokazala kao veoma jednostavna, simetricna.
Ajnstajn je davno izjavio da bog ne baca kockice (God does not play dice), sto ja prevodim da je najjednostavnije resenje ispravno. Higs je upravo to, najjednostanije, najelegantnije resenje

trener92 03:56 13.05.2011

Re: Doktorice: ovako

lidiaz

Mozda su ga zato i prozvali Bozja cestica, da se okupljaju vernici i skeptici

Moguće , moguće,

Moja vera je jednostavna, priroda se dosada pokazala kao veoma jednostavna, simetricna.
Ajnstajn je davno izjavio da bog ne baca kockice (God does not play dice), sto ja prevodim da je najjednostavnije resenje ispravno. Higs je upravo to, najjednostanije, najelegantnije resenje

Nego , meni je interesantno nešto drugo,zbog čega se na ovakvom eksperimentu radi na dve strane ?
Zar nije bilo jednostavnije , bolje svu energiju ( , sredstva ,znanje .etc.... ) usmeriti na jednom mestu ( ako je u Americi počelo ranije onda tamo)a ne ovako ,jedni tamo drugi ovamo,

lidiaz 04:48 13.05.2011

Re: Doktorice: ovako

trener92

Nego , meni je interesantno nešto drugo,zbog čega se na ovakvom eksperimentu radi na dve strane ?
Zar nije bilo jednostavnije , bolje svu energiju ( , sredstva ,znanje .etc.... ) usmeriti na jednom mestu ( ako je u Americi počelo ranije onda tamo)a ne ovako ,jedni tamo drugi ovamo,

Pa nece dugo, Tevatron se gasi krajem septembra. Ugasio bi se i ranije da je LHC poceo da radi ranije.
Inace i to je stvar politike. Cern je evropski centar, tamo je bio LEP (Large Electron Positron) kolajder. Proizvodi veoma cist i lep signal, mozes da podesavas energiju snopa, To je posledica toga sto su elektroni elementarni. Ali imaju manu kad se vrte u krug (ubrzavaju u krug), zbog sinhrotronske radijacije mogu da se ubrzavaju samo do odredjene energije, posle toga vise gube nego sto dobijaju.
Tevatron je zamisljen osamdesetih, da bude jaci i da sudara protone i antiprotone, koji su kompozitni, pa je signal obicno sa mnogo vise backgrounda (ono sto lici na signal, a nije).
Cinjenica da je jaci omogucava proizvodnju, pa i pronalazak tezih cestica (top kvark 1995).

Negde krajem osamdesetih, pocetkom devedesetih, Evropljani na celu sa Karlom Rubijom, tada direktorom Cerna, poceli su da planiraju LHC koji ce raditi na vecim energijama u LEPovom tunelu. Istovremeno u USA su radili na projektu SSC (Superconducting Super Collider). SSC je trebalo da bude jaci i veci, ali je postajao preskup, a i Evropljani nisu uzmicali. Kongres je prekinuo finansiranje '93 iako su tuneli vec bili iskopani.

I da se vratim na pocetno pitanje, dva kolajdera koja rade se preklapaju uglavnom kratko vreme, i ukoliko ima smisla da slabiji radi. Americka vlada je procenila da nema smisla, pa se Tevatron gasi :).

I nije u Americi pocelo ranije, Cern postoji od '54, Fermilab od sedamdesetih. A i Amerikanci ce zacas da zatvore i sruse, dok u Evropi traje.
Dosta ljudi radi na oba paralelno, i ja sam do skoro. Tevatron ostaje bez ljudi, posto svi prelaze na LHC.
Sledeci problem sa Amerikom moze da be opet politicki. Sledeci projekat treba da bude linearni kolajder, i Amerikanci se nadaju da ce oni da ga dobiju.

PS Posao se ne duplira, prenose se iskustva :). A i LHC je jaci. Ubrzo ce skoro sve rezultate Tevatrona da oduva.

trener92 12:51 13.05.2011

Re: Doktorice: ovako

lidiaz

nije u Americi pocelo ranije, Cern postoji od '54, Fermilab od sedamdesetih

Da, poznato mi je ovo ,samo sam citirao A.Žigića ,koji je to napomenuo u prilogu.bilo mi je interesantno.

dva kolajdera koja rade se preklapaju uglavnom kratko vreme, i ukoliko ima smisla da slabiji radi. Americka vlada je procenila da nema smisla, pa se Tevatron gasi :).

Sasvim ispravno,
A I moje pitanje je bilo više retoričko, pod parolom “naučnici svih zemalja ujedinite se “ ,što I nije teško ostvarljivo, ako ima volje,

Inace i to je stvar politike

Hvala ti na objašnjenju

, iako je lako pretpostaviti da je sve pitanje politike.

Gospodja Klara 13:18 13.05.2011

Re: Doktorice: ovako

Sledeci problem sa Amerikom moze da be opet politicki. Sledeci projekat treba da bude linearni kolajder, i Amerikanci se nadaju da ce oni da ga dobiju.

Kao i Nemci koji su vodeći finansijeri projekta u CERN-u, Japanci, Rusi. Linearni će da bude skup, treba iskopati tunel dug preko 30 km, a ni izgradnja prateće infrastrukture nije mala stavka, što ide u prilog Fermilabu koji tu infrastrukturu ima, kao i CERN uostalom.

A i LHC je jaci. Ubrzo ce skoro sve rezultate Tevatrona da oduva.

Nadam se da neće da oduva i moj travnjak.

lidiaz 16:04 13.05.2011

Re: Doktorice: ovako

Gospodja Klara
Sledeci problem sa Amerikom moze da be opet politicki. Sledeci projekat treba da bude linearni kolajder, i Amerikanci se nadaju da ce oni da ga dobiju.

Kao i Nemci koji su vodeći finansijeri projekta u CERN-u, Japanci, Rusi. Linearni će da bude skup, treba iskopati tunel dug preko 30 km, a ni izgradnja prateće infrastrukture nije mala stavka, što ide u prilog Fermilabu koji tu infrastrukturu ima, kao i CERN uostalom.

Nekako mislim da su sanse Evrope, smaim tim i Nemacke, manje zbog LHCa. Ovi ostali, uz Kinu, svi imaju prednosti i mane. Neke politicke, neke geografske.
Politicki je i politika viza, a to Ameriku moze da kosta. Relativno cesto cujem (bila i sama u toj situaciji) kako je neki kolega iz istocne Evrope, Indije, Kine, morao da ostane kod kuce na neodredjeno vreme jer produzava vizu.

Jelena Pavlović 05:11 13.05.2011

!

Bravo, Lidija!

fantomatsicna 05:44 13.05.2011

pa lepo

Cestitam:)

srdjan.pajic 06:38 13.05.2011

Sjajno, Lidija!

Ovo je za mene pravi rocket science

. Jesi li ti tu na nekom grantu, kao postdok, ili si zaposlena, kao nekakav staff scientist? Ili sve to u isto vreme? Šta je konkretno tvoj posao, mislim ako smeš da kažeš? Gde ćeš posle, to jest na koji projekat, kad vam isključe struju na toj igrački?

I zbog čega neki atomski fizičari, koje igrom slučaja poznajem, prevrću očima kad se povede razgovor o LHC-u? Konkretno sam ovo čuo od čoveka koji je konstruisao američki primarni standard za vreme, a sa njim uglavnom nema diskusije, jer, prvo, ja ne znam dovoljno, a drugo jer nam je kapetan, na jedrilici

.

Koliko sam povatao, ono što izaziva gundjanje je količina para koja se stucava u to, uz vrlo izvestan samo jedan ishod, to jest saznanje da nam treba još veći akcelerator. I gotovo nikakvu praktičnu korist od svega toga, čak ni na neke duge staze. Dok mnogi drugi programi ostaju uskraćeni za lovu. Jel' to stvarno tako, mislim, zvuči pomalo kao "kiselo je groždje", ali šta ja znam?

No dobro, ovo sam čuo od malo "uvrnutih" fizičara, od kojih se jedan smeška na energije koje se postižu u LHC-u, što je donekle razumljivo jer čovek radi na Pierre Auger opservatoriji. Ali i taj drugar mi je odavno sumnjiv jer u slobodno vreme budži svoje trkačke automobile i svira blues. A na sred okeana voli da rastavlja i sastavlja sve što se može rasklopiti na prokletoj jedrilici.

lidiaz 18:11 13.05.2011

Re: Sjajno, Lidija!

srdjan.pajic
Ovo je za mene pravi rocket science . Jesi li ti tu na nekom grantu, kao postdok, ili si zaposlena, kao nekakav staff scientist? Ili sve to u isto vreme? Šta je konkretno tvoj posao, mislim ako smeš da kažeš? Gde ćeš posle, to jest na koji projekat, kad vam isključe struju na toj igrački?

Postdok, sto znaci na grantu mog sefa.
Smem da kazem sve, Fermilab je otvorena laboratorija (ulazi se sa vozackom). Moj posao se sastoji od tzv servisa i tzv analize. Servis je nesto sto ne proizvodi direktno rezultat, ali cela kolaboracija ima koristi. Ukljucuje rad na detektoru, hardver, softver, algoritme za rekonstrukciju dogadjaja i slicno. Da ne idem u detalje, ja imam par duznosti, uglavnom vezano za softver.
Moja analiza ukljucuje potragu za Higsom i za par signala iz teorija koje su nadgradnja Standardnog modela.
Kad zavrse, jos neko vreme cu analizirati podatke. Treba nam oko godinu dana po zavrsteku da zavrsimo analize. Onda na nesto od LHC-a, zavisi ko me placa

I zbog čega neki atomski fizičari, koje igrom slučaja poznajem, prevrću očima kad se povede razgovor o LHC-u? Konkretno sam ovo čuo od čoveka koji je konstruisao američki primarni standard za vreme, a sa njim uglavnom nema diskusije, jer, prvo, ja ne znam dovoljno, a drugo jer nam je kapetan, na jedrilici .

Koliko sam povatao, ono što izaziva gundjanje je količina para koja se stucava u to, uz vrlo izvestan samo jedan ishod, to jest saznanje da nam treba još veći akcelerator. I gotovo nikakvu praktičnu korist od svega toga, čak ni na neke duge staze. Dok mnogi drugi programi ostaju uskraćeni za lovu. Jel' to stvarno tako, mislim, zvuči pomalo kao "kiselo je groždje", ali šta ja znam?

No dobro, ovo sam čuo od malo "uvrnutih" fizičara, od kojih se jedan smeška na energije koje se postižu u LHC-u, što je donekle razumljivo jer čovek radi na Pierre Auger opservatoriji. Ali i taj drugar mi je odavno sumnjiv jer u slobodno vreme budži svoje trkačke automobile i svira blues. A na sred okeana voli da rastavlja i sastavlja sve što se može rasklopiti na prokletoj jedrilici.

Sve se uvek vrti oko para. LHC sa pratecim eksperimentima je najskuplji posto je najveci, ali ima dosta skupih projekata. I uvek ce onaj zakinuti da kaze kako to nema smisla.
Ukoliko se na LHCu nista ne nadje, bice problema. Ali sta ako se nadje. Onda se ulaganje isplati.
Dalje, to ulaganje u LHC, to su na hiljade naucnika. Atlas ima oko 3000. Bar pola su studenti, koji se kroz to finansiranje skoluju. Vecina njih na kraju predje negde drugde.

srdjan.pajic 08:47 14.05.2011

Re: Sjajno, Lidija!

Lidija
Ukoliko se na LHCu nista ne nadje, bice problema. Ali sta ako se nadje. Onda se ulaganje isplati.

Pa, pazi, to da se "nešto nadje" je jako rastegljiv pojam. Po meni, "nalaz" je i to da vam treba veći akcelerator, u kom slučaju će ovaj moj drugar da kaže, aha, šta sam ti rekao!

.

Ali ko ga šiša, lovu poreskih obveznika treba trošiti na ovakve stvari, umesto na izgradnju borbenih aviona, tenkova i antisatelitskih projektila.

Jel' vam bila frka sad oko ovog zamalo government shutdown-a? Ovi moji drugari su se već spremili da nevoljno stave katanac na bolderski NIST, i da, još nevoljnije

, pale ponovo na jedrenje, dok se političari ne dogovore oko budžeta. Nije bre moglo da se od njih živi, ko o čemu, oni samo samo o tome oćel' biti para za plate i za grantove, i kako da se udje u lab bez bedževa. Što je najcrnje, i moja gospodja je na državnim jaslama, kao NRC postdok u JILA-i, tako da od te kuknjave i gundjanja se nije moglo pobeći.

Jel imaš neki rad sa tog projekta, ili od pre, da malo ždraknem? Može link i na PP.

U svakom slučaju, hvala na odgovoru, i teraj dalje, svi smo očigledno ponosni na tebe (a ja sam ti već oprostio što si morala da ideš u Veljka Vlahovića, za razliku od ove Višnje, kojoj nisam).

lidiaz 16:26 14.05.2011

Re: Sjajno, Lidija!

Pa jedan eksperiment ce uvek da sledi neki drugi, mada postoje i neka misljenja da ako se nista ne nadje, mora da se menja koncepcija.

Za shutdown, ja pitala, i umalo zasmejala jednog od profesora koga sam pitala (on je Nemac inace). On mi je rekao da sto se mene tice, grant iz koga sam placena je uplacen, odnosno deo do septembra je uplacen. Naravno, ako bi se vlada stopirala do oktobra, problemi, mnogo veci od moje plate, bi nastali mnogo ranije.
Za Fermilab, oni su procenili da imaju sredstava za mesec ili dva (ne secam se tacno), a onda kljuc u bravu. Za nas koji smo na univerzitetima, to bi znacilo da se prebacimo na LHC brze, za ove koji su zaposleni u Fermilabu bi bilo losije. Narocito ako su stranci, pa im je viza vezana za posao, pa imaju par nedelja da napuste Ameriku.

Za radove, bas moji su:
Higgs: http://inspirebeta.net/record/886399
Heavy quark: http://inspirebeta.net/record/872192
Diboson resonances: http://inspirebeta.net/record/878694

Onih sa mojim imenom ima mnogo vise.

ciracirafm 07:03 13.05.2011

Direktno

Gledah uzivo prilog.Bas mi je drago sto ides dalje.Samo napred!

bocvena 07:50 13.05.2011

Lidija...

miloradkakmar 09:21 13.05.2011

Zanimljivo

ali daleko.
Čestitam!

antioksidant 09:23 13.05.2011

Re: Zanimljivo

miloradkakmar
ali daleko.

чекај ти ту мини црну рупу па види колико је далеко

miloradkakmar 11:09 13.05.2011

Re: Zanimljivo

antioksidant
miloradkakmar
ali daleko.

чекај ти ту мини црну рупу па види колико је далеко

Daleko= meni teško shvatljivo.

P.S. Od rupa ne mo'š pobeći.

jednatanja 10:09 13.05.2011

Svaka čast i

čestitke!

JJ Beba 12:17 13.05.2011

kul

sybil 13:01 13.05.2011

Svaka cast

Lidija, svaka cast, jos fizika.

docsumann 17:50 13.05.2011

bravo!

nego, ja sam negdje naletio na izjavu japanskog fizičara Dr. Michio Kaku u kojoj on kaže nešto otprilike ovako (parafraziram): konačna teorija (svega) će biti skroz fantastična pošto su sve normalne teorije dosad propale.

meni to zvuči sjajno

lidiaz 17:54 13.05.2011

Re: bravo!

Pa da, ali nije tacno. Vecina normalnih teorija radi, samo sto nisu kompletne. Cak i da pronadjemo Higgsa, osnovna teorija, Standardni model, i dalje nece biti kompletna. Jednostavno ne objasnjava sve, cak ni jednostavne, kao nase postojanje.