Kako, u stvari, izgleda Ratko Mladić?

Filip Mladenović

1234dn

Vi se meni kao odgovorili Mladenovicu? Čime? Citatima ljudi o kojima ja nisam uopste pisao. Vi se zapravo - pobjegli u citat! Ali iz citata necete saznati nista o sustini rata i zlocinima. Vi jednostavno spadate među one brojne koji neće ili ne znaju reći: "Izvinite, nisam znao za te podatke" ili bar "mekšu" verziju :"Nisam dovoljno upoznat.." Ako zelite da cujete samo sebe - onda pisite monodramu! Sve sto sam vam napisao je PROVJERIVO. Ja ne polemisem sa izjavama Plavsicke i Babica. Vec sa vasim netacnim navodima sa pocetka teksta. A ako je uvod netacan, onda ni ostatak teksta ne moze imati odgovarajucu poentu. Ali, tema je vasa, pa je vi i razvijajte kako zelite.

U čemu su netačni navodi sa početka teksta? Ratni zločini u Sarajevu? Ratni zločini u Srebrenici? Pa pročitajte optužnicu protiv Ratka Mladića!

Ja bih na vašem mestu Mladenoviću pročitao i:

Mladić arrest; What about the NATO war criminals? Pravda,RU 26.05.2011

Pa onda:

Balkan enigma and NATO's chains of progres, Pravda, RU 09.05.2011

Naravno možete i New York Times, ali ova dva su baš indikativna.

Uostalom niko nije kriv ako je optužen već tek kada je osuđen i to važi i za NATO a i za Generala Mladića. Ili su aršini možda različiti?

Pozivati se na hašku optužnicu i preuzimati unapred ulogu suda je u najmanju ruku arogantno prema čitaocima ovog bloga.

arianna

Руска Правда

cerski

Filip Mladenović

Prema žrtvama ratnih zločinaca poput Ratka Mladića svakako nije arogantno!

Da stoji prema svim žrtvama bezumlja rata, onda bih se složio ovako sve liči na:

"All propaganda has to be popular and has to accommodate itself to the comprehension of the least intelligent of those whom it seeks to reach."

Adolf Hitler

cerski

U čemu su netačni navodi sa početka teksta?

U sledećem nazivu:

Mladićevim eskadronima smrti.

Ako sve armije nazivaš eskadronima smrti onda nema netačnosti.

Ako su drugi i/ili Partnerstvo za Mir kad vode ratove, oslobođeno od odgovornosti po moralu i zakonu, onda su navodi sa početka teksta netačni.

Ili su oni eskadroni humanosti?

A žrtve posle njihovog odlaska vaskrsavaju lepše, mlađe i......

cerski

Ako sve armije nazivaš eskadronima smrti onda nema netačnosti.

ne razumem ovu nevestost!

veoma je jasno zasto se to podvlaci u ovom slucaju- jer zlocin koji je pocinio je toliki, da je ubedljivo po svojoj strahoti i masovnosti izdvojen!

podmetati druge, koji su svakako strasni, kao sto je svaki rat sa svim ludilima koji nisi sa sobom u smislu, eto oni, pa eto i mi, je zastrasujuce, ako ni zbog cega drugog, onda zbog cinjenice da je moguce ne videti i ne shvatati o cemu se ovde radi, a jos gore-ako je ovo razmisljanje svesno!

A sta je istina o ratnim zlocinima? Sta se zaista desilo i gde su pouzdani dokazi za to? Samo propaganda. Sada rts zadnjih dana vodi svoju propagandu oko Mladica koja nije kako treba. To je propaganda za dnevnu korist nekoga a ne objektivno informisanje. Istovremeno, bilo bi lepse da se energija nacije usmerava umetnosti, radu i moralu a ne generalima i fudbalskim klubovima. Ovo sto sam napisao nosi u sebi samo jedno a to je da me zanima istina.

Fali toliko informacija. Zasto je izbio rat, da li je Mladic kriv? Nije u redu formirati stav na osnovu onoga sto mediji projektuju.........

Rat nije izbio - rat je predviđen i nije se desio
sam o sebe, kao biljka koja izbija iz tla....
Memorandum dovoljno govori, ko želi da zna.

Dobro, izbio ili predvidjen to je neka igra reci, mislio sam na sustinu. Uzrok a i posledice.

dolybell92

Memorandum dovoljno govori, ko želi da zna.

Je l' ima neki link na taj memorandum, da ga konačno pročitam(o)? (Da ne pitam kako ste Vi mogli da radite na RTS-u 90-ih, kao honorarac, doduše, znajući kakva je RTS propagandna mašina i da se, valjda, vodi idejama iz tog memoranduma?!) Da li se tamo pominju u najavi rat, genocid, etnička čišćenja ili se možda govori samo o pravu naroda na samoopredeljenje i(li) drugim pravima? Ja stvarno ne znam, slušao sam različite verzije. No, šta god da tu piše, nije memorandum mogao da stvori ni Tuđmana ni Izetbegovića, ako je već stvorio Miloševića - mada je ovaj donekle mogao da indukuje nacionalizme u drugim republikama, ali, haj'te, da li ste takođe čuli za Hrvatsko proljeće još početkom 70-ih i Islamsku deklaraciju? Ovo NIJE nikakva relativizacija, to što je učinjeno u ime "srpstva" praktično je neoprostivo, i ja ne mogu sa svim tim da se pomirim otkad je rat počeo, ali činjenica da je Srbija "izgubila u ratu" (kako ispravno kaže loader), ne sme da oblikuje pravdu, s čim se isti, kako je bar napisao, indirektno miri. Pravda mora da bude pravda, bez obzira ko je pobedio ili ko je poražen i o svim se zločinima mora pričati i insistirati da se svi procesuiraju (jasna je asimetrija, recimo, s NATO-om, ali, priznaćete, u slučaju balkanskih naroda nije baš tako - eno, u Hrvatskoj misle da smo u paktu s Englezima - e, protiv njih, dabome). No, takođe, ne da se slažem, nego sam oduvek za to, da mi svakako, bez obzira na tretman drugih, treba sebe da očistimo koliko god možemo, ali mislim da, ako to uspemo (a izleda uspevamo, kad-tad), moramo da insistiramo na što kompletnijoj pravdi. Bez toga (a možda i sa tim) nekad u budućnosti nas može opet sačekati neka nesreća poput te pre 20-15 godina. Evo, juče pročitah, Mladićevog oca ubile su ustaše (ovaj ga, naravno, nije nikada upoznao, mislite da to nije uticalo na njegovu ličnost (ovo nije opravdanje!)? I ne samo njegovu, mnogi od pobrojanih u "foto-robotu" očigledno nikada nisu izlečili svoje traume iz II svetskog rata, a biće da nisu ni oni s druge strane, samo što je i njihova trauma (kao poražene strane) izgleda bila vrlo jaka. Same presude ništa doneti neće, mržnja će njima biti samo malo anestezirana. Da li će ulazak u EU celokupnog prostora, nekad, doneti i evoluciju - ne znam, ali skeptik sam. Potrebno je mnogo više.

Filip Mladenović

Bez osude ratnih zločinaca i njihovih podstrekača nema mirne i prosperitetne budućnosti na Balkanu!

Od kada je Balkan cela planeta?

Mladić arrest; What about the NATO war criminals? Pravda,RU 26.05.2011

cerski

Rat nije izbio - rat je predviđen i nije se desio
sam o sebe, kao biljka koja izbija iz tla....

Rat se prirema i nikad ne izbija već je posledica planske aktivnosti.

Memorandum dovoljno govori,

Memorandum ne govori ništa osim stanovišta koje je zauzela grupa građana u odnosu na neke (iluzorne) pojave, sa agendom ili bez agende.

Niko, ostatak (ogromnu većinu) građana nije obavezao da njihov stav preuzmu, a još manje da zgrabe oružje i nasrne na svoje bližnje.

cerski

Evo, juče pročitah, Mladićevog oca ubile su ustaše (ovaj ga, naravno, nije nikada upoznao, mislite da to nije uticalo na njegovu ličnost (ovo nije opravdanje!)? I ne samo njegovu, mnogi od pobrojanih u "foto-robotu" očigledno nikada nisu izlečili svoje traume iz II svetskog rata, a biće da nisu ni oni s druge strane, samo što je i njihova trauma (kao poražene strane) izgleda bila vrlo jaka. Same presude ništa doneti neće, mržnja će njima biti samo malo anestezirana. Da li će ulazak u EU celokupnog prostora, nekad, doneti i evoluciju - ne znam, ali skeptik sam. Potrebno je mnogo više.

Како би то било било једноставно да су САМО МЛАДИЋЕВОГ оца убиле усташе,
.. био би једини оправдано фрустриран и жељан некакве личне освете, на
коју нема право, мада се тиме покушава правдати његово понашање у рату.
Међутим, од усташких злочина је погинуло много више људи и породица,
(сетите се само деце са Козаре) па ипак, нису сви преживели
кренули да се свете. Поготово не она деца, коју су хрватске породице
сакривале и тајно пребацивале у Србију. (То иначе, не постоји).

Ратко Младић ни у једном моменту НИКАДА није смео да направи нити
један једини погрешан потез, баш зато што је имао разлога за освету,
за коју је морало да зна да ће му се као таква приписати.
Он није био обичан војник или житељ неког места које је нападнуто...
па се бранио како је умео и могао. ОН је био Бр1 - Генерал !

Прво, са таквом биографијом никада није смео ни да доспе до таквог положаја, без обзира на сво знање и вештине које је имао. Једноставно,
никада потенцијални осветник не сме бити командант, јер ће кад тад
бити у прилици да прекрши неко правило (правило? - глупо звучи) ратовања,
ако икада до њега дође, а преко њега сви потчињени.
Тада није битно ко је први почео - увек је крив
онај ко прекрши било које правило ратовања, а тек освета...
Исто тако, нису сви подјенако криви, ... што већи чин већа је и кривица,
јер су и могућности веће.

Како би то било било једноставно да су САМО МЛАДИЋЕВОГ оца убиле усташе,

Nadam se, Dol(l)y, da ste razumeli zašto sam to napisao. Ali, da podvučem - pisao sam o tome da su ratni zločini lančana pojava koja, bar na Balkanu, ima dugačke lance, a balkanski narodi dugo pamte na pogrešan način, pa rekoh da nemam poverenja u presude bez sistematskog, višedecenijskog rada u postratnim društvima. To je bila poenta, mislio sam - vrlo očigledna.

ratni zločini lančana pojava koja, bar na Balkanu, ima dugačke lance

Ratni zločin je opšta pojava, ako ima iole mogućnosti da prođe
nekažnjeno, (bilo kao osveta bilo kao ikakva kazna) i to ne ne samo
na Balkanu, svugde i uvek. Što su mogućnosti i što je sila veća - to
je i mogućnost činjenja ratnih zločina veća.
Građanski i verski ratovi su uglavnom i sačinjeni od ratnih zločina.

Međutim, ovde govorimo o konkretnoj osobi a ne o opštoj pojavi,
i ne bavimo se uopšteno, teorijom, već se bavimo konkretnim
događajima koji su se dogodili pod komandom jedne ličnosti,
koja je bila Vrhovni vojni komandant vojske Republike Srpske.

Прво, са таквом биографијом никада није смео ни да доспе до таквог положаја, без обзира на сво знање и вештине које је имао. Једноставно,
никада потенцијални осветник не сме бити командант, јер ће кад тад
бити у прилици да прекрши неко правило (правило? - глупо звучи) ратовања,
ако икада до њега дође, а преко њега сви потчињени.

Pa zato je celo vreme mira čučao u nekoj vukojebini dok su "kukanjci " napredovali
iako je status"dete palog borca " bilo ko diploma "summa cum laude", (klasičan primer jednakosti građana u SFRJ).Ratka su izvukli zbog narcisoidnosti/kurčevitosti/ manijakalnosti kad je trebalo stati na crtu , poslje svih slovenija,povlačenja i slično. Neko ko će biti "narcistički predstavnik ega" nacije.PR je krenuo, iako su i Manoilo i Slavko i Momir bili ladniji likovi .
i još nešto , posvijest pišu pobjednici al pamte poraženi
sve se menja samo je vodena trajna ,kažu u mirnijim zemljama
kod nas se ne mjenjaju frustracije
a srbi u BiH/ Krajini su imali šizoidnu situaciju
formalno su bili pobednici (partizani) a u duši su trpeli četnički poraz, zajebo ih Tito i partija cela. jer srbima u krajini nije stalo ni do V. srbije ni ničega , njima je bilo stalo da se "najebu majke" ustašama i kad su se najebali kad je bio kraj a Slobo zatvorio šank i ugasio muziku bilo je pali traktor i piči
pa ko bi živio u vukojebini Kninu da je u Srbiji
prvi ozbiljnji srpski grad bio bi mu dalje od Ancone
od čega bi živjeli , od krumpira i ovaca
pa ko vjeruje u to
njima se "jebalo majke" , pravila se žurka sa vatrometom i poslje "pali i piči "
imaš "racionalizaciju " za bežaniju
ko je imo sreće da mu svi nisu bili partizani "moga je i do naši u Amerku"
Rs je već druga priča , tamo je jaz bio veći.
zato ako mladiću budu sudili za genocid, za velikosrpsku ideju i ideološka suđenja samo će se u svijesti naroda izgubit kazna za zločin (konkretno ubojstvo konkretnih ljudi )i ostat će junak koji je narod branio od "turskog zla" a priče o boosni tipa "jedna raja ,jedna đabahirija,jedan haris silajđić" ić od toga.
A sto se tiče tradicije genocida na balaknu
ona je prevashodno Mletačko-Austrougarska ideja
kad bi se neki deo balkana oslobodio od turaka, turci bi se u njemu istrijebili. To je bila evropska praksa.Cinik nebi mogao pobjeć od činjenice da su svi narodi koji su to napravili "svojim poturicama " danas u EU ili vrlo blizu
tako da je pripisivanje ideja genocida isključivo Srbima muljanje
j sam euroskeptik (volim marke) tako da mi ne pripisujete širenje narečenih euro ideja

Citam u USA novinama danas
kazu da su kada su usli u Srebrenicu ganged raped devojcice, da su ubijali bebe i ubijali decu tako sto su im sekli grkljan. Da li je ovo moguce ljudi? Ceo dan sam bolesna od ovoga.

U USA novinama je sve moguce.
Eto, onomad su pricali da je iracka vojska u Kuvajtu bacala bebe iz inkubatora na ulicu. Bilo svedocenje. Svedocila majka. Mlada zena (posle se ispostavilo da nema decu, ali to nije bitno) i da je cerka Kuvajtskog ambasadora u USA. U to vreme se predstavljala samo kao Nayirah.

Kad ono, medjutim:
In 1992, it was revealed that Nayirah's last name was al-Ṣabaḥ Arabic: نيره الصباح‎) and that she was the daughter of Saud bin Nasir Al-Sabah, the Kuwaiti ambassador to the United States. Furthermore, it was revealed that her testimony was organized as part of the Citizens for a Free Kuwait public relations campaign which was run by Hill & Knowlton for the Kuwaiti government. Following this, al-Sabah's testimony has since largely come to be regarded as wartime propaganda.

Da odmaj prijavim: ne kazem da nije bilo zlocina u Srebrenici, silovanja, ubistava, i slicno, niti ih na bilo koji nacin branim, ali ovo gore sam samo naveo kao ilustraciju da je u USA novinama sve moguce procitati.

U USA novinama je sve moguce.

U EU novinama je (takođe) sve moguće.

Isti sistem, model i gazde.

cerski

p.s. i nije potrebno prijavljivati:

Da odmaj prijavim: ne kazem da nije bilo zlocina u Srebrenici, silovanja, ubistava, i slicno, niti ih na bilo koji nacin branim, ali ovo gore sam samo naveo kao ilustraciju da je u USA novinama sve moguce procitati.

jer razumni to znaju a glupavi nikad neće ni prihvatiti.

Following this, al-Sabah's testimony has since largely come to be regarded as wartime propaganda.

Takođe poznato već godinama.

cerski

ali to su novine koje svi citaju, nesto kao politika, ne bi trebalo da pisu ad hoc monstruozne optuzbe.

ali to su novine koje svi citaju, nesto kao politika, ne bi trebalo da pisu ad hoc monstruozne optuzbe.

Ja sam na CNN-u gledao za vreme kosovskog rata, marta 1999. kako su izbeglice Albanci preko planine bezali od srpske vojske za Makedoniju. pa je jedna beba umrla od zedji.
Onda posle toga u sledecoj vesti pokazuju zbegove iz istog kraja i sneg koji se topi, a bilo ga je poprilicno.
Pa ti sad razmisljaj Sibila je li istina ili nije.
Jevrejska poslovica kaze "sta cujes ne veruj, sta vidis, veruj do pola"

sta vidis, veruj do pola

... ali ni toliko ako si video na televiziji!

sybil

ali to su novine koje svi citaju... ne bi trebalo da pisu ad hoc monstruozne optuzbe.

ja tebe o-bo-za-vam!

alselone

sybil

ali to su novine koje svi citaju... ne bi trebalo da pisu ad hoc monstruozne optuzbe.

ja tebe o-bo-za-vam!

jezivo si dosadan!!!!!!!!!!! vec sam pet miliona puta naglasila da nemas sanse-ja se lozim na inteligenciju!!!!!!!!

sybil

jezivo si dosadan!!!!!!!!!!! vec sam pet miliona puta naglasila da nemas sanse-ja se lozim na inteligenciju!!!!!!!!

onakvu kao ti novinari koji ne bi trebalo da pisu ad hoc montruozne optuzbe?

bez obzira

U svim novinama (iliti štampanim medijima) je sve moguće,
i naravno ne samo u njima - u svim ostalim medijima je sve
moguće. Što više mogućnosti za manipulaciju - više je i ima,
pogotovo ako su mogućnosti provere manje.

Svako veruje u onu vrstu informacija koja je u skladu
sa ličnim znanjem, verovanjem i naravno, predrasudama.

U sve se može sumnjati i u sve se može verovati,
nekako mu to sada dođe kao stvar ličnog izbora.

Uvek je bilo najteže iskoreniti pogrešno stečeno
znanje ili netačnu informaciju. Ono što se prvo čuje
najdublje ostaje upamćeno, u svakom smislu.

Oni su ustvari pisali na osnovbu Svedočenja sa“Suđenje Radisavu Krstiću”
“Prvo su nas pretresli, tražili novac, pitali za novac. Uzeli su mi 600 maraka i neku ogrlicu koja je pripadala mojoj ćerki. A onda je došao Mladić i obratio nam se. Prva stvar koju je rekao bila je: 'zar ovo nije bolje nego da poginete? Naser vas je napustio. Nije baš dobra ideja da se vodi rat sa Srbima. Skoro da smo evakuisali sve vaše porodice i one su poslate u Tuzlu, Kladanj i Živinice. Niko vas neće tući, niko vas neće provocirati. Dobićete hranu i pronaći ćemo neku hladovinu jer vam je ovde veoma toplo'. I svi su aplaudirali govoreći: 'Hvala vam, gospodine, hvala vam generale'. Odveli su nas u skladište. Kada smo ušli, kada je zadnji čovek ušao, on nije imao mesta da sedne, tako da je ostao da stoji. I onda ga je srpski vojnik udario u leđa, opsovao ga i rekao mu da sedne. A taj čovek se okrenuo i rekao da nema mesta. Onda ga je oborio rafal puščane vatre. Odjednom je bilo mnogo pucanja u skladištu, i nismo znali odakle dolazi. Bilo je pušaka, bombi, rafala. Ljudi su počeli da vrište, da viču, da mole za pomoć i onda bi bilo zatišje, pa bi ponovo počelo. I nastavili su tako da pucaju u skladište sve dok nije pala noć.” (Svedok koji je preživeo egzekuciju u skladištu kod sela Kravice, od 11. do 14. jula 1995. godine)
“Pitali bi za čovekovo ime, prezime, očevo ime, i onda bi odveli čoveka u garažu na kojoj su vrata bila otvorena. Mogli smo da čujemo tupe udarce i ljude kako vrište. Čovek bi počeo da vrišti, da plače, i onda bi pucali u njega, onda bi vikali na njega, i onda bismo čuli vatru iz automatskog oružja i sve bi utihnulo. Ne mogu vam reći tačan broj, jer su nastavljali da odvode ljude celu noć”. (Svedok koji je preživeo masovnu egzekuciju u školi u Grbavcima, od 11. do 14. jula 1995)
“Jedan od srpskih vojnika, pošto je prošlo nekoliko sati od kada su nas skupili tamo, i kada smo ga pitali zašto su nas izdvojili, rekao nam je: 'Ne znam. Sad dolazi general Mladić pa pitajte njega.' Onda se pojavio Mladić i rekao 'Zdravo komšije' i pitao nas da li ga prepoznajemo. I onda sam mu ja postavio pitanje: 'Generale, zašto nas odvajate od naših porodica?'. A on je rekao: 'Imamo 180 Srba koji su zarobljeni u Tuzli. Vaši ljudi ne žele da ih oslobode, tako da moram da imam 180 vas, da vas mogu zameniti za svoje'. I onda je otišao istim putem”. (Svedok koji je preživeo masakr kod Bratunca u periodu od 11. do 14. jula 1995.)
“Četiri ili pet srpskih vojnika u uniformama nam je naredilo da skinemo sve sa sebe, da se svučemo. I video sam čitavu gomilu odeće i obuće i dokumenata, ličnih karata, zdravstvenih knjižica, vozačkih dozvola i takvih stvari. I video sam pored tih vojnika kotur žice i vojnika koji seče parče i vezuje mi ruke iza leđa. Kada sam krenuo niz stepenice, mogao sam da osetim u hodniku krv pod mojim bosim nogama. Pri dnu stepenica, tri do četiri čoveka su ležala mrtva”. (Svedok koji je preživeo streljanja u periodu od 11. do 14. jula 1995. godine)
“Mora da je bilo ljudi koji su preživeli rafale. I oni su otvarali vatru na njih. Došao je blizu mene. Čuo sam ih kako pretražuju redove. Ležao sam dole među mrtvima sa rukama vezanim iza leđa. Čuo sam korake. Udario me je čizmom i rekao: 'Mrtav je'. Ležao sam licem na dole, a ljudi su padali. Neko je pao na moj vrat. Nisam imao vazduha. Pokušao sam da se izvučem, da izvučem glavu iz gomile tela. Čuo sam glas čoveka koji je takođe preživeo i šaputao mi: 'Prijatelju, hajde da se pomerimo dole. Ubiće nas”. (Svedok koji je preživeo streljanje u okolini Bratunca, jula 1995.)
“Ubrzo je došao Mladić praćen sa dva automobila i održao je govor. Rekao nam je da ćemo svi biti razmenjeni i da oni nisu kriminalci. Rekao je da svi treba da se predamo, jer ni ptica ne može da proleti kroz njihove linije. I rekao je da ćemo ići u Bratunac na ručak. I da će organizovati grupe da pokupe ranjene u šumama, i da će mrtvi biti sahranjeni tamo gde njihove porodice žele da budu sahranjeni. Onda je naredio da vojnici naprave listu imena svih zarobljenih. Tada je jedan čovek ustao i vojnici su mu prišli i počeli da ga šutiraju i udaraju kundacima. I onda je jedan vojnik izvadio pištolj i ubio ga. I bačen je među ostale. Mladić je bio prisutan. Nije reagovao ni na jedan način. Kad je lista napravljena, Mladić je otišao prema Konjević polju”. (Svedok koji je preživeo masakr u osnovnoj školi u Kasabi, jula 1995.)
“Postrojili su nas uza zid i tukli su nas. Bio sam tučen najviše i malo sam se plašio. Udarali su me po leđima, po glavi, svojim motkama ili šipkama... Tukli su nas čim god su mogli. Jedan me je uzeo za kosu i bacio na zemlju. Najgori trenutak je bio kada mi je stao vojničkim čizmama na glavu i pritiskao je o beton”. (Svedok koji je preživeo klanicu u selu Šušnjare kod Potočara, jula 1995.)
“Bila je žena sa tri sina. Dva starija dečaka su se opirali, i onda su ih odveli svu trojicu... Mislim da je najstariji imao između 18 i 20 godina. Sledeći između 10 i 15. To je moja procena sudeći po njihovoj visini. A najmlađi je imao između 5 i 7 godina. Ubili su ih iza fabrike. Otišli smo tamo posle sat vremena. Sva trojica su bila jedan do drugoga. Bili su pokriveni do pojasa i svoj trojici su bila prerezana grla. Majka se onesvestila” (Svedokinja iz Potočara o događajima od 11. jula 1995.)
“Kada je došao taj crni četvrtak, to je bilo u ranim jutarnjim časovima i moje dete je još spavalo, dete koje je trebalo da bude uzeto od mene. Probudila sam ga i rekla da treba da idemo u kamione. Pomerili smo se bliže liniji i njemu je pozlilo. Tu je bio naš prijatelj, stariji čovek i on je rekao da će doneti vode za mog sina. Kada se vratio bio je potpuno beo u licu. Rekao je: 'video sam sve, video sam glave i udove svuda po mestu gde sam otišao da donesem vode'. Kada smo bili na pola puta prema vozilima jedan je rekao mom sinu: 'Mladiću, ti idi na levu stranu'. Onda je on rekao: 'Zašto ja? Ja sam rođen 1981. godine'. I onda sam ga ja molila". (Svedokinja koja je izgubila supruga i dva sina oko Srebrenice, jula 1995.)
"To je bila velika masa, nekoliko hiljada žena, dece i starijih ljudi, beba, svi su imali jednu stvar na umu: da pobegnu u bazu UN u Potočarima. Jer smo verovali da kada dođemo tamo, bićemo spaseni." (Svedokinja Ćamila Omanović, o događajima od 11. do 14 jula 1995.)
“Srpski vojnici su dolazili. Oni su nosili srpske uniforme i uniforme UN. Šetali su između nas i tražili ljude, po kojim osnovama, ne znam. Koristili su baterijske lampe i pokazali bi na određene osobe... Šefik Mustafić je odveden i posle nekog vremena se vratio. Bio je preplašen. I želeli smo da znamo šta se desilo, gde je bio? Ali je rekao da se ne usuđuje da nam kaže sve, da ne može da nam kaže sve, da će nam možda jednog dana reći. Proveo je neko vreme sedeći među nama i onda je otišao. Mislili smo da je otišao u šetnju, ali on se obesio". (Svedokinja Ćamila Omanović, o događajima od 11. do 14. jula 1995.)
“Udarac bi bio puškom, po glavi. Tačnije, držali su puške u sredini, tako da bi nas jednom udarili pesnicom ili puškom u glavu, ili možda u grudi, jer su ljudi sedeli, tako da su lako mogli da ih udare u bilo koji deo tela. I tako su ih udarali”. (Svedok iz sela Soloćuša kod Srebrenice)
“Bilo je strašno jer se nije moglo stvarno leći zbog vrištanja, buke, od pustošenja. Kada je svanulo otišao sam do potoka i video sam 11 mrtvih i krenuo sam nazad, ali sam se zaustavio, bio sam uplašen ali sam pomislio, pa hajde da vidim ko je to? Video sam mrtve, šest žena i pet muškaraca”. (Svedok iz baze kod Potočara, jul 1995.)
“Mladić je pristupio muslimanskim izbeglicama i ekipa kamermana je bila sa njim i počeli su da bacaju slatkiše muslimanskim izbeglicama. Snimali su sve što je general Mladić govorio nekim ljudima. I onda je kamerman isključio kameru i ono što se tad desilo bilo je strašno, jer su počeli da uzimaju slatkiše nazad, da udaraju ljude, čak i tu decu napred” (Svedok David Vasen o događajima od 11. do 14. jula 1995.)
“Prvi talas vojnika je očistio sve kuće. Odmah posle, bilo je nekih ljudi koji su ulazili u te kuće i koji su uzimali svu imovinu, sve što je bilo vredno, jednostavno su iznosili napolje”. (Svedok, pripadnik holandskog bataljona o događajima u Srebrenici, jula 1995.)
“Tu je bila žena koja je nosila dete u rukama i vojnik je pitao da li je detetovo ime Alija. Ona je rekla da nije. Onda je on pitao da li je to dečak i žena je rekla 'da'. Onda se on sagao, izvadio nož, uzeo je bebu i udario je bebu nožem ovde, ovako u grudi, ispod glave, blizu vrata. Ja sam se okrenuo, a beba je pala dole. Bila je mrtva”. (Svedok iz Potočara o ubistvima u julu 1995.)
“Te noći, u sumrak, ne znam koje je bilo vreme, ali sam mogao da vidim malo kroz vrata koja su bila otvorena, Ratko Mladić je stigao. Ja sam ležao u tom trenutku i on mi je prišao i počeo da viče, i pitao me je 'kojoj jedinici ti pripadaš?' Ja sam napravio taj ječeći zvuk i on je samo rekao: 'Pogledaj ovog, majku mu jebem, umire'. I tako mi je jednostavno opsovao majku i otišao. (Svedok iz Potočara)

Ako su tačni navodi

Osim što se iza, "ako," stavlja znak pitanja, koji ovde nedostaje, ovo je što bi rekao sentinel: BABOLOGIJA.

cerski

Filip Mladenović

Ovde se stavljaju dve tačke, jer je Ratko Mladić u nastavku svoje ispovesti pred istražnim sudijom izjavio i "da su mnogi popovi dolazili do mene". Dakle, ne radi se o BABOLOGIJI, već o PATOLOGIJI jednog društva, čija je tzv. nacionalna elita podržala komunističkog aparatčika Miloševića da uz pomoć komunističkog pukovnika, kasnije generala Mladića, ostvari na "terenu" dogovore, ćaskanja i naci maštanja iz kabineta SANU, restorana "Klub književnika" u Francuskoj 7, DB kancelarija, salona po Dedinju i patrijaršijskog dvora!

komunističkog aparatčika Miloševića da uz pomoć komunističkog pukovnika, kasnije generala Mladića,

Ne beše li i nekih izbora u kojim nije učesttvovala samo elita?
Ratko Mladić nije bio komunistički oficir već kao i mnogi drugi oficir JNA.

ćaskanja i naci maštanja iz kabineta SANU,

Nazivati SANU, NACI-stima je u najmanju ruku bezobzirno.

DB kancelarija

Sve države imaju državnu bezbednost, il' bi ti bilo draži MI6, CIA, BND, ....

patrijaršijskog dvora!

Čini mi se da pok. Patrijarh Pavle Skupštinu nazva "razbojničkom pećinom" ili je to već zaboravljeno?

jer je Ratko Mladić u nastavku svoje ispovesti pred istražnim sudijom izjavio i "da su mnogi popovi dolazili do mene".

Koje ispovesti? Kada i gde?

I gde stoji taj transkript "ispovesti," koji obični smrtnici nazivaju saslušanjem pred istražnim sudijom?

I naravno pitanje: od kada su istražne sudije popovi pa ispovedaju ljude?


cerski

dragan7557

komunističkog aparatčika Miloševića da uz pomoć komunističkog pukovnika, kasnije generala Mladića,

Ne beše li i nekih izbora u kojim nije učesttvovala samo elita?
Ratko Mladić nije bio komunistički oficir već kao i mnogi drugi oficir JNA.

ćaskanja i naci maštanja iz kabineta SANU,

Nazivati SANU, NACI-stima je u najmanju ruku bezobzirno.

DB kancelarija

Sve države imaju državnu bezbednost, il' bi ti bilo draži MI6, CIA, BND, ....

patrijaršijskog dvora!

Čini mi se da pok. Patrijarh Pavle Skupštinu nazva "razbojničkom pećinom" ili je to već zaboravljeno?

jer je Ratko Mladić u nastavku svoje ispovesti pred istražnim sudijom izjavio i "da su mnogi popovi dolazili do mene".

Koje ispovesti? Kada i gde?

I gde stoji taj transkript "ispovesti," koji obični smrtnici nazivaju saslušanjem pred istražnim sudijom?

I naravno pitanje: od kada su istražne sudije popovi pa ispovedaju ljude?


cerski

p.s. i nemoj mi dolaziti sa izveštajima piskarala Blic, Kurir i ostalih "upućenih" pošto je saslušanje (bilo kaga) od strane istražnog sudije nedostupno za štampu.

Re: Detalji saslušanja Ratka Mladića:
"Ne beše li i nekih izbora u kojim nije učesttvovala samo elita?
Ratko Mladić nije bio komunistički oficir već kao i mnogi drugi oficir JNA."

Sa dirigovanim medijima i uz podršku vodećih akademika SANU i tadašnjeg predsednika UKS Matije Bećkovića novokomponovanom vodji, za koga je Vitezović sklepao parolu "Dogodio se narod!", a uz kontrolu glasačkih kutija, i magarac bi mogao biti izabran za vodju Srbije.

Sa ovom tvrdnjom se slažem pošto se istinitost i dan danas nepobitno potvrđuje u praksi.

Da ponovim: da li je pravedno, da li je (is)pravno i istorijski moralno da samo Ratko Mladić odgovara za počinjene ratne zločine, a da podstrekivači, inspiratori, huškači, motivatori, organizatori... ostanu nekažnjeni?

Naravno da nije, ali, oduvek se političari koriste žrtvenim jarcom kada su u pitanju oficiri. Tipičan primer Vojvoda Živojin Mišić.

cerski

p.s. pošto spominješ dirigovane medije ondašnje, ne bi škodilo da pogledaš stanje sada u tim istim medijima. Čini mi se da su još mnogo gore dirigovani nego onda.

Nisam ja nikoga ubijao, drugi su ubijali,

А зашто би ОН убијао кад не мора ?

Има ваљда војску која ће то чинити и
какав му је то генерал ако га војска не слуша ?

Генерал наређује, колико ја знам, и задужен је да
"мисли" а не да ради... за разлику од војске која је задужена да
извршава наређења а не да "мисли"...
Младић се мало више занео са правом на "размишљање"...
али су то касно схватили...

Interesuje me da li ce ga iko pitati da li je to istina.

i mene!

Interesuje me da li ce ga iko pitati da li je to istina.

Nažalost, gotovo zasigurno neće.

Em im je jedino važno da ga se što pre kurtališu i da on postane problem nekog drugog, em im ni najmanje ne odgovara da se kopa po bilo čemu što se događalo u Srbiji. Ko zna gde su te ubice i jataci sada uhljebljeni, koliko glasova mogu da donesu i kolike provizije plaćaju.

Filip Mladenović

Ratko Mladić ne može biti izručen Tribunalu u Hagu ukoliko istražnom sudiji ne odgovori na dva pitanja:

1. Šta zna o ubistvu novinarke Dade Vujasinović?
2. Šta zna o likvidaciji dvojice gardista u Topčideru 5. oktobra 2004. godine?

Samo ostro, nek si im rekao!
"Ne moze biti izrucen"...

alselone

Filip MladenovićRatko Mladić ne može biti izručen Tribunalu u Hagu ukoliko istražnom sudiji ne odgovori na dva pitanja:1. Šta zna o ubistvu novinarke Dade Vujasinović?2. Šta zna o likvidaciji dvojice gardista u Topčideru 5. oktobra 2004. godine?Samo ostro, nek si im rekao!"Ne moze biti izrucen"...

Smejati se je neprimereno kada je rec o onima koji je rezim ubio zato sto su znali nesto sto nisu smeli da znaju. Nije problem samo u Mladicu, jer je on bio egzekutor jedne sulude ideje i nista vise . Problem je u nalogodavcima koji cuvaju svog egzekutora i sve ostale svoje egezkutore.

outcast

Smejati se je neprimereno kada je rec o onima koji je rezim ubio zato sto su znali nesto sto nisu smeli da znaju. Nije problem samo u Mladicu, jer je on bio egzekutor i nista vise jedne sulude ideje. Problem je u nalogodavcima koji cuvaju svog egzekutora i sve ostale svoje egezkutore.

Pojedi cokoladicu, umorila ti se siva celija.
Nisam se smejao ubijenima od strane rezima nego Filipu i njegovom decackom poimanju sveta.

alselone

outcastSmejati se je neprimereno kada je rec o onima koji je rezim ubio zato sto su znali nesto sto nisu smeli da znaju. Nije problem samo u Mladicu, jer je on bio egzekutor i nista vise jedne sulude ideje. Problem je u nalogodavcima koji cuvaju svog egzekutora i sve ostale svoje egezkutore. Pojedi cokoladicu, umorila ti se siva celija. Nisam se smejao ubijenima od strane rezima nego Filipu i njegovom decackom poimanju sveta.

Cini mi se da se nismo razumeli...Smejati se na ovu temu u bilo kom kontekstu je neprimereno. Cak i ako je u pitanju neka interna sala...

outcast

Cini mi se da se nismo razumeli...Smejati se na ovu temu u bilo kom kontekstu je neprimereno. Cak i ako je u pitanju neka interna sala...

Ovo je gore nego sto sam mislio.

alselone

Ovo je gore nego sto sam mislio.

Whatever...

Nije problem samo u Mladicu, jer je on bio egzekutor jedne sulude ideje i nista vise . Problem je u nalogodavcima koji cuvaju svog egzekutora i sve ostale svoje egezkutore.

Није Младић био само егзекутор... он је добијао
и одобрења за СВОЈЕ идеје, није био послушник никада.
Морало је да га се ослободе на крају... мало се
превише осилио.... а то може бити по Власт веома опасно...

dolybell92

Nije problem samo u Mladicu, jer je on bio egzekutor jedne sulude ideje i nista vise . Problem je u nalogodavcima koji cuvaju svog egzekutora i sve ostale svoje egezkutore. Није Младић био само егзекутор... он је добијао и одобрења за СВОЈЕ идеје, није био послушник никада. Морало је да га се ослободе на крају... мало се превише осилио.... а то може бити по Власт веома опасно...

Naprosto me mogu da verujem da je ovaj covek imao SVOJE ideje. Verujem da je bio egezekutor ideje koja i dalje hara Srbijom...Ideje uebermensch-a srpskog...

outcast

dolybell92

Nije problem samo u Mladicu, jer je on bio egzekutor jedne sulude ideje i nista vise . Problem je u nalogodavcima koji cuvaju svog egzekutora i sve ostale svoje egezkutore. Није Младић био само егзекутор... он је добијао и одобрења за СВОЈЕ идеје, није био послушник никада. Морало је да га се ослободе на крају... мало се превише осилио.... а то може бити по Власт веома опасно...

Naprosto me mogu da verujem da je ovaj covek imao SVOJE ideje. Verujem da je bio egezekutor ideje koja i dalje hara Srbijom...Ideje uebermensch-a srpskog...

On je bio ravnopravni saučesnik a ne samo poluga u vlasti.
On je bio deo Vlasti, u koordinaciji sa Miloševićem i Karadžićem,
zašto su se inače, na kraju razišli ?
Nije Mladić budala koja je slepo slušala Karadžića i Miloševića.
Počeo je kod Karadžića prvo kao savetnik, koliko se sećam.
Ko bi ga uzeo za savetnika da nije imao svoje ideje ?
Nije postao vrhovni vojni zapovednik samo zato što je imao
lepe plave oči i znanja vojnih veština (bez prakse, za koju
je dobio priliku da se pokaže i pokazao se)

Problem je u tome, što je ratni cilj ostao zamagljen
i zvanično nikada proklamovan, jer je bio nečastan i
nije ga se moglo pravdati. Onaj koji ga je inicirao,
pojma nije imao kako će iz njega izići, šta se sve može
dešavati i šta će biti ako ne uspe u svojoj nameri...
kako sve kraj može da izgleda.

Filip Mladenović

Ratko Mladić ne može biti izručen Tribunalu u Hagu ukoliko istražnom sudiji ne odgovori na dva pitanja:

1. Šta zna o ubistvu novinarke Dade Vujasinović?
2. Šta zna o likvidaciji dvojice gardista u Topčideru 5. oktobra 2004. godine?

Prvo:
Ima kompetentnijih koje to možeš da pitaš a ne Mladića..jer ako je zaista imao nekoliko moždanih udara možda dobiješ jako čudne odgovore koji nemaju veze sa mozgom (jer je bolestan taj mozak)..pa nadalje napraviš grešku i poveruješ u to što kaže a to može biti halucinacija ili samo njegovo mišljenje koje se izvitoperilo i ne dogovara istini?

Znam dosta o tome kako ta bolest zaista urušava mogućnost razumevanja, sećanja,i kako ume da se poigra sa umom bolesnika, a od nejga očekujemo istinite i prave odgovore?

Oni koji su napravili farsu zataškavanja oba ova zločina nisu bolesni ....oni TAČNO znaju KO je ubio, KO je naredio zataškavanje, zašto su naredili zataškavanje, ko je zataškavanje i sakrivanje činjenica ODRADIO i sa kojim ciljem. Ti ljudi su potpisivali zapisnike, obdukciju, proglasili "samoubistvo" u oba slučaja ..vodili "istragu" ka tome da nas ubede da su se samoubili i slično.
Mislim da od njih moramo zahtevati odgovore na sva ova pitanja jer su ti ljudi još u "službi" a treba da odgovaraju za saučesništvo u ubistvu - jer zataškavanje zločina jeste saučesništvo?

Odavno imamo "demokratsku" Vladu koja i dalje ćuti o tim zločinima i ne preduzima mere da do ovih odgovora dođe, a sve poluge vlasti za to imaju u svojim rukama?
Zašto onda to ne urade? Koga štite i zašto?
To je pravo pitanje, bar za mene.

Na zalost po one koji bi sada da zataskaju sve, postoji dovoljno dokumetnarnog materijala koji belezi uzase rata.

zanimljivo je da najvise o balkanskim ratovima znaju oni koji nisu rat ni videli..

А када сте ви то видели Балканске ратове...
мора да имате бар 110 година...

treba da vam crtam ili... !?

Za one koje nervira Google koji, ko zna zašto, umesto izvora daje najpre derivate izvornog članka (i inače), link je ovde.
Od istog "autora": Boljkovac: Rat počeo napadom na Srbe, a evo šta na tu temu ima da kaže Lazanski: BOLJKOVAC-AKO-ME-SE-SETE-SETE

A za Večernji list Boljkovac kaže da je Hadžić najpre radio na mirnom rešenju. No comment.