Društvo| Ekonomija| Gradjanske inicijative

Prevareni kupci stanova - komentari

KRALJMAJMUNA RSS / 13.06.2011. u 08:33

Verujući da BLOG nije oglasna tabla i da ne služi isklučivo za prikazivanje pameti, znanja, prezira i  bahatosti pišem ovaj tekst i dajem mogućnost komentarisanja svima(možda ima i zainteresovanih i pogođenih blogera).

POVOD JE TEKST KOLEGE SAŠE RADULOVĆA sa postavljenom zabranom komentarisanja.  

Ujdurma Stankoma, Delta legala, Investitora, Suinvestitora i drugih neznanih junaka i kočničara ima teške posledice po građane. Imamo sreću da je naš kolega Radulović direktno involviran u sve to. Pa možda dobijemo još informacija iz prve ruke.

Možda će i komentari na njegov tekst biti korisni i inspirativni.

Tekstovi na blogu sa zabranom komentarisanja obesmišljavaju samu ideju bloga.

Naravno, da neću banovati nikoga. Ostaje samo da komentatori paze na granice koje postavlja moderacija.  



Komentari (35)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

libkonz libkonz 08:38 13.06.2011

Tekstovi Saše Radulovića

su za mene nešto što ne preskačem: kritički, jasni, objektivni. Ne dopadaju mi se toliki napadi na njega i nadam se da ga nećete oterati sa bloga.
Ja sam jednom otvorio tuđi blog, koji je autor bio zatvorio za komentarisanje. Posle malo razmislio, video da to nije u redu i obrisao ga. Nadam se da ćeš isto uraditi.

buba_truba buba_truba 08:52 13.06.2011

Re: Tekstovi Saše Radulovića

libkonz
su za mene nešto što ne preskačem: kritički, jasni, objektivni. Ne dopadaju mi se toliki napadi na njega i nadam se da ga nećete oterati sa bloga.
Ja sam jednom otvorio tuđi blog, koji je autor bio zatvorio za komentarisanje. Posle malo razmislio, video da to nije u redu i obrisao ga. Nadam se da ćeš isto uraditi.

Potpisujem.
Samo da podvučem ovo: "ne preskačem: kritički, jasni, objektivni... nadam se da ga nećete oterati sa bloga."
KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 08:56 13.06.2011

Re: Tekstovi Saše Radulovića

libkonz
su za mene nešto što ne preskačem: kritički, jasni, objektivni. Ne dopadaju mi se toliki napadi na njega i nadam se da ga nećete oterati sa bloga.Ja sam jednom otvorio tuđi blog, koji je autor bio zatvorio za komentarisanje. Posle malo razmislio, video da to nije u redu i obrisao ga. Nadam se da ćeš isto uraditi.

Ne vidim kako ću oterati kolegu Radulovića ako pustim ljude da komentarišu strašno važnu temu.
Bez obzira što sam na njegovim blogovima pisao pozitivne komentare, bez obzira što sam imao velike primedbe na njegove reakcije na blogu, bez obzira što sam uveren da je Kurir vodio orkestriranu kampanju protiv njega, bez obzira na sve, ja smatram da je zabrana komentarisanje (isključujem neke specifične slučajeve)u principu vrlo loša stvar, a da je u ovom slučaju kad je masa ljudi prevarena NEOPHODNO da se čuje što više činjenica. Te činjenice kolega Radulović možda zna ali ja duboko verujem da to treba da zna i javnost. I državni organi. Ma koliko bilo neprijatno.
kukusigameni kukusigameni 08:56 13.06.2011

Re: Tekstovi Saše Radulovića

Koliko mislim da je besmisleno objavljivati blog o prevarenim kupcima stanova koji je zakljucan za komentare, toliko isto mislim da je glupo da neko drugi otvori blog samo za komentare na taj (tudji) blog.
buba_truba buba_truba 09:18 13.06.2011

Re: Tekstovi Saše Radulovića

KRALJMAJMUNA
... u ovom slučaju kad je masa ljudi prevarena NEOPHODNO da se čuje što više činjenica.

Uz dužno poštovanje tebe i tvoje brige za neophodnost, cenim da si mogao i sam da se poozabaviš ovom temom koju smatraš toliko važnom, oslanjajući se na podatke iz Radulovićevog bloga... hoću da kažem da si to mogao i drugačije od ovoga:
Verujući da BLOG nije oglasna tabla i da ne služi isklučivo za prikazivanje pameti, znanja, prezira i bahatosti pišem ovaj tekst i dajem mogućnost komentarisanja svima(možda ima i zainteresovanih i pogođenih blogera).

Ovako, izvini, ali sumnjam u tvoje samo dobre namere.
KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 09:38 13.06.2011

Re: Tekstovi Saše Radulovića

buba_truba

KRALJMAJMUNA... u ovom slučaju kad je masa ljudi prevarena NEOPHODNO da se čuje što više činjenica.Uz dužno poštovanje tebe i tvoje brige za neophodnost, cenim da si mogao i sam da se poozabaviš ovom temom koju smatraš toliko važnom, oslanjajući se na podatke iz Radulovićevog bloga... hoću da kažem da si to mogao i drugačije od ovoga:
Verujući da BLOG nije oglasna tabla i da ne služi isklučivo za prikazivanje pameti, znanja, prezira i bahatosti pišem ovaj tekst i dajem mogućnost komentarisanja svima(možda ima i zainteresovanih i pogođenih blogera).Ovako, izvini, ali sumnjam u tvoje samo dobre namere.

Jeste tvoj komentar neprijatan za mene.
Možeš sumnjati u (samo) moje dobre namere. To može svako.
Ali ja mogu da sumnjam u dobre namere onoga ko zatvori svoj blog za komentare. Zašto bi ga zatvarao? Zašto je uopšte stavio na blog svoj tekst i tekst dela oštećenih?
Bez obzira na naš sukob na blogu (a bilo je i vrlo dobre saraqdnje kolege Radulovića i mene) ovde je opšti interes da se komentariše i da se postave nove ili stare činjenice.

Nisam mogao sam da se pozabavim temom jer ne poznajem situaciju dobro. Ima ljudi koji poznaju sitiaciju. A blizu mene ima i ljudi koji suoštećeni. Komentari su ovde neophodni. To je poenta.
libkonz libkonz 09:49 13.06.2011

Re: Tekstovi Saše Radulovića

sve je to Ok, ali moja prva pomisao, kada sam video da je Radulović zaključao blog, je bila da li ćeš ti otvoriti blog za komentarisanje.
Da naglasim da i tvoje blogove rado čitam i u mojoj si VIP listi, on nije, ali ipak mislim da se ovde konkretno radi o povređenoj sujeti.
st.jepan st.jepan 10:07 13.06.2011

Re: Tekstovi Saše Radulovića

cenim da si mogao i sam da se poozabaviš ovom temom koju smatraš toliko važnom, oslanjajući se na podatke iz Radulovićevog bloga... hoću da kažem da si to mogao i drugačije od ovoga:

Pa možda samo za nijansu drugačije.
Ali mislim da je u suštini Kralj uradio upravo to što si predložila.

Kako verovatno ne raspolaže podrobnijim informacijama od onih koje su plasirane u Radulovićevom tekstu, a ne vidi svrhu ponavljanja istih, predložio ih je kao osnov za svakako potrebnu priču o zastrašujućoj pravnoj nesigurnosti i otvorenom favorizovanju nitkovluka (dobro sam upoznat sa problematikom, jer poslednjih 13 godina živim isključivo od realestatea).

A zašto je taj blog Radulović zatvorio za komentare, ni meni nije jasno. Možda prosto nema vremena za priču, najverovatnije odveć kabastu.

Edit: Sada sam pogledao predhodni Kraljev blog, i da, tu stvarno ima i neke predistorije, ali ne smatram je bitnom, tj ne bi trebala da je u ovom slučaju bitna - tema je previše važna.
buba_truba buba_truba 10:26 13.06.2011

Re: Tekstovi Saše Radulovića

KRALJMAJMUNA
Jeste tvoj komentar neprijatan za mene.

Nije mi bila namera da budem neprijatna , ali za razliku od pojedinih koji se sada ovde javljaju ja sam pratila i učestvovala na tvom prošlom blogu posvećenom Saši Raduloviću pa verovatno zato imam drugačiji pogled na ovaj.
buba_truba buba_truba 10:33 13.06.2011

Re: Tekstovi Saše Radulovića

st.jepan

Pa možda samo za nijansu drugačije.

Na tu nijansu sam i mislila... meni bi bilo dovoljno.

A zašto je taj blog Radulović zatvorio za komentare, ni meni nije jasno. Možda prosto nema vremena za priču, najverovatnije odveć kabastu.

Meni je nešto jasnije (pratila priču...), a KRALJU čini se sasvim jasno - na početku bloga reče:
Verujući da BLOG nije oglasna tabla i da ne služi isklučivo za prikazivanje pameti, znanja, prezira i bahatosti...

st.jepan st.jepan 10:39 13.06.2011

Re: Tekstovi Saše Radulovića

A zašto je taj blog Radulović zatvorio za komentare, ni meni nije jasno. Možda prosto nema vremena za priču, najverovatnije odveć kabastu.

Meni je nešto jasnije (pratila priču...),

Gore sam dodao edit.
Evo ga i ovde:
Sada sam pogledao predhodni Kraljev blog, i da, stvarno tu ima neke predistorije, ali ne smatram je bitnom, tj ne bi trebala da je bitna u ovom slučaju - tema je previše važna.
KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 10:53 13.06.2011

Re: Tekstovi Saše Radulovića

st.jepan
tema je previše važna

To je to.
A mislim da sve ovo pokazuje koliko su propisi šuplji, koliko su rastegljivi, koliko je sistem naših zakona i tzv. podzakonskih akata faličan, koliko moramo biti na oprezu kod bilo kakve ozbiljnije transakcije.
Siguran sam da je ovo bio "sjajan" trenutak da se šupljine zatvore. Ali država, nadležna ministarstva, apsolutno nisu preduzeli ništa. Komičan je taj najavljeni informacioni sistem koji će onemogućiti da se dva puta proda stan.
Za ovakve pljačke bi hitno trebalo da "strada" sva imovina onih koji su prevarili građane. Imovina onih koji su optuženi za organizovani kriminal se promptno "privremeno" oduzima. A ovo je izgleda neorganizovani kriminal pa mu se gleda kroz prste. Mogu da pogodim koliko se tu podmazuje.
st.jepan st.jepan 11:22 13.06.2011

Re: Tekstovi Saše Radulovića

Za ovakve pljačke bi hitno trebalo da "strada" sva imovina onih koji su prevarili građane.

Ma to je samo sekundarna prevara.
Bazična prevara je lažno predstavljanje Srbije kao države.

Uzgred, u gradjevinsko-urbanističkim strukturama nužna su masovna hapšenja.
Nisu tu potrebne nikakve video trake sa primopredajom novca, dokazi o korupciji postoje, svima su na izvolte i veliki su kao kuće.
Dokazi su zapravo kuće.

Edit (pojašnjenje):
Veliki broj već izgradjenih kuća, osobito one koje su podignute sa sve urednim papirima, same po sebi su, ne samo dovoljne indicije za pokretanje istraga, već su i dovoljni dokazi za donošenje presuda.

Edit 2: komentar skraćen
KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 13:40 13.06.2011

Re: Tekstovi Saše Radulovića

libkonz
ali ipak mislim da se ovde konkretno radi o povređenoj sujeti.

U ovim godinama? A zašto da budem sujetan? Što je banovao mariopan? Ili što je mene banovao pa mi poslao pp da me malo uteši? Ne zasmejavaj me.
Ja jesam na njega bio ljut. To jeste. Zbog doze bahatosti koju emituje, zbog doze prezira prema puku.
Ali sam uvek priznavao da su njegovi blogovi inspirativni i korisni. Ali tim gore po njega. Drugo lice se ne da sakriti. I ja sam pokušao da to drugo lice otkrijem i drugima. Ne znam da li sam uspeo. Moguće da i nije bilo potrebe za tim, moguće je da se to videlo i bez mojih tekstova.
Da je izbačen iz ravnoteže i sa ekspertskih visina - jeste.
Žao mi je što je tu upleten Kurir. Pa je ispalo da smo deo zavere.
Malo sam preterao.
A hteo sam da kažem ovo:
Sve ovo što pišem nema mnogo veze sa ključnom temom - da je hiljade ljudi strašno oštećeno i da treba isterati na sve načine krivce na videlo i na svaki način pomoći da ljudi nekako izađu na zelenu granu.
apach92 apach92 08:45 13.06.2011

novoizgradjeni stanovi ili polovni

edit/delete.... sorry zalutao. Vidim da ce se ovde voditi neki drugi razgovori. bye bye
KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 09:07 13.06.2011

Re: novoizgradjeni stanovi ili polovni

apach92
Neka svako stavi sebe u ovu situaciju.
Daš 600 EURA da kupiš TV, npr. I ne dobiješ TV jer se posvađali trgovac, proizvođač i vlasnik prostora gde je prodavnica.
Nema TV-a, nema para. Verovatno bi podivljao svako od normalnih.

I sad zamislite situaciju da da date 100 puta veći iznos i da vas neko "ispali".
I to sve uz asistenciju državnih organa. Mene čudi da niko nije potegao kašikaru na sud ili neko ministarstvo.

Ovakve stvari, ovakva nesigurnost, odvlači svakog stranog investitora.
I nije ovo jedini slučaj da dobiješ od državnih organa izvesnu količinu mastila na papiru koja ti garantuje veliko NIŠTA.
apach92 apach92 09:11 13.06.2011

Re: novoizgradjeni stanovi ili polovni

kraljumajmuna,


Situacije koje opisujes vidjam svaki dan i tragicne su.

o tome sam i pisao ali sam editovao/izbrisao post. Cini mi se da ce diskusija krenuti u drugom pravcu s obzirom na prolog bloga i moju licnu neobavestenost o svemu tome.
mikimedic mikimedic 09:21 13.06.2011

hvata me panika

od spasonosnih resenja tipa 'samo vi uplatite jos 500 evra po kvadratu i sve ce biti u redu'.

ne, vec traziti svoje pare iz stecajne imovine nazad.

cudi me da stecajni upravnik to ne predlaze.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 10:02 13.06.2011

Hm...javascript:;

Jedno je sigurno, teško je izaći na kraj sa tim Gordijevim čvorom u Filmskom gradu. Ne bih voleo da sam na mestu saše Radulovića, a prevarenih kupaca pogotovo.

Pitanje zatvaranja komentara na blogu b92 je više puta raspravljano, mišljenja su, kao i uvek podeljena.
KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 10:58 13.06.2011

Re: Hm...javascript:;

Vojislav Stojković
Pretpostavljam da je ovde Saša Radulović samo u ulozi vatrogasca. Kao svaki stečajni upravnik.
Bilo bi lepo kad bi nam neko objasnio kako su to zaštićeni odgovorni. Znam da sudski proces nije blizu kraja. I nije mi jasno zašto nije blizu kraja.
Onako, na prvi pogled, ako nekom prodaš dva puta istu stvar kriv si i to se relativno brzo utvrđuje.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 11:28 13.06.2011

Re: Hm...javascript:;

KRALJMAJMUNA

Onako, na prvi pogled, ako nekom prodaš dva puta istu stvar kriv si i to se relativno brzo utvrđuje.

Krivca i kazna za krivicu je samo jedna stana problema, veći problem je ko i kako će obeštetiti prevarene kupce stanova.
KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 11:52 13.06.2011

Re: Hm...javascript:;

Vojislav Stojković

KRALJMAJMUNAOnako, na prvi pogled, ako nekom prodaš dva puta istu stvar kriv si i to se relativno brzo utvrđuje. Krivca i kazna za krivicu je samo jedna stana problema, veći problem je ko i kako će obeštetiti prevarene kupce stanova.

Sad je stvar otišla predaleko.
Ali da se utvrđivanje istine i kažnjavanje radilo ni po babu ni po stričevima i da je još par stotina uslova ispunjeno ...sad ne bi ni padalo na pamet hohštaplerima da urade ovako nešto.
Jedan način je za obeštećenje to što predlaže Saša Radulović.
Pretpostavljam da je to po zakonu.
Ama mi se čini da postoje i druge opcije.
Kako je država našla svu moguću familiju nekih organizovanih kriminalaca (Nibens & familija, Elektroprivreda & onajkakosezvašesa30stanova, Šarić & familija) i ekspresno im oduzela, trajno ili privremeno, imovinu - mogla bi i ovde Lukiću&familiji i Muštikli&familiji da uzme. A ne verujem da su siromašni. Sad ovo može da zvuči populistički i nerealno.
mikimedic mikimedic 12:36 13.06.2011

Re: Hm...javascript:;

Jedan način je za obeštećenje to što predlaže Saša Radulović.
Pretpostavljam da je to po zakonu.


ne, on ne predlaze obestecenje (sto bi valjda bio posao stecajnog upravnika da predlozi). on predlaze nesto drugo:

Najveći problem su potrebna sredstva za završetak objekata. Moraju se naći sredstva i model završetka objekata, inače će šteta za sve biti potpuna.


Kupci razmatraju mogućnost da po inicijativi Stečajnog upravnika i računici koju je on prezentirao, izvrše doplatu koja bi u najgorem slučaju mogla da iznosi i do 500 evra po m2


a kupci samo nek izvole, nek nastave da sipaju u prazno.

a tek od ovakvih formulacija se jezim

predstavnici oštećenih






niccolo niccolo 13:16 13.06.2011

Re: Hm...javascript:;

on predlaze nesto drugo:

Dobro, ovo ne mora a priori da bude loša ideja, ako kupci mogu da doplate i ako veruju stečajnom upravniku da će ovaj zaista onda da završi objekte, te da kupci mogu da se usele u iste. Ne znam kakva je bila ranija podela stanova, ali ako je deo bio prodat, a deo ostajao sadašnjem stečajnom dužniku, to bi možda i imalo smisla, tako da onda kupci dobiju po stan na ime onoga što su platili i doplatili, a da na ime naknade štete zbog prevare (uključujući i iznos koji sada moraju da doplate) dobiju u susvojinu i preostale stanove. Naravno, toplo savetujem kupcima da se odlično raspitaju o svemu pre nego što nastave sa finansiranjem.
mikimedic mikimedic 16:31 13.06.2011

Re: Hm...javascript:;

cek bre nikolo - sve bi to imalo smisla da se doticni gospodin i kupci pojave kao novi suinvestitori. ali da stecajni upravnik nastavlja delovanje kao da stecaja nema?

ja sam mislio da stecajni upravak treba da obezbedi stecajnu masu i raspodeli poveriocima na ravne casti, a ne da od poverilaca trazi nove pare kako bi firma nastavila poslovanje.

ili gresim


antioksidant antioksidant 16:43 13.06.2011

Re: Hm...javascript:;


ili gresim

gresis
stecaj nije isto sto i likvidacija
pozeljno je da se stecaj zavrsi revitalizacijom privrednog subjekta (ima par slucajeva i u srbiji - bar tako kazu)
mikimedic mikimedic 17:14 13.06.2011

Re: Hm...javascript:;

gresis



ok, prihvatam

Sepulturero Sepulturero 19:47 13.06.2011

Re: Hm...javascript:;

niccolo
on predlaze nesto drugo:

Dobro, ovo ne mora a priori da bude loša ideja, ako kupci mogu da doplate i ako veruju stečajnom upravniku da će ovaj zaista onda da završi objekte, te da kupci mogu da se usele u iste. Ne znam kakva je bila ranija podela stanova, ali ako je deo bio prodat, a deo ostajao sadašnjem stečajnom dužniku, to bi možda i imalo smisla, tako da onda kupci dobiju po stan na ime onoga što su platili i doplatili, a da na ime naknade štete zbog prevare (uključujući i iznos koji sada moraju da doplate) dobiju u susvojinu i preostale stanove. Naravno, toplo savetujem kupcima da se odlično raspitaju o svemu pre nego što nastave sa finansiranjem.


А шта ако купци немају да доплате 500 евра по квадрату? За један станчић од 60 квадрате то је огромних 30.000 евра.
niccolo niccolo 20:09 13.06.2011

Re: Hm...javascript:;

ima par slucajeva i u srbiji - bar tako kazu

Ima onaj rudnik dole na jugu, Lece mislim da se zove. Čini mi se da je on izašao iz stečaja posle reorganizacije (ili je možda još uvek u reorganizaciji ali dobro fercera), tako nešto...

А шта ако купци немају да доплате 500 евра по квадрату? За један станчић од 60 квадрате то је огромних 30.000 евра.

Pa onda neće prihvatiti predlog stečajnog upravnika i ovaj će morati da vidi ili da nađe sredstva na drugoj strani ili da rasprodaje imovinu stečajnog dužnika (ako išta uopšte ima da se proda), namiruje poverioce (u meri u kojoj se mogu namiriti) i da završava postupak...
ivon.i ivon.i 12:25 13.06.2011

baš..

sam obradovana otvaranjem mogućnosti da se ovde, ipak, komentariše ono o čemu je pisao Radulović..
jer, s velikim interesovanjem pročitala sam sinoć njegov blog i 'vatala zalet da nešto kažem e da bih otkrila kako ne mogu, niko ne može.
ne kapiram.
suviše vruća tema, a zarobljena.

elem, htela sam - sad već u sasvim svedenoj varijanti - da napišem sledeće :

na smrt se bojim svega u zemlji Srbiji, od jezivih prevara ( kojima je posvećen blog Saše Radulovuća ) do odlaska u bolnicu, s presedanjem u pravosudju, a sve to gradskim javnim prevozom !!
nigde siguran, opušten, zaštićen.

srdjazlopogledja srdjazlopogledja 13:10 13.06.2011

Pravna nesigurnost

Pravna nesigurnost ima zadatak da izvrši transfer vrednosti sa siromašnih, bez uticaja, na bogate, sa političkim uticajem.
sesili sesili 14:05 13.06.2011

Zatvaranje bloga

za komentar je i meni malo čudno. Izuzimaju se slučajevi smrti ili nešto sasvim lično, ali ovakva tema... Pre dva-tri dana čuh na TV da je čovek posle X godina sudjenja, dobio presudu da je stan njegov! Ali, troškovi, kamate, toliko su narasli, da sada treba da proda stan da bi ga platio??? Što bi rekao jedan bloger: ČEMU? A stan je više puta prodavan. Zaista, ima tu mnogo da se priča.
nn1000 nn1000 21:24 13.06.2011

parnica

Sta gospodin Radulovic radi kao fora zali nas kupce a sa druge strane osporava kupcima potrazivanja "ako ista ostane "i gura ih u visegodisnje parnice u kojim ce njegovi advokati biti placeni iz stecajne mase cijim novcem , naravno nasim.
Sto se tice udruzenja 1000 ostecenih trenutno vlada blokada informacija sta se desava
to ja kao kupac i poverilac pojma nemam!
Ocigledno da smo mi kupci krivi za sve ,ili kako gradonacelnik rece na studiju B mi smo profiteri.

KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 21:26 13.06.2011

Re: parnica

nn1000
Sta gospodin Radulovic radi kao fora zali nas kupce a sa druge strane osporava kupcima potrazivanja "ako ista ostane "i gura ih u visegodisnje parnice u kojim ce njegovi advokati biti placeni iz stecajne mase cijim novcem , naravno nasim.Sto se tice udruzenja 1000 ostecenih trenutno vlada blokada informacija sta se desava to ja kao kupac i poverilac pojma nemam!Ocigledno da smo mi kupci krivi za sve ,ili kako gradonacelnik rece na studiju B mi smo profiteri.

Eto ti sad. Kome da verujemo?
nestor92 nestor92 22:32 13.06.2011

Šta još da dodam sem ...

Bazična prevara je lažno predstavljanje Srbije kao države.

Uzgred, u gradjevinsko-urbanističkim strukturama nužna su masovna hapšenja.


Hapšenja imamo, nužne su osude, a pre toga dobar policijski rad i precizno optuženje.

А шта ако купци немају да доплате 500 евра по квадрату? За један станчић од 60 квадрате то је огромних 30.000 евра.


Baš tako. Odakle ovim ljudima po 30 soma?

I još jednom i podvučeno:

Bazična prevara je lažno predstavljanje Srbije kao države.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana