Lingvistika| Mediji| Planeta| Politika| Religija

Brejvik: Desničar ili terorista?

/ 24.07.2011. u 00:45

Komentari: 283
Čitanost: 29060
/
Preporuke: 4488
/

Gledam taj naslov sada već više od 7 sati i pitam se koji i**J*t ga je smislio, naime zašto su u njegovoj glavi te dve kategorije međusobno isključive? Drugo pitanje je zar samo ja vidim nešto čudno u tom naslovu?

*************************

Beleške na margini

Članak Glena Grinvolda koji možda objašnjava taj i takve naslove: The omnipotence of Al Qaeda and meaninglessness of "Terrorism"

***

Članak o tome kako je startovao medijski stampedo

***

Da li je sve to, kako sam u jučerašnjem blogu napisao, stvarno posledica samo novinarskog neznanja i poslovične lenjosti (na stranu mentalitet krda i resavske škole)?

----------------------------------------

Atačmenti

desnicariliterorista.gif / 9.66 / KB image/gif

postavite na |

Komentari (283)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

tyson 13:10 24.07.2011

Re: Bolesni monstrum!

mozda ce nakon ovakve tragedije kaznena politika biti promenjena (poostrena).

Sve i ako se u Norveškoj promeni, za primenu na njega biće kasno jer je poznato da se zakoni ne primenjuju retroaktivno.

myredneckself 15:58 24.07.2011

Brižna dadilja

Bojan Budimac
Nanny state.

...jer se odlično dokazala u anti-pušačkim zakonima

maca22 18:00 24.07.2011

Re: Bolesni monstrum!

mlekac
Ako mene pitas - trebalo bi sve svetske agencije da se dogovore i da ga ignorisu.

Ime da mu ne pominju.

Da se umesto o njemu govori o zrtvama i SAMO o zrtvama.

Da nestane na djubristu zaborava gde mu je i mesto!

Stvar isto dozivljavam kao ti. Ne zelim ni da mi pred oci iskacu njegove nalickane fotke. Bljuv.

ulicno_pojacanje 10:44 24.07.2011

Zaigrala se deca...

Šta zna novinar šta je pismenost i briga o čitaocima.

Goran Vučković 11:41 24.07.2011

Nastavak u sledećem broju

Protests over Kepiro acquittal planned in two towns

The Holocaust Memorial Society is today organizing gatherings in Belgrade in Novi Sad to protest against the acquittal of...

Varošice Beograd i Novi Sad...

Bojan Budimac 11:45 24.07.2011

Re: Nastavak u sledećem brojujavascript:;

Goran Vučković
Protests over Kepiro acquittal planned in two towns

The Holocaust Memorial Society is today organizing gatherings in Belgrade in Novi Sad to protest against the acquittal of...

Varošice Beograd i Novi Sad...

Da ljudi znaju o čemi se radi: Protests over Kepiro acquittal planned in two towns

Source: Tanjug

blogov_kolac 11:44 24.07.2011

Telegrafska Agencija Nove JUGoslavije

Kao izvor u vesti sa skandalozno neumesnim naslovom naveden je TANJUG, novinska agencija koja je ovde jos mnogo pre pojave interneta bila majka "Frankestajn" novinarstva (kalemljenje citavih pasusa iz razlicitih izvora sa naslovom i medjurecenicama koji bi to sve povezivali, ali i usmeravali), sto naravno ne pravda Resavca i urednika sa b92 u cijim odgovornostima je ovaj propust. Vest o masakru u Norveskoj se u TANJUG-u dopunjavala i mutirala iz sata u sat, i tek je sinoc kompletirana, i sto se tice konacne verzije naslova zavrsila je sa manje neumesnim, ali skoro jednako retardiranim oblikom:
Norvežanin priznao da je pucao, strahuje se da ima 98 žrtava

Inace, da li ste primetili da naslov "Brejvik: Desničar ili terorista?" kada ne bi bio ono sto jeste - odraz necije neukosti i porazavajuce nekompetencije - je istovremeno i toliko dvosmislen izmedju redova, da mi ne bi mogli na osnovu njega sa sigurnoscu da tvrdimo da li dolazi od strane nekoga kome je mozak ispran na krajnjoj levici ili desnici!? Znaci da li taj neko misli da terorista ne moze biti neki desnicar, pa makar pobio 100 tinejdzera, ili je to pak neko kome je zlocinacki akt ovakvih razmera jednaka asocijacija na "desnicu" koliko na "terorizam"? Nije cak dodao "ekstremni" ili makar "usamljeni" (jer po nekim zastarelim definicijama terorista moze biti samo clan neke organizovane grupe).

Sto se tice munjevitog upiranja prsta i lova na vestice na islamske teroriste odmah posle napada, stvarno ne vidim nikakvu zaveru u tome. Postojece i stvarne teroristicke organizacije koje imaju rec dzihad u svom naslovu ili podnaslovu su aktivne sirom sveta na mesecnom nivou sa teroristickim akcijama. Sa druge strane i ekstremna desnica je veoma aktivna, ali jos od bombaskog napada u Oklahomi od pre vise od 15 godina, nije bio neki ovakav slucaj bombaskog napada na vladine institucije svoje zemlje. A onog trenutka kada su poceli da pristizu i izvestaji o masakru na ostrvu (sto se nikako nije poklapalo sa uobicajenim rukopisom islamskih terorista) sa rezervom je uzeto cak i kada je jedna od "dzihad" organizacija preuzela na sebe odgovornost. Kao sto znamo juce je tragicno preminula Ejmi Vajnhaus i iako nikakva autopsija nije jos uradjena svi su upirali od prvog minuta prst na drogu i alkohol. I sta ako se ispostavi da je uzrok smrti nesto drugo - da li to znaci da su se svetski mediji zaverili protiv nepravedno optuzenih droge i alkohola, ili je u njihovoj inerciji bilo itekako logike? A to da se odmah i svugde prvo optuzuju teroristicke organizacije povezane sa militantnim islamom nije istina, i uvek zavisi od konteksta. Naprimer druga "najuspesnija" teroristicka akcija u istoriji Al Kaide bila je sprovedena u Madridu, i kada se to desilo spanski i svetski mediji su u prvim satima kao glavnog osumnjicenog za organizaciju navodili baskijske separatiste i ETA.

Goran Vučković 11:47 24.07.2011

Re: Telegrafska Agencija Nove JUGoslavije

sa rezervom je uzeto cak i kada je jedna od "dzihad" organizacija preuzela na sebe odgovornost

Ne čitaš beleške na margini?

Bojan Budimac 12:01 24.07.2011

Re: Telegrafska Agencija Nove JUGoslavije

Naprimer druga "najuspesnija" teroristicka akcija u istoriji Al Kaide bila je sprovedena u Madridu, i kada se to desilo spanski i svetski mediji su u prvim satima kao glavnog osumnjicenog za organizaciju navodili baskijske separatiste i ETA.

Eh, ne razlikovanje spina vlade od medijskog stampeda je... šta?

blogov_kolac 12:30 24.07.2011

Re: Telegrafska Agencija Nove JUGoslavije

Goran Vučković
Ne čitaš beleške na margini?

Ta vest je dobila ogroman publicitet jer je to prvih sati bio jedini neko ko je na sebe preuzeo odgovornost, ali kada su poceli da pristizu izvestaji o masakru na ostrvu, gurnuta je u drugi plan.

Teroristicka akcija ako se ne oglasi organizator i ne navedu razlozi bi bila samo kao nekakva elementarna nepogoda koja je odnela toliko i toliko zrtava i nista vise, i zato se u 99% slucajeva tacno zna ko je i zasto je nesto uradio (sami se oglase, kao sto ovaj norveski monstrum za zadovoljstvom saradjuje sa policijom objasnjavajuci sta je, kako i zasto uradio). Zasto bi neko nesto dugo planirao i pripremao nesto, sproveo to zrtvujuci cesto svoje ljude - a da ne objasni svoje razloge i navede sebe kao nekakav faktor? Zar ti verujes da postoji masovna pojava uspesnih "kradja" teroristickih akcija? Ako ne postoji, a zna se koliko je udeo islamskih terorista u postavljanju automobila bombi zadnjih godina, onda nema razloga ismejavati novinare i eksperte za terorizam sirom sveta koji su u prvim satima ukazivali na islamske teroriste kao prvooptuzene. Da je automobil bomba eksplodirao prekjuce ispred vladine zgrade u Atini, pretpostavljam da bi prvooptuzeni osumnjiceni bili anarhisti, na Siciliji verovatno mafija...itd a u Oslu mislim da ima logike na koga su prvo posumnjali.

Bojan Budimac
Eh, ne razlikovanje spina vlade od medijskog stampeda je... šta?

Zar je moguce da stvarno verujes da je Aznar i njegova vlada SVESNO pocela ukazivati na pogresnog krivca, a ne poput svih napravila gresku po inerciji i zdravoj logici? Taj napad se, podsecam, desio samo par dana pred parlamentarne izbore na kojima su spanski Narodnjaci po svim istrazivanjima trebali da pobede, ali bas blamaza sa zaletanjem na Baskijce kostala ih je tesnog poraza. A bilo je itekako vise razloga posumnjati u ETA koja je prethodno proglasila nistavnim sopstveno jednostrano proglaseno uzdrzavanje od terorizma, a medjuspanska trvenja u finisu kampanje bila su na vrhuncu, dok se sama Al Kaida mesecima pre tog napada bila skroz primirila (tacnije 2 ipo godine od 11/9) a Spanija je u Busovom ratu protiv terorizma objektivno imala ulogu devete rupe na svirali. Pa ne verujes valjda da je Aznar umislio da ako SVESNO optuzi pogresnog krivca da se pravi nece sam javiti da objasni sta je i zasto uradio vec u prvih dan-dva!? Kakvo bre spinovanje?

Inner Party 12:56 24.07.2011

Re: Telegrafska Agencija Nove JUGoslavije

Cujem da se desava da po svetu nasim selebritijima cesto prilaze novinari koji se prestavljaju kao novinari TANJUGA cime uteravaju ozbiljan strah u kosti svake malo informisanije osobe koja se prilikom takvog susreta nadje u neverici - jesam li umro? sanjam li? jesam li se vratio kroz vreme? I navodno vecina od tih intervjua i izjava se nikada ne pojavi na stranicama nekih novina ... TANJUG - jedina prava zombi agencija.

Goran Vučković 13:01 24.07.2011

Re: Telegrafska Agencija Nove JUGoslavije

Ta vest je dobila ogroman publicitet jer je to prvih sati bio jedini neko ko je na sebe preuzeo odgovornost, ali kada su poceli da pristizu izvestaji o masakru na ostrvu, gurnuta je u drugi plan.

Koliko vidim tu nije niko preuzeo odgovornost, nego je "ekspert" prepričavao glasine iz zatvorenog foruma militantnih islamista na arapskom (koji iz nekog razloga prima u članstvo eksperte za islamistički terorizam koji se hvale članstvom), a onda su novinari gladni vesti to prenosili po sistemu gluvih telefona..

blogov_kolac 14:06 24.07.2011

Resavac b92 ride again

Da ne zanemarimo samu temu, mozemo i na nekim danasnjim naslovima sa b92 info da se uverimo da kada se ovako mnogo omane i ne primeti sopstvena greska, to tesko moze da bude skroz slucajno - vec neko ocigledno nema "osecaj za filing". Evo danasnja dva NASLOVA sasvim korektnih tekstova koji su po meni po mnogo cemu neprimereni i maliciozno izvuceni iz konteksta. Kao da su angazovali nekoga iz kurir/press ekipe da im "krsti" tekstove:

"Dražine" kosti su - životinjske

Brejvik protiv NATO napada u Srbiji

Albanci oborili sajt Milke Canić <= (treca vest "po vaznosti" za danas prema b92 info!)

tasadebeli 12:30 24.07.2011

Брејвик: Десничар или терориста

Наслов је стварно класичан пример за историју глупости. А у коментарима сви запели да лепе етикете, нико да каже да је он болестан човек (јер ко би нормалан ово урадио), што га не оправдава. Какве везе има да ли је десничар, левичар, муслиман, хришћанин,...он је болестан човек. Да ли је неко дириговао њиме из сенке? Мож` да бидне, не мора да значи. Мало ствари данас на овом свету изгледају онако како ми мислимо да изгледају.
Муслимане данас обавезно везују за тероризам захваљујући филмовима из Холивуда (највеће и најуспешније пропагандне машинерије у историји човечанства) у којима су у последњих тридесетак година терористи обавезно муслимани или неко из Источне Европе. Зар Ал-каиду и Миладина нису осмислили исти они који се данас "боре" против тероризма? Клишеи, клишеи,...Свет је црно-бела представа, тако је најлакше васпитавати масе. (Ко је гледао филм "Бразил"?) Да ли ће сада, зато што је Брејвик у вестима представљен као хришћанин, почети по Европи прогон хришћана? Хајде онда да, због ове фотографије у масонској кецељи, почнемо да скидамо све масонске симболе са београдских фасада и да хапсимо масоне. Или да све вас левичаре, који сте се јавили у коментарима, почнемо да осуђујемо због Стаљиновог крвавог пира. Не иде то тако, људи моји! Почетком осамдесетих година прошлог века на студије у Београд је дошао један момак из Африке, Стив Ханингтон. Овде се уз студије бавио и музиком, па је, природно, дуго студирао и цео Београд га је познавао као Стеву. Не знам шта је данас са њим, али памтим један његов интервју у коме је лепо, јасно и једноставно рекао: "Нисам ни црн, ни жут, ни бео, ја сам само човек." Ма одбијам, бре, да се сврставам на било чију страну! ("Левица-десница-масница", писало је својевремено на зиду Филолошког факултета.)
А што се тиче језичке, правописне и стилске неписмености, ту ће се нешто променити тек онда када будемо схватили да и то спада у општу културу и лепо васпитање, исто онолико колико и, рецимо, то што некоме познатом кажемо добар дан или здраво када га сретнемо.

mlekac 12:35 24.07.2011

Re: Брејвик: Десничар или терориста

tasadebeli
Почетком осамдесетих година прошлог века на студије у Београд је дошао један момак из Африке, Стив Ханингтон.

Izvini, moram da te ispravim ovde.
Stiv Hanington, poznat i kao Steva Shumadinac, dosao je u Beograd 1964! Kao srednjoskolac. Prvo je isao u Zubotehnicku a posle je bio veciti student stomatologije...

tasadebeli 13:16 24.07.2011

Re: Брејвик: Десничар или терориста

mlekac
tasadebeli
Почетком осамдесетих година прошлог века на студије у Београд је дошао један момак из Африке, Стив Ханингтон.

Izvini, moram da te ispravim ovde.
Stiv Hanington, poznat i kao Steva Shumadinac, dosao je u Beograd 1964! Kao srednjoskolac. Prvo je isao u Zubotehnicku a posle je bio veciti student stomatologije...

Још шесет четврте као средњошколац! Ау, па Стева је онда изгледао много млађе, барем се мени тако чинило када бих га виђао по граду! Хвала на информацији!

mlekac 13:59 24.07.2011

Re: Брејвик: Десничар или терориста

tasadebeli
mlekac
tasadebeli
Почетком осамдесетих година прошлог века на студије у Београд је дошао један момак из Африке, Стив Ханингтон.

Izvini, moram da te ispravim ovde.
Stiv Hanington, poznat i kao Steva Shumadinac, dosao je u Beograd 1964! Kao srednjoskolac. Prvo je isao u Zubotehnicku a posle je bio veciti student stomatologije...

Још шесет четврте као средњошколац! Ау, па Стева је онда изгледао много млађе, барем се мени тако чинило када бих га виђао по граду! Хвала на информацији!

Ja sam imala facu ko ovaj smajli

kad mi je rekao KADA je dosao!

Kasnije sam tek, u Africi, shvatila da je tesko proceniti starost pripadnika crne rase - al' to je za neku drugu pricu.

spadalo92 20:57 24.07.2011

Re: Брејвик: Десничар или терориста

"Нисам ни црн, ни жут, ни бео, ја сам само човек."

I još je rekao: "Juče me je zaustavila policija i tražila mi pasoš. Kako su znali da sam stranac?"

maksa83 12:32 24.07.2011

fingerpointing

Sećam se (a setiće se i još poneko ovde) da je na pok. Sezamu bio član i kulturni ataše španske ambasade, izrazito fini i kulturan tip, baš skroz okej, nama vrlo naklonjen ali objektivan, upućen u ovdašnje prilike, govorio i pisao srpski bolje od dosta onih koji su se tamo javljali (a to je još bila i profilisana sredina, pre nego što je svaki pera mogao da klikne na ikonu i piše po Internetu),

Sećam se da je taj super kul tip, kada su u Madridu digli one vozove u vazduh naravno momentalno optužio ETA i Baskijce i bio vrlo eksplicitan u tome šta sa njima treba raditi, da bi se ispostavilo da su to uradili islamski teroristi. Kako god njegova knee jerk reakcija je bila za očekivati pošto su ovi od 70-te na ovamo pobili oko 900 ljudi i još ko zna koliko ranili i kidnapovali.

Zašto se onda iko šokira što su svi prvo pomislili na islamske teroriste? Oni ipak više nego drugi gaje taj običaj da po svetu i kod sebe dižu u vazduh ljude i stvari. Ta percepcija nije slučajna, i ne bih je pripisao (samo) zapadnoj propagandi.

Kontekst je sve.

NNN 12:45 24.07.2011

Re: fingerpointing

Zašto se onda iko šokira što su svi prvo pomislili na islamske teroriste? Oni ipak više nego drugi gaje taj običaj da po svetu i kod sebe dižu u vazduh ljude i stvari. Ta percepcija nije slučajna, i ne bih je pripisao (samo) zapadnoj propagandi.

Mi kao konzumenti možemo da pomislimo bilo šta, ali oni koji koji izveštavaju o tome moraju da shvate težinu informacije koju prenose. Potpuno je nezrelo (da ne kažem nešto adekvatnije) da se lansiraju kojekakve tendenciozne špekulacije.
Tj. mi imamo pravo da se pitamo "da li je to bio islamski terorizam",
ali oni nemaju pravo da nam odgovore "veruje se* da je u pitanju islamski terorizam"

*ili bilo kakva nedefinisana, ali obojena formulacija.

Bojan Budimac 12:55 24.07.2011

Re: fingerpointing

Zašto se onda iko šokira što su svi prvo pomislili na islamske teroriste? Oni ipak više nego drugi gaje taj običaj da po svetu i kod sebe dižu u vazduh ljude i stvari. Ta percepcija nije slučajna, i ne bih je pripisao (samo) zapadnoj propagandi.

Kontekst je sve.

2006

2007

2008javascript:;

Kažu 1 slika govori više od 1000 reči, a pošto niko ne otvara linkove...
Slike su iz Europolovog izveštaja (pdf fajl već linkovanog), a za potrebe komentara linkovane sa članka: Europol Report: All Terrorists are Muslims…Except the 99.6% that Aren’t

P.S. Wukadine izađi iz Makse!

blogov_kolac 12:57 24.07.2011

Re: fingerpointing

maksa83
Kontekst je sve.

Bas sam nesto slicno pokusao da objasnim u svom postu iznad (cak sam i pomenuo isto Madrid/2004 slucaj) da konstatujem da je bilo itekako logike u prvim satima nakon eksplozije automobila bombe ispred sedista norveske vlade kao najsumnjivije navoditi upravo islamske teroriste - kao sto je odmah posle prvih izvestaja da se desio i masakr na nekom ostrvu bilo jasno da se desilo nesto potpuno netipicno za uobicajene teroristicke akcije koje izvode islamski teroristi, i da je krivac neko drugi, ili da bar treba jos sacekati dok stvari ne budu jasnije.

Bojan Budimac
Kažu 1 slika govori više od 1000 reči

Iz ovih grafikona jedino mozes da se uveris da u prvim satima Aznar nije spinovao optuzbe za Madrid 2004 na Baskijce, nego je najiskrenije prvo pomislio na to iz puno razloga, sto ga je jako skupo kostalo koji dan kasnije na izborima koje je trabao pobediti. Skoro sve ove akcije koje si prilozio otpadaju na Spaniju i Francusku koje imaju svoje Katalonije, Baskije, Korzike... i kakve to ima veze sa Kraljevinom Norveskom? Dakle u pitanju je kontekst.

U prebogatoj i nacionalno jako homogenoj Norveskoj ne postoji nijedna znacajnija separatisticka grupa ili inicijativa, a kao sto znamo ovog proleca je likvidiran Bin Laden, najslavniji islamski terorista u istoriji, a zadnjih dana i libijski lider Gadafi porucuje Evropljanima koji ucestvuju u intervenciji da ocekuju osvetu (Norveska je inace clanica NATO cije trupe operisu i u Avganistanu, Iraku i Libiji) i prosto kontekst je bio takav da se prvo pomislilo na odredjene osumljicene sa dosta logike, jer bomba nije eksplodirala npr ispred nekog kampa za azilante pa da se odmah pomisli na ekstremne desnicare, vec u gusto naseljenoj gradskoj oblasti gde su smestene vladine institucije, i jos od 1995 i USA/Oklahome ja ne pamtim da su u medjuvremenu desni ekstremisti jos negde koristili ovakav rukopis. Da li je bas slucajno sto je u Danskoj jedina teroristicka akcija sprovedena u ovom periodu bila delo islamskih terorista? Danska ima mirnu unutrasnjopoliticku scenu, a posle onog cuvenog slucaja sa karikaturama i mnogih obecanja da ce ih stici kletva pretpostavljam da su i tamo prvo pomislili na islamske fundamentaliste - i na kraju bili u pravu. Ispada kao da su islamski teroristi bili optuzeni za 100% svih ovih akcija, a bili krivi samo za 1%. Ja se ne secam kada su prethodni put bili ovako u startu jednoglasno/horski osumnjiceni, a da se na kraju nije ispostavilo da su stvarno odgovorni?

blogov_kolac 13:33 24.07.2011

Re: fingerpointing

...

maksa83 13:48 24.07.2011

Re: fingerpointing

P.S. Wukadine izađi iz Makse!

Ništa egzorcizam, pomešao si me definitivno - wukadinu su gadni njini fanatici, a ja se ježim svih podjednako. Pogotovo ovih belih i zdravih kojima je zapravo sve potaman (za razliku od islamskih kojima zapad, da se ne lažemo, već 100-ak godina jebe keve na razne načine) ali su rešili da Poprave Svet tako što će da pobiju 100-ak dece.

Bojan Budimac 14:13 24.07.2011

Re: fingerpointing

maksa83
P.S. Wukadine izađi iz Makse!

Ništa egzorcizam, pomešao si me definitivno - wukadinu su gadni njini fanatici, a ja se ježim svih podjednako. Pogotovo ovih belih i zdravih kojima je zapravo sve potaman (za razliku od islamskih kojima zapad, da se ne lažemo, već 100-ak godina jebe keve na razne načine) ali su rešili da Poprave Svet tako što će da pobiju 100-ak dece.

Ma sve OK, Makso, ali to o percepciji (i njenoj opravdanosti), ako bude prilike, ćeš morati da rešiš direktno sa Fu (njen komentar na tvoj komentar nije pogodan za "štampu" čak ni u formatu u kome bih ekstezivno koristio * umesto slova).

maksa83 14:23 24.07.2011

Re: fingerpointing

ćeš morati da rešiš direktno sa Fu (njen komentar na tvoj komentar nije pogodan za "štampu" čak ni u formatu u kome bih ekstezivno koristio * umesto slova).

Uah!
Ženski bes... to nekako čovek preživi, samo nemoj suze - to me polomi. :))

(Može i u originalu, pa da se snađem za prevod)

freehand 14:28 24.07.2011

Re: fingerpointing

Pogotovo ovih belih i zdravih kojima je zapravo sve potaman (za razliku od islamskih kojima zapad, da se ne lažemo, već 100-ak godina jebe keve na razne načine)

Tisuću, Makso.
U vreme krstaša nije bila interesantna nafta, ali su zato zlato, dragulji, krzna (pa i roblje, zakaj ne?) bile robe vredne da se krene u oslobađanje Hristova groba!
Iz čisto religioznih razloga i pobuda, naravno.

Bojan Budimac 14:34 24.07.2011

Re: fingerpointing

Uah!
Ženski bes... to nekako čovek preživi, samo nemoj suze - to me polomi. :))

Ništa suze, ali ja ne bih bio tako opušten

Ne znaš ti Fu...

freehand 14:41 24.07.2011

Re: fingerpointing

Bojan Budimac
Uah!
Ženski bes... to nekako čovek preživi, samo nemoj suze - to me polomi. :))

Ništa suze, ali ja ne bih bio tako opušten Ne znaš ti Fu...

Veruj Bojanu, on je prvosveštenik Si-Fan kulta!

maksa83 14:45 24.07.2011

Re: fingerpointing

Ništa suze, ali ja ne bih bio tako opušten Ne znaš ti Fu...

Sad ozbiljno, gledam one grafikone i Francuska i Španija tu jasno dominiraju, i svima je jasno da su to Baskijci. Mislim, zašto bi iko pomislio da Baskijci ubijaju decu u Norveškoj? Naravno da će da pomisli na islamski terorizam, dok NATO roka Avganistane, Libije i sl.

A i ovo možeš da kažeš Fu. Terorizam je verovatno oduvek globalno raširena pojava, ali zvanično (moj izvor je Amin Malouf, pisac - libanski Arapin, i mislim da sam to čitao u Samarkandu) da organizovani terorizam JESTE islamski izum, da je reč asasin persijsko-arapskog porekla, i da to stvarno jeste bila organizacija koja još od 11-og veka u kamikaza stilu ubijala viđene ličnosti koje su po njima bile u suprotnosti sa Idejom.

Pa eto može malo i na njega da besni.

Bojan Budimac 14:46 24.07.2011

Re: fingerpointing

U vreme krstaša

Ovaj viking upravo u tome nalazi inspiraciju -- video, glede njegove "ideologije", koji je sklonjen sa Jutjubeta.

Bojan Budimac 14:55 24.07.2011

Re: fingerpointing

da organizovani terorizam JESTE islamski izum

I ti ovo nazivaš ozbiljnim razgovorom???

da je reč asasin persijsko-arapskog porekla

Sjajan argument. BTW Već si ga koristio kada si pokušavao da dokažeš da je samožrtvovanje inherentno islamu (u vrlo jalovoj diskusiji o bombašima samoubicama).

maksa83 15:00 24.07.2011

Re: fingerpointing

Bojan Budimac
da organizovani terorizam JESTE islamski izumđ

I ti ovo nazivaš ozbiljnim razgovorom???

Ne reci samo da je ozbiljan razgovor kad samo klimamo glavom i sve se slažemo sa autorom.

da je reč asasin persijsko-arapskog porekla

Sjajan argument. BTW Već si ga koristio kada si pokušavao da dokažeš da je samožrtvovanje inherentno islamu (u vrlo jalovoj diskusiji o bombašima samoubicama).

Podseti me molim te, kako si tada pobio taj argument?

Da li misliš da Amin Malouf (koji je između ostalog napisao jako dobru knjigu Krstaški Ratovi Viđeni Očima Arapa) izmišlja?

Ili si ljut što je neko primetio da u onim grafikonima dominiraju skoro isključivo Baskijci, jedna vrlo mala i lokalizovana grupa koja udara na samo dve zemlje?

freehand 15:04 24.07.2011

Re: fingerpointing

da je reč asasin persijsko-arapskog porekla, i da to stvarno jeste bila organizacija koja još od 11-og veka u kamikaza stilu ubijala viđene ličnosti koje su po njima bile u suprotnosti sa Idejom.

Hašišimi, Starac iz Alamuta (Hasan i Sabah, Starac sa planine), im je bio osnivač i voleli su bodež i atantate, ne terorizam u današnjem smislu te reči. A ni ideja im nije bila mnogo bitna. Sami su asasini pokušavali da se dokopaju Dženeta, a Starac love i moći.
Što je vrlo slčno i današnjoj situaciji, ne kažem, samo je danas više oblandi okolo.

maksa83 15:08 24.07.2011

Re: fingerpointing

im je bio osnivač i voleli su bodež i atantate, ne terorizam u današnjem smislu te reči.

Pa u XI veku i nisu imali tehnološki potencijal da naprave neku masovnu štetu.

Atentati nisu terorizam?

Ne bio lenj i otišao na wikipediju, i tamo kaže:

Their support and involvement with a series of killings of famous scholars, Imams and other noble personalities has given them title of one of the very first terrorist organizations in the world.

...

One such method was that of assassination, the selective elimination of prominent rival figures. The murders of political adversaries were usually carried out in public spaces, creating resounding intimidation for other possible enemies.

Andrlajn moj. Intimidation - zastrašivanje. Izazivanje straha (terora). Teror-izam. Možemo etimološki ovako do sutra, ne mrzi mene.

Bojan Budimac 15:18 24.07.2011

Re: fingerpointing

maksa83
Podseti me molim te, kako si tada pobio taj argument?

Nisam ga pobijao, jer nije vredan pobijanja.

Razgovor je bio o knjizi profa Roberta Papea: Dying to Win: The Strategic Logic of Suicide Terrorism. Čoveka koji je napravio (jedinu) potpunu databazu samoubilačkog terorizma modernog doba i čiji su zaključci:

FACT: Suicide terrorism is not primarily a product of Islamic fundamentalism.

FACT: The world’s leading practitioners of suicide terrorism are the Tamil Tigers in Sri Lanka–a secular, Marxist-Leninist group drawn from Hindu families.

FACT: Ninety-five percent of suicide terrorist attacks occur as part of coherent campaigns organized by large militant organizations with significant public support.

FACT: Every suicide terrorist campaign has had a clear goal that is secular and political: to compel a modern democracy to withdraw military forces from the territory that the terrorists view as their homeland.

FACT: Al-Qaeda fits the above pattern. Although Saudi Arabia is not under American military occupation per se, one major objective of al-Qaeda is the expulsion of U.S. troops from the Persian Gulf region, and as a result there have been repeated attacks by terrorists loyal to Osama bin Laden against American troops in Saudi Arabia and the region as a whole.

FACT: Despite their rhetoric, democracies–including the United States–have routinely made concessions to suicide terrorists. Suicide terrorism is on the rise because terrorists have learned that it’s effective.

Napomena -- knjiga je izašla 2005. I verovatno su džihadisti i islamisti do sada pretekli tamilske tigrove, ali to ne menja bitno point da ta vrsta terorizma nije prvenstveno produkt islamskog fundamentalizma.

Da li misliš da Amin Malouf (koji je između ostalog napisao jako dobru knjigu Krstaški Ratovi Viđeni Očima Arapa) izmišlja?

Ili si ljut što je neko primetio da u onim grafikonima dominiraju skoro isključivo Baskijci, jedna vrlo mala i lokalizovana grupa koja udara na samo dve zemlje?

Ni jedno ni drugo, samo koliko vidim Maluf je novinar i romansijer, prof Pape je profesor i gornje je akademski rad, baziran na hmmm statistici. Vrlo različita težina argumenata.

Vidi, nije uopšte bitno ko dominira onim grafikonima kada je u pitanju do te mere distorzirana percepcija da se 0.4% percepira kao većina, a onda dođe Maksa i kaže da (samo) zapadna propaganda nije odgovorna za tu percepciju.

Bojan Budimac 15:59 24.07.2011

Re: fingerpointing

Atentati nisu terorizam?

Jesu, naravno.

Pripisati pojavu, koja je btw starija (malo mi je teško poverovati da terorizma nije bilo pre 11. veka), jednoj konfesiji od 1.7 milijardi ljudi na planeti, a zbog pojave iz 11. veka mi vonja na metode Protokola sionskih mudraca i slične glooposti. Naravno, svako ima pravo da veruje u šta god hoće (i svako ima pravo na svoj set predrasuda), ali, kao što se već ubljuvah pišući na ovom blogu, trpati celu tu konfesiju u jedan blok i jedan mindset mi zvuči vrlo ogrančeno. Kao i svaka generalizacija.

Evo, uzmimo da ste ti i Maluf u pravu i da je "organizovani terorizam" patent Hašašima. I? Postoji li kontinuitet od njih pa do danas u svakom uglu planete gde ima muslimana? Šta se uopšte hoće reći tom činjenicom (ako je činjenica) invocirajući je danas, sada i ovde?

(Ma šta invocirajući! Insistirajući na njoj svaki put kada se povede reč o terorizmu, barem kod mene na blogu.)

freehand 16:20 24.07.2011

Re: fingerpointing

Možemo etimološki ovako do sutra, ne mrzi mene.

Možemo i do prekosutra, pošto se uglavnom slažemo. Jedino što će biti malo dosadno.

maksa83 16:59 24.07.2011

Re: fingerpointing

trpati celu tu konfesiju u jedan blok i jedan mindset mi zvuči vrlo ogrančeno. Kao i svaka generalizacija.

Mene dubinski potresa što to tebi smeta (šalim se, ne potresa me baš dubinski), a tebi predlažem da uložiš energiju da objasniš egipatskom MUP-u da mogu da sklone onih 20 džipova sa mitraljezima koji stoje pored egiptaskog muzeja, kao i da je vojni konvoj koji prati turiste kad idu autobusom po nekim delovima potpini višak, a možeš to da kažeš i ljudima koji su svoje bliske izgubili npr. u Luxoru kod Hrama Hatšepsut, ili ispred pomenutog egipatskog muzeja. Ili rodbini onih što su izginuli na Baliju (drugi kraj sveta). Ili u Istambulu 2003., ili u Bangladešu, ili na Filipinima, ili...

Je l' treba da izvlačim ispred zagrade za tebe sa gornjeg spiska (koji su samo napabirčene neke tačke u svetu kojih se ja sećam), ili ćeš sam?

Bojan Budimac 18:14 24.07.2011

Re: fingerpointing

u Luxoru kod Hrama Hatšepsut, ili ispred pomenutog egipatskog muzeja. Ili rodbini onih što su izginuli na Baliju (drugi kraj sveta). Ili u Istambulu 2003., ili u Bangladešu, ili na Filipinima, ili...

Što bi rekao Spira, dozvoli da mi usnica zadrhti.

Znaš ja sam malo stariji pa se sećam mitraljeskih gnezda po Veneciji (jedno naročito pamtim ispred Santa Marie dela Salute) 70-tih i 80-tih. Dakle, u vreme mog odrastanja stara dama Jevropa je patila od te boljke terorizma, a mere bezbednosti su bile vidljive u različitim stepenima od zemlje do zemlje (dok se u to vreme moglo u Luksor i bez vojne pratnje). I nikom živom nije palo na pamet da potrebu za tim mitraljeskim gnezdima ispred Santa Marije dela Salute tumači italijanskim katolicizmom ili nedajbože hrišćanstvom.

Da je to neko uradio ispao bi gloop u društvu, s pravom, jer su počinioci nedela u Milanu 1969, Bolonji 1980. itd itd. Minhena 1980. itd. itd, (spisak je takođe vrlo dugačak) iako dolaze iz hrišćanskog bekgraunda bili poklonici nekih ideologija i u to ime bili spremni da ubijaju.

E sad, tačno je da sa tzv. islamističkim terorizmom, paralela ne može biti povučena 1:1 (ali i može kad se detaljnije pogleda)*, te da džihadisti žele da se predstave kao vox populi islamskog sveta. Ja znam da se većina tog sveta upljuvala osuđujući terorizam. Ne znam da li ti to znaš, ako ne znaš nije tvoja krivica, jer (oni) mediji (koji ništa nisu krivi za cunami islamofobije) se ne ubijaju od naglašavanja te činjenice.

Dakle, na tebi je kome ćeš poverovati o tome koga predstavljaju džihadisti-teroristi samim džihadistima ili enormno velikoj većini.

---------
* Paralela bi mogla biti pretenzija crvenih brigada da predstavljaju sve komuniste (i/ili levičare) ili da ovaj Brejvik predstavlje sve desničare (on čak puca tako visoko da predstavlja sve hrišćane jbte)

P.S. Fu ime svih muslimana bir özür bekliyor.

P.P.S. Izveštavao sam o Istanbulu 2003. i video sva tri cilja vrlo brzo posle napada (sinagogu, britanski konzulat i HSBC) i, mož' mi verovati, a ne moraš, tada se definitivno uverih da terorizam nema religiju (mogu ObL i/ili Zavahiri da seru šta god hoće).

maca22 18:22 24.07.2011

Re: fingerpointing

Ne vidim sta je sporno u Maksinim recima.

Da bismo stekli siru sliku mozda te statstitike koje nam pokazao Bojan treba prosiriti na duzi period, recimo 15 godina.
Potom prosiriti geografski.
Mozda da bi smo dobili rezultate koji daju drugacije zaklljucke.

Onda uzeti u obzir rasprostranjenost delovanja. Tamili ubijaju samo po Sri Lanki, Baski samo po ove dve zemlje. Terorizam raznih grupa sa islamskih predznakom deluje sire po svetu.

I za kraj, Norveska ucestvuje u ubijanjima dece po Libji, Avganistanu i Iraku, ulogu u pretpostavkama da je u pitnaju islamski terorista moze igrati i necista savest.

maca22 20:34 24.07.2011

Re: fingerpointing

Bojan Budimac
Šta se uopšte hoće reći tom činjenicom (ako je činjenica) invocirajući je danas, sada i ovde?

Ovo je nesto sto isto treba postaviti i EL, ali da ne spamujem. :)

Sigurna sam da terorizam nije izumljen tek u 11. veku. Isuvise je to zgodno i efikasno sredstvo da ga se niko ranije nije dosetio. Cak i u zivotinjskom svetu.

Ja znam da se većina tog sveta upljuvala osuđujući terorizam. Ne znam da li ti to znaš, ako ne znaš nije tvoja krivica, jer (oni) mediji (koji ništa nisu krivi za cunami islamofobije) se ne ubijaju od naglašavanja te činjenice.

Ne znam, ali zelim da saznam. I znam da si sigurno pisao o tome. Neki hint gde?

Domazet 03:19 25.07.2011

Bata Ma(r)xo i Freehande...

...sreca vasha da vas Budimac nije zatrpao linkovima o Indiji, Pakistanu ili Baliju na primer. Tek bi tamo videli shta rade ludi Baskijci...

A sad ozbiljno, apsolutno su me zaprepastili brojevi vezani zrtve baskijskog terora. Pojma nisam imao. Ali stvarno. To u vezi ovih linkova koje je Budimac dao. I o disleksiji zapadnih medija o kojoj pricha Budimac.

O linkovima koje nije dao i o njegovoj sopstvenoj disleksiji necu ovom prilikom. Na putu je da mi postane najbolji blogovski prijatelj. To chekam pa da mu onda, onako asasinski, krknem nozh u ledja (nisam ja dzabe polu-Turchin)...

Inner Party 12:44 24.07.2011

Mladost - ludost

Eh, izgleda (isuvise) davno bese ...

blogovatelj 19:13 24.07.2011

Re: Mladost - ludost

Eh, izgleda (isuvise) davno bese ...

Postovani gledaoci, nastavljamo sa muzikom. Ne menjajte kanal...

Sta sam ono 'teo?
Da... Tema bloga je vrlo stara, prastara. A komentar nemam. Sem sto mi ove pesme nekako ne izlaze iz misli...
Ajmo malo trol...

willowcty 13:47 24.07.2011

Umesto komentara

mrdax 14:45 24.07.2011

Teroristi

Teroristi su posebna sorta ljudi.Za razliku od normalnih ljudi koji teze da zive za nesto , terorista je opsednut idejom umiranja za nesto. Terotista je uvek bilo i verovatno ce ih biti uvek , ideologije ce se menjati , politicka uredjenja i religija ali njih ce uvek biti. Terorista maltene slucajno odabere ideologiju koju zastupa kako bi njegovi dublji nagoni nasli "odgovarajuci jezik" preko kog teze da prenesu svoju poruku svetu.

Theodore John "Ted" Kaczynski- matematicko cudo od coveka , je imao zaokrugljen "pogled na svet" u kome je zakljucio da se poruka jedino moze preneti pismo-bombama.Setimo se i Japanskog kulta koji se sluzio teroristickim akcijama, pustanjem gasa sarina u podzemnoj zeleznici.

Sva prica je u stvari bila najobicnija podloga za akciju i ovog puta je dobar deo ucesnika bio krem Japanskog drustva sa hemicarima, hirurzima, bankarima itd...
Takodje i separatisti koriste terorozam kao "nacin govora". Ekstremni islamisti koriste terorizam kao vrstu opomene i "poruku".

Ima ih raznih sorti i svima je zajednicko da imaju potpuno sulud pogled na svet i da se kriju iza cesto oprecnih izjava i ideologija a da pravo lice pokazu u eksplozijama, ubijanju gasom, pismo-bombama , trovanjima i slicno. Najstrasnije od svega je sto svi "brane moral, pravdu i istinu..."

jovanenad 08:25 25.07.2011

Re: Teroristi

Bojim se da gresis u vezi Kacinskog. Njegov pogled na svet je bio sve samo ne zaokruzen. On je odbacivao ideju da moze postojati stabilan sistem i da je savremeno drustvo kao odraz jednog pokusaja stabilnosti sizifov posao. Zato on resava da ga dekonstruise i oknca ono sto on smtra frustraciujom za individua a to je pokusaj kontrole sopstvenog postojanja kroz tehnoloski napredak koji krivo za dehumanizaciju. Preporucujem gledanje nemackog dokumentaraca
The Net: The Unabomber, LSD and the Internet
http://www.youtube.com/watch?v=_wKerSv-xlU
zaista fenomenalan film

gvozden_i 14:51 24.07.2011

Pitanje ?

Kako to, kada se god desi neki zločin, masakr, ubistva...svi se pozivaju na neke ultra desničare, teroriste, ludake itd ?
A kada to isto i 100 puta gore uradi neki levičar, marxista, e onda je to levo skretanje i kukolj u zdravom levičarkom dzaku pšenice ?
Niko od vas ne zna šta je stvarno politička desnica, ko mi prizna da stvarno ne zna, rećiću mu ?

maksa83 14:55 24.07.2011

Re: Pitanje ?

Niko od vas ne zna šta je stvarno politička desnica, ko mi prizna da stvarno ne zna, rećiću mu ?

Politička desnica su mahom likovi koji bi rado bili Brejvici, ali im ne da mama.

Šta te još zanima?

gvozden_i 15:15 24.07.2011

Re: Pitanje ?

maksa83
Niko od vas ne zna šta je stvarno politička desnica, ko mi prizna da stvarno ne zna, rećiću mu ?

Politička desnica su mahom likovi koji bi rado bili Brejvici, ali im ne da mama.

Šta te još zanima?

Izbegao si odgovor na ključnu moju zapitanost, ali nema veze, evo malo za vas koji nemate pojma šta je to stvarno politička desnica, i šta ona treba da radi, a za tvoju informaciju, Obraz, Dveri, SRS-to su veći levičari od Maoista i Marxista zajedno:

Politička scena u svetu se odavno profilisala. Svuda se zna ko je levica, ko pripada političkom centru, a ko je na desnici što kod nas nije slučaj.

Gotovo sve stranke u Srbiji su se zbile oko levičara, i oko centra, čak i nekada lažna desnica se trenutno srodila sa centrom i levom opcijom u Srbiji.

Zašto je to tako, i zašto je tolika zainteresovanost političkih ideologa da pokriju ta uglavnom levičarska uporišta, ideje i ideologije ?!

Uvidom u retoriku tih partija, odmah će nam biti jasno o čemu je reč?

Svim strankama levičarske provinijencije su usta puna naroda, brige za narod, brige za radnika, brige za najugroženije kategorije stanovništva.

A zapravo su baš zahvaljujući toj ideologiji, toj priči i retorici taj sloj društva doveli tu gde jeste, dakle u ekonomsku bedu.

Međutim, taj pun prostor u centru i na levoj opciji, nije slučajno zagušen političkim partijama.

Oni odlično znaju da samo njihovom pričom, demagogijom, ispraznim floskulama koje zvuče primaljivo mogu da još uvek zahvate ozbiljniji deo biračkog tela, koji je naravno u finansijskoj agoniji, i koji još veruju u fatamorganu!

Zašto svi beže od desnokultivisanog, smernog i jasnog, političkog usmerenja u Srbiji!?

Zato što taj politički koncept ako je iskren, podrazumeva davanje za pravo svakom preduzimljivom privredniku, građaninu, da neomeđan političkim smernicama i ideologijom, sam unapređuje kako svoj , tako i opšti ekonomski prosperitet društva.

Taj koncept, ne podrazumeva sputavanje i prozivanje svakog živog uspešnog privrednika i poslovnog čoveka u ovoj zemlji.

I to uvek ide od tačno određenih političkih radnika, a sve zarad reketiranja istih.

Dakle, prava desnica podrazumeva očuvanje pravog i zdravog načina ekonomskog razvoja, i eliminisanje svih kvazireformi, kvazireformatora koji znaju samo da o njoj „drobe“ od jutra do sutra.

A kad sve od najavljenih reformi stane, obično znaju da češljaju kose, dok radni čovek čeka da se stvarno uzdigne i preporodi ekonomija zemlje, a zarad saniranja svog neizdrživog stanja standarda i života u njemu.

Nije čudo, što se nameće relevantan zaključak koji pokazuje da nije slučajno što na deset levičarskih partija dolazi jedna desničarska jer je uvek lakše manipulisati podanicima nego im otvarati oči.

Dobrih i dobronamernih ljudi nikad nije bilo previše, to bar znamo iz životnog iskustava

freehand 16:24 24.07.2011

Re: Pitanje ?

Dobrih i dobronamernih ljudi nikad nije bilo previše, to bar znamo iz životnog iskustava

B'ate... A el si malo primetio da iza svake levičarske terorističke ekipe po pravilu stoji krupan kapital i neka od vladinih NN agencija?
A krupan kapital je, Danice, - šta?
Si-no-nim za levicu i marksizam muhamedanske provenijencije, to svi znaju!
El tako, druže Gvozdene?

a_jovicic 17:40 24.07.2011

Re: Pitanje ? ... (inter)nacionalizam

gvozden_i
Izbegao si odgovor na ključnu moju zapitanost, ali nema veze, evo malo za vas koji nemate pojma šta je to stvarno politička desnica, i šta ona treba da radi, a za tvoju informaciju, Obraz, Dveri, SRS-to su veći levičari od Maoista i Marxista zajedno:

Aj'mo za početak 'vako ... naši pomenuti "domoljubi" su definitivno ultra-nacionalisti ... a dal' su "levo" ili "desno" ...

Međutim, taj pun prostor u centru i na levoj opciji, nije slučajno zagušen političkim partijama.

Oni odlično znaju da samo njihovom pričom, demagogijom, ispraznim floskulama koje zvuče primaljivo mogu da još uvek zahvate ozbiljniji deo biračkog tela, koji je naravno u finansijskoj agoniji, i koji još veruju u fatamorganu!

Izjednačavanje populizma sa levicom je malkice preterano ... evo uzmimo na primer razliku "fašista" (izvornih ... Dučeovih) i "komunista" (marke "Drug Koba" ) ... vreme dešavanja "Novecento" (XX vek):

1. Populizam - nema razlike ... i jedni i drugi obećavali svašta narodu

2. Odnos prema monarhiji - nema razlike ... ni jedni ni drugi nisu voleli kraljevske familije

3. Metode vladavine - nema razlike ... totalitarizam, upravljanje iz centra

4. Obračun sa neprijateljima - nema razlike ... nasilje, često i terorizam (pri čemu su nekako fašisti znali da budu "malo" siroviji i suroviji)

... pa šta ih je razlikovalo?!?

5. Odnos prema nacionalnom pitanju - fašisti = nacionalisti vs komunisti = internacionalisti

Dakle, prava desnica podrazumeva očuvanje pravog i zdravog načina ekonomskog razvoja, i eliminisanje svih kvazireformi, kvazireformatora koji znaju samo da o njoj „drobe“ od jutra do sutra.

Hm ... izjednačavanje komunizma i centralno-planskog upravljanja privredom kao neefikasnim rešenjem (tj. postavljanje pitanja "Kapitalizam ili Komunizam?" ) je danas malo "zastarelo". Kina kao "komunistička" država danas ima prilično "kapitalističku" privredu ... a o "uspehu" desnih ekonomskih reformi, možemo se uveriti ovih dana tokom natezanja oko američkog tehničkog bankrota.

freehand 17:27 24.07.2011

Nego kolege

Ja nigde ne mogu da vidim šta se desilo na tom ostrvu? Ok, ommladinski kamp, masa klinaca ovaj dolazi obučen u policajca - i onda imamo 85 mrtvih i mnogo ranjenih. Ali nigde ne vidim opis događaja?
Ljudi, pobiti toliko ljudi koji beže kroz šumu, makar i na ostrvu nije tehnički baš lako izvodivo... Hoću reći, razumljivo je da u prvim satima nije bilo moguće steći sliku zbivanja, ali do sada je prošlo previše vremena da ne bismo dobili makar približnu rekonstrukciju?!
Inače, evo ubice kako pozira za obožavaoce, na slici postavljenoj samo nekoliko sati pre masakra.

maca22 18:02 24.07.2011

Re: Nego kolege

Sat i po vremena je imao fore da se igra lova.

myredneckself 18:33 24.07.2011

Re: Nego kolege

freehand
Ja nigde ne mogu da vidim šta se desilo na tom ostrvu?

Evo ti link do Hafington Posta. Tu su neke izjave preživelih

sima2000 18:00 24.07.2011

srbija

U manifestu od 1500 stranica koji je ovaj ludak pisao 9 godina, reč Srbija se pominje 340 puta. Poređenja radi Hrvatska se pominje 77, Bugarska 67, Mađarska 68 puta.
Eto nama nove muke..

NNN 18:34 24.07.2011

Re: srbija

sima2000
U manifestu od 1500 stranica koji je ovaj ludak pisao 9 godina, reč Srbija se pominje 340 puta. Poređenja radi Hrvatska se pominje 77, Bugarska 67, Mađarska 68 puta.
Eto nama nove muke..

Nema on nikakve veze sa Srbijom,
ni sa templarima,
ni sa hrišćanstvom,
ni sa mozgom.
Takvi poremećeni likovi pišu svakakve stvari pre svega zbog sebe samih.
Oda samom sebi, šta god da je pisao, pisao je da bi sebe ubedio u "ispravnost" svoje namere da izvrši masakr. I svi inputi se tumače isključivo da dovedu do zaključka u svrsishodnost toga što je već planirao da uradi. U njegom iskrivljenom svetu ne postoji stvarni spoljni uticaj i preispitivanje svojih namera, ne; samo gomila spinova koji krive realnost ka sulodom cilju.
Uostalom, da li bi ikakvi razlozi mogli da opravdaju ovo ludilo?!

Mnoge reakcije na ovo ludilo će takođe biti bez stvarnih ispitivanja uzroka, a u cilju propagiranja nekog već ranije donetog zaključka.
Npr. antiislamisti pri prvoj reakciji na teroristički napad odmah upru prstom i kažu "islamski terorizam", pa kada se dokaže da nije, oni onda "izvedu zaključak" da je to uradio "inspirisan islamskim terorizmom".

U konkretnom slučaju srbomrzitelji bezmozgaši će da "donesu zaključak" - da su "Srbi inspiratori" ovom monstrumu. Antihrišćani će da "zaključe" da je ovo delo hrišćanskog ekstremizma (iako je Ne ubij jedna od zapovesti). Levičari će da "rezoniju" da sva "desnica teži ekstremizmu", antinatovci će da kažu nato je kriv itd.

Niko od takvih plitkih mislilaca neće da uzima u obzir poremećaje pojedinca, eventualne signale koje je slao, kilavost snaga reda i milion realnih okolnosti, već će se baviti samo tome kako da oteraju vodu na svoju vodenicu, tj. kako da se reklamiraju preko ovih silnih žrtava.

maca22 18:38 24.07.2011

Re: srbija

NNN
Nema on nikakve veze sa Srbijom,
ni sa templarima,
ni sa hrišćanstvom,
ni sa mozgom.
Takvi poremećeni likovi pišu svakakve stvari pre svega zbog sebe samih.
Oda samom sebi, šta god da je pisao, pisao je da bi sebe ubedio u "ispravnost" svoje namere da izvrši masakr. I svi inputi se tumače isključivo da dovedu do zaključka u svrsishodnost toga što je već planirao da uradi. U njegom iskrivljenom svetu ne postoji stvarni spoljni uticaj i preispitivanje svojih namera, ne; samo gomila spinova koji krive realnost ka sulodom cilju.
Uostalom, da li bi ikakvi razlozi mogli da opravdaju ovo ludilo?!

Mnoge reakcije na ovo ludilo će takođe biti bez stvarnih ispitivanja uzroka, a u cilju propagiranja nekog već ranije donetog zaključka.
Npr. antiislamisti pri prvoj reakciji na teroristički napad odmah upru prstom i kažu "islamski terorizam", pa kada se dokaže da nije, oni onda "izvedu zaključak" da je to uradio "inspirisan islamskim terorizmom".

U konkretnom slučaju srbomrzitelji bezmozgaši će da "donesu zaključak" - da su "Srbi inspiratori" ovom monstrumu. Antihrišćani će da "zaključe" da je ovo delo hrišćanskog ekstremizma (iako je Ne ubij jedna od zapovesti). Levičari će da "rezoniju" da sva "desnica teži ekstremizmu" itd.

Niko od takvih plitkih mislilaca neće da uzima u obzir poremećaje pojedinca, eventualne signale koje je slao, kilavost snaga reda i milion realnih okolnosti, već će se baviti samo tome kako da oteraju vodu na svoju vodenicu, tj. kako da se reklamiraju preko ovih silnih žrtava.

Mnogo dobar post.

Bojan Budimac 18:40 24.07.2011

Re: srbija

Npr. antiislamisti pri prvoj reakciji na teroristički napad odmah upru prstom i kažu "islamski terorizam", pa kada se dokaže da nije, oni onda "izvedu zaključak" da je to uradio "inspirisan islamskim terorizmom".

Jbga i na ovom blogu otherwise pametni ljudi osećaju potrebu da kažu da je "organizovani terorizam" nastao pod okriljem islama, ergo muslimani su krivi kako god okreneš (dobro, možda malo i Srbi

). Glen Grinvold je sve to lepo razradio tamo u onom linku u beleškama.

ivana23 19:00 24.07.2011

Re: srbija

sima2000
U manifestu od 1500 stranica koji je ovaj ludak pisao 9 godina, reč Srbija se pominje 340 puta. Poređenja radi Hrvatska se pominje 77, Bugarska 67, Mađarska 68 puta.
Eto nama nove muke..

Jos, ako je kojim slucajem fan Djokovica...

nsarski 19:27 24.07.2011

Re: srbija

ivana23
sima2000
U manifestu od 1500 stranica koji je ovaj ludak pisao 9 godina, reč Srbija se pominje 340 puta. Poređenja radi Hrvatska se pominje 77, Bugarska 67, Mađarska 68 puta.
Eto nama nove muke..

Jos, ako je kojim slucajem fan Djokovica...

Pa, ako bi isli tom logikom, onda su najzasluzniji za pojavu serijskih (masovnih) ubica pisci kao Kami i Selindzer. Svako malo se pojavi neki manijak (tipa Carli Menson, i slicno) koji tvrdi da je 27 puta procitao roman "Stranac" ili "Lovac u razi" pre nego sto je na uzasan nacin pobio svoje zrtve.

myredneckself 20:19 24.07.2011

Re: srbija

Jos, ako je kojim slucajem fan Djokovica...

a vidi ove njegove beleške, ugasilismoga

It's hard to slice through the document but he seems to envision a sixty year struggle to throw Islam out of Europe. He literally aims to deport every last Muslim after a civil war. Among the more outlandish aims are the reconquest of Constantinople, the establishment of three Christian states in the Levant (he laments the demise of Maronite Lebanon), a Coptic state in the Sinai and the creation of a greater Armenia, a Greater Greece and a Greater Serbia. Bosnia and Albania would be wiped off the map. All Turks would be deported to a rump Turkey in central Anatolia. Israel would annex the West Bank in toto.

myredneckself 20:24 24.07.2011

Re: srbija

nsarski
Svako malo se pojavi neki manijak (tipa Carli Menson, i slicno) koji tvrdi da ga je 27 puta procitao roman "Stranac" ili "Lovac u razi" pre nego sto je na uzasan nacin pobio svoje zrtve.

Isto to, samo malo drugačije

"His political epiphany and radicalization seems to have been a result of the war in the Balkans and in particular the EU isolation of Serbia."

skyspoter 20:37 24.07.2011

Re: srbija

cela srpska istorija je u njegovom manifestu od sedmog veka pa do danas...citirani su andric, cvijic, opisuje slike paje jovanovica...pominje se amfiloje...milosevic...karadzic...
nije mi jasno odakle mu info?

a_jovicic 21:39 24.07.2011

Re: srbija ... i "politički turizam"

myredneckself
a vidi ove njegove beleške, ugasilismoga

Sreća te je napisao 1500 strana tako da običan svet to neće imati živaca da čita ... a i mi smo tu gde jesmo ... stalno smo bili "na granici" pa ako je lik imao fiksaciju na Muslimane nikako nije mog'o da nas "obidje" pošto se mi u sopstvenim glavama još uvek "oslobadjamo od Turaka".

Nego mene brinu oni koji nisu iza rešetaka ... tj. sa'će svaki belosvetski neo-fašista, ultra-desničar, rasista i sl. ... da pokupi ovaj njegov manifest i da to izučava kao "obaveznu lektiru" ... pa očekujem da ovi "Naši - Vaši" dobiju "medjunarodnu podršku" i počnu da prave svinjarije (znatno nižeg intenziteta, ali u svakom slučaju opasne po okolinu). Nije baš da sam srećan što dobismo ovakvu besplatnu "reklamu" za "politički turizam" ali može da bude i neke koristi od toga ... ne, ne očekujem da će opet da nas stave u "karantin" ... već obratno ... da će požuriti da nas integrišu u evropske bezbedonosne strukture pa da zajedno pratimo "turiste" koji budu dolazili "na hodočašće".

gorran2 23:19 24.07.2011

Re: srbija

NNN
sima2000
U manifestu od 1500 stranica koji je ovaj ludak pisao 9 godina, reč Srbija se pominje 340 puta. Poređenja radi Hrvatska se pominje 77, Bugarska 67, Mađarska 68 puta.
Eto nama nove muke..
Nema on nikakve veze sa Srbijom,
ni sa templarima,
ni sa hrišćanstvom,
ni sa mozgom.
Takvi poremećeni likovi pišu svakakve stvari pre svega zbog sebe samih.
Oda samom sebi, šta god da je pisao, pisao je da bi sebe ubedio u "ispravnost" svoje namere da izvrši masakr. I svi inputi se tumače isključivo da dovedu do zaključka u svrsishodnost toga što je već planirao da uradi. U njegom iskrivljenom svetu ne postoji stvarni spoljni uticaj i preispitivanje svojih namera, ne; samo gomila spinova koji krive realnost ka sulodom cilju.
Uostalom, da li bi ikakvi razlozi mogli da opravdaju ovo ludilo?!

Mnoge reakcije na ovo ludilo će takođe biti bez stvarnih ispitivanja uzroka, a u cilju propagiranja nekog već ranije donetog zaključka.
Npr. antiislamisti pri prvoj reakciji na teroristički napad odmah upru prstom i kažu "islamski terorizam", pa kada se dokaže da nije, oni onda "izvedu zaključak" da je to uradio "inspirisan islamskim terorizmom".

U konkretnom slučaju srbomrzitelji bezmozgaši će da "donesu zaključak" - da su "Srbi inspiratori" ovom monstrumu. Antihrišćani će da "zaključe" da je ovo delo hrišćanskog ekstremizma (iako je Ne ubij jedna od zapovesti). Levičari će da "rezoniju" da sva "desnica teži ekstremizmu", antinatovci će da kažu nato je kriv itd.

Niko od takvih plitkih mislilaca neće da uzima u obzir poremećaje pojedinca, eventualne signale koje je slao, kilavost snaga reda i milion realnih okolnosti, već će se baviti samo tome kako da oteraju vodu na svoju vodenicu, tj. kako da se reklamiraju preko ovih silnih žrtava.

Naprotiv, meni se čini da je dogma o "sukobu civilizacija" raširena i opasna, i uzrok mnogih zala i nesreća.
Nije je ovaj nesrećnik jedini shvatio bukvalno. I "na našim prostorima" je 1992. to bilo vrlo popularno gledište, sa hiljadama gorljivih naoružanih pristalica.
A policija je kasnila malo više od sat i po.

Jukie 23:23 24.07.2011

Re: srbija

nsarski

Svako malo se pojavi neki manijak (tipa Carli Menson, i slicno) koji tvrdi da je 27 puta procitao roman "Stranac" ili "Lovac u razi" pre nego sto je na uzasan nacin pobio svoje zrtve.

Meni je knjigu "Stranac" poklonila moja osnovna škola za odličan uspeh u osmom razredu.

U toj rečenici ima više nivoa izopačenosti...

A inače ipak ne vidim kako bi ta knjiga podsticala nekoga da ide i ubija ljude. Cela poenta je da je bolje da ne ubijaš ljude iz dosade, jer ćeš se gnjaviti po zatvoru i mogu da ti daju smrtnu kaznu.

tyson 03:18 25.07.2011

Re: srbija ... i "politički turizam"

Sreća te je napisao 1500 strana tako da običan svet to neće imati živaca da čita

Toga se i plašim; umesto njih čitaće i tumačiće "novinari" poput ovog našeg nesrećnika koji je postavio inkriminišući naslov vesti...

Bojan Budimac 08:10 25.07.2011

Re: srbija

Gorran2
Naprotiv, meni se čini da je dogma o "sukobu civilizacija" raširena i opasna, i uzrok mnogih zala i nesreća.

I "na našim prostorima" je 1992. to bilo vrlo popularno gledište, sa hiljadama gorljivih naoružanih pristalica.

To gledište je gajeno sa "najvišeg vrha" (i čini se da nije zapaćeno samo među gorljivim naoružanim pristalicama). Poslednji put kada je SMilošević pokušao da bude spontan sa predstavnicima "sedme sile" je bio 1991. Pošto je otrpeo da ga studenti BU dobrano ispljuju, "neformalno" je porazgovarao sa novinarima. Tom prilikom je zabezeknuo dobar broj njih rečenicom: "Ne znate vi šta je najveća opasnost današnjice."
???
-- "Zelena transverzala."

To je među onim opozicionim bilo godinama predmet zajebancije, da bi neki od njih u međuvremenu sasvim prihvatili naraciju "sukoba civilizacija" (to su uglavnom isti oni koji su "propustili da primete" uvoz džihadista u Bosnu).

P.S. Pandan teorijama o "zelenoj transverzali", naravno, postoji jugoistočno od Bosfora i ima raznih pojavnih oblika od "panslovenske" do "hrišćanske" transverzale.

tasadebeli 15:47 26.07.2011

Re: srbija

Jukie

nsarskiSvako malo se pojavi neki manijak (tipa Carli Menson, i slicno) koji tvrdi da je 27 puta procitao roman "Stranac" ili "Lovac u razi" pre nego sto je na uzasan nacin pobio svoje zrtve. Meni je knjigu "Stranac" poklonila moja osnovna škola za odličan uspeh u osmom razredu. U toj rečenici ima više nivoa izopačenosti... A inače ipak ne vidim kako bi ta knjiga podsticala nekoga da ide i ubija ljude. Cela poenta je da je bolje da ne ubijaš ljude iz dosade, jer ćeš se gnjaviti po zatvoru i mogu da ti daju smrtnu kaznu.

Јој, благо теби! Мени је моја основна школа у осмом разреду поклонила "Приче партизанке". Замисли да се у новинским извештајима о неком масовном убици помиње тај наслов. Рецимо: "Масовни убица одрастао на књигама "Приче партизанке" и "Влак у снијегу". Ужас!

maca22 20:16 27.07.2011

Re: srbija

ivana23
sima2000
U manifestu od 1500 stranica koji je ovaj ludak pisao 9 godina, reč Srbija se pominje 340 puta. Poređenja radi Hrvatska se pominje 77, Bugarska 67, Mađarska 68 puta.javascript:;
Eto nama nove muke..

Jos, ako je kojim slucajem fan Djokovica...

skyspoter 19:15 24.07.2011

Telegraph

He wrote that he had come into contact with Serbian cultural conservatives on the internet and then with other key individuals across Europe.

Ko su Serbian cultural conservatives ?

maca22 19:23 24.07.2011

Re: Telegraph

Pa jos su i cultural?

koksy 19:33 24.07.2011

Re: jedna ironična sentenca...

"Živimo u svetu koji se deli na smeđe gadove i bele bolesnike. Neka počivaju u miru klinci koji su perverzno umrli u Norveškoj umesto da časno poginu u Avganistanu štiteći svet od terorizma."

blogov_kolac 20:07 24.07.2011

Re: Telegraph

skyspoter
Ko su Serbian cultural conservatives ?

Srbija je prepuna samoukih genija koji na slican nacin poimaju "nacionalne probleme", imaju u rukavu spremno "konacno resenje muslimanskog pitanja" u Evropi (ili makar za sve neSrbe u Srbiji), teorije koje raskrinkavaju zlikovacki karakter raznoraznih internacionalista/mondijalista na svim nivoima i meredijanima, romantizovano gledaju na nacin na koji su se stvari resavale u srednjem veku i propagiraju nekakvu novokomponovanu pseudohriscansku mantru...itd

Ako cemo o javnim licnostima, drustvena kvazifilozofija ovog norveskog pacijenta me od nasih nekako najvise podseca na ono sto su ovde 90'ih filozofirali pokojni Dragos Kalajic kao i Dragoslav Bokan, s tim sto je ovaj drugi i sam umeo da uzme automatsku pusku i na terenu zastupa svoje originalne vizije. Ta Kalajic/Bokan zvaka bila je izuzetno popularna (u znatno primitivnijem obliku promovisana je i na legendarnoj Palmi), a broj ljudi koji i dan danas u Srbiji zastupa slican romanticarsko-zaverenicki pogled na istoriju, sadasnjost i svet (tacnije protiv sveta) je prosto fascinantan. Naravno, verovati u nesto, i biti spreman okrvaviti ruke do lakata za to nije ni priblizno isto, ali je cinjenica da je sa svojim svetonazorom ovaj BRE-jvik u Srbiji mogao mozda lakse naci random internet sagovornika nego bilo gde u Evropi!

Bojan Budimac 20:32 24.07.2011

Re: Telegraph

blogov_kolac

Koliko god se slagao sa tvojim komentarom mislim da je recimo Srđa Trifković vidljiviji na netu od pomenutih.

myredneckself 20:35 24.07.2011

Re: jedna ironična sentenca...

koksy
"Živimo u svetu koji se deli na smeđe gadove i bele bolesnike. Neka počivaju u miru klinci koji su perverzno umrli u Norveškoj umesto da časno poginu u Avganistanu štiteći svet od terorizma."

Pravi worldistan

blogov_kolac 23:47 24.07.2011

Re: Telegraph

Bojan Budimac
Koliko god se slagao sa tvojim komentarom mislim da je recimo Srđa Trifković vidljiviji na netu od pomenutih.

Ja sam se zapravo vise fokusirao na background nego na sama preklapanja pojedinacnih stavova. Koliko se secam, Srdja Trifkovic se oduvek gurao u ZVANICNIKE i bio nekakav savetnik raznih predsednika, potparol i pridruzeni ekspert nekih zvanicnih organa vlasti ovde i u RS...itd, a cak i svoje najbizarnije ekstremne stavove pokusavao je da zavije u "naucno prihvatljive" oblande obavezno masuci svojom profesorskom titulom.

A ova dvojica koje sam pomenuo su izigravali upravo nekakvu srBsku pseudodesnicarsku intelektualnu aristokratiju, sluzeci se teatralnoscu, srednjevekovnom terminologijom i simbolikom, i ostalim slicnim trikovima da zamaskiraju opcinjenost svojim pravim evropskim uzorima iz ranih 30'ih proslog veka dok je ono bila vise ideja u povoju (naravno, sve to uz pomoc njihove maste prilagodjeno Srbiji 90'ih). Ja zato intuitivno nagadjam do je pod cudnom floskulom Serbian cultural conservatives (formulacija samog Brejvika) nesto sto se izmilelo iz tog andergraund pseudointelektualnog sinjela, a ne glasnogovornika nase (ili prekodrinske) ondasnje zvanicne politike (slucaj Srdje Trifkovica i slicnih).

Domazet 03:27 25.07.2011

Really...

ali je cinjenica da je sa svojim svetonazorom ovaj BRE-jvik u Srbiji mogao mozda lakse naci random internet sagovornika nego bilo gde u Evropi!

...je l' ti to stvarno mislish ili samo ocekujes da ce ti pomoci da se pomaknesh lestvicu gore u partijskoj hijerarhiji?

Ako stvarno mislish onda ti sigurno nece biti teshko da navedesh zashto, onako u stilu FACTS, em domacin bloga voli em stvarno nije loshe. Ukoliko se radi o onom drugom onda nishta, ko sam ja da te ometam u profesiji. Posebno shto o istoj i napredovanju u njoj nit imam nit neshto bash hocu da imam pojma...

blogov_kolac 08:47 25.07.2011

Re: Really...

Domazet
ali je cinjenica da je sa svojim svetonazorom ovaj BRE-jvik u Srbiji mogao mozda lakse naci random internet sagovornika nego bilo gde u Evropi!

...je l' ti to stvarno mislish ili samo ocekujes da ce ti pomoci da se pomaknesh lestvicu gore u partijskoj hijerarhiji?

Ako stvarno mislish onda ti sigurno nece biti teshko da navedesh zashto, onako u stilu FACTS, em domacin bloga voli em stvarno nije loshe. Ukoliko se radi o onom drugom onda nishta, ko sam ja da te ometam u profesiji. Posebno shto o istoj i napredovanju u njoj nit imam nit neshto bash hocu da imam pojma...

Bio sam krajnje jasan na sta sam podrazumevao pod onim sto sam rekao. Dakle nikako ne da bi on bilo gde (pa ni ovde) naisao na trunku razumevanja za svoj proslonedeljni bezumni plan da pobije 100 tinejdzera u istom danu jednog po jednog. Ali kada govorimo o opstim mestima i stavovima i razmisljanjima iznetim u onom njegovom tzv manifestu, gde se zalaze da njegova drzava bude etnicki, a kontinent verski prociscen, i gde u multikulturalnim i multietnickim modelima vidi podvalu protiv koje se treba boriti sirom "okupirane Evrope" ...itd...itd nisam nimalo zacudjen da se doticni recimo sam izjasnio kao veliki fan (da upotrebim taj benigni izraz) Radovana Karadzica. Licno mislim da bi on u Srbiji preko interneta lakse pronasao ideolosko/filozofski srodnu dusu nego ja, i ovde iz mene ne progovara ljubomora nego zabrinutost.

Inace, kada me vec uclanjujes u neku partiju, mogao si makar preko privatnih poruka da me obavestis o kojoj se stranci radi - bio bi valjda red da i ja to saznam kada se vec o meni radi.

myredneckself 10:53 25.07.2011

Stvarno? Idi...

blogov_kolac
okrvaviti ruke do lakata za to nije ni priblizno isto, ali je cinjenica da je sa svojim svetonazorom ovaj BRE-jvik u Srbiji mogao mozda lakse naci random internet sagovornika nego bilo gde u Evropi!
....gde se zalaze da njegova drzava bude etnicki, a kontinent verski prociscen, i gde u multikulturalnim i multietnickim modelima vidi podvalu protiv koje se treba boriti sirom "okupirane Evrope" ...itd...itd

Interesantno kako imaš vrlo čudnu asocijaciju na Srbiju naspram čistote.
Što bi konekcije po internetu lakše pronalazio po musavoj Srbiji?! Zar komšiluk skoro svud unaokolo ne blista?
Dragi Mr. Properi, sa svih polica u mračnim ostavama,
vidite, mi smo malo musavi, baš je šik, i sviđa nam se. Nema potrebe za ribanjem. Živimo s tim, to je odvajkada deo našeg šarma, jbga.

Domazet 23:08 25.07.2011

I shta kazhesh...

blogov_kolac
Bio sam krajnje jasan na sta sam podrazumevao

...bio si krajnje jasan na shta si podrazumevao kada si rekao da

je chinjenica da je mozhda mogao

?

Kazhes, chinjenica je da je mozhda mogao? Da li je onda mozhda chinjenica i da mozhda nije mogao? I ako su obe chinjenice - chinjenice da li bi bio ljubazan da mi kazhesh u kakvom su medjusobnom odnosu te, reklo bi se suprostavljene, 'chijenice'? Spomenu li ti ono samouke genije i kvaziintelektualce??

A shto se tiche pripadnosti partiji, ne znam tachno ali imam tihu slutnju. Rekao bih da te spremnost da se okoristish i najstrashnijom tragedijom da razmazhesh govna po ideoloshkim protivnicima kvalifikuje za Obecavajuceg u vecini (svim?) partija u Srbiji. S druge strane potreba da to razmazivanje proshirish i na sve one od kojih si BRE-Bolji i BRE-Drugiji prosto sluti...

Ili da ti prevedem na tebi razumljiv jezik budalastih insinuacija, shta drugo ochekivati od choveka koji je u terminu koji je na neki nachin postao sinonim srpskog vishevekovnog prijateljstva sa Turcima slovo 'g' zamenio Bin Ladenovim inicijalima...

koksy 08:08 26.07.2011

Re: I shta kazhesh...

Domazet:

shta drugo ochekivati od choveka koji je u terminu koji je na neki nachin postao sinonim srpskog vishevekovnog prijateljstva sa Turcima slovo 'g' zamenio Bin Ladenovim inicijalima...

Izrazavam ponos pred samim-sobom sto sam ( a nije da nisam potrosio izvesno vreme) skapirao ovu insinuacionu kombinatoriku.

Krugolina Borup 19:52 24.07.2011

.

Brejvik: Desničar ili terorista?

Bolesnik.

Exitus Letalis 20:01 24.07.2011

Re: .

iz manifesta a sa cnn-a

He lists accused Bosnian Serb genocide suspect Radovan Karadzic among the people he would like to meet, denying that Karadzic is "a mass murderer and a racist," saying instead that "for his efforts to rid Serbia of Islam he will always be considered and remembered as an honourable Crusader and a European war hero."

freehand 20:54 24.07.2011

Re: .

Exitus Letalis

iz manifesta a sa cnn-a

He lists accused Bosnian Serb genocide suspect Radovan Karadzic among the people he would like to meet, denying that Karadzic is "a mass murderer and a racist," saying instead that "for his efforts to rid Serbia of Islam he will always be considered and remembered as an honourable Crusader and a European war hero."

Dal ste dočekali, i ti i sienen...
A tek Raša kako šeta ko paun sad, dok ne ukapira da će sutra u presudi da mu dodaju još 200 godina što je inspirisao i nordijske arijevce...
Paljanski krstaš koji se ideološki napajao na "Roulette for dummies"...

maca22 21:04 24.07.2011

Re: .

freehand
Paljanski krstaš koji se ideološki napajao na "Roulette for dummies"...

apacherosepeacock 22:06 24.07.2011

Re: .

dok ne ukapira da će sutra u presudi da mu dodaju još 200 godina što je inspirisao i nordijske arijevce...

Njemu na isto izadje 10 ili 1000 godina da dobije; licitacija otvorena jos neko vreme, pa ko dá vise..

Exitus Letalis 23:13 24.07.2011

Re: .

Dal ste dočekali, i ti i sienen...

to imaš i na srpskom na b92 ...

Exitus Letalis 07:14 25.07.2011

Re: .

Dal ste dočekali, i ti i sienen...

docekali ste i vi svi ovde jerbo ne bi bilo ovoliko blogova na ovu temu a i b92 sa kog se ne skidas godinama!

al ti bilo zgodno dabas mene pomenes.

NNN 08:34 25.07.2011

Re: .

Exitus Letalis

iz manifesta a sa cnn-a

He lists accused Bosnian Serb genocide suspect Radovan Karadzic among the people he would like to meet, denying that Karadzic is "a mass murderer and a racist," saying instead that "for his efforts to rid Serbia of Islam he will always be considered and remembered as an honourable Crusader and a European war hero."

Da li ga (norveženina) to čini većim/manjim zločincem?
Da li bi ga činilo većim/manjim zločincem da je rekao da su ga inspirisali tuđman ili papa ili Cune Gojković?
Ili još lakše pitanje: da li to sam zločin čini većim/manjim?

Exitus Letalis 08:54 25.07.2011

Re: .

NNN
Exitus Letalis

iz manifesta a sa cnn-a

He lists accused Bosnian Serb genocide suspect Radovan Karadzic among the people he would like to meet, denying that Karadzic is "a mass murderer and a racist," saying instead that "for his efforts to rid Serbia of Islam he will always be considered and remembered as an honourable Crusader and a European war hero."
Da li ga (norveženina) to čini većim/manjim zločincem?
Da li bi ga činilo većim/manjim zločincem da je rekao da su ga inspirisali tuđman ili papa ili Cune Gojković?
Ili još lakše pitanje: da li to sam zločin čini većim/manjim?

što to pitaš mene kad je mali milion njih citiralo razne stvari iz "manifesta"?
nije ti ranije palo napamet?
nego baš na moj post.
providno!
eno, ivana je, na primer, navela koliko je puta pomenuo srbiju etc.
i šta to znači?
da li je to ivanin (moj) stav?
dakle, pogledaj link b92, koji su, očigledno, izvadili samo delove "manifesta".
u pravu je neko ko je rekao da će retko ko čitati manifest (ni bolje štivo se ne čita) i da će mediji i političari manipulisati građanima/narodima ...
i da odgovorim: naravno da ništa ne umanjuje ovaj monstruozni zločin
bez obzira ko je ovog ludaka inspirisao.
u nekim (stranim) medijima se špekuliše da je tačno da je zločin izvršio norvežanin (hrišćanin) ali da je koristio islamski obrazac.
i mnogi branioci hrišćanstva i sami obični hrišćani lako će prihvatiti
ovakvu tezu.
eto, o toj manipulaciji govorim.

NNN 09:30 25.07.2011

Re: .

što to pitaš mene kad je mali milion njih citiralo razne stvari iz "manifesta"?
nije ti ranije palo napamet?
nego baš na moj post.
providno!

iju!

(dobardan

)
Šta ti bi?

Nije mi ideja bila da citiram baš TVOJ post, nego deo iz "manifesta" gde se konkretno pominje karadžić.
Čak ni pitanja nisam postavio u 2. licu jednine (dakle isključivo tebi), nego generalno svima koji misle da karadžić ima neke veze sa ovim zločinom.

Ali kad se već javljaš evo jednog (sličnog) pitanja za tebe (a može i bilo ko drugi):
Ako neko kaže da daje dobrovoljno krv ili se bavi humanitarnim radom i misli da je radovan karadžić baš super - da li to karadžića čini boljim?

ivana23 09:46 25.07.2011

Re: .

eno, ivana je, na primer, navela koliko je puta pomenuo srbiju etc.

Nisam ja...

JJ Beba 14:26 25.07.2011

Re: .

al ti bilo zgodno dabas mene pomenes.

maca22 14:48 25.07.2011

Re: .

Exitus Letalis

u pravu je neko ko je rekao da će retko ko čitati manifest (ni bolje štivo se ne čita) i da će mediji i političari manipulisati građanima/narodima ...
i da odgovorim: naravno da ništa ne umanjuje ovaj monstruozni zločin
bez obzira ko je ovog ludaka inspirisao.
u nekim (stranim) medijima se špekuliše da je tačno da je zločin izvršio norvežanin (hrišćanin) ali da je koristio islamski obrazac.
i mnogi branioci hrišćanstva i sami obični hrišćani lako će prihvatiti
ovakvu tezu.
eto, o toj manipulaciji govorim.

Eto, vidis kako je sve lepse kad odgovoris na pitanja.

Nema nesporazuma, nema tenzija... :)

Exitus Letalis 16:28 25.07.2011

Re: .

Eto, vidis kako je sve lepse kad odgovoris na pitanja. Nema nesporazuma, nema tenzija... :)

evo, još jednom, najlepoše te molim da me obiđeš.

od tebe mi ne trebaju nikave pohvale (cinične - što jedva umeš) ili kakve god.

ćao forever!!!

dosadna si na svki način ...

maca22 16:53 25.07.2011

Re: .

Zar ne mislis da je malo bezveze sa najlepse molis i to zacinis sa nekim ruznim etiketama?
Iako je izlisno, reci cu: wish granted, with no ill will. Pozic.

Goran Vučković 22:00 24.07.2011

Jbt...

...srbofilija je postala nešto kao satanizam - "a onda je masovni ubica proučavao srpsku istoriju od 7 veka na ovamo da bi se inspirisao"

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Bojan Budimac

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi