Društvo| Politika

Ja u NATO neću, što i vama preporučujem

Predrag Azdejković RSS / 13.06.2011. u 13:41

13428.jpg 

Danas u Beogradu počinje NATO samit, koliko god državna sekretarka Ministarstva odbrane Tanja Miščević pokušava da ga preimenuje u only vojni. Pitanje da li Srbija treba da bude članica alijanse je jedno od najbolnijih i to je sasvim razumljivo. Trenutno imamo situaciju da je javno mnjenje većinski protiv ulaska Srbije u NATO, a političari pokušavaju na sve načine da to promene i pronalaze načine kako da zaobiđu volju građana Srbije i učlane nas u alijansu. Ono što mnoge začuđuje jeste da sam veliki protivnik NATO alijanse i da Srbija bude deo iste. Moji razlozi su antimilitaristički, jer smatram da vojsku treba ukinuti.

U poslednje vreme interesantni su mi onih koji podržavaju članstvo Srbije u NATO paktu. Najveći i najbitniji argument protivljenja članstvu jeste bombardovanje, koje se pokušava opravdati time da je Milošević odgovoran. I to stoji, Milošević je odgovoran za bombardovanje, ali civilne žrtve, srušeni mostovi, osiromašeni uranijum... sve su to neoprostivi zločini NATO pakta. Imam problem sa tim submisivnim odnosnom prema NATO paktu, sličan odnosu submisivnog roba prema dominantnom gospodaru koji svaki udarac biča pozdravlja rečima: „Hvala gospodaru što me kažnjavate". Super, ali je to zabavno samo kao seksualna igrarija. Problem mi je i nepoštovanje prema žrtvama tog bombardovanja, koje se namerno zaboravljaju i intervencija predstavlja kao da su NATO avioni sadili ljubičice. Čisto sumnjam da su oni koji podržavaju ulazak Srbije u NATO izgubili nekog bliskog u bombardovanju. Baš bih voleo da čujem nekog kome je u bombardovanju poginuo majka, otac, brat ili sestra kako kaže: „Super je NATO, mnogo je odličan NATO, idemo u NATO, NATO je cool". U svemu tome osećam smrad elitizma srpske političke i NVO scene i gađenje prema običnom narodu. Naravno, u rat ne ide i ne ginu deca političara i onih koji su na pozicijama moći, već su to deca nekog običnog, prljavog, siromašnog, fuj naroda, neke tamo radničke klase koja smrdi na znoj i to su neke fuj žrtve koje nas se ne tiču, to je neki potrošni materijal koji nam smeta i stvara glavobolju i zato ih treba zaboraviti, gurnuti pod tepih, kako bi se uvukli što pre u NATO. Ovaj odnos političke i druge elite prema narodu primećujem sve češće i u različitim oblicima.

U poslednjoj emisiji „Peščanika" na B92, Miloš Vasić je izneo argument da će nas NATO upristojiti i da je to njemu dovoljan razlog da pristupimo. S jedne strane je to apsolutna kapitulacija, gde priznajemo da smo nespodobni da sami sebe upristojimo i da je to poraz svih onih koji decenijama pokušavaju da upristoje srpsko društvo. S druge strane je to apsolutno netačno, jer dok sami ne zasučemo rukave i sami ne radimo na tome da se srpsko društvo upristoji drugi to neće uraditi. Zašto uvek čekamo da neko drugi uradi naš posao i zašto očekujemo da se to nekog drugog uopšte tiče? NATO će nas upristojiti samo onoliko koliko njima treba.

Kada je u pitanju protivljenje ulasku u NATO srpska desnica i anarho-levica imaju sličan stav. Nikako isti, već sličan. Desnica se protivi NATO paktu, ali nema problem sa drugim vojnim savezima, naročito ne pravoslavno-ruskim, dok se levica protivi svim vojnim savezima i postojanju vojske uopšte. Mnogi u Srbiji svoj stav o NATO paktu kreiraju na osnovu toga ko je za, a ko protiv, tako da kontriraju da ih ljudi ne bi povezali sa radikalima i DSS-om. Iz tog razlog često moram da objašnjavam svoj stav o NATO paktu i da se ogradim od radikala i DSS-a.

Za kraj poklanjam vam snimak hapšenja na levičarskom skupu protiv NATO pakta.

Atačmenti



Komentari (289)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Bojan Budimac Bojan Budimac 13:51 13.06.2011

"argument"

U poslednjoj emisiji „Peščanika" na B92, Miloš Vasić je izneo argument da će nas NATO upristojiti i da je to njemu dovoljan razlog da pristupimo.

Oće qrac! To "upristojavanje" je jedan od "najžešćih argumenata" zasnovan na ničemu (posebno ne na istoriji te alijanse).

S obzirom na očiglednu razliku u tretmanu države prema levičarima i desničarima ja se pitam nije li osnivanje NATO gladijatora (od ovih drugih, naravno) već počelo.
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 13:54 13.06.2011

Re: "argument"

S obzirom na očiglednu razliku u tretmanu države prema levičarima i desničarima ja se pitam nije li osnivanje NATO gladijatora (od ovih drugih, naravno) već počelo.


Levica ostavi Molotovljev koktel na prag ambasade, desnica spali ambasadu. Levičarima se sudi za međunarodni terorizam, desničari se pohvale za dobro delo!
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 14:20 13.06.2011

Re: "argument"

Bojan Budimac
U poslednjoj emisiji „Peščanika" na B92, Miloš Vasić je izneo argument da će nas NATO upristojiti i da je to njemu dovoljan razlog da pristupimo.

Oće qrac!


A šta bi se drugo, sem "upristojavanja", uz pomoć pendreka, naravno, moglo očekivati od jednog exnarodnogmilicionera.
arthuratkinson arthuratkinson 14:24 13.06.2011

Re: "argument"

Bojan Budimac
Oće qrac! To "upristojavanje" je jedan od "najžešćih argumenata" zasnovan na ničemu (posebno ne na istoriji te alijanse).


Upristojili su Slobu 2-3 puta.

Nisu hteli samo da ulaze tenkovima, vec su sacekali da ga mi sami isporucimo.
Dakle upristojili su i nas.
vishnja92 vishnja92 17:32 13.06.2011

Re: "argument"

Upristojili su Slobu 2-3 puta.

aha, pred svake izbore ga pomazili kao faktor stabilnosti na Balkanu, zacesljali i poljubili u celo belo, upristojili nego sta - taman da pobedi

a levicu po prirodi stvari pendrece, odvajkada (i to rade svi... mslm, cemu ovaj blog?)
arthuratkinson arthuratkinson 17:44 13.06.2011

Re: "argument"

vishnja92
Upristojili su Slobu 2-3 puta.

aha, pred svake izbore ga pomazili kao faktor stabilnosti na Balkanu, zacesljali i poljubili u celo belo, upristojili nego sta.


Da pogadjam koji si od dva kanala koja su tada postojala gledala?
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 17:44 13.06.2011

Re: "argument"

arthuratkinson
Upristojili su Slobu 2-3 puta.

NATO je zastitnik naroda, ultimativni vaspitac stanovnistva, zamenjuje demokratiju, sudstvo, kapitalizam.
NATO je lek za sve boljke sveta.
vishnja92 vishnja92 17:46 13.06.2011

Re: "argument"

Da pogadjam koji si od dva kanala koja su tada postojala gledala?

ne gledam tv, zajebi me s glupostima i pali kperi.

edit: i aj sjasite svi redom sa svojim natoima, cecama, karleusama, kandic-karakondzulama, nacionalnim obrazima, ponositim srpstvom, jebanjem keve svakom ko nije vas isl, malo sam na ivici da izgubim strpljenje.

i da - pametnice, tv je gledalo 90% glasaca tada, malo li je
vishnja92 vishnja92 17:56 13.06.2011

Re: "argument"

Dakle upristojili su i nas.


ps - govori u svoje ime :)
(mada im je rezultat... onako)
arthuratkinson arthuratkinson 17:57 13.06.2011

Re: "argument"

vishnja92
Da pogadjam koji si od dva kanala koja su tada postojala gledala?

ne gledam tv, zajebi me s glupostima i pali kperi.


Mora da si imala neki audio-viuzelni stimulans tog cesljanja i ljubljenja, jedino ako koristis brajevu azbuku pa je bio taktilni. A onda kad premotas film setis se da su mediji tada bili pod njegovom kontrolom. Otud i legitimno pitanje sta si ti to pa gledala na tv-u i u novinama?
vishnja92 vishnja92 18:05 13.06.2011

Re: "argument"

o da li se to ovih dana na blog dovuklo sve desno i jos desnije da nas ubedi da je pescanik silovan, nato prirodan a sutanovac popametan?

ne pada mi na pamet da ti odgovaram na anketna pitanja i da se vracam u sav taj kal. nego, de ti meni reci - kako je to nato 2-3 puta uljudio onog skota, a kako nas? pa da se radujem, mada ne verujem da ce to pomoci mom naprasnom poglupljivanju u vidu velicanja smrdljivog vojnog (dakle ubilackog) saveza.

ustvari nemoj, mrzi me i dosadno je. isti ste bre svi
arthuratkinson arthuratkinson 18:25 13.06.2011

Re: "argument"

vishnja92
ne pada mi na pamet da ti odgovaram na anketna pitanja i da se vracam u sav taj kal.


Eto vidis a meni je bas interesantno koje si to medije pratila u to vreme ako si iz njih izvukla utisak o cesljanju i ljubljenju. Strane/domace, tri reci?

vishnja92
o da li se to ovih dana na blog dovuklo sve desno i jos desnije da nas ubedi da je pescanik silovan, nato prirodan a sutanovac popametan?


Ne razumem koga i sta trebam sad da razuverim o pescaniku, sutanovcu i nato. Srecom ti znas, pa si ih zato ubedila.
docsumann docsumann 18:34 13.06.2011

Re: "argument"

arthuratkinson


stani, stani ... ma, jesi li to, opet, ti ?

pa, čovječe kako ti nije jasno, nije dovoljno da promjeniš samo nik i avatar kad te stil svaki put odaje
vishnja92 vishnja92 18:35 13.06.2011

Re: "argument"

slusala b92, jel dosta? pazi kad mi ne pada na pamet da se uvlacim u tvoj smrdljivi spin, dokumentacije o kontaktima i reakcijama je bilo (i jos uvek ima) sasvim dovoljno. bilo je i dokumentaraca raznih na tone, posle, u kojima svasta sareno ima da se vidi. dakle - za je bi me s temom, nisi vredan toga.
(ako si tih godina bio unutra i gledao tv, zalim slucaj)

e, a aj sad ti:

Dakle upristojili su i nas.

koga "nas", kad i kako?

ako ustvrdis da je onaj pao zbog nato masakriranja Srbije, bicu mnogo manje blaga od doca, bilivmi (u slucaju da se vratim)
docsumann docsumann 18:38 13.06.2011

Re: "argument"

šnjavi, ne se primaš, pa to je samo naš dežurni provokator u novom ruhu
vishnja92 vishnja92 18:40 13.06.2011

Re: "argument"

nisam ga provalila, prvi put

alselone alselone 18:43 13.06.2011

Re: "argument"

samo mu reci "hej, spajk, spajk, spajk" pa ces da vidis kako ce da krene da luci pljuvacku.
arthuratkinson arthuratkinson 18:46 13.06.2011

Re: "argument"

vishnja92
slusala b92, jel dosta? pazi kad mi ne pada na pamet da se uvlacim u tvoj smrdljivi spin, dokumentacije o kontaktima i reakcijama je bilo (i jos uvek ima) sasvim dovoljno. bilo je i dokumentaraca raznih na tone, posle, u kojima svasta sareno ima da se vidi. dakle - za je bi me s temom, nisi vredan toga.


Ti si pocela o sminkanju Slobe. Sigurno mozes od te silne dokumentacije i rekacija, da das neki primer tog "sminkanja" a da nije iz arhive rezimskih medija.
alselone alselone 18:51 13.06.2011

Re: "argument"

mislio sam da sam provalio periodicnu funkciju po kojoj ga pustaju za vikend ali danas je ponedeljak
Kazezoze Kazezoze 18:59 13.06.2011

Re: "argument"

docsumann
arthuratkinson


stani, stani ... ma, jesi li to, opet, ti ?

pa, čovječe kako ti nije jasno, nije dovoljno da promjeniš samo nik i avatar kad te stil svaki put odaje

Milosssssssssssss!
vishnja92 vishnja92 19:00 13.06.2011

Re: "argument"

znas sta, jednom kad sam ostavila tudji komentar da visi jer je sam po sebi bio neizmerno glup i samodovoljan kao sopstveni kontraargument, mislila sam da se to vidi ali mi je naknadno prebaceno da "nisam imala odgovor"

da se ne bi ponovilo: pajz vamo - pitana sam, dobio si sta te zanimalo, a sad lepo idi i lagano nauci nesto o dijalogu pa se vrati.

samo da prvo probam da li radi:
hej, spajk, spajk, spajk


(sta treba da se desi? )

docsumann docsumann 19:00 13.06.2011

Re: "argument"

mislio sam da sam provalio periodicnu funkciju po kojoj ga pustaju za vikend ali danas je ponedeljak


kladim se da će sledeći put probati sa ćirilicom
docsumann docsumann 19:02 13.06.2011

Re: "argument"

Milosssssssssssss!


Yesssssss

znani kao krivokrstić
arthuratkinson arthuratkinson 19:04 13.06.2011

Re: "argument"

vishnja92
znas sta, jednom kad sam ostavila tudji komentar da visi jer je sam po sebi bio neizmerno glup i samodovoljan kako sopstveni kontraargument, mislila sam da se to vidi ali mi je naknadno prebaceno da "nisam imala odgovor"

da se ne bi ponovilo: pajz vamo - pitana sam, dobio si sta te zanimalo, a sad lepo idi i lagano nauci nesto o dijalogu pa se vrati.

samo da prvo probam da li radi:
hej, spajk, spajk, spajk

(sta treba da se desi? )


Znaci nemas ni jedan jedini primer tog zapadnog sminkanja Slobe, van rezimskih medija?

Hvala.
alselone alselone 19:09 13.06.2011

Re: "argument"

Snj, treba ga kulerski mlatnuti kao u ovom crtanom jer on moze da skakuce oko tebe ceo dan, zeljan igre i "rasprave" na blogu.

vishnja92 vishnja92 19:09 13.06.2011

Re: "argument"

mlsss
Znaci nemas ni jedan jedini primer

opsesivno kompulzivni poremecaj, la-dno.

znam kako ti je, meni se to dogadja kad jedem onaj monstruozni family pack cips pa nikako da prestanem do dna
alselone alselone 19:12 13.06.2011

Re: "argument"

vishnja92

meni se to dogadja kad jedem onaj monstruozni family pack cips pa nikako da prestanem do dna


Meni sa pistacima. Oderem sve, od prstiju do zeludca.
arthuratkinson arthuratkinson 19:21 13.06.2011

Re: "argument"

Zanimljivo da na ovom blogu postoji grupa ljudi koja svako drugacije misljenje i pokusaj argumentovane rasprave proglasava provokacijom, a blogera neprijateljem.

Mozda je za takve pre razgovor sa ogledalom.
alselone alselone 19:32 13.06.2011

Re: "argument"

arthuratkinson
Zanimljivo da na ovom blogu postoji grupa ljudi koja svako drugacije misljenje i pokusaj argumentovane rasprave proglasava provokacijom, a blogera neprijateljem.

Mozda je za takve pre razgovor sa ogledalom.


Ma nisi ti neprijatelj, ti si vise maskota, luda, pissboy...
vishnja92 vishnja92 19:48 13.06.2011

Re: "argument"

Meni sa pistacima

prehrambeni trol:

baroniknez baroniknez 20:25 13.06.2011

Re: "argument"

vishnja92
Upristojili su Slobu 2-3 puta.

aha, pred svake izbore ga pomazili kao faktor stabilnosti na Balkanu, zacesljali i poljubili u celo belo, upristojili nego sta - taman da pobedi

a levicu po prirodi stvari pendrece, odvajkada (i to rade svi... mslm, cemu ovaj blog?)


ako ćemo o pendrečenju više pendreče desnicu - devedesetih nisu pendreke dobijali članovi nekakvih levičarskih stranaka nego članovi SPO. Danas isto tako, više dobijaju pendrek razni desničari, nego levičari.
vishnja92 vishnja92 20:28 13.06.2011

Re: "argument"

devedesetih nisu pendreke dobijali članovi nekakvih levičarskih stranaka

pa malo si se zabrojao, dobijali su itekako.
(i usudjujem se reci - tada svi, bez razlike)

(edit - moze biti da nam je terminologija oko toga sta je levo a sta desno malo razlicita, u tom slucaju moze da nastane zbrka)
blogovatelj blogovatelj 20:36 13.06.2011

Re: "argument"

šnjavi, ne se primaš, pa to je samo naš dežurni provokator u novom ruhu


Izvinte, a ko je taj? Ja glup pa ne znam?
vishnja92 vishnja92 20:42 13.06.2011

Re: "argument"

ovde mu je bio debi, a ovo mu je profil.


smes i da procitas, ako imas par dana i sodu bikarbonu pod rukom.
doca za predsednika.
blogovatelj blogovatelj 20:42 13.06.2011

Re: "argument"

o da li se to ovih dana na blog dovuklo sve desno i jos desnije da nas ubedi da je pescanik silovan, nato prirodan a sutanovac popametan?


lakipingvin lakipingvin 00:23 14.06.2011

Re: "argument"

docsumann
mislio sam da sam provalio periodicnu funkciju po kojoj ga pustaju za vikend ali danas je ponedeljak


kladim se da će sledeći put probati sa ćirilicom


Albert Einstein je to definisao kao teoriju ludila -"doing the same thing over and over again and expecting different results".

elastigirl elastigirl 06:02 14.06.2011

Re: "argument"

Bojan Budimac
S obzirom na očiglednu razliku u tretmanu države prema levičarima i desničarima ja se pitam nije li osnivanje NATO gladijatora (od ovih drugih, naravno) već počelo.

Dakle teza je da leve stranke na vlasti sa sve ministrom policije iz SPSa i ministrom pravde iz DSa maze desne ekstremiste a razbise leve ekstremiste. Ha.
vishnja92 vishnja92 07:22 14.06.2011

Re: "argument"

elastigirl

Dakle teza je da leve stranke na vlasti sa sve ministrom policije iz SPSa i ministrom pravde iz DSa maze desne ekstremiste a razbise leve ekstremiste. Ha.


sepese nikada nije ni bio levo (osim deklarativno&lazljivo) a ds vise nije ni levo ni desno ni srednje, nego je tek jedna osiona (i prilicno kratkovida) sila koja nekontrolisano mlatara okolo svojim djilasima, dulicima i sutanovcima, ne bila joj ja u kozi.

dakle: ne postoji leva stranka na vlasti, qed
ljuboten ljuboten 07:42 14.06.2011

Re: "argument"

Da pogadjam koji si od dva kanala koja su tada postojala gledala?

ne gledam tv, zajebi me s glupostima i pali kperi.


Mora da si imala neki audio-viuzelni stimulans tog cesljanja i ljubljenja, jedino ako koristis brajevu azbuku pa je bio taktilni. A onda kad premotas film setis se da su mediji tada bili pod njegovom kontrolom. Otud i legitimno pitanje sta si ti to pa gledala na tv-u i u novinama?


Mnogo komentara, pa ih dalje neću čitati. Vaš komentari ukazuje da ste pri zdravoj pameti, pa ću dodati svoj komentar koji sam uparvo dao na intervju poltičara Senića "Politici".
"Баш сам се јуче вратио са Косова и прошао поред НАТО базе „Бон Стил“, која лежи на и атару села Танкосића, које је оформљено после Првог светског рата за потребe насељавања досељених српских породица који су имале неког члана заслужног у ратовању, а име је село добило по мајору Војиславу Танкосићу који је обучавао припаднике „Црне руке“, као и атентаторe на престолонаслединка Фердинанда. После читања овог текста изашао сам на терасу мога стана у Скопљу да проверим да ли је највеће здање које доминира градом, на површини од 4.500 м2, а лоцирано на месту где је био лепо уређени парк док је Македонија била Јужна Српска Бановина, тик до Средњовековног утврђења, једно време Душановог града, а много дуже турско Кале, које име и данас носи. У питању је америчка амбасада, коју ја ради прецизности њене улоге, називам Регионална дирекција, коју обезебеђује поменута војна база на удаљености хеликоптерском линијом кретања од двадесетак километара.
Значи, НАТО је ту само што ми треба да се договримо са нашима који су 1999. „победили“ НАТО, а истим гласачима Милошевићеве странке нимало им није сметало што је по налогу САД та странка ушла у власт, а њен лидер постао редовни гост на Промотином ручку у Вашингтону свакога јануара. Додуше, још увек није у могућности да тамо оде и четникчки вођа Шешељ. Његови кажу не би ни хето, а ја кажем не би ни могао јер је то место резервисано за Вука Драшковића, истомишљеника и првог Шешељевог друга када су заједно демонстрирали српски патриотизам па су тако створили климу да тим путем крене и Милошевић, па заједно намамили НАТО да нас руши...
Да не набрајам још податке који су изавали болессно стање у нашем друштву -масовну шизофренију, у коме из дана у дан постају све агресивније и фашистичке хорде које се понашаују као војска две парламентарне странке - СРС и ДСС. Ми то себи нећемо да признамо, иако нам стижу штампана упозорења из ЕУ, да се у Србији развија фашизам. А то су исти политичари који стоје иза убиства др. Ђинђића."
blogovatelj blogovatelj 04:15 15.06.2011

Re: "argument"

ovde mu je bio debi, a ovo mu je profil.


Debi debila...
Mislim da kad bi mu samo jedna nekad dala u životu, da bi joj bio rob ponizan doveka.
Medjutim, kako vidim, šiljiće ga do sudnjega dana...
sesili sesili 13:52 13.06.2011

Dakle,

nismo brutalni samo na Paradi ponosa?
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 13:56 13.06.2011

Re: Dakle,

Nisam primetio da su anarhisti spalili pola Beograda?!
Kazezoze Kazezoze 13:53 13.06.2011

1

preporuka, isto razmišljam mada nisam ni levi ni desni!

edit: dok sam pročitao tekst već tri komentara, jebiga zajeb nisam prvi:)
aleksanadar aleksanadar 13:53 13.06.2011

4.

levica protivi svim vojnim savezima i postojanju vojske uopšte.


Делим тај став, ма ко да га заступа.

Која је сврха постојања војних јединица у Србији? Ради одбране од... ? Ради напада на... ?

Ратови су завршени. И боље је не надати се новима.
omega68 omega68 13:56 13.06.2011

neka su proklete

ove moje ruke kojima ti ukucah preporuku
odoh da ih stavim u H2SO4
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 13:58 13.06.2011

Žene u crnom protiv NATO-a

rzrsharp rzrsharp 15:32 13.06.2011

Re: Žene u crnom protiv NATO-a

Posle dužeg vremena, opet sam ponosan na ŽUC:

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2011&mm=06&dd=13&nav_id=518578


Ovo mi je najjača vest od danas. Pazi kad su se slikale u nekom haustoru, u mrklom mraku, njih četiri. Još sve nešto po mobilnom džaraju, ko da su krenule tetki po lek...
To sve da ih ne vide poslodavci, pa da ne udare po platnom listiću.
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 15:49 13.06.2011

Re: Žene u crnom protiv NATO-a

Pazi kad su se slikale u nekom haustoru, u mrklom mraku, njih četiri. Još sve nešto po mobilnom džaraju, ko da su krenule tetki po lek...


Ne lupaj... vidiš da je u gradu sa sve putokazima... Noćno stajanje... One te transparente nose danju, noću...
docsumann docsumann 15:52 13.06.2011

Re: Žene u crnom protiv NATO-a

Posle dužeg vremena, opet sam ponosan na ŽUC:


i ja na tebe
rzrsharp rzrsharp 18:52 13.06.2011

Re: Žene u crnom protiv NATO-a

Dobro Predraze sta se peckas odmah? Moras i sám da priznas da slika ne odaje entuzijazam, a i scenografija je nekako zaverenicka.
Necemo sad zbog nekog izandjalog transparenta i cetiri bezvoljne dame sve da im oprostimo. Ako treba evo dvojka za trud.
Kao da su htele da smire svoju davno proslo levicarsku i antimilitaristicku savest da im bude lakse kad legne grant od "Instituta za kojekakve bezvezarije" obilato sponzorisanan od strane poznatih mirovnih organizacija kao sto su Lokid-Martin ili Mekdonel Daglas.
Ovako se to radilo kad nisu htele da budu "low-profile":
http://www.srbijanet.rs/images/stories/vesti-srbija/slike1/slike/zene%20u%20crnom.jpg
blogovatelj blogovatelj 20:54 13.06.2011

Re: Žene u crnom protiv NATO-a

i ja na tebe


I ja.
arthuratkinson arthuratkinson 13:59 13.06.2011

kakvo zaobilazenje naroda?

Nije mi jasno o kakvom zaobilazenju (volje) naroda se radi, ako ce pred bilo kakvo uclanjenje koje niko ne spominje biti raspisan referendum?
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 14:18 13.06.2011

Re: kakvo zaobilazenje naroda?

NATO predlaže da se referendum preskoči.
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 16:34 13.06.2011

Re: kakvo zaobilazenje naroda?

arthuratkinson
Nije mi jasno o kakvom zaobilazenju (volje) naroda se radi, ako ce pred bilo kakvo uclanjenje koje niko ne spominje biti raspisan referendum?


Možda su ljudi čitali ovo, pa se zato brinu da neće biti pitani.
arthuratkinson arthuratkinson 17:04 13.06.2011

Re: kakvo zaobilazenje naroda?

Dragan Pleskonjic
arthuratkinson
Nije mi jasno o kakvom zaobilazenju (volje) naroda se radi, ako ce pred bilo kakvo uclanjenje koje niko ne spominje biti raspisan referendum?


Možda su ljudi čitali ovo, pa se zato brinu da neće biti pitani.


To je politicko manevrisanje, Sutanovac nema podrsku za takvo nesto, pre pokusava da se pozicionira unutar Demokratske stranke kao jedini ozbiljni prozapadni kandidat koji moze da zameni sada vec istrosenog Tadica u ocima Evrope i Amerike (nasuprot recimo Jeremicu).

Sto se tice referenduma o ulasku u NATO, od koga smo udaljeniji i od onoga za pristup Evropskoj Uniji pa iskreno ne vidim razlog za brigu narednih 10-15 godina, postoje mehanizmi koji ga mogu pokrenuti cak i ako politicari skupe dovoljnu vecinu u parlamentu protivno zeljama javnosti (samo skupiti vecinu u parlamentu Srbije je pored nemoguceg), a to su pokretanje pitanja ustavnosti takve odluke pred ustavnim sudom, ili sakupljenih 10.000 potpisa.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 17:53 13.06.2011

Re: kakvo zaobilazenje naroda?

Sto se tice referenduma o ulasku u NATO, od koga smo udaljeniji i od onoga za pristup Evropskoj Uniji pa iskreno ne vidim razlog za brigu narednih 10-15 godina, postoje mehanizmi koji ga mogu pokrenuti cak i ako politicari skupe dovoljnu vecinu u parlamentu protivno zeljama javnosti (samo skupiti vecinu u parlamentu Srbije je pored nemoguceg), a to su pokretanje pitanja ustavnosti takve odluke pred ustavnim sudom, ili sakupljenih 10.000 potpisa.

Je l?
A clan 108. Ustava RS?
arthuratkinson arthuratkinson 18:12 13.06.2011

Re: kakvo zaobilazenje naroda?

srdjazlopogledja
Sto se tice referenduma o ulasku u NATO, od koga smo udaljeniji i od onoga za pristup Evropskoj Uniji pa iskreno ne vidim razlog za brigu narednih 10-15 godina, postoje mehanizmi koji ga mogu pokrenuti cak i ako politicari skupe dovoljnu vecinu u parlamentu protivno zeljama javnosti (samo skupiti vecinu u parlamentu Srbije je pored nemoguceg), a to su pokretanje pitanja ustavnosti takve odluke pred ustavnim sudom, ili sakupljenih 10.000 potpisa.

Je l?
A clan 108. Ustava RS?


Typo.

Btw, ne znam zasto si se uopste meni nakacio, ali ako ce ti biti lakse uopste nisam za to da Srbija udje u NATO, niti ce ona to skoro uraditi.

To je prilicno jasno svima osim marginalnim grupama koje se gurkaju sa policijom i masi koja cokce nad novinama ili blogovima sta nam rade.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 02:30 16.06.2011

Re: kakvo zaobilazenje naroda?

arthuratkinson
Typo.
Btw, ne znam zasto si se uopste meni nakacio, ali ako ce ti biti lakse uopste nisam za to da Srbija udje u NATO, niti ce ona to skoro uraditi. To je prilicno jasno svima osim marginalnim grupama koje se gurkaju sa policijom i masi koja cokce nad novinama ili blogovima sta nam rade.

Ako sam se "nakačio", ili se takav utisak stvorio, moje izvinjenje. Ali napisano je mišljenje, pa sam ja napisao svoje, drugačije, ne nužno suprostavljeno.
tsunade tsunade 14:01 13.06.2011

ne vidim

na koji ce nacin i uz koliki trosak srbija odrzavati svoj status neutralnog ostrva na balkanu. mislim da je to neodrzivo.
Bojan Budimac Bojan Budimac 14:07 13.06.2011

Re: ne vidim

tsunade
na koji ce nacin i uz koliki trosak srbija odrzavati svoj status neutralnog ostrva na balkanu. mislim da je to neodrzivo.

aaaa, zato treba da padne u (još dublje) dužničko ropstvo ne bi li prestala da bude neutralna?

Voleo bih da pročitam jednu suvislu ekonomsku računicu u prilog priključivanju.

Uzgred, ja još nisam video nijedan suvisli argument ni za ni protiv (princi je bio jednom blizu, ali mrzi me da tražim taj komentar. Javiće se nadam se opet.
aleksanadar aleksanadar 14:09 13.06.2011

Re: ne vidim

na koji ce nacin i uz koliki trosak srbija odrzavati svoj status neutralnog ostrva...


У поменутој емисији "Пешчаника" Миша Васић каже и следеће:

Homologizacija sa NATO paktom nije neki veliki problem, osim na planu taktičkih i drugih telekomunikacija jer je to skupo.


мада, одмах се угризао за језик, и самога себе оповргао:

Ni oni čak ne postavljaju neke preterane uslove. Oni su recimo prihvatili ruski metod za kalašnjikov 7.62 x 39 kao svoj standard i ćao. Dakle, ne moramo mi sad da kupujemo nove puške.


Е, Богу хвала, нећемо куповати пушке! (Само тенкове.)

(Ипак, мора се Миши Васићу признати сјајно познавање материје.)


aleksanadar aleksanadar 14:17 13.06.2011

Re: ne vidim

Voleo bih da pročitam jednu suvislu ekonomsku računicu u prilog priključivanju.


Нема такве рачунице. Бити члан елитне (!?) војне организације значи хранити, облачити, обувати, опремати и васпитавати војника, много њих, који ће ратовати по белосветским бојиштима. А то кошта.

Евентуално, рачуница гласи: 1. корак - НАТО, из чега следи: 2. корак - Европска унија и Србија на зеленој грани.

Ја сам само за тачку 2. Нисам за тачку 1.
tsunade tsunade 14:19 13.06.2011

Re: ne vidim

mislim da je neutralnost skuplja nego saveznistvo... to mi govori elementarna logika.

drugo, nato nije samo vojna tema vec je i geostrateska i politicka. da sam svajcarac ili danac ili luksemburzanin ili svedjanin verovatno bih bila protiv ulaska u nato. ovako kao gradjanin srbije, mislim da je red da se opredelimo kom to drustvu pripipadamo... zapadna alijansa meni zvuci sasvim u redu, koliko god rusi bili protiv toga...ili mozda bas zato sto su rusi protiv toga.

treche, ako si krenuo u jednu vrstu integracija a to je eu, logicno je da na tom putu pristupas i poprecnim integracijama koje ubrzavaju taj put... a to je nato. svi znamo da ni jedna ex komunisticka drzava nije stigla do eu a da se prethodno nije uclanila u nato.

cetvrto, iskustva govore da pristupanje nato-u podize nivo stranih investicija i to ne malo. rec je vise desetina procenata povechanog priliva nakon uclanjenja u rumuniji na primer i bugarskoj...

mislim sticajem okolnosti radila sam nesto na tu temu pre par godina a i zmu mi je bas ovih dana zavrsio neki dokumentarac na tu temu pa mi je ostalo sveze u glavi...

nisam neko ko che da se zbog nato-a hvata s nekim za gushu. samo mislim da je racionalno da udjemo.
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 14:20 13.06.2011

Re: ne vidim

ja sam za to da Srbija i okolne države koje su ratovale međusobno ukinu vojsku...
aleksanadar aleksanadar 14:22 13.06.2011

Re: ne vidim

svi znamo da ni jedna ex komunisticka drzava nije stigla do eu a da se prethodno nije uclanila u nato.


Србија је у много чему изузетак. Када је већ тако, зашто не би била и у овоме?

А сви знамо и да поједине чланице ЕУ нису и чланице НАТО.
(Надам се, барем, да то знамо.)



gorran2 gorran2 14:29 13.06.2011

Re: ne vidim

svi znamo da ni jedna ex komunisticka drzava nije stigla do eu a da se prethodno nije uclanila u nato.

To je u stvari jako loše za EU. Ekoliko se pokaže da je EU samo lokalna NATO-ispostava, to bi za mene bio jak argument protiv EU-integracije, a ne u korist NATO-integracije.
tsunade tsunade 14:31 13.06.2011

Re: ne vidim

Србија је у много чему изузетак.


da. na zalost. i to preskupo plachamo svi.
aleksanadar aleksanadar 14:41 13.06.2011

Re: ne vidim

To je u stvari jako loše za EU. Ekoliko se pokaže da je EU samo lokalna NATO-ispostava, to bi za mene bio jak argument protiv EU-integracije, a ne u korist NATO-integracije.


То је, у ствари, кључно питање.

Улазак у НАТО повезује се са уласком у ЕУ - то би била главна и, чини ми се, једина бенефиција такве одлуке. (А штете су вишеструке.)

Какав је, међутим, однос Европске уније и НАТО-а?

Да ли је НАТО - оружана сила ЕУ? Треба ли да буде?


Predrag Azdejković Predrag Azdejković 14:44 13.06.2011

Re: ne vidim

Улазак у НАТО повезеује се са уласком у ЕУ - то би била главна и, чини ми се, једина бенефиција такве одлуке. (А штете су вишеструке.)


Ulazak u NATO nije povezan sa ulaskom u EU, niti je to uslov!
sybil sybil 14:45 13.06.2011

Re: ne vidim

То је, у ствари, кључно питање.

Улазак у НАТО повезеује се са уласком у ЕУ - то би била главна и, чини ми се, једина бенефиција такве одлуке. (А штете су вишеструке.)

Какав је, међутим, однос Европске уније и НАТО-а?

Да ли је НАТО - оружана сила ЕУ? Треба ли да буде?

sve zemlje istocne evrope su prvo nato pa eu.ja licno misalijm da bez nato nema eu, daj boze na nisam u pravu.
aleksanadar aleksanadar 14:49 13.06.2011

Re: ne vidim

i to preskupo plachamo svi.


Треба рећи и знати следеће: чланство у једном војном савезу плаћа се, између осталог, и одређеном количином добро обучених војника.

Војници се често враћају кући у блиндираним ковчезима.
aleksanadar aleksanadar 14:52 13.06.2011

Re: ne vidim

Ulazak u NATO nije povezan sa ulaskom u EU, niti je to uslov!


Свакако, није јавно изречен услов...

Међутим:

Lider Liberalno-demokratske partije Čedomir Jovanović smatra da je neophodno da Srbija što pre uđe u NATO, jer je to, između ostalog, prečica za članstvo u EU, ali i garancija za teritorijalni integritet zemlje. "Članstvo Srbije u NATO je potreba i put za izlazak iz izolacije, prečica za ulazak u EU", rekao je Jovanović.
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 14:53 13.06.2011

Re: ne vidim

Lider Liberalno-demokratske partije Čedomir Jovanović smatra da je neophodno da Srbija što pre uđe u NATO, jer je to, između ostalog, prečica za članstvo u EU, ali i garancija za teritorijalni integritet zemlje. "Članstvo Srbije u NATO je potreba i put za izlazak iz izolacije, prečica za ulazak u EU", rekao je Jovanović.


Turska je krenula tom prečicom i nikako da stigne do EU.
maca22 maca22 14:55 13.06.2011

Re: ne vidim

Predrag Azdejković
Lider Liberalno-demokratske partije Čedomir Jovanović smatra da je neophodno da Srbija što pre uđe u NATO, jer je to, između ostalog, prečica za članstvo u EU, ali i garancija za teritorijalni integritet zemlje. "Članstvo Srbije u NATO je potreba i put za izlazak iz izolacije, prečica za ulazak u EU", rekao je Jovanović.


Turska je krenula tom prečicom i nikako da stigne do EU.

Dobro, zato su posvršvalli neke unutrašnje poslove, bez da budu bombardovani ili im traženo suočavanje.
aleksanadar aleksanadar 15:03 13.06.2011

Re: ne vidim

zato su posvršvalli neke unutrašnje poslove...


Мислиш: подигли војне базе (са нуклеарним пројектилима), сашили униформе, спаковали сендвиче...


gorran2 gorran2 15:04 13.06.2011

Re: ne vidim

maca22
Predrag Azdejković
Lider Liberalno-demokratske partije Čedomir Jovanović smatra da je neophodno da Srbija što pre uđe u NATO, jer je to, između ostalog, prečica za članstvo u EU, ali i garancija za teritorijalni integritet zemlje. "Članstvo Srbije u NATO je potreba i put za izlazak iz izolacije, prečica za ulazak u EU", rekao je Jovanović.

Turska je krenula tom prečicom i nikako da stigne do EU.

Dobro, zato su posvršvalli neke unutrašnje poslove, bez da budu bombardovani ili im traženo suočavanje.

I ovo je čest pro-NATO argument - to bi nam, navodno, omogućilo da budemo lokalne siledžije, ili bar da to platimo manje.
Ukoliko imaimalo istine u tome, po meni je to još jedan argzument protiv ulaska u NATO.
Da citiram jednog čoveka od autoriteta:
Bolje zlo trpeti nego zlo činiti.
milisav68 milisav68 15:08 13.06.2011

Re: ne vidim

tsunade
mislim da je neutralnost skuplja nego saveznistvo... to mi govori elementarna logika.

Elementarna logika često ne funkcioniše u realnom životu, izmedju ostalog i zbog korupcije.
Gledao sam neku emisiju povodom štrajkova i ekonomskih problema Grčke, i u toj emisiji je rečeno (izmedju ostalog), da su ministra odbrane Grčke podmitili, da naručuje što više oružja pod "povoljnim kreditima", a povodom "tradicionalne netrpeljivosti" izmedju Grčke i Turske (a i jedni i drugi su u NATO) .
Davaoci kredita i prodavci oružja su bili Nemci.
gorran2 gorran2 15:15 13.06.2011

Re: ne vidim

Gledao sam neku emisiju povodom štrajkova i ekonomskih problema Grčke, i u toj emisiji je rečeno (izmedju ostalog), da su ministra odbrane Grčke podmitili, da naručuje što više oružja pod "povoljnim kreditima", a povodom "tradicionalne netrpeljivosti" izmedju Grčke i Turske (a i jedni i drugi su u NATO)

O tome se dosta pisalo - radilo se ne o individualnoj korupciji, nego o uslovljavanju davanja kredita kupovinom skupe vojne tehnike - čak i ratnih brodova.

You see, along the years, those two countries used to enforce Greece to purchase their weapons, along with tanks and war-ships, for ensuring their goodwill. So where did all the EU money go? It went right back to them!
milisav68 milisav68 15:57 13.06.2011

Re: ne vidim

gorran2
Gledao sam neku emisiju povodom štrajkova i ekonomskih problema Grčke, i u toj emisiji je rečeno (izmedju ostalog), da su ministra odbrane Grčke podmitili, da naručuje što više oružja pod "povoljnim kreditima", a povodom "tradicionalne netrpeljivosti" izmedju Grčke i Turske (a i jedni i drugi su u NATO)

O tome se dosta pisalo - radilo se ne o individualnoj korupciji, nego o uslovljavanju davanja kredita kupovinom skupe vojne tehnike - čak i ratnih brodova.

Da i to, ali je fokus emisije bio na individualnoj korupciji.
gorran2 gorran2 16:08 13.06.2011

Re: ne vidim

Da i to, ali je fokus emisije bio na individualnoj korupciji.

Pa dobro, neki je red da se posao "zalije" čašćenjem u kešu.
Protiv uroka.
Pa nije ni EU mimo sveta.
mikimedic mikimedic 16:21 13.06.2011

Re: ne vidim

Да ли је НАТО - оружана сила ЕУ? Треба ли да буде?


pisao sam svojevremeno nesto na tu temu, ako to nekog zanima - o lisabonskom sporazumu i evropskoj zajednickoj spoljnoj i bezbednosnoj politici.


milisav68 milisav68 16:23 13.06.2011

Re: ne vidim

gorran2
Da i to, ali je fokus emisije bio na individualnoj korupciji.

Pa dobro, neki je red da se posao "zalije" čašćenjem u kešu.
Protiv uroka.
Pa nije ni EU mimo sveta.

Pa znaju u EU šta je red, a ne ko ovi naši.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 17:21 13.06.2011

Re: ne vidim

tsunami
nisam neko ko che da se zbog nato-a hvata s nekim za gushu. samo mislim da je racionalno da udjemo.


Meni licno su bliski stavovi slicni Bojanovim, Pedjinim etc. a ovi tvoji argumenti gore navedeni nisu mi dovoljno ubedljivi...

Postoji medjutim jedan drugi argument koji se obicno nigde ne pojavljuje i zbog koga sam sklon da se pridruzim ovom tvom zakljucku da je "racionalno da udjemo". A taj razlog je: NATO ocigledno zeli da mi udjemo ... A ako oni to zele onda nas protivljenje moze vrlo skupo kostati...

Evo naprimer ovi tvoji ekonomski ralozi: ja sam cvrsto ubedjen da nas ulazak neuporedivo vise kosta nego da ostanemo neutralni. Pod uslovom da NATO zemlje nemaju nista protiv toga da budemo neutralni i ne ometa ni u kom pogledu nas ekonmoski razvoj i integracije u EU... Medjutim ako IMAJU protiv oni onda imaju i bezbroj nacina da postignu da nas ta neutralnost neuporedivo vise kosta. O drugim sredstvima kao sto je podrska daljoj balkanizaciji (da ne kazem dezintegraciji) Srbije i da ne pricamo...

Sve u svemu, iako nerado priznajem: i ja imam utisak da nam nema druge nego "kud svi Turci..."
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 17:28 13.06.2011

Re: ne vidim

gorran2
I ovo je čest pro-NATO argument - to bi nam, navodno, omogućilo da budemo lokalne siledžije, ili bar da to platimo manje.
Ukoliko imaimalo istine u tome, po meni je to još jedan argzument protiv ulaska u NATO.


U tome bi bilo istine u nekom drugacijem okruzenju - da recimo neki od komsija nisu u NATO. A ovako je taj argument i dalje u igri ali na malo neuobicajeni nacin: ako ostanemo "neutralni" onda neki od komsija-clanova (recimo HR) moze da se ponasa prema nama kao lokalni siledzija ... Pa cak da taj komsija i nije previse raspolozen mogu "gazde" da "napujdaju". Ulazak dovodi sve u ravnopravniji polozaj pa onda ce onda "gazde" da drze sve na uzdi ... i da "lupaju cvrge" svim lokalcima ako dodju na ideju da se (opet) podzapaju...
Bojan Budimac Bojan Budimac 17:34 13.06.2011

Re: ne vidim

cetvrto, iskustva govore da pristupanje nato-u podize nivo stranih investicija i to ne malo. rec je vise desetina procenata povechanog priliva nakon uclanjenja u rumuniji na primer i bugarskoj...

mislim sticajem okolnosti radila sam nesto na tu temu pre par godina a i zmu mi je bas ovih dana zavrsio neki dokumentarac na tu temu pa mi je ostalo sveze u glavi...

Ovo je jako uopšteno, voleo bih konkretno.

Mislim da ćeš se složiti da NATO nije nikakav safety net za ekomije zemalja članica, te mi to o stranim investicijama ne izgleda jako ubedljivo (što ne spasavaju grčku ekonomiju?). Strane investicije idu tamo gde vlada neka pravna sigurnost. To NATO ne donosi niti se time bavi. Kao što je poznato, živim u zemlji koja je članica od 1952, pa nešto nisam primetio da je Turskoj tekao med i mleko glede stranih investicija od te godine. O stanju ljudskih prava i ikebanama te vrste (jer, pro-NATO kamp je spreman i taj "argument" da potegne) da ne govorim.

nato nije samo vojna tema vec je i geostrateska i politička

ja bih dodao da je NATO i ideološka organizacija, a oni koji su bili zaduženi da održavaju okvir jednoumlja u koloru mi se nimalo ne dopadaju. A svet će sve manje biti binaran, čini mi se.

EU sa svojim "principima" je dosledna u nedoslednosti. Kipar (uzgred, nije član NATO-a) nema problema sa susedima? Kako stoji sa kontrolom teritorije? (Kakvo je samo sranje napravila EU te 2004. sa sve Kofijem Ananom!)
nisam neko ko che da se zbog nato-a hvata s nekim za gushu.

Ni ja i izvinjavam se ako je zvučalo drugačije. Ponavljam da nisam čuo ništa suvislo ni od jedne strane, a fakat je da mi se rad na globusu NATO-a nimalo ne dopada.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 17:56 13.06.2011

Re: ne vidim

Virtuelni Vasilije
[A taj razlog je: NATO ocigledno zeli da mi udjemo ... A ako oni to zele onda nas protivljenje moze vrlo skupo kostati...

Zeli, zeli... Svi zele balkance u svom drustvu, kad su Turci vec tu, mogu i balkanci.
blogovatelj blogovatelj 18:27 13.06.2011

Re: ne vidim

Војници се често враћају кући у блиндираним ковчезима.


Ovo je lista kanadskih vojnika poginulih u Avganistanu.
arthuratkinson arthuratkinson 18:42 13.06.2011

Re: ne vidim

blogovatelj
Војници се често враћају кући у блиндираним ковчезима.


Ovo je lista kanadskih vojnika poginulih u Avganistanu.


Bolje i to sto su poginuli za to da devojcice u Afganistanu mogu danas da idu u skolu, nego na Kosovu da su mrtvi pijani palili sela, streljali muskarce i silovali zene kao nasa vojska.
Inner Party Inner Party 18:51 13.06.2011

Re: ne vidim

tsunade
na koji ce nacin i uz koliki trosak srbija odrzavati svoj status neutralnog ostrva na balkanu. mislim da je to neodrzivo.


Ako se ne varam Grcka je u zadnjih godina u zestokoj krizi upravo zato sto je decenijama na kredit kupovala previse oruzija, aviona l teknova. U cemu je ironija?

1) Radili su to ocekujuci rat sa Turskom (oko Kipra valjda) - dakle obe su clanice Pakta a ocekivalo se da ce zaratiti medjusobno

2) Kupovali su oruzije od Nemacke, iste one drzave (sa kojom su i u NATO i u EU) koja se sada zalaze da se Grcka zbog prezaduzenosti pusti niz vodu.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 19:01 13.06.2011

Re: ne vidim

arthuratkinson
...nego na Kosovu da su mrtvi pijani palili sela, streljali muskarce i silovali zene kao nasa vojska...


Arthur-cicu, mnogo si pogresio pri izboru nika - neuporedivo bolje bi ti pristajalo: williamwalker
Bojan Budimac Bojan Budimac 19:10 13.06.2011

Re: ne vidim

1) Radili su to ocekujuci rat sa Turskom (oko Kjavascript:;ipra valjda) - dakle obe su clanice Pakta a ocekivalo se da ce zaratiti medjusobno

Ih da je bar oko Kipra... Turska vojna elita učlanjena u para-državni kartel Ergenekon je planirala obaranje sopstvenog aviJona ne bi li napravila malo napetosti, a možda i rat sa Grčkom, a sve u cilju obaranja demokratski izabrane vlade (koliko juče na trećim izborima sa 50% glasova), pa ti vidi kako NATO dovodi zemlju u red (Vasić sve češće prolupava, a naročito kad izlazi iz svog (strogo) pandurskog okvira). U toj sređenoj zemlji ex-rektor univerziteta (sada žulja optuženičku klupu zbog pripadnosti gorepomenutom para-državnom kartelu) je svojevremeno izjavio: "Treba napasti Grčku, jes' izgubili bi 150.000 mladića, ali Atina bi bila naša."
Tako da delimično razumem grčku potrebu da kupe ciglu od Nemaca. S druge strane me živo zanima šta bi na NATO činio (ili ne činio) u slučaju sukoba dve zemlje članice. Kako bi primenili 5 član povelje? (o doslednosti (ne)upotrebe tog člana bi se takođe dalo pisati).
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 19:12 13.06.2011

Re: ne vidim

Bolje i to sto su poginuli za to da devojcice u Afganistanu mogu danas da idu u skolu, nego na Kosovu da su mrtvi pijani palili sela, streljali muskarce i silovali zene kao nasa vojska.


WOW, kako lako žrtvujemo tuđe živote i tuđu decu... Još jednom, WOW.
filantrop filantrop 19:22 13.06.2011

Re: ne vidim

Predrag Azdejković
Bolje i to sto su poginuli za to da devojcice u Afganistanu mogu danas da idu u skolu, nego na Kosovu da su mrtvi pijani palili sela, streljali muskarce i silovali zene kao nasa vojska.


WOW, kako lako žrtvujemo tuđe živote i tuđu decu... Još jednom, WOW.



osim
sto je tacno

There are now 2.4 million Afghan girls enrolled in school, compared to just 5,000 in 2001 – a 480-fold increase.

http://www.oxfam.org/en/pressroom/pressrelease/2011-02-24/afghanistan-gains-girls%E2%80%99-education-are-risk-unless-urgent-action-t
arthuratkinson arthuratkinson 19:26 13.06.2011

Re: ne vidim

Predrag Azdejković
Bolje i to sto su poginuli za to da devojcice u Afganistanu mogu danas da idu u skolu, nego na Kosovu da su mrtvi pijani palili sela, streljali muskarce i silovali zene kao nasa vojska.


WOW, kako lako žrtvujemo tuđe živote i tuđu decu... Još jednom, WOW.


Ako mislis na kanadske vojnike, kao i kod svih zapadnih saveznika radi se o dobrovoljcima. Svako od njih potpisuje ugovor i zna gde ide.
blogovatelj blogovatelj 21:05 13.06.2011

Re: ne vidim

Bolje i to sto su poginuli za to da devojcice u Afganistanu mogu danas da idu u skolu, nego na Kosovu da su mrtvi pijani palili sela, streljali muskarce i silovali zene kao nasa vojska.


Da te pitam, jesi prirodno retardiran ili si dobro napusen?
elastigirl elastigirl 05:24 14.06.2011

Re: ne vidim

arthuratkinson
Predrag Azdejković
WOW, kako lako žrtvujemo tuđe živote i tuđu decu... Još jednom, WOW.

Ako mislis na kanadske vojnike, kao i kod svih zapadnih saveznika radi se o dobrovoljcima. Svako od njih potpisuje ugovor i zna gde ide.

Svim ZLIKOVCIMA koji bi zrtvovali tudju decu pod izgovorom da su u pitanju dobrovoljci (kao da smo svi ludi pa ne znamo ko bi ti dobrovoljci bili, svakako ne neko iz arthuratkinson-ove ili tsunade-ine porodice, nego sirotinja neka iz ekonomskih razloga) samo jedno: to je i Milosevic radio i nikakve razlike nema na koji nacin je neko primoran da ode, ekonomskim beznadjem ili trpanjem u kamion, a gubiti glavu na nekom ratistu u Avganistanu je kako god okrenes gore nego u Republici Srpskoj.
tsunade tsunade 08:06 14.06.2011

Re: ne vidim

bojan
Ovo je jako uopšteno, voleo bih konkretno.


u rumuniji prve dve godine nakon ulaska u nato strane investicije skocile 140 odsto a u bugarskoj za 110 odsto... o estoniji da ne govorimo... to se meri sa vise stotina procenata rasta nakon godinu ili dve nakon ulaska u nato.

Kao što je poznato, živim u zemlji koja je članica od 1952, pa nešto nisam primetio da je Turskoj tekao med i mleko glede stranih investicija od te godine.


bojne ja o turskoj stvarno ne znam skoro pa nista, osim ono turisticki. a ti si pametan covek i zahvaljujem ti na odlicnim i zanimljivim temama iz te zemlje koju bas jako volim. al ajd da razmislimo dal bi turska bila ovakav primer stabilnosti da je insistirala na nekoj kvazi neutralnosti...

i to je poenta... neutralnost nije koncept vech pseudo koncept koji je, smatram, neodrziv na kraju krajeva iz onih razloga o kojima je vasilije virtuelni govorio. ako nato zeli da ne budemo rupa u tepihu, ne znam kako chemo i po koju cenu to da izbegnemo..

tsunade tsunade 08:19 14.06.2011

Re: ne vidim

inner Kupovali su oruzije od Nemacke, iste one drzave (sa kojom su i u NATO i u EU) koja se sada zalaze da se Grcka zbog prezaduzenosti pusti niz vodu.


pa malo si pomesao stvari. nisu grci u buli zbog nato-a nego zbog ogromnog javnog duga, javne potrosnje, nagomilane administracije, slabe privrede. nije nato hraniteljska porodica pa da se o nesposobnima stara na taj nacin. ali eto, pruza neke sanse da plasiras neke svoje proizvode u zemlje clanice. evo hrvati prodaju neke svoje pistolje, pravili su, konkurisali i na kraju prodali neku cini mi se tekstilnu robu (tipa potkosulje) hoche sad da prave escajg za nato vojnike... mi kad bi uspeli da zavaljamo cackalice, opet bi bila vajdica... hochu rechi imaju ljudi neku korist od toga, ne moze se to porechi.

drugo, razgovarala sam sa vojnicima o nato-u. svi do jednog su smatrali da bi to za njih bilo dobro, da bi ta iskustva za njih bila korisna, da bi tehnoloshki lakse hvatali korak i da bi se oni, kao vojnici, osechali bezbednije u sistemu kolektivne odbrane.

hajde da se zapitamo zasto su bezmalo sve zemlje eu plus kanada, amerika, turska u nato-u. da li su svi bezumni i rade protiv svojih interesa?
alselone alselone 08:24 14.06.2011

Re: ne vidim

tsunade

drugo, razgovarala sam sa vojnicima o nato-u. svi do jednog su smatrali da bi to za njih bilo dobro, da bi ta iskustva za njih bila korisna, da bi tehnoloshki lakse hvatali korak i da bi se oni, kao vojnici, osechali bezbednije u sistemu kolektivne odbrane.


Bojan Budimac Bojan Budimac 08:26 14.06.2011

Re: ne vidim

al ajd da razmislimo dal bi turska bila ovakav primer stabilnosti da je insistirala na nekoj kvazi neutralnosti...

Turska je član NATO-a od 1952. (tada smo se i mi (Jugoslavija) lizali i zabavljali idejom članstva) Od tada je u ovoj zemlji bilo četiri vojna puča (tri vrlo krvava) u kojima su obarane demokratski izabrane vlade. Sad zamisli kako nekom slobodnomislećem demokratski nastrojenom Turčinu zvuče argumenti tipa "civilna kontrola armije", "ljuCka prava" i "sistem vrednosti" koje, eto, NATO sam po sebi donosi učlanjenjem. Stabilnost (relativna) koju Turska uživa u poslednjih desetak godina nije zbog, nego uprkos NATO-u.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana