Eksperimenti u blogovanju

Nataša Kandić, čemu?

vladimir petrovic RSS / 07.06.2011. u 19:52

Sa zakašnjenjem sam pregledao Njujork Tajms, da bih se veoma iznenadio kada sam u (jučerašnjem) uvodniku tog dnevnika, koji ima milionsko čitalaštvo, ne samo u SAD već i širom sveta, video naslov - THE SHAME OF SERBIA.

Štrecnulo me nešto, pitajući se o čemu se sada radi.

A onda sam video da ga je napisala Ms. Nataša Kandić, razglabajući o slučaju generala Ratka Mladića i njegovom izručenju Hagu.

Za mene je ta afera sa Mladićem, kako-tako, privedena kraju. Bilo je propusta, moglo se to uraditi ranije, ali bolje ikada nego nikada. Uglavnom je taj čin Srbije pozitivno primljen u svetu. Sam Njujork Tajms je pre nekoliko dana pozdravio hapšenje  Mladića, doduše uz prekor da „Srbija sve radi pod pritiskom", ali uz izraženo zadovoljstvo što je najzad Mladić u Hagu.

A onda dolazi ovaj članak sa ubitačnim naslovom Ms. Nataše Kandić, naslovom velikim kao vrata.

 

Quo vadis Ms. Nataša Kandić?

Pretpostavljam da sada sedite u vašoj rezidenciji, ispijate limunadu na tanku slamku i likujete, smejući se u ogledalu, kako ste uspeli da čak u tako poznatom Njujork Tajmsu proturite članak u kome, reklo bi se, zagovarate da Srbiju i dalje treba držati na stubu srama, naslovom u stilu: Kartaginu treba razoriti! (Carthago delenda est).

Naknadno vidim da je tekst tog spornog članka „Srpska sramota" objavljen i na srpskom.

Ja izbegavam da pišem blogove na političke teme, ali ovom prilikom nisam mogao da na ovaj način ne protestujem -  prvenstveno protiv naslova. Moglo je da se kaže sve što se htelo reći i na ispravniji način. 

Zna se da su naslovi važni, odnosno da je forma kako nešto saopštavate svetu važnija od same sadržine. Siguran sam da mnogi koji vide naslov THE SHAME OF SERBIA neće ni čitati tekst, ali će videti da  nastojanja iz nedavnih proteklih vremena - da je sve što dolazi iz Srbije sramotno, još nisu postala prošlost. Zato reagujem.

Ne bih voleo da popijem kafu sa Ms. Natašom Kandić. Ne bi mi prijala.

Atačmenti



Komentari (681)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

AlexDunja AlexDunja 21:55 07.06.2011

Re: ...

Tebi ne smeta sto se ne sudi onima koji su izvrslili zlocine na Srbima?

smeta mi, baš mi smeta,
ali mi mnogo više smeta što moja
država ubija decu koju je
pozvala na služenje vojnog roka
da bi zaštitila zločince.

e. to mi najviše smeta.
natasavb natasavb 21:57 07.06.2011

Re: ...

smeta mi, baš mi smeta,
ali mi mnogo više smeta što moja
država ubija decu koju je
pozvala na služenje vojnog roka
da bi zaštitila zločince.

e. to mi najviše smeta.


AD i meni to smeta, a mislim i vecini gradjana Srbije i ne vidim da to bilo ko dovodi u pitanje.
AlexDunja AlexDunja 22:08 07.06.2011

Re: ...

AD i meni to smeta, a mislim i vecini gradjana Srbije i ne vidim da to bilo ko dovodi u pitanje.


nisi tako naivna,
većina i ne povezuje te dogadjaje.

oni brane generala i srpstvo.
treba da im se kaže da je ugrozio srpstvo.
to niko ne radi.
AlexDunja AlexDunja 22:15 07.06.2011

Re: ...

Ali se ne procesuiraju. Zašto?

mene si našo da pitaš?

vidi, nadji karlin imejl.
el, nećiji, nisam u toku
natasavb natasavb 22:16 07.06.2011

Re: ...

nisi tako naivna,
većina i ne povezuje te dogadjaje.

oni brane generala i srpstvo.
treba da im se kaže da je ugrozio srpstvo.
to niko ne radi.



Kako ne povezuje kad se to pominje od prvog dana?

Ja ne videh nikakvu vecinu da podrzava generala. Bar ne u Beogradu.
predatortz predatortz 22:17 07.06.2011

Re: ...

AlexDunja
Ali se ne procesuiraju. Zašto?

mene si našo da pitaš?

vidi, nadji karlin imejl.
el, nećiji, nisam u toku



Biće da te baš i ne zanima, a?
AlexDunja AlexDunja 22:58 07.06.2011

Re: ...

Bar ne u Beogradu.

ogromno se ćuti.
i ide lagana priča da se sudi samo samo srbima.

ono što sam ja htela da kažem, različito
od onog što si ti htela da kažeš je:

ja volim kad se sudi srbima za zločine.
dokazane.

nek u bosni vole kad se sudi bošnjacima,
ili u hrvatskoj hrvatima, ili gde god
i njima će biti bolje i lakše.

da smo ovo uradili pre deset godina....
voki_bgd voki_bgd 23:06 07.06.2011

Re: ...

U MOJE ime niko nije "vrsio zlocine".
U MOJE ime niko nema ovlascenje ni da "vrsi pluvanje na ulici".
Zamolio bih vas da govorite samo u SVOJE ime.
natasavb natasavb 23:11 07.06.2011

Re: ...

ono što sam ja htela da kažem, različito
od onog što si ti htela da kažeš je:

ja volim kad se sudi srbima za zločine.
dokazane.

nek u bosni vole kad se sudi bošnjacima,
ili u hrvatskoj hrvatima, ili gde god
i njima će biti bolje i lakše.



Ja volim kad se sudi svima koji su vrsili zlocine.
I to nema veze ni sa teritorijama, ni sa nacijama. Zlocinac je zlocinac.




da smo ovo uradili pre deset godina....



E da smo...
Da nismo dozvolili da na povrsinu ispliva najveci sljam i da nemamo sad kome i za sta da sudimo, bilo bi najbolje.
Ali nismo, a zlocin ne zastareva i nikad nije kasno da se zlocincu sudi.
1odnas 1odnas 23:12 07.06.2011

Re: ...

AlexDunja
Bar ne u Beogradu.

ogromno se ćuti.
i ide lagana priča da se sudi samo samo srbima.

ono što sam ja htela da kažem, različito
od onog što si ti htela da kažeš je:

ja volim kad se sudi srbima za zločine.
dokazane.

nek u bosni vole kad se sudi bošnjacima,
ili u hrvatskoj hrvatima, ili gde god
i njima će biti bolje i lakše.

da smo ovo uradili pre deset godina....


Upravo tako, treba biti samokritican a druge ne treba kritikovati vec tuziti.
Mi od svega toga ostajemo na kritikama drugih jer sa tuzbama kao da nemamo argumentacije pa svi slucajevi budu ne kaznjeni a mi ostanemo ljuti i povrijedjeni, opet osjecaj nedostatka samokritike.
JJ Beba JJ Beba 23:13 07.06.2011

Re: ...

predatortz
šta se dogadjalo sarajevu, videli smo u direktnom prenosu


Nismo baš sve videli...

opet prebrojavanje leševa
predatortz predatortz 23:17 07.06.2011

Re: ...

JJ Beba
predatortz
šta se dogadjalo sarajevu, videli smo u direktnom prenosu


Nismo baš sve videli...

opet prebrojavanje leševa


samo kad su srpski u pitanju... ono sa osam hiljada na svakom drugom blogu nije prebrojavanje, ne dao bog...
freehand freehand 23:25 07.06.2011

Re: ...

opet prebrojavanje leševa

Što sme da radi samo... Ko?
Osoba C, pokažite šiške.
Vi ste Nataša Kandić, ovlašćeni brojač leševa adekvatne nacionalne, polne i starosne strukture!
AlexDunja AlexDunja 23:26 07.06.2011

Re: ...

Ja volim kad se sudi svima koji su vrsili zlocine.
I to nema veze ni sa teritorijama, ni sa nacijama. Zlocinac je zlocinac.

naravno.

svima bez razlike.
dsk007 dsk007 23:30 07.06.2011

Re: ...


predatortz
22:17 07.06.2011
Re: ...
AlexDunja
Ali se ne procesuiraju. Zašto?

mene si našo da pitaš?

vidi, nadji karlin imejl.
el, nećiji, nisam u toku



Biće da te baš i ne zanima, a?




biće.
JJ Beba JJ Beba 23:35 07.06.2011

Re: ...

Što sme da radi samo... Ko?

ovde to rade uglavnom svi. upoređuju kolko je "naših" a koliko "njinih".



malo ko je ovde sposoban da se suoči zločinima koja su počinjena u naše ime.
predatortz predatortz 23:39 07.06.2011

Re: ...

malo ko je ovde sposoban da se suoči zločinima koja su počinjena u naše ime.


Nije li ovo malo glupa krilatica? Dala si dozvolu Ratku, ili bilo kome?

Zanimljive su ove nove mantre:

Zločini počinjeni u naše ime
Prvi demokratski premijer

i slične gluposti...
JJ Beba JJ Beba 23:47 07.06.2011

Re: ...

Stvar je u tome sto se ne sudi, sto se sudi samo jednoj strani

kako? pa zar se ne sudi hrvtskim generalinma? zar neće ponovo Haradinaju?
freehand freehand 23:51 07.06.2011

Re: ...

AlexDunja
Ja volim kad se sudi svima koji su vrsili zlocine.
I to nema veze ni sa teritorijama, ni sa nacijama. Zlocinac je zlocinac.

naravno.

svima bez razlike.

I kad bi sutra deda Ratka pustilo jer su neki svedoci osvanuli gluvonemi, za neke se ispostavilo da su pocepane ličnosti - sa svake strane šine po jedna polovina, neki naprasno dobili trovanje olovom, neki naučili trik nvidljivosti... Uglavnom kad bi deda Ratka sutra pustilo zbog nedostatka dokaza... Šta bismo na to rekli? I šta bi osvanulo na sajtu Ognjene Nataše?
JJ Beba JJ Beba 23:56 07.06.2011

Re: ...

Nije li ovo malo glupa krilatica? Dala si dozvolu Ratku, ili bilo kome?

ja niasm dala dozvolu nikome. naprotiv, ja sam bila jedna od onih stotinak osoba koja je od prvog dana tumarala gradom i protestvovala protiv ratova.
Zločini počinjeni u naše ime


zločine jesu počinili Ratko Mladić, Arkan, Stanišić, Frenki i ostali eksponenti ratne politike Slobodana Miloševića koja je na izborima dobila 90%tnu podršku građna Srbije. zanči da jesu počinjeji u naše ime.
JJ Beba JJ Beba 00:00 08.06.2011

Re: ...

deda Ratka

misliš deda je jer ima unuke? 68 godina danas nije neka starost

Uglavnom kad bi deda Ratka sutra pustilo zbog nedostatka dokaza...

kako? zločini za koje je optužen su dokazani kroz druge presude.
skener92 skener92 00:19 08.06.2011

Re: ...

joseywales
sve ono što se dogadjalao
posle je sramota za srbiju.
sve godine prikrivanja,
sve godine laži,
to što je dovelo do smrti gardista u topčideru, i vojnika u leskovcu,
je ogromna sramota za srbiju.

dok se ne kaže ko je i zašto
skrivao generala,
sramota će biti odvratno tu.
i to nikakve veze sa hagom nema.


+1



+1 (AD - nazalost, moguce je dati samo jednu preporuku)
outcast outcast 01:44 08.06.2011

Re: ...

AlexDunja
AD i meni to smeta, a mislim i vecini gradjana Srbije i ne vidim da to bilo ko dovodi u pitanje.nisi tako naivna,većina i ne povezuje te dogadjaje.oni brane generala i srpstvo.treba da im se kaže da je ugrozio srpstvo.to niko ne radi.



Niko nije naivan. Samo se neko vise kotira na skali autoritarne licnosti, neko manje, a neko nikako ( to sam ja )
Covek u belom Covek u belom 02:40 08.06.2011

Re: ...

JJ Beba
zločine jesu počinili Ratko Mladić, Arkan, Stanišić, Frenki i ostali eksponenti ratne politike Slobodana Miloševića koja je na izborima dobila 90%tnu podršku građna Srbije. zanči da jesu počinjeji u naše ime.

Ne znam samo kako vam se (vama "drugima i boljima" ) ne smuci vise to proseravanje o kolektivnoj odgovornosti. Kolektivna odgovornost ne moze da se pripise celom narodu. Dosta vise tog bullshit-a. Gebelsove metode papagajskog ponavljanja lazi vise ne pale. Nisu ovo tridesete. Tad su isto tako pricali kako Jevreji snose kolektivnu odgovornost za smrt Isusa Hrista.
Mantra kolektivne odgovornosti ima samo jedan cilj, da dovede do kolektivne kazne. A pobornici iste nisu nista drugo nego najobicniji fasisti. Na vama ostaje da se odlucite dal cete se svrstati u njih ili ne, a svojim stavovima cesto prelazite liniju...
shumska shumska 07:32 08.06.2011

Re: ...

kako baba kaže - u filmu
"a naser onim konjem gđe dolje, gđe dolje, a koga ćemo prvo klati, ono ili ovo dijete?"
nije mi dobro, naježene kože
pljujem vam se na prebrojavanje, "istinu odgovornost i pomirenje"
fuj - "a toga sam poznala, bili smo opkoljeni i od bratunačke i lozničke rijeke...ubili mi muža, ćerke, ostala sam, kako kažu sama, kuću mi zapalili, ostala bez išta i ikoga"

naser eno na obn učestvuje u fensi reportažama po teretanama, ono midlle age crisis ga spopala, jao. a mi kao bangavi, potišteni, krivi, ćutimo i gutamo godinama, kao jesmo krivi, najgori, "genocidni" izvinite, oćete da kleknemo da vam popušimo možda?
fuj

ima ovde ovih ratnih stručnjaka....sa sankama, pomagajte - da shvatim išta
kukusigameni kukusigameni 07:41 08.06.2011

Re: ...

shumska
ima ovde ovih ratnih stručnjaka....sa sankama, pomagajte - da shvatim išta

Pa sta? To samo govori o kvalitetu ovog bloga.
shumska shumska 08:29 08.06.2011

Re: ...

kukusigameni
shumska
ima ovde ovih ratnih stručnjaka....sa sankama, pomagajte - da shvatim išta

Pa sta? To samo govori o kvalitetu ovog bloga.

dobro, ajde, pusti me malo da se ljutim banovana sam (a lepo rekla nije lično!) . i meni je ok što on / bilo ko piše ovde, ja sam pacifista
kukusigameni kukusigameni 08:33 08.06.2011

Re: ...

shumska
dobro, ajde, pusti me malo da se ljutim banovana sam

E pa to je onda "drugi padez".
Ko je banovan - ima pravo da se ljuti!
dragan7557 dragan7557 09:02 08.06.2011

Re: ...

predatortz
šta se dogadjalo sarajevu, videli smo u direktnom prenosu


Nismo baš sve videli...


natasavb: Pre neko vece sam pokusala da gledam ovaj film.


A osim ova dva ima građe još koliko hoćeš.

Nanošenje zla Srbiji i Srbima je tema drugog dela filma koji je linkovala natasavb a koji na žalost nije gledala do kraja a koji film bi trebao da uđe u osnovne škole gde se uči srpski jezik.

Savetujem svakom da ovaj film pogleda do kraja a onda pročita pisanje Diane Džonston. Veliki deo je razgovor u emisiji zvezdica, koji bi sve one koji olako prihvataju kako nakaradnosti Soroš-Kandićke & CO.tako i nametanje raznih "dobroželećih" međunarodnih faktora, možda naterao da pored samobičevanja popiju i neku kafu.

Osobito one koji vole da čiste "svoje" dvorište i unapred priznaju "počinjenu" krivicu, ili pak donose honorarne presude u ime ICTY kamarile, mnogo pre nego što je optužnica i počela, jer svi takvi su u stvari saradnici zla zvanog nataša kandić raznih Sonja i drugih koji po Srbiji prodaju svoje "umeće."

cerski

mikimedic mikimedic 09:10 08.06.2011

Re: ...

to znači da dok ne bude bez ali
zločini koje su vršili u naše ime
ostaju nekažnjeni?


mozda u tvoje, u moje ime niko nije cinio zlocine.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 09:13 08.06.2011

Re: ...

AlexDunja
ne misliš valjda
da ne treba da se sudi ovima,
zato što se ne sudi onima...


Da su "oni" u bekstvu pa ne moze da im se sudi zato sto su nedostupni onda naravno da treba svima koji su dostupni suditi bez obzira na nacionalnu pripadnost. Ali ako se u jednoj zemlji (BiH) zlocinac kao sto je Oric slavi kao heroj iako je odgovoran za zlocine koji su po prirodi stvari jos suroviji nego sto su oni za koje ce se suditi Mladicu onda se postavlja pitanje opravdanosti i smisla sudjenja i Mladicu. Iz prostog razloga sto je to u suprotnosti sa osnovnim pojmovima pravde.

Svrha sudjenja i kaznjavanja je, izmedju ostalog, ODVRACANJE i vaspitno delovanje i na pocinioce i na druge gradjanje tako da posle toga ostane nedvosmisleni zakljucak da ce svako ko pocini neko slicno (ne)delo biti kaznjen, odnosno da se zlocin ne isplati. U pomenutom primeru zakljucak je upravo suprotan i nedvosmislen: zlocin se isplati ako se vrsi nad predstavnicima odredjene etnicke grupacije.

E posto bi oprastanje SVIH zlocina bilo neprihvatljivo onda je jasno da je jedino prihvatljivo resenje insistirati da se svima sudi. A "zmurenje" i precutkvianje zlocina jedne strane ili pak preuvelicavanje zlocina druge strane se moze tumaciti samo kao politicka (nacionalisticka etc.) zaslepljenost, interes ... ili zla namera...

AlexDunja

ja volim kad se sudi srbima za zločine.
dokazane.


To samo pokazuje da si opterecna nacinalnom pripadnoscu (svojom i/ili drugih ljudi). Jedini ispravan i razuman stav je insistirati na tome da se zlocincima sudi za zlocine... ... A ako se vec sudi predstavnicima jedne strane, onda je glavni zadatak svih pravdoljubivih ljudi da insistiraju na sudjenju onima pred cijim zlocinima se dosad "zmurilo"...
natasavb natasavb 09:17 08.06.2011

Re: ...

A osim ova dva ima građe još koliko hoćeš.

Nanošenje zla Srbiji i Srbima je tema drugog dela filma koji je linkovala natasavb a koji na žalost nije gledala do kraja a koji film bi trebao da uđe u osnovne škole gde se uči srpski jezik.


Znam da ima.
Mnogo toga sam cula licno od ljudi koji su uspeli da prezive, a to je veruj mi mnogo potresnije nego gledati film.
dragan7557 dragan7557 09:23 08.06.2011

Re: ...

malo ko je ovde sposoban da se suoči zločinima koja su počinjena u naše ime.

Ti (uzimajući predhodno halakanje) svakako nisi, osim toga da jednom raščistimo niko u tvoje, ili u ime nekog drugog nije počinio nikakav zločin.

Nametanje zločina ili krivce, nedužnom je psihopatska osobina abnormalne politike i kao takva bi trebala da bude kažnjiva.

Niko ni tebi ni drugima ne brani da se samooptužujete i samokažnjavate do mile volje, ali nemojte to naturati drugima.

I da zaključim u ratu se napadnuta strana brani tako što ubije onu drugu stranu ili bude sama ubijena a o računu i ceni je Madlen Olbrajt (pola miliona iračke dece nije visoka cena, koju smo mi morali da platimo) postavila milestone koji pokazuje stav "liberalne demokratije" i "humanoj" ceni koja se plaća tuđim životima.

I da, osveta je uobičajeni deo rata što pokazuje i preko dva miliona silovanih Nemica koje bogougodno delo počiniše pravedni saveznici. O čemu tek sada ponešto curi u javnost.

I da, upotreba osiromašenog uranijuma je zabranjena.

I da, nikada nije ispostavljen nijedan dokaz o postojanju oružja za masovno uništenje u Iraku.

I da, norme i vrednosti današnje demokratije smrde nadaleko nasiljem nad bespomoćnim.

I da,............ mnogo toga ima još..............



cerski[b][/b]
buba_truba buba_truba 09:35 08.06.2011

Re: ...

dragan7557
malo ko je ovde sposoban da se suoči zločinima koja su počinjena u naše ime.

Ti (uzimajući predhodno halakanje) svakako nisi, osim toga da jednom raščistimo niko u tvoje, ili u ime nekog drugog nije počinio nikakav zločin.

Nametanje zločina ili krivce, nedužnom je psihopatska osobina abnormalne politike i kao takva bi trebala da bude kažnjiva.

Niko ni tebi ni drugima ne brani da se samooptužujete i samokažnjavate do mile volje, ali nemojte to naturati drugima.

I da zaključim u ratu se napadnuta strana brani tako što ubije onu drugu stranu ili bude sama ubijena a o računu i ceni je Madlen Olbrajt (pola miliona iračke dece nije visoka cena, koju smo mi morali da platimo) postavila milestone koji pokazuje stav "liberalne demokratije" i "humanoj" ceni koja se plaća tuđim životima.

I da, osveta je uobičajeni deo rata što pokazuje i preko dva miliona silovanih Nemica koje bogougodno delo počiniše pravedni saveznici. O čemu tek sada ponešto curi u javnost.

I da, upotreba osiromašenog uranijuma je zabranjena.

I da, nikada nije ispostavljen nijedan dokaz o postojanju oružja za masovno uništenje u Iraku.

I da, norme i vrednosti današnje demokratije smrde nadaleko nasiljem nad bespomoćnim.

I da,............ mnogo toga ima još..............



cerski[b][/b]

Retko citiram cele komentare, ali ovaj to zaslužije 100%. Svaka čast!
freehand freehand 09:37 08.06.2011

Re: ...

misliš deda je jer ima unuke? 68 godina danas nije neka starost

To je itekako duboka starost u odnosu na one koji ni pubertet nisu dočekali a leže u Potočarima.
Uglavnom kad bi deda Ratka sutra pustilo zbog nedostatka dokaza...
kako? zločini za koje je optužen su dokazani kroz druge presude.

Šta kako? Pa i zločini u bratunačkom kraju su dokazani, pa je lijepi Naser ljubila ga majka dobio dvije godinice, kao da je samoposlugu opljačkao?
Ramuš ni toliko, pustilo ga da učestvuje u politčkom životu, jebote?
Ramuš Kadsvjedociutihnu Haradinaj, ej!
Pa ga opet diglo, al se ništa ne čuje, ni o njemu ni o svedocima.

kukusigameni kukusigameni 09:38 08.06.2011

Re: ...

Virtuelni Vasilije

natasavb


"The region desperately needs an honest debate about the past. It is the only way to recognize all victims and to stop the lies we tell about ourselves and about others."

U cemu je onda problem sa tekstom Natase Kandic?
Exitus Letalis Exitus Letalis 09:49 08.06.2011

Re: ...

Covek u belom
JJ Beba
zločine jesu počinili Ratko Mladić, Arkan, Stanišić, Frenki i ostali eksponenti ratne politike Slobodana Miloševića koja je na izborima dobila 90%tnu podršku građna Srbije. zanči da jesu počinjeji u naše ime.

Ne znam samo kako vam se (vama "drugima i boljima" ) ne smuci vise to proseravanje o kolektivnoj odgovornosti. Kolektivna odgovornost ne moze da se pripise celom narodu. Dosta vise tog bullshit-a. Gebelsove metode papagajskog ponavljanja lazi vise ne pale. Nisu ovo tridesete. Tad su isto tako pricali kako Jevreji snose kolektivnu odgovornost za smrt Isusa Hrista.
Mantra kolektivne odgovornosti ima samo jedan cilj, da dovede do kolektivne kazne. A pobornici iste nisu nista drugo nego najobicniji fasisti. Na vama ostaje da se odlucite dal cete se svrstati u njih ili ne, a svojim stavovima cesto prelazite liniju...


karl jaspers "pitanje krivice". malo izgugluj ako ne znaš.
odgovornost i krivica nisu iste stvari.
o tome se ovde više puta pisalo.
ko ne pamti ili neće da pamti, može do da naziva bullshit.
naravno da je krivica individualana a odgovornost kolektivna.
glasao si za politiku koja je proizvela rat.
milion na gazimestanu.
fotke na kolima, u izlozima, pesme "sa suncem u kosi" etc.
tom tom 09:53 08.06.2011

Re: ...

Pa prvo su oni ubili jednog našeg, pa mi 10 njihovih, pa oni 100 naših pa mi 1000 njihovih......

Ako Vam ova matrica nije jasna, i da tu ne postoje naši i njihovi, nego samo ljudi - žrtve, onda ništa....
libkonz libkonz 09:54 08.06.2011

Re: ...

glasao si za politiku koja je proizvela rat.

I za to neko treba da se oseća odgovornim? Ti si tad bila superpametna i videla si da će da bude rata? Da je samo Milošević kriv, a Tuđman pacifista?
Dosta bre više tog nametanja. Ljudi živeli u jednopartijskom sistemu, odjednom se pojavi višestranačje, ljudi naviknuti da veruju Dnevniku i sad su krivi što ih je neko prevario?
Kako te samo nije sramota!?
natasavb natasavb 09:57 08.06.2011

Re: ...

kukusigameni
Virtuelni Vasilije

natasavb


"The region desperately needs an honest debate about the past. It is the only way to recognize all victims and to stop the lies we tell about ourselves and about others."

U cemu je onda problem sa tekstom Natase Kandic?


Ja ovaj tekst nigde nisam ni komentarisala, ali mogu i to ako hoces (od naslova, pa do toga da je odmah potrcala da protumaci Tadicevu izjavu u konetkstu koji njoj odgovara, ili da se zacudi sto neko trazi da se sudi celnicima bosanskih Muslimana) jer problem nije samo u tekstu, vec u tome sto ona zaista radi.

Hajde molim te pronadji mi bar jedan primer gde se NK zalagala za procesuiranje zlocina koji je pocinjene na pripadnicima srpskog naroda.
buba_truba buba_truba 09:59 08.06.2011

Re: ...

Exitus Letalis
naravno da je krivica individualana a odgovornost kolektivna.
glasao si za politiku koja je proizvela rat.
milion na gazimestanu.
fotke na kolima, u izlozima, pesme "sa suncem u kosi" etc.

Pa, gospođo, ako si ti bila na Gazimestanu... ja nisam - bila sam mala. Moram li i ja da osećam odgovornost?
Atomski mrav Atomski mrav 10:02 08.06.2011

Re: ...

Moram li i ja da osećam odgovornost?

Moraš da podneseš izvod iz matične knjige rođenih, kao i iskaz dva svedoka (overen u sudu) da ti roditelji nisu bili na Gazimestanu.
kukusigameni kukusigameni 10:05 08.06.2011

Re: ...

natasavb

Ja uopste nisam ljubitelj lika i dela Natase Kandic. Zaista smatram da u svakom njenom izlaganju nedostaje po neka recenica koja bi potvrdila njene dobre namere (ako ih ima). Medjutim, u ovom tekstu o kome je blog, prvi put pronalazim te recenice.
mikimedic mikimedic 10:07 08.06.2011

Re: ...

Pa, gospođo, ako si ti bila na Gazimestanu... ja nisam - bila sam mala. Moram li i ja da osećam odgovornost?


bubo carice




natasavb natasavb 10:08 08.06.2011

Re: ...

kukusigameni
Ja uopste nisam ljubitelj lika i dela Natase Kandic. Zaista smatram da u svakom njenom izlaganju nedostaje po neka recenica koja bi potvrdila njene dobre namere (ako ih ima). Medjutim, u ovom tekstu o kome je blog, prvi put pronalazim te recenice.


I mislis da je to dovoljno da se zaboravi ono sto (ni)je uradila?
mikimedic mikimedic 10:08 08.06.2011

Re: ...

Moraš da podneseš izvod iz matične knjige rođenih, kao i iskaz dva svedoka (overen su sudu) da ti roditelji nisu bili na Gazimestanu.


moji bili, oboje. cale i dao platu za zajam.
buba_truba buba_truba 10:09 08.06.2011

Re: ...

Atomski mrav
Moram li i ja da osećam odgovornost?

Moraš da podneseš izvod iz matične knjige rođenih, kao i iskaz dva svedoka (overen su sudu) da ti roditelji nisu bili na Gazimestanu.

Ok. za izvod iz matične knjige rođenih (ako treba i ne stariji od 6 meseci ), ali sve i ako su mi roditelji bili na Gazimestanu, moram li ja da osećam odgovornost zato što su oni bili (kao i ona gospođa od gore)?
Atomski mrav Atomski mrav 10:11 08.06.2011

Re: ...

moji bili, oboje. cale i dao platu za zajam.

Jbg, grehovi roditelja se prebacuju na decu... moraćeš da ih okaješ nekako. Probaj da uplatiš neku donaciju FHP-u.
predatortz predatortz 10:12 08.06.2011

Re: ...

ali sve i ako su mi roditelji bili na Gazimestanu, moram li ja da osećam odgovornost zato što su oni bili (kao i ona gospođa od gore)?



Kako ne razumeš? Ja sam bio pripadnik VRS. Moja deca ( 4 i 5 godina) su kriva što vole tatu. Jednostavno...
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 10:13 08.06.2011

Re: ...

kukusigameni
Virtuelni Vasilije

natasavb


"The region desperately needs an honest debate about the past. It is the only way to recognize all victims and to stop the lies we tell about ourselves and about others."

U cemu je onda problem sa tekstom Natase Kandic?


E jbg ... ti uzmes jednu recenicu koju bi SVAKO (ubedjen sam) potpisao pa ti to onda sluzi kao "dokaz" da je (ceo) tekst dobar ... A u njemu ima mnogo pogresnih stvari i jako je pristrasan posto ostale iz regiona jedva da pominje a Srbiju optuzuje za sve i svasta ... tako da obican citalac bilo gde u svetu ima potpuno pogresnu sliku o regionu i stanju u njemu po pitanjima zlocina i odgovornosti za njih...

Evo nekoliko primera (koristicu prevedeni tekst da bi svi razumeli):

"И поново, како се чини, можда ћемо и сада пропустити шансу да отпочнемо болну, али неопходну дебату о прошлости."

Ovo je apsolutno netacno kad je u pitanju Srbija posto se u njoj debata o proslosti vodi vise od jedne decenije i tu je prakticno sve uradjeno sto bi se moglo zahtevati/ocekivati (kaznjavanje i isporucivanje zlocinaca, izvinjenja, deklaracije, poseta predsednika Srebrenici etc.). Ova recenica bi imala smisla za vecinu ostalih u regionu (HR, bosnjacko-hrvatsku federaciju, Kosovo) ali je izrecena u kontekstu Srbije - znaci bas optuzuje Srbiju za "sramotu" iako je to U OVOM trenutku sramota ovih drugih (jedva pomenutih pri kraju clanka)...


То је било 2005-е године, пошто смо моје колеге и ја открили и приказали видео из 1995-е г., који приказује погубљење шесторице муслимана из босанског града Сребренице. По први пут – српска јавност је видела необориве доказе о умешаности државе у масакр 7.000 тамошњих муслимана.


Ovo je isto teska laz ... to sto je prikazano jeste bio stravican zlocin ali zlocin koji su nacinili nekoliko LUDAKA nad nekoliko muslimanskih civila - a nikako "необорив доказ о умешаности државе у масакр 7.000 тамошњих муслимана". Uostalom i ova cifra je od 7000 je laz posto se tu radi o cifri nestalih osoba u koju spadaju i Oricevi "bojovnici" poginuli u borbama...

Ono sto je receno za Hrvatsku je ok ali je strasna SRAMOTA sto je Kosovo samo "okrznula" a to je ustvari najveca sramota ... i za Kosovo, i njena licno i celog zapada: zasto sto je NAJODVRATNIJI zlocinac (i vecina njegovih najvaznijih saucesnika) u celom regionu ne samo na slobodi nego jos i na vlasti...

I sramota je sto nije pomenula konkretnije to sto zlocinci kao sto su Oric, Ganic & Co na slobodi i slavljeni kao heroji (precutkujuci njihove zlocine i automatski i njihove zrtve) i sto BiH strana manipulise zrtvama (muslimanskim) uvelicavajuci njihov broj i na taj nacin vrsi stravicnu zloupetrebu tih zrtava u politicke svrhe. Ali kako bi to mogla i da pomene kad i ona sama to radi zajedno sa njima...
freehand freehand 10:16 08.06.2011

Re: ...

mikimedic
Moraš da podneseš izvod iz matične knjige rođenih, kao i iskaz dva svedoka (overen su sudu) da ti roditelji nisu bili na Gazimestanu.


moji bili, oboje. cale i dao platu za zajam.

Ja, recimo nisam bio na Gazimestanu; tražio od računovodstva u firmi da mi daju napismeno da mi neće ni dinar od plate skinuti za taj Zajam; pljuvao i vrekao protiv Miloševića i čitave te kamarile kad god i koliko god sam mogao. I protiv rata, i protiv Karadžića, i protiv Mladića. I protiv Genšera, i Moka, i Klintona, i Olbrajtove, i Solane, aplaudirao oduševljeno kad su Jošku spičili u uvo, i gade mi se sada Nataša Kandić i Sonja Biserko i svi koji bi od ove zemlje i naroda da naprave pariju vo vijeki vjekov.

E sad - koliki je moj deo odgovornosti, ako bi moglo da se izračuna?
buba_truba buba_truba 10:18 08.06.2011

Re: ...

Atomski mrav
Jbg, grehovi roditelja se prebacuju na decu... moraćeš da ih okaješ nekako. Probaj da uplatiš neku donaciju FHP-u.

Aaaa, u tem je kvaka!

Btw: 'oću, zabole me... nek' umru grešni!
buba_truba buba_truba 10:20 08.06.2011

Re: ...

predatortz
ali sve i ako su mi roditelji bili na Gazimestanu, moram li ja da osećam odgovornost zato što su oni bili (kao i ona gospođa od gore)?



Kako ne razumeš? Ja sam bio pripadnik VRS. Moja deca ( 4 i 5 godina) su kriva što vole tatu. Jednostavno...

Ma razumem, smradovi mali...
alselone alselone 10:20 08.06.2011

Re: ...

glasao si za politiku koja je proizvela rat.


Da li to znaci da si i ti odgovorna? I ti si glasala za politiku koja je proizvela rat?

A je l' mozemo bar mi koji tada nismo imali pravo glasa da budemo izuzeti od odgovornosti? (Ubedjivalo me jednom ovde da nema veze, svakako sam odgovoran kao priparnik naroda.)

Rejlem Rejlem 10:26 08.06.2011

Re: ...

mikimedic
Moraš da podneseš izvod iz matične knjige rođenih, kao i iskaz dva svedoka (overen su sudu) da ti roditelji nisu bili na Gazimestanu.


moji bili, oboje. cale i dao platu za zajam.

Medicu, svaka cast na priznanju. Nisam ni sumnjao da si slobisticki potomak.
milisav68 milisav68 10:28 08.06.2011

Re: ...

Exitus Letalis

ko ne pamti ili neće da pamti, može do da naziva bullshit.
naravno da je krivica individualana a odgovornost kolektivna.
glasao si za politiku koja je proizvela rat.
milion na gazimestanu.
fotke na kolima, u izlozima, pesme "sa suncem u kosi" etc.

A neko pamti selektivno.
Šta je tražio bankar Milošević u Kosovu Polju, kad je pre njega sve bilo super?

Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 10:31 08.06.2011

Re: ...

I za to neko treba da se oseća odgovornim?


Breaking Njuz:

Srbi priznali kolektivnu odgovornost za pobede Novaka Đokovića

Ako ovako nastavimo, uskoro ćemo biti najbolji teniser na svetu

BEOGRAD, 28. april 2011. (Njuz) - Nakon još jedne pobede Novaka Đokovica, svi građani Srbije su odlučili da prihvate kolektivnu krivicu koju snose za njegove uspehe. Maloletni i punoletni građani Srbije na ovaj način su pristali na to da prisvoje sve Novakove uspehe kao da su njihovi lični, kao i da preuzmu na sebe sve pohvale koje im time zasluženo sleduju.

Ovo iznenadno kolektivno priznanje znači i da se svaki prethodni a ujedno i svaki budući uspeh Novaka Đokovića automatski prenosi i na celu naciju.

Priznanje kolektivne zasluge za sve Noletove pobede predstavlja izuzetak u domenu suočavanja s prošlošću, zbog čega smo pitali legitimno i zvanično izabranog predstavnika naroda, predsednika Borisa Tadića, šta misli o ovakvom razvoju situacije:

- Srpski narod nikada neće priznati kolektivnu krivicu za stvari počinjene od strane ljudi koji su na parlamentarnim ili predsedničkim izorima dobili legitimitet da predstavljaju građane Srbije. Međutim, mislim da su svi uspesi Novaka Đokovića dovoljni da se napravi jedan izuzetak i da svi mi sada možemo da kažemo da ćemo sasvim sigurno uskoro biti prvi igrač tenisa na svetu - izjavio je predsednik Tadić.

Njuz je ovom povodom napravio i malo istraživanje među građanima:

- Logično je da ja ne mogu da snosim odgovornost za nešto što uradi neki političar koji je velikom većinom izglasan da bude predsedstavnik naroda - kaže jedan od građana, Mića Obradović, prodavac bele tehnike iz Kosjerića -Ali naravno da ću se bez problema suočiti sa prošlošću u vidu neprekidnog niza, od sada već 25 pobeda Novaka Đokovića, jer sam svojim navijanjem kada pobeđuje i nerviranjem kada gubi, svakako i ja zaslužan za njegove uspehe - dodaje Obradović.

Građani Srbije tvrde da ipak još uvek nisu spremni da preuzmu odgovornost za Đokovićeve poraze i da je u tom slučaju sam kriv što nema ono što je potrebno da bi bio najbolji.
maksa83 maksa83 10:33 08.06.2011

Re: ...

freehand
Ja, recimo nisam bio na Gazimestanu; tražio od računovodstva u firmi da mi daju napismeno da mi neće ni dinar od plate skinuti za taj Zajam; pljuvao i vrekao protiv Miloševića i čitave te kamarile kad god i koliko god sam mogao. I protiv rata, i protiv Karadžića, i protiv Mladića. I protiv Genšera, i Moka, i Klintona, i Olbrajtove, i Solane, aplaudirao oduševljeno kad su Jošku spičili u uvo, i gade mi se sada Nataša Kandić i Sonja Biserko i svi koji bi od ove zemlje i naroda da naprave pariju vo vijeki vjekov.

E, sve ti verujemo, al' kad bi se gađali Krkarima.

predatortz predatortz 10:34 08.06.2011

Re: ...


Breaking Njuz:

Srbi priznali kolektivnu odgovornost za pobede Novaka Đokovića



Priznajem da sam učestvovao u tome. I da se zna, uvek dobija kad igra onako kako mu ja sugerišem!
alselone alselone 10:35 08.06.2011

Re: ...

maksa83
gađali Krkarima.


...♥
freehand freehand 10:39 08.06.2011

Re: ...

maksa83
freehand
Ja, recimo nisam bio na Gazimestanu; tražio od računovodstva u firmi da mi daju napismeno da mi neće ni dinar od plate skinuti za taj Zajam; pljuvao i vrekao protiv Miloševića i čitave te kamarile kad god i koliko god sam mogao. I protiv rata, i protiv Karadžića, i protiv Mladića. I protiv Genšera, i Moka, i Klintona, i Olbrajtove, i Solane, aplaudirao oduševljeno kad su Jošku spičili u uvo, i gade mi se sada Nataša Kandić i Sonja Biserko i svi koji bi od ove zemlje i naroda da naprave pariju vo vijeki vjekov.

E, sve ti verujemo, al' kad bi se gađali Krkarima.


Nisam ni sumnjao da si i ti ono nešto paljansko i šumsko što ne mogu da zapamtim kako se kaže..
maksa83 maksa83 10:40 08.06.2011

Re: ...

Nisam ni sumnjao da si i ti ono nešto paljansko i šumsko što ne mogu da zapamtim kako se kaže..

Pa fašista, do-kle da de učim.
mikimedic mikimedic 10:41 08.06.2011

Re: ...

Ja, recimo nisam bio na Gazimestanu; tražio od računovodstva u firmi da mi daju napismeno da mi neće ni dinar od plate skinuti za taj Zajam; pljuvao i vrekao protiv Miloševića i čitave te kamarile kad god i koliko god sam mogao. I protiv rata, i protiv Karadžića, i protiv Mladića. I protiv Genšera, i Moka, i Klintona, i Olbrajtove, i Solane, aplaudirao oduševljeno kad su Jošku spičili u uvo, i gade mi se sada Nataša Kandić i Sonja Biserko i svi koji bi od ove zemlje i naroda da naprave pariju vo vijeki vjekov.

E sad - koliki je moj deo odgovornosti, ako bi moglo da se izračuna?


ako cemo sad po spomenicama, ja jesam bio klinac ali napisah cuveni grafit u podzemnom prolazu na terazijama 'Читајте borbu' koji je osvanuo i na naslovnoj strani novina koje sam reklamirao.

ali sam bio i u srebrenici isto tako, zna jasna.

pa sad, kome da se obratim za kantar?
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 10:53 08.06.2011

Re: ...

Neues aus der Nachbarschaft

Srbi priznali kolektivnu odgovornost za pobede Novaka Đokovića



Clanak je odlican - kao humoristicki prilog. Inace ne verujem da i jedan Srbin, makar bio i najludji, veruje da je on odgovoran/zasluzan za Novakove pobede (naravno ne racunam onih par, pre svega iz njegove porodice, koji su mu zaista na neki nacin pomogli)... Ali zato ocigledno postoje Srbi (da li i koliko su ludi je vec posebna prica) koji se osecaju odgovornim/zasluznim za ono sto je ucinio Mladic ... iz meni neobjasnjivih razloga (opet da se ogranicim: govorim o onima koji nicu ni na koji nacin ucestvovali u ratu ...)

To da se ogromna vecina (osim nekih istaknutih drugosrbijanaca) raduje Novakovim uspesima je sasvim normalno i prirodno ... kao sto je normalno i prirodno da budu tuzni, razocarani i kad cuju da se neko od njihovih sunarodnika/sugradjana istakao po necemu ruznom i losem (ukljucujuci i to da je ucinio neko kriminalno delo). Ali to nema veze sa odgovornoscu...

Postoji jos jedna stvar o kojoj se moze pricati u ovom kontekstu: identifikacija. O njoj je jednom ovde Domazet nesto vrlo lepo rekao, otprilike ovako (pisem po secanju): normalno i pozeljno je da se ljudi identifikuju sa lepim i pozitivnim primerima (recimo uspesima sportista) ... a identifikovanje sa zlocincima spada u domen patologije...
buba_truba buba_truba 10:54 08.06.2011

Re: ...

alselone
maksa83
gađali Krkarima.


...♥

krk... krk... krk...
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 11:12 08.06.2011

Re: ...


To da se ogromna vecina (osim nekih istaknutih drugosrbijanaca) raduje Novakovim uspesima je sasvim normalno i prirodno ... Ali to nema veze sa odgovornoscu...
Postoji jos jedna stvar o kojoj se moze pricati u ovom kontekstu: identifikacija.


Samo je malecni problem da je ista masovna navijacka identifikacija primenjivana u podrsci nacionalistickih politicara i u Srbiji i Hrvatskoj pocetkom 90ih. A identifikacija sa idejama takvih politicara ima veze sa odgovornoscu. Ovo sa pozitivnim primerima je jasno, ali pomenuti politicari ni tada nisu bili podrzavani kao zlocinci vec kao heroji.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 11:33 08.06.2011

Re: ...

Neues aus der Nachbarschaft
Samo je malecni problem da je ista masovna navijacka identifikacija primenjivana u podrsci nacionalistickih politicara i u Srbiji i Hrvatskoj pocetkom 90ih. A identifikacija sa idejama takvih politicara ima veze sa odgovornoscu


Ovde se vec slazemo ... identifikacija moze biti i pozitivna i negativna i cesto ima i odredjene posledice. Kad je u pitanju ova "politicka identifikacija" onda je uobicajeno da gradjani snose posledice te svoje identifakcije/podrske nekoj politici ... i u pozitivnom i u negativnom smislu (u zavisnosti od toga da li je politika dobra ili losa). I gradjani ex-Yu su tu svoju podrsku nacionalistickim politikama "platili" kroz patnje, bedu, pogibije, unistavanje materijalnih i duhovnih dobara. Neku drugu, odgovornost ne vidim ... svaka druga bi morala da bude konkretizovana i licna...

ps. Samo da dopunim posto si zaboravio: nije u pitanju samo Srbija i Hrvatska nego i BiH i Kosovo i masovna podrska politici pisca islamske deklaracije i ekstremno nacionalistickoj i teroristickoj politici Hasima Tacija.
Exitus Letalis Exitus Letalis 13:02 08.06.2011

Re: ...

i sad su krivi što ih je neko prevario?
Kako te samo nije sramota!?

dada, poznato je da smo naivni, ko bečke ...

i nisam rekla da smo krivi, već odgovorni što smo dozvolili da nam
ta politika pobedi.

ja lično se osećam odgovornom jer nije pobedila moja opcija, građanska!
JJ Beba JJ Beba 13:14 08.06.2011

Re: ...

ne smuci vise to proseravanje o kolektivnoj odgovornosti.

ko je govorio o kolektivnoj odgovornost? učitavaš kao uvek.
Zločini jesu počinjeni u naše ime jer je politika koja je dovela do ratova a smim tim i do žrtava, od građana Srbije ( zajedno sa Crnom Gorom, kako god da se svaza ta država) dobila 90%tnu podršku na izborima. ja sam navela neka ima a to su individue koje su optužene, a neke i osuđenje za najteže ratne zločine. krivi se znaju, oni imaju imena- Šljivančanin, Karadžič, Hadžić, Martić, Stanišič, Frenki, Arkan, Mladić i ostal...dakle indivudue a sam tim i individualna krivica. Niko sem tebe nije govorio o kolektivnoj krivici.
Exitus Letalis Exitus Letalis 13:20 08.06.2011

Re: ...

gazi

nikad u životu.
a mama i tata, šta su ti oni govorili, gospođice?

međutim, bilo milion ljudi.
bile slike na kolima, ko sad ikone ili krstovi.
jedna ideologija zamenila drugu.

mrale54 mrale54 15:15 08.06.2011

Re: ...

predatortz
ni jednog trenutka nisam mislila da
zločina sa druge strane nije bilo...


Ali se ne procesuiraju. Zašto?
Mada, od kad je Dodik digao frku oko referenduma i Eštonova došla u BL, za mesec dana je uhapšeno više Muslimana zbog ratnih zločina nogo od rata na ovamo. Polako se giba...

predatortz
ni jednog trenutka nisam mislila da
zločina sa druge strane nije bilo...


Ali se ne procesuiraju. Zašto?
Mada, od kad je Dodik digao frku oko referenduma i Eštonova došla u BL, za mesec dana je uhapšeno više Muslimana zbog ratnih zločina nogo od rata na ovamo. Polako se giba...


Pa sta ako je pohapseno ?? Za mesec dana ! Koliki idiot treba da budem , pa da verujem da NECE biti pusteni za DVA meseca !! Gotovina osudjen na 25 god. !!! Dajem kvotu 10 : 1 , i ulazem 100 evra , da ce biti pusten za DVE godine !!! Kad je , vec , cirkus sa ovom svadjom u komentarima , evo ja se prikljucujem kao KLOVN !!!
predatortz predatortz 15:24 08.06.2011

Re: ...


Pa sta ako je pohapseno ?? Za mesec dana ! Koliki idiot treba da budem , pa da verujem da NECE biti pusteni za DVA meseca !! Gotovina osudjen na 25 god. !!! Dajem kvotu 10 : 1 , i ulazem 100 evra , da ce biti pusten za DVE godine !!! Kad je , vec , cirkus sa ovom svadjom u komentarima , evo ja se prikljucujem kao KLOVN !!!


Polako...
Mislim da delimo zajednički stav da je 'pravda' za sada slepa za njihove zločine.
Međutim, digla se frka oko suda i tužilaštva. Sada sarajevski mahalaši u odorama sudija moraju ekspresno pokazati da Dodik nije upravu. Osudiće neke sitne ribe, tu se slažemo. Ali, te sitne ribe će povući neke krupnije.
Tako to počinje. Stvar je samo koliko ćemo mi uporni da budemo.
Da li ti je palo na pamet da će desetine predmeta, nako reforme, iz Suda BiH biti vraćene u nadležnost Okružnim u BL, BN,Trebinju?
mrale54 mrale54 15:50 08.06.2011

Re: ...

predatortz

Pa sta ako je pohapseno ?? Za mesec dana ! Koliki idiot treba da budem , pa da verujem da NECE biti pusteni za DVA meseca !! Gotovina osudjen na 25 god. !!! Dajem kvotu 10 : 1 , i ulazem 100 evra , da ce biti pusten za DVE godine !!! Kad je , vec , cirkus sa ovom svadjom u komentarima , evo ja se prikljucujem kao KLOVN !!!


Polako...
Mislim da delimo zajednički stav da je 'pravda' za sada slepa za njihove zločine.
Međutim, digla se frka oko suda i tužilaštva. Sada sarajevski mahalaši u odorama sudija moraju ekspresno pokazati da Dodik nije upravu. Osudiće neke sitne ribe, tu se slažemo. Ali, te sitne ribe će povući neke krupnije.
Tako to počinje. Stvar je samo koliko ćemo mi uporni da budemo.
Da li ti je palo na pamet da će desetine predmeta, nako reforme, iz Suda BiH biti vraćene u nadležnost Okružnim u BL, BN,Trebinju?

Dobro , de ! Ajmo polako .... To , u vezi slepila pravde za njihove ... mislim to " za sada " traje vec 15 godina !! Dugacko neko "sada" !!!
U redu i to za sitne i krupne ribe , pa i to za predmete , ali ja OCU da gledam i njihove zlocince da robijaju , kao sto to rade nasi , pre nego sto budem gledao odozdo kako trava raste !!! Kapito !!
predatortz predatortz 19:14 08.06.2011

Re: ...

U redu i to za sitne i krupne ribe , pa i to za predmete , ali ja OCU da gledam i njihove zlocince da robijaju , kao sto to rade nasi , pre nego sto budem gledao odozdo kako trava raste !!! Kapito !!


Jasno k'o dan. Samo mi smo ti negde na pola puta, naša borba još traje. Treba raditi, ne dizati ruke, ne predavati se besu i očaju. Biće to duga i teška utakmica...


blogovatelj blogovatelj 19:58 08.06.2011

Re: ...

glasao si za politiku koja je proizvela rat.
milion na gazimestanu.
fotke na kolima, u izlozima, pesme "sa suncem u kosi" etc.


Znaci i onih nekoliko hiljada poginulih na Menhetnu sami trazili da im Arapi surduknu avione u solitere i da od njih naprave mleveno meso? Glasali za Busa, zar ne?
Imas interesantan pogled na svet. Volis da bacas kamen na neke, a neke bas volis da stedis. Pretpostavljam da je uzrok tomu novac koji ti dolazi na racun u solidnim kolicinama i na vreme. I to bas nekako od od ovih koje stedis i ne bacas kamen na njih.
Najvise bih voleo da me demantujes, ali se to nece desiti, slutim.
AlexDunja AlexDunja 20:15 08.06.2011

Re: ...

To samo pokazuje da si opterecna nacinalnom pripadnoscu (svojom i/ili drugih ljudi). Jedini ispravan i razuman stav je insistirati na tome da se zlocincima sudi za zlocine... ... A ako se vec sudi predstavnicima jedne strane, onda je glavni zadatak svih pravdoljubivih ljudi da insistiraju na sudjenju onima pred cijim zlocinima se dosad "zmurilo".


nisi ti vaso tako glup, kao što se praviš,
a nije ni frihend, koji kao i ti, kao ne kkapira
šta sam htela da kažem.

ponavljam osamnaesti put, naravno,
da mislim, i da se zalažem da svi koji si činili
zločine u tom odvratnom ratu treba da odgovaraju,
naravno da me bole sve žrtve, bez razlike.

ono što za mene pravi razliku, je što volim svoju zemlju,
želim da bude uređena, da ne štiti i ne prikriva zločince,
jer bih volela da i moja deca ostanu tu,
u svom jeziku i svojoj kulturi...
i da mi unučićići ne čitaju
vaska popu na engleskom.

volim i da bosna i hrvatska i svi ostali
budu uredjena i stabilna društva,
alli: ne živim tamo i nije moj
posao da ih dovodim u red.
blogovatelj blogovatelj 20:16 08.06.2011

Re: ...

Ja, recimo nisam bio na Gazimestanu; tražio od računovodstva u firmi da mi daju napismeno da mi neće ni dinar od plate skinuti za taj Zajam; pljuvao i vrekao protiv Miloševića i čitave te kamarile kad god i koliko god sam mogao. I protiv rata, i protiv Karadžića, i protiv Mladića. I protiv Genšera, i Moka, i Klintona, i Olbrajtove, i Solane, aplaudirao oduševljeno kad su Jošku spičili u uvo, i gade mi se sada Nataša Kandić i Sonja Biserko i svi koji bi od ove zemlje i naroda da naprave pariju vo vijeki vjekov.

E sad - koliki je moj deo odgovornosti, ako bi moglo da se izračuna?


Ti si po drugosrbijanskim proracunima nesumnjivo radikal. Takvi su najopasniji, sto znaju da se zamaskiraju.
Meni su ovde vec nekoliko puta dali dijagnozu, a otprilike sam se slicno ponasao, jedino ovo oko zajma nisam nista radio i bunio se, jer sam bio student.
tripraseta92 tripraseta92 23:27 08.06.2011

Re: ...

kinky kitten
AlexDunja

posle onoga što smo znali, a naravno da smo znali
šta se dogadjalo sarajevu, videli smo u direktnom prenosu
šta se dogodilo srebrenici:
ko god kaže da je video onaj snimak i nije znao: poklanjam vam ovaj grad...
laže :znao je tog jula šta se tamo dogodilo.
ja sam znala. a samo sam gledala dnevnik u centralnoj srbiji.

sve ono što se dogadjalao
posle je sramota za srbiju.
sve godine prikrivanja,
sve godine laži,
to što je dovelo do smrti gardista u topčideru, i vojnika u leskovcu,
je ogromna sramota za srbiju.

dok se ne kaže ko je i zašto
skrivao generala,
sramota će biti odvratno tu.
i to nikakve veze sa hagom nema.

i ja bih to iskreno, rekla bilo kojim novinama
i njujorktajmsu, što da ne.

ne mogu da verujem da je ovo jedan jedini normalan komentar. ovaj blog je potonuo.


Ili je uronjen i izbušen ?

Pozdrav nekolicini normalnih i čestitke za upornost i jak želudac.
Adio !
AlexDunja AlexDunja 23:43 08.06.2011

Re: ...

Adio !

dićeš prasići?
pa ostačemo malobrojni

edit:
pogrešila si:
jak želudac.

nejak je, i nema se kud.
princi princi 00:35 09.06.2011

Re: ...

ne znam mnogo o radu ms. kandić,
nisam ni zaineteresovana...

Ma, да, лутко, ти си сва необавештена.
И, брате, незаинтересована.
Знам! Тебе само занима правда и мир у свету. Јел тако?
Ма, сва си наивна... и заведена.
mrale54 mrale54 07:28 09.06.2011

Re: ...

predatortz
U redu i to za sitne i krupne ribe , pa i to za predmete , ali ja OCU da gledam i njihove zlocince da robijaju , kao sto to rade nasi , pre nego sto budem gledao odozdo kako trava raste !!! Kapito !!


Jasno k'o dan. Samo mi smo ti negde na pola puta, naša borba još traje. Treba raditi, ne dizati ruke, ne predavati se besu i očaju. Biće to duga i teška utakmica...




E , pa onda da uplatim iz keca u dvojku ?? A , je li - ciji je sudija - nas ili njihov ???
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 15:57 09.06.2011

Re: ...

voki_bgd
U MOJE ime niko nije "vrsio zlocine".
U MOJE ime niko nema ovlascenje ni da "vrsi pluvanje na ulici".
Zamolio bih vas da govorite samo u SVOJE ime.


Postoji ustanova koja svoje postupke i odluke vrsi "u ime naroda".
Ustanova se zove SUD.


To je jedina ustanova koja svoje postupke opravdava kolektivitetom, i za cije postupke kolektivitet narocito bi trebalo da bude zainteresovan. Meni nije poznato da mimo srednjeg veka, vezuju postupke uprave ili vojske za stanovnistvo.

Valja imati u vidu da je tzv. Haski tribunal sastavni deo sudskog sistema ex-yu drzava, a da je sudski sistem BiH i Kosova poseban za savremene prilike.

P.S. Zao mi je sto nisam imao prilike da ucestvujem u raspravi, posto je ovaj blog izrazito zanimljiv, kao i onaj od 777, i od AO.
valhalen valhalen 14:27 11.06.2011

Re: ...

glasao si za politiku koja je proizvela rat.


I za to neko treba da se oseća odgovornim? Ti si tad bila superpametna i videla si da će da bude rata? Da je samo Milošević kriv, a Tuđman pacifista?
Dosta bre više tog nametanja. Ljudi živeli u jednopartijskom sistemu, odjednom se pojavi višestranačje, ljudi naviknuti da veruju Dnevniku i sad su krivi što ih je neko prevario?
Kako te samo nije sramota!?


Pa, gospođo, ako si ti bila na Gazimestanu... ja nisam - bila sam mala. Moram li i ja da osećam odgovornost?


Ne dirajte srpčiće
Nisu oni krivi
Ništa nisu znali
Jer su bili - mali



valhalen valhalen 14:34 11.06.2011

Re: ...

mikimedic
to znači da dok ne bude bez ali
zločini koje su vršili u naše ime
ostaju nekažnjeni?


mozda u tvoje, u moje ime niko nije cinio zlocine.


Pa da, niste li čuli, there are no nationalists in Serbia! The Eskimos invaded Germany and took over, that's how all those terrible things happened! It wasn't the fault of Serbians, it was the fault of those damn Eskimos!


AlexDunja AlexDunja 15:11 11.06.2011

Re: ...

mikimedic
to znači da dok ne bude bez ali
zločini koje su vršili u naše ime
ostaju nekažnjeni?


mozda u tvoje, u moje ime niko nije cinio zlocine.


vidi sa predsednikom,
ja sam od njega čula da jeste.

on je valjda predsatvnik svih gradjana srbije,
i kad kaže u naše ime ja mislila u ime
gradjana srbije.

u stvari, možda je mislio na sebe, mamu i tatu.



tako, lično, kao iti.

On je kazao da je treći razlog za odlazak u Srebrenicu "neophodnost uspostavljanja punog poverenja i saradnje zemalja regiona:

- Idem u Srebrenicu misleći o regionalnoj saradnji i odgovornosti za sve ono što se desilo na prostoru bivše Jugoslavije. Moramo prekinuti začarani krug zla na Balkanu - rekao je Tadić. On je naveo i da su učinjeni mnogi zločini prema srpskom narodu, a da je osuda tih zločina nešto što se samo po sebi podrazumeva.

- Međutim, vrlina i snaga je osuditi zločin počinjen u naše ime prema drugom narodu. I zato idem u Srebrenicu - istakao je predsednik Srbije.
mikimedic mikimedic 10:10 12.06.2011

Re: ...

vidi sa predsednikom,
ja sam od njega čula da jeste.


i to je jako jako diskutabilno.

on je valjda predsatvnik svih gradjana srbije,
i kad kaže u naše ime ja mislila u ime
gradjana srbije.


ti ako se slazes sa njegovom izjavom tvoj problem.


AlexDunja AlexDunja 10:59 12.06.2011

Re: ...


ti ako se slazes sa njegovom izjavom tvoj problem.


miki, ja se slažem sa njegovim postupkom.

izjave smatram manje više nebitnim,
a ovaj razgovor izmedju tebe i mene, kao
i obično, neproduktivnim.

ti se uhvatiš za terminološku nepreciznost,
i teraš mak na konac, sve trudeći se da
dosadom ubiješ suštinsku razmenu mišljenja.

ako ti nešto znači, floskula,
zločini počinjeni u naše ime
je po mom mošljenju prilično šuplja i neprecizna,
ali sam je upotrebila jer jeste u svakodnevnoj upotrebi
i dobila je na značenju, baš upotrebom,
pa da skratim priču.

a ti samo o floskuli, ništa o suštini.
mikimedic mikimedic 11:28 12.06.2011

Re: ...

a ti samo o floskuli, ništa o suštini.


sustina je da u moje ime nema i ne moze biti zlocina.

zlocin u moje ime mogu samo ja da pocinim.

a tadic neka prica sta hoce, none of my business.
AlexDunja AlexDunja 18:04 12.06.2011

Re: ...

sustina je da u moje ime nema i ne moze biti zlocina.


ti onda ne pripadaš drištvu?

ne plaćaš porez, ne izlaziš na izbore.

ne komuniciraš sa ljudima, ne utičeš
ni na koga, i niko ne
utiče na tebe.

ne zanima te šta ljudi oko tebe rade?
čak i ako su zločinci oko tebe,
ne pokušavaš da ih odvratiš,
da im ukažeš da nije lepo.

ti si sam i svoj.
i samo za svoje postupke odgovoran:)

pa don džon, po tebi nije u pravu.

za tobom zvono ne zvoni?

meni to zvuči mnogo tužno.

daj, bre miki, mallo metafizike,
malo povezanosti medju ljudima
mikimedic mikimedic 09:35 13.06.2011

Re: ...

alex,

ja sam odgovoran za srebrenicu tacno onoliko koliko je moja koleginica anja odgovorna za genocid nad jevrejima u wwii.

i nekakav predsednik nema sta da se izvinjava u 'nase' ime - jer ako to cini onda se nimalo ne razlikuje od mladica koji izjavljuje da je srebrenicu oslobodio u isto to ime.

AlexDunja AlexDunja 13:02 13.06.2011

Re: ...

i nekakav predsednik nema sta da se izvinjava u 'nase' ime - jer ako to cini onda se nimalo ne razlikuje od mladica koji izjavljuje da je srebrenicu oslobodio u isto to ime.


ok, nije u tvoje ime, ali
jeste za tvoje pare,

zar ti ni malo ne smeta što je neko
koga ti plaćaš ( i to dobro), opremaš,
naoružavaš, skrivao zločince
16 godina.

nepotrebno je da mi objašnjavaš
da ti nisi želeo da se zločini dese,
to sam podrazumevala, ali nisi ti tako glup
pa da misliš da ja smatram da si ti
direktno odgovoran,
da te je neko pitao, ati rekao : ako.

zato ja mislim da je razgovor sa tobom nekonstruktivan i jalov.
površan si i bukvalista.
a život nije takav,
što pratpostavljam da znaš,
ali voliš da gnjaviš očiglednim činenicama, kao da sam moron.
mikimedic mikimedic 13:13 13.06.2011

Re: ...

ok, nije u tvoje ime, ali
jeste za tvoje pare,

zar ti ni malo ne smeta što je neko
koga ti plaćaš ( i to dobro), opremaš,
naoružavaš, skrivao zločince
16 godina.


naravno da mi smeta - sta mi sad predlazes, da tuzim tadica da vrati lovu?
(a da ima osnova, ima, jer se on izvinjava u moje ime).

zato ja mislim da je razgovor sa tobom nekonstruktivan i jalov.
površan si i bukvalista.
a život nije takav,
što pratpostavljam da znaš,
ali voliš da gnjaviš očiglednim činenicama, kao da sam moron.


naprotiv, samo ne pristajem da mladic ubija u moje ime niti tadic da se izvinjava u to isto ime.

by the way - jel mladic ubijao u ime nekog fiktivnog lasla piste iz subotice, i jel se i tadic izvinjava u ime tog lasla?

i jel laslo pristaje da se je zlocin cinjen u njegovo ime?
i jel su i njegove pare u pitanju



p.s. a mozemo i tibora jonu da pitamo...

AlexDunja AlexDunja 02:52 14.06.2011

Re: ...

naravno da mi smeta - sta mi sad predlazes, da tuzim tadica da vrati lovu?
(a da ima osnova, ima, jer se on izvinjava u moje ime).


možda bi i hteo da ti vrati pare, alli nema:
potrošeno na zločine i skrivanja...

a tadić će ti reći da on
tada nije bio na vlasti...

kao što ti kažeš da TI nisi odobrio zločin,
i nikom ništa, m?

a da neko možda odgovara za to?
zločin postoji, iz ove države je finasiran, verovatno i podržan,
ako ne naredjen, ova država ga je relativizovala,
krila zločince toliko godina,
ubijala vojnike koji su bili svedoci tome...

a da neko odgovara za to, m?

da kažemo: želim da neko odgovara za sve to.
jer to je sramota za državu u kojoj živim.

verujem da bi se i tibor složio sa tim.
i onaj drugi koga si pomenuo.
ni on nije odobrio zločin, jednako kao i ti.
i treba da živi u zemlji
koja nije sigurna kuća za ubice. jednako kao i ti.
mikimedic mikimedic 08:57 14.06.2011

Re: ...

možda bi i hteo da ti vrati pare, alli nema:
potrošeno na zločine i skrivanja...


para uvek ima; ako nista drugo pristajem i na dozivotno oslobadjanje od poreza na ime kompenzacije




a tadić će ti reći da on
tada nije bio na vlasti...


pa sta se onda izvinjava?

a da neko možda odgovara za to?
zločin postoji, iz ove države je finasiran, verovatno i podržan,
ako ne naredjen, ova država ga je relativizovala,
krila zločince toliko godina,
ubijala vojnike koji su bili svedoci tome...


aaaa... pa nece biti da je to bas ova drzava. pitaj ujedinjene nacije, ova drzava je nastala cini mi se u oktobru 2000. godine kad je kao novonastala drzava morala da podnese zahtev za prijem - jer, kako kazu un, ova drzava nema nikakve veze sa prethodnom...

verujem da bi se i tibor složio sa tim.
i onaj drugi koga si pomenuo.
ni on nije odobrio zločin, jednako kao i ti.
i treba da živi u zemlji
koja nije sigurna kuća za ubice. jednako kao i ti.


samo mi kazi, bas ne zanima - da li se tadic izvinio i u ime tibora jone?

i da li tibor smatra da se tadic izvinio u njegovo ime.

a da pitamo tibora sta misli o tadicevom izvinjenju u njegovo ime?

nurudin nurudin 21:19 07.06.2011

"Младић је отишао, а све српске истине су

преживеле"

...ovde su pravda i moral jako rastegljive kategorije. Rastezali su ih dok su mogli. Važno je da su sve istine prebrodile već otupele hridi morala i pravde. Zato je i život ovde ostao isti, baš tup, u kome se običan čovek nema čemu nadati..


Весна Пешић у тексту Нежно и с љубављу

[url=http://www.pescanik.net/content/view/6996/97/][/url]

Што се саме госпожде Кандић тиче, мислим да кафу уопће и не пије...
Dr M Dr M 21:42 07.06.2011

NK

Nataša Kandić spada u, verovatno, najomrznutije osobe u Srbiji.
Govori grubo, i govori stalno, o nečemu što ne želimo da slušamo.
Ne volim ni ja da je slušam, bojim se da mi se ne učini da je u pravu, kad pročitam koliko ljudi misli da je Mladić heroj ili da se u Srebrenici dogodila mala svadja medju komšijama.
I meni je dosta Nataše Kandić.
Zato, da je ne bismo više slušali, hajde da joj uzmemo temu pa da mi, jednom za svagda, kažemo da smo uradili ono što smo uradili, i da više nikad nećemo.
To je jedini način da se rešimo svih Nataša Kandić.
natasavb natasavb 21:56 07.06.2011

Re: NK

kad pročitam koliko ljudi misli da je Mladić heroj ili da se u Srebrenici dogodila mala svadja medju komšijama.

Koliko ih je?
Ja nesto ne videh da ih je mnogo izaslo da protestvuje protiv hapsenja Mladica.
Cini mi se da su pominjali da je na tom mitingu bilo oko 5000.
Exitus Letalis Exitus Letalis 21:58 07.06.2011

Re: NK

Govori grubo, i govori stalno, o nečemu što ne želimo da slušamo.

i što je, nažalost, istina, doktore.

slušam dodika neki dan i čovek mrtav ladan kaže - nije bilo genocida u srebrenice.
bio je jedan nepotreban zločin.
pazi, nepotreban zločin.
ima, dakle i neki koji je potreban.
predatortz predatortz 22:01 07.06.2011

Re: NK


slušam dodika neki dan i čovek mrtav ladan kaže - nije bilo genocida u srebrenice.


pa to tvrdi i sudija koji će suditi mladiću.
Dr M Dr M 22:14 07.06.2011

Re: NK

natasavb
kad pročitam koliko ljudi misli da je Mladić heroj ili da se u Srebrenici dogodila mala svadja medju komšijama.

Koliko ih je?
Ja nesto ne videh da ih je mnogo izaslo da protestvuje protiv hapsenja Mladica.
Cini mi se da su pominjali da je na tom mitingu bilo oko 5000.


Ankete kažu preko 50% Mladić heroj, 78% protiv izručenja, ako je verovati anketama i mom sećanju.

Moj utisak, sa pijace, iz autobusa i sličnih relevantnih mesta, još je gori.

E, TO je The shame of Serbia..

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana