Mediji| Politika| Reč i slika

Memento..

Drago Kovacevic RSS / 24.07.2011. u 18:34

Muzej Štazi..2010.
Muzej Štazi..2010.
Prevrćem danas po internetu i nađem jedan intervju na koji sam potpuno zaboravio, a dao sam ga svojevremeno, mislim da je to bilo u jesen 2010. godine, Marku Dunatovu, novinaru zadarskog portala ZNET.hr

Intervju je urađen na varijanti našega jezika koju ja izvorno ne govorim, a u skladu sa jezičkim standardom navedenog portala, ali je apsolutno autentičan. Mislim da je aktuelan, pa ću ga zbog toga postovati... Postujem i fotografiju objavljenu uz intervju, inače snimljenu iste godine u podrumima arhiva Štazija u Berlinu...

 

DRAGO KOVAČEVIĆ, ZADNJI GRADONAČELNIK KNINA PRIJE OLUJE, DANAS KOORDINATOR SRPSKOG DEMOKRATSKOG FORUMA

Jedan od onih koji su ovih dana u Beogradu komentirali, pozdravili točnije, Tadićevu ispriku u Vukovaru, bio je i Drago Kovačević. Riječ je o zadnjem gradonačelniku Kina prije Oluje. Ekskluzivno za Z NET, on priča o posljednjim danima provedenim u Kninu, o Milanu Martiću, nogometnom klubu Dinara iz Knina i Ratku Mladiću. Zamolio nas je da intervju objavimo u cijelosti jer neke stvari koje je napisao, kaže, nikada nikome nije rekao.

* Sjećate li se zadnjih par dana prije Oluje? Kakva je bila atmosfera u gradu? Je li se znalo da se sprema Oluja? I, kako na sve što se tada događalo gledate danas?

- Naravno da se sjećam. Detaljno sam o tome pisao u mojoj knjizi “Krajina u dogovorenom ratu”, a ovom prilikom mogu kazati nekoliko stvari koje držim važnima. Kad je Milošević, preko Martića i Bore Mikelića, već početkom 1995. godine odbio “Plan Z-4″, sa kojim se nije slagalo ni hrvatsko državno vodstvo, ali ga nije formalno odbilo, bilo je jasno da Knin čekaju teški dani. Već u studenom 1994. godine, hrvatska vojska je bila na svim dominantnim pozicijama iznad Knina i nastupala je kroz Livanjsko Polje prema Grahovu. To je značilo da je Knin okružen. U siječnju 1995. godine, imao sam priliku razgovarati sa američkim veleposlanikom u Zagrebu, Peterom Galbraithom, koji je došao u misiju pripreme prihvaćanja “Plana Z-4″. Bilo je to tjedan dana prije nego li će ga Martić odbiti. Peter Galbraith je tada kazao da bi prihvaćanje toga plana za Srbe u Hrvatskoj bilo povijesno dostignuće i da bi dobili nešto što nisu imali nikada u povijesti. I sam sam toga bio svjestan kao što je bio svjestan te činjenice i pokojni Milan Babić. Međutim, tri dana kasnije, i prije nego li je službeno ponuđen “Plan Z-4″, Martić, koji se vratio iz Beograda, sa konzultacija sa Miloševićem, sazvao je vrhovni savjet odbrane i glatko odbio inicijativu najmoćnijih političkih faktora svijeta. Kad su u Knin koji dan poslije stigla četvorica ambasadora koji su pripremali plan (ambasadori SAD-e, Rusije, Francuske i EU) to im je i priopćio kroz neku nemuštu formulaciju smišljenu u Miloševićevu kabinetu. Od toga dana, ja mislim da je Hrvatska imala “zeleno svjetlo” da problem Krajine i Knina riješi vojnim putem. Tim više što se međunarodnim faktorima žurilo da riješe pitanje BIH i da tamo obustave rat. I zaista, u svibnju mjesecu je uslijedio “Bljesak”, a u kolovozu “Oluja”. Pošto se nisam bavio vojnim pitanjima, ne mogu govoriti o tome da sam znao kakav je obujam priprema hrvatskih oružanih snaga za napad na Knin, ali sam mogao pretpostavljati da je to veoma ozbiljno. U Kninu je, pogotovo nakon 27. srpnja. 1995. godine, dana kad je palo Grahovo, situacija bila vrlo teška i neizvjesnost velika. Oko “Oluje” još dugo nećemo imati približena stajališta. Ona je iz srpskoga kuta gledanja, velika tragedija Srba iz Hrvatske. Sa hrvatskoga stajališta ona predstavlja oslobodilačku akciju i uspostavu kontrole nad ukupnim državnim teritorije, i sa strane formalnog lagaliteta, teško je osporavati njenu legalnost. No sama činjenica da je to dan koji je u isto vrijeme za jedne velika nesreća, a za druge veliki razlog za sreću, nosi u sebi i velike kontraverze. Činjenica da je tokom “Oluje” i kasnije napravljen veći broj zločina, da su detaljno spaljena i opljačkana mnoga naselja i uništena imovina običnih ljudi, govori da je “Oluja” bila i nešto sa čime se morao pozabaviti i haški sud za ratne zločine. Svjestan sam činjenica i zla koje je prije toga radila srpska strana. Svjestan sam zločina počinjenih u Škabrnji, Kruševu, Baćinu, Vukovaru, Voćinu… Međutim, etika nalaže da se jedan zločin ne može opravdati drugim. Zločine treba individualizirati, a zločince suditi.

* Je li istina da je tada Milošević Milanu Martiću preko telefona rekao da se ubije i nije mu htio poslati vojno pojačanje?

- Da. Taj dan ga je Martić uporno tražio i ovaj mu se nije javljao. Onda se ipak javio na molbu nekih drugih ljudi koje je Martić aktivirao. Brana Crnčević je naročito molio Miloševića da mu se javi. I kad se javio, prenio je takvu poruku.

* Jeste li vi surađivali sa Milanom Martićem i kako? Kakvo je vaše mišljenje o njemu?

- Ne. Ta vrsta političke pameti je mene natjerala da se aktiviram u politici, krajem 1993. godine, jer sam bio potpuno svjestan činjenice da Srbi u Krajini nisu nikakav politički subjekat i da njihovu sudbinu preko efektivnog komandiranja vojskom i policijom drži Milošević. Martić je bio eksponent te politike, sa mnogo manje osobne moći nego li je to pokušavao prikazati, ali za njega je politika Beograda i Slobodana Miloševića bila jedini izbor u koji se ne smije sumnjati. Već svaka sumnja u to bila je po njemu izdaja. Ja sam, tada, krajem 1993. godine pristao raditi sa pokojnim Milanom Babićem i osnovni cilj je bio da vidimo možemo li se izboriti za neku alternativu, odnosno možemo li doći u poziciju da sami nešto odlučujemo. Na izborima koji su održani polovinom prosinca 1993. godine, mi smo dobili za takvo opredjeljenje veliku podršku birača, ali Milošević preko svojih faktora sile u Krajini nije dozvolio da se bilo što ozbiljno uradi. Martić je policajac, nevelikih intelektualnih sposobnosti. Milošević je za njega bio bog i on iz te sjenke nije ni mogao ni želio izaći. Naravno, nije Martić po tome bio usamljen, pogotovo na početku devedesetih. To je bilo masovno opredjeljenje, ali kako je vrijeme više protjecalo ljudi su postajali svjesniji situacije u kojoj se nalaze i zla oko sebe. Ja se bavim publicistikom i prvi sam u Srbiji javno izašao sa tezom o “dogovorenom ratu” čiji je krajnji cilj bila podjela BIH i nacionalna homogenizacija u novostvorenim državama. Prvi put sam to objavio u tekstu u “Našoj Borbi” koja je prestala izlaziti 1998. Još je na vlasti bio Milošević. No, ta teza i argumenti vezani za nju su dočekani uz teški muk i puno ignoriranje. U međuvremenu je ona dobijala na težini, pored ostalog, i kod autora u Hrvatskoj.

* Jeste li ikako poslije “Oluje” bili u Kninu?

- Dolazim često u Hrvatsku. U Knin i na Plitvice, gdje moj prijatelj ima kuću. U Kninu je moja cjelokupna imovina, živi mnogo moje rodbine. Tu su mi rođeni brat, stric i njegova obitelj, ujaci i njihove obitelji. Obiđem prijatelje kad dođem tamo ili oni svrate kod mene. S kim sam bio dobar prije rata, dobar sam i danas. Knin se puno izmijenio, mnogo je tamo novih ljudi koje ja ne poznajem. Nažalost, nemam puno vremena pa nikada ne ostajem duže od nekoliko dana, ali dovoljno da osjetim ariju… Da ispričam jednu anegdotu. Negdje, prije pet do šest godina postojao je jedan projekt nevladinog sektora u regiji, za Srbiju, Hrvatsku i BiH, koji se sastojao od toga da se radi politička edukacija pomladaka političkih stranaka. U Srbiji je za taj projekt bila zadužena Vesna Pešić i njena organizacija me pozove da budem predavač iz oblasti prinudnih migracija. Seminar se održavao na Sljemenu, u “Tomislavcu”. Bili su prisutni najperspektivniji mladi političari regije, danas već mnogi od njih poslanici ili državni dužnosnici. Rad se odvijao kroz interaktivne radionice. Tijekom mog nastupa uvjerljivo najaktivniji su bili sudionici iz HDZ-ove mladeži. Tijekom te radionice, pade mi na pamet – koliko je čovjek mali u neznanju. Da mi je samo koju godinu ranije netko rekao da ću držati političku obuku mladeži HDZ-a… Smatrao bih da je mnogo veća vjerojatnost da tramvajem otputujem na Mars, nego da se to dogodi. Ali, eto, dogodilo se…

* Koliko je ljudi pred samu akciju Oluja otišlo iz Knina?

- Bilo je nešto odlazaka kad je završila školska godina, tijekom druge polovice lipnja i u srpnju. No, to nije bilo tako masovno. Uglavnom su to bila djeca i žene iz obitelji koje su imale novca, pa su odlazili pod izgovorom da “idu na more”, a najčešće odlazili kod rodbine u Beograd ili u Vojvodinu. Nikada iz Knina u tom periodu nije išlo više od jednog do dva autobusa. Da su svaki dan bili dupke puni kroz taj period nije otišlo više od tisuću ili dvije tisuće ljudi.

* Jeste li rođeni u Kninu? Što je sa vašom nekretninom, kućom ili stanom u Kninu?

- Da, rođen sam u Kninu i kuća mog oca je u Kninskom Polju. Ja sam imao stan u gradu koji sam kupio 1984. godine i koji se vodi kao vlasništvo moje supruge. Kuća mog oca je vraćena, ali stan mi je još zauzet i nikakvu naknadu nisam do sada dobio iako u njemu neko živi od 1995. godine. Nadam se da će i to jednom biti riješeno.

* Nedostaje li vam Knin?

- Jako mi nedostaje. Za mene je to najljepši grad na svijetu. Drago mi je kad dođem i vidim da lokalna vlast dobro brine o gradu. Kao bivši gradonačelnik pažljivo gledam jesu li ulice čiste, park sređen, iscrtani pješački prelazi, potkresano drveće. S te strane, gradska uprava zaslužuje visoku ocjenu.

* Da imate informaciju gdje se nalazi Ratko Mladić, biste li ga predali i prijavili?

- Nažalost, nemam tu informaciju. Da imam, objavio bih je! Mislim da neće proći puno vremena, a Mladić će biti u Hagu.

IRACIONALNO VRIJEME

“Ovih dana sam našao još nekoliko autentičnih i vrlo bizarnih detalja, a iznio ih je u svojoj knjizi ‘Sjećanja’ umirovljeni pukovnik Mile Bjelivuk, nekadašnji načelnik bezbjednosti u Korpusu specijalnih snaga vojske Jugoslavije. Bjelivuk je, u jesen 1993. godine došao na Kordun i postavljen je za šefa bezbjednosti u 21. kordunaškom korpusu, kojim je komandirao pukovnik Čedomir Bulat. Tamo se zadržao do proljeća 1994. godine. Pišući u svojim sjećanjima, Bjelivuk iznosi više nepoznatih detalja oko suradnje različitih snaga na terenu. Dva detalja su vrlo slikovita. Prvi se odnosi na zadatak koji je 21. korpus krajiške vojske dobio od više komande, a ticao se toga da se na predsjedničkim izborima u Krajini ne smije dogoditi da pobjedi Milan Babić, nego to mora pod svaku cijenu biti Martić. Drugi detalj se odnosi na potpuno nevjerovatan događaj. Bjelivuk opisuje kako je došao u sukob sa svojim komandantom Čedomirom Bulatom zbog toga što je ovaj ‘mimo procedure vezane za procjenu bezbjednosti’ otišao sa još nekoliko oficira u Sv. Katarinu kod Siska na proslavu dana topništva hrvatske vojske. Kad se Bulat vratio sa obilježavanja godišnjice hrvatskoga topništva, pale su između njega i Bjelivuka teške riječi , a pripit komandant je sa pićem nastavio i u vrijeme rasprave koju je okončao tako što je pucao u strop banjskog restorana u Topuskom. Bilo je to iracionalno vrijeme u svakome pogledu, a Bulat, Martić i još značajan broj ljudi diktirali su pravila ponašanja i revno izvršavali zadatke formulirane u Beogradu.”

IGRAO NOGOMET NA STANOVIMA

“Kao svaki pravi Kninjanin proveo sam puno vremena na starom Dinarinom igralištu. Divio se tamo starim asovima poput Radomira Vukčevića i Ilije Petkovića. Igrao sam u juniorima i taman kad sam ušao u prvi tim morao sam ići na studije u Beograd gdje sam također igrao nogomet. Nekoliko puta sam sa Dinarom igrao u Zadru. Protiv Zadra na Stanovima, protiv Bagata i protiv Omladinca na igralištu kod željezničke stanice. Zadar nismo nikada pobijedili, ali smo dobijali Omladinca i Bagata. Iz toga perioda se sjećam nekih zadarskih igrača. Sjećam se Nade Kovačevića, pa Dijana, Bajla. Dijan je bio opasan strijelac… Oko NK Dinara moram kazati još nekoliko stvari. To je jedan od najstarijih nogometnih klubova na Balkanu. Osnovan je 1913. godine i skoro će stogodišnjica Dinare. To bi trebalo dostojanstveno obilježiti jer kod nas nema puno stogodišnjih institucija. Spremam se da sa grupom svojih prijatelja napraviti monografiju Dinare tim povodom, jer je to dug koji trebamo odužiti. Nadam se da će biti dobre volje i podrške od strane današnje uprave kluba da se taj posao kvalitetno uradi. No, neki signali u tom smislu nisu dobri. Čuo sam od strane nekih bivših igrača i ljudi zaslužnih za povijest Dinare da su iz prostorija kluba uklonjena sva znamenja i fotografije koje su vezane za klub prije 1995. godine. To je šteta i nije u interesu Dinare. Dinara je stogodišnja dama, a ne maloljetna curica… I nema se čega stidjeti.”

LOGIKA RATA – etničko čišćenje; SUŠTINA – podjela BiH

“Logika ratova devedesetih bila je etničko čišćenje i teritorijalno širenje, a suština, podjela BIH i što veća nacionalna homogenizacija. Na tom planu su, nažalost, radile zajedno nacionalne elite kod Srba i Hrvata, a žrtve te politike u najvećoj su mjeri ispale manjine. Srbi iz Hrvatske su platili veliku cijenu takve politike, još prije toga Hrvati u Krajini. U BIH su stradavali svi po istom principu, a kad se danas pogledaju rezultati takvog rješavanja državnih pitanja onda su Hrvati u BIH tamo najveće političke žrtve. No, dolazi vrijeme dijaloga u kome će sve to biti razjašnjeno, i nadam se da će nove generacije biti politički mudrije i racionalnije. Jer mi na Balkanu kud god pošli, nailazit ćemo jedni na druge. I kad se oko nečega žestoko svađamo, nitko nas bolje ne razumije, nego što razumijemo jedni druge.”

Atačmenti



Komentari (154)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

alselone alselone 18:45 24.07.2011

Prvi

Pa jos kod Drageca.
Odo d' proslavim uz jedno ladno.
mikimedic mikimedic 18:49 24.07.2011

Re: Prvi

Pa jos kod Drageca.
Odo d' proslavim uz jedno ladno.






uz krlica.

mora da ti sleduje blogohonorar o kom su pisali kod filipa


koksy koksy 19:03 24.07.2011

Re:



D.Kovačević:
Intervju je urađen na varijanti našega jezika koji ja izvorno ne govorim...


Ćutim ko zaleđen zdenac.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 19:03 24.07.2011

Re: Prvi

mora da ti sleduje blogohonorar o kom su pisali kod filipa

Da, da...
Honorari, onorari...

Nego, Alselone, koje se ladno preferira?


P.S.
... koji se sastojao od toga da se radi politička edukacija pomladaka političkih stranaka...
IRACIONALNO VRIJEME

srdjazlopogledja srdjazlopogledja 19:05 24.07.2011

Re:

Ćutim ko zaleđen zdenac.

Ћутање је злато.
Коментари су зло, црнило.
alselone alselone 19:47 24.07.2011

Re: Prvi

mikimedic

uz krlica.
mora da ti sleduje blogohonorar o kom su pisali kod filipa


krilca - uvek!
pogovo ako su eksta hot!

A blogohonorar namenjujem Filipu. Za izbornu kampanju! Mislim da bi RTS bio tako mnogo zanimljiviji i smesniji. A i zao mi da ga cujem kako kuka vise.

Nego, Alselone, koje se ladno preferira?

Po ovoj temperaturi kao svinja pomijara - nema losih pomija. Inace najbolje volem crveno irsko, otvorili u komsiluku jedan lokal gde prave u poludomacoj radinosti, uf, dobro!
gvozden_i gvozden_i 19:05 24.07.2011

Pitanja i odgovori?

Svaki Srbin iz Hrvatske koji je verovao komunistima iz Beograda/Srbije, te 91/92/93/94/95 godine...da će im oni više pomoći u životu no oni sami sebi i onima koji budu vladali Hrvatskom posle prvih slobodnih izbora, vala su i zaslužili sve to šta ih je snašlo.
Pogledajte samo kako danas živi prosečan Srbin u Hrvatskoj i Srbiji?
Pa naravno da ovaj u Srbiji/bilo domicijalni, bilo emigrantski ima 1000 puta manja prava čak i danas usred Srbije, no u sred same Hrvatske.
U čemu je onda poenta pobune Srba u Hrvatskoj ? Cenim u ničemu, sem u tome da su ih politički i životno izigrali i njihove lutke od vodja i ovi bahati punoglavci iz Beograda.

P.S. Sad da ja pitam i Draga, i sve ostale, šta bi bilo da se Srbi uopšte nisu bunili, pobunili i prvihvatili bilo koju vlast u Hrvatskoj, čak i Tudjmanovu ? Garantovbano bi bolje prošli cenim, a vi ?
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 19:19 24.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

P.S. Sad da ja pitam i Draga, i sve ostale, šta bi bilo da se Srbi uopšte nisu bunili, pobunili i prvihvatili bilo koju vlast u Hrvatskoj, čak i Tudjmanovu ? Garantovbano bi bolje prošli cenim, a vi ?

Nisi do kraja u pravu...
Evo, nikada se nisu pobuniuli Srbi u Bjelovaru, niti je tamo bilo rata a ipak im je spaljeno, minirano i na drugi način porušeno preko 700 kuća. Nikada se nisu pobunili Srbi u Zagrebu, a moralo ih je otići oko 20.000. Nikada se nisu pobunili Srbi u Sisku, a ubijeno ih je na pravdi boga nekoliko stotine, među kojima snajperom i devojke od 18 godina (slučaj Solar).
Bio je to malo širi koncept etničkog inženjeringa gde su vlasti dogovorile "tzv humanu razmenu stanovništva".. Upitaj se zašto su stradali, recimo Hrvati u Sremu..Jesu dizali neku pobunu ljudi u Hrtkovcima, Putincima, okolini Šida, Nikincima.nisu..A morali su pod prisilom otići...nekoliko desetina hiljada njih...Za kreatore etničkog inženjeringa to je ništa, odnosno sasvim dobrodošla akcija..

uros_vozdovac uros_vozdovac 19:21 24.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?


Svaki Srbin iz Hrvatske koji je verovao komunistima iz Beograda/Srbije, te 91/92/93/94/95


Gde nađe komuniste u Beogradu tih godina?
gvozden_i gvozden_i 19:24 24.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

uros_vozdovac

Svaki Srbin iz Hrvatske koji je verovao komunistima iz Beograda/Srbije, te 91/92/93/94/95


Gde nađe komuniste u Beogradu tih godina?


No ko je druže genije vladao Srbijom tada, sada, pre i posle ????
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 19:25 24.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

uros_vozdovac

Svaki Srbin iz Hrvatske koji je verovao komunistima iz Beograda/Srbije, te 91/92/93/94/95


Gde nađe komuniste u Beogradu tih godina?

Hahaha..sjajno...nema, Uroše, lakšeg opravdanja..Kažeš - krivi komunisti - i završio si svaku drugu misaonu operaciju...
Ništa više nema da te sekira...
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 19:29 24.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

gvozden_i
uros_vozdovac

Svaki Srbin iz Hrvatske koji je verovao komunistima iz Beograda/Srbije, te 91/92/93/94/95


Gde nađe komuniste u Beogradu tih godina?


No ko je druže genije vladao Srbijom tada, sada, pre i posle ????

Ja recimo vidim, da je ključna ideološka pretpostavka današnjeg nastavka državnog života Srbije, kako pronaći Dražu..Izvini, to radi država, istorijski instituti, akademija....pa nije valjda to po komunističkom manifestu, ili deo Titovog testamenta...
gvozden_i gvozden_i 19:35 24.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

Drago Kovacevic
P.S. Sad da ja pitam i Draga, i sve ostale, šta bi bilo da se Srbi uopšte nisu bunili, pobunili i prvihvatili bilo koju vlast u Hrvatskoj, čak i Tudjmanovu ? Garantovbano bi bolje prošli cenim, a vi ?

Nisi do kraja u pravu...
Evo, nikada se nisu pobuniuli Srbi u Bjelovaru, niti je tamo bilo rata a ipak im je spaljeno, minirano i na drugi način porušeno preko 700 kuća. Nikada se nisu pobunili Srbi u Zagrebu, a moralo ih je otići oko 20.000. Nikada se nisu pobunili Srbi u Sisku, a ubijeno ih je na pravdi boga nekoliko stotine, među kojima snajperom i devojke od 18 godina (slučaj Solar).




Tanki ti argumenti, bolje reći nikakvi, evo zašto ?
To što se desilo na tim mestima je reakcija na Knin i ostale balvane i mesta gde je bila pobuna.
Dakle, zbog Balvana u Liparu, Pakracu itd, stradali su nevini ljudi u Bjelovari itd.
gvozden_i gvozden_i 19:36 24.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

Drago Kovacevic
uros_vozdovac

Svaki Srbin iz Hrvatske koji je verovao komunistima iz Beograda/Srbije, te 91/92/93/94/95


Gde nađe komuniste u Beogradu tih godina?

Hahaha..sjajno...nema, Uroše, lakšeg opravdanja..Kažeš - krivi komunisti - i završio si svaku drugu misaonu operaciju...
Ništa više nema da te sekira...


Ne stvarno DRAGO ti bar znaš, a ko su bogati bili ti ljudi koji su vladali Srbijom od 1990/95 ??
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 19:36 24.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

a recimo vidim, da je ključna ideološka pretpostavka današnjeg nastavka državnog života Srbije, kako pronaći Dražu..Izvini, to radi država, istorijski instituti, akademija....pa nije valjda to po komunističkom manifestu, ili deo Titovog testamenta...

Znači, ako "tražimo" Dražu, onda nismo komunisti?


Lepo bi bilo da napravimo slike, baš kao što ste i Vi ovu, pogledamo koliko je ljudi ubijeno u vansudskim i kvazisudskim pogubljenjima...
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 19:37 24.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

Dakle, zbog Balvana u Liparu, Pakracu itd, stradali su nevini ljudi u Bjelovari itd.

Ne, tanka je i nedosledna tvoja misao...Pročitaj ponovo kako zaključuješ...
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 19:38 24.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

To što se desilo na tim mestima je reakcija na Knin i ostale balvane i mesta gde je bila pobuna.
Dakle, zbog Balvana u Liparu, Pakracu itd, stradali su nevini ljudi u Bjelovari itd.

Samo se ne poklapa hronološki to.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 19:39 24.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

srdjazlopogledja
a recimo vidim, da je ključna ideološka pretpostavka današnjeg nastavka državnog života Srbije, kako pronaći Dražu..Izvini, to radi država, istorijski instituti, akademija....pa nije valjda to po komunističkom manifestu, ili deo Titovog testamenta...

Znači, ako "tražimo" Dražu, onda nismo komunisti?


Lepo bi bilo da napravimo slike, baš kao što ste i Vi ovu, pogledamo koliko je ljudi ubijeno u vansudskim i kvazisudskim pogubljenjima...

Pa ti si nacionalist...To nema veze sa komunizmom...Komuniste možeš vezati za razne grijehe, ali ne nikako za nacionalizam...
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 19:43 24.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

gvozden_i
Drago Kovacevic
uros_vozdovac

Svaki Srbin iz Hrvatske koji je verovao komunistima iz Beograda/Srbije, te 91/92/93/94/95


Gde nađe komuniste u Beogradu tih godina?

Hahaha..sjajno...nema, Uroše, lakšeg opravdanja..Kažeš - krivi komunisti - i završio si svaku drugu misaonu operaciju...
Ništa više nema da te sekira...


Ne stvarno DRAGO ti bar znaš, a ko su bogati bili ti ljudi koji su vladali Srbijom od 1990/95 ??

Pa da li je bio komunista Atanasije Jeftić...Nije vladao, ali po čemu se ideoloiški razlikovao od Vučelića, Rake, Bidže, i naročito Dobrice...
Evo, da li za tebe Dobrica komunista...
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 19:45 24.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

Pa ti si nacionalist...To nema veze sa komunizmom...Komuniste možeš vezati za razne grijehe, ali ne nikako za nacionalizam...

Komuniste možeš vezati za negaciju pravne države, iz koje proizlazi da zekapeka jedna šac metoda kojom su se obračunavali sa neistomišljenicima.
Pa ti si nacionalist.


Dabome, babaroga sam...
Šta je nacionalist?
milisav68 milisav68 19:47 24.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

Drago Kovacevic

Ja recimo vidim, da je ključna ideološka pretpostavka današnjeg nastavka državnog života Srbije, kako pronaći Dražu..Izvini, to radi država, istorijski instituti, akademija....pa nije valjda to po komunističkom manifestu, ili deo Titovog testamenta...

Znači država je ozbiljna kad "traži" Dražu, a neozbiljna za sve ostalo.

srdjazlopogledja srdjazlopogledja 19:58 24.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

da li za tebe Dobrica komunista...

Чича Глиша је... Наравно да је комуниста, или како то неки кажу, национал-бољшевик.
gvozden_i gvozden_i 20:00 24.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

Drago Kovacevic

Pa da li je bio komunista Atanasije Jeftić...Nije vladao, ali po čemu se ideoloiški razlikovao od Vučelića, Rake, Bidže, i naročito Dobrice...
Evo, da li za tebe Dobrica komunista...


Aha, Atanasije Jeftić je znači tada vladao Srbijom i Dobrica ?
Atanasije je inače jedini napao Miloševića, i to tada kada ste ga vi iz Knina gledali ko Mojsija. Toliko o njegovom komunizmu.
A Dobrica, pa on knjigam,a i knjižarama vlada ravno 50 godina, pobio je njima bar milion ljudi. Što jes, jes.
Mislim, da li te je bar malo sramota što si tako odgovorio, ako nije da bar mene malo da bude sramota umesto tebe !?


Drago Kovacevic Drago Kovacevic 20:02 24.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

srdjazlopogledja
da li za tebe Dobrica komunista...

Чича Глиша је... Наравно да је комуниста, или како то неки кажу, национал-бољшевик.

Biće nešto od tebe...samo ne znam kad...
A da li je, po tvom mišljenju on još uvek važan čovek srpske političke elite...?
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 20:05 24.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

gvozden_i
Drago Kovacevic

Pa da li je bio komunista Atanasije Jeftić...Nije vladao, ali po čemu se ideoloiški razlikovao od Vučelića, Rake, Bidže, i naročito Dobrice...
Evo, da li za tebe Dobrica komunista...


Aha, Atanasije Jeftić je znači tada vladao Srbijom i Dobrica ?
Atanasije je inače jedini napao Miloševića, i to tada kada ste ga vi iz Knina gledali ko Mojsija. Toliko o njegovom komunizmu.
A Dobrica, pa on knjigam,a i knjižarama vlada ravno 50 godina, pobio je njima bar milion ljudi. Što jes, jes.
Mislim, da li te je bar malo sramota što si tako odgovorio, ako nije da bar mene malo da bude sramota umesto tebe !?



E, Gvozdene, hajde, odmori malo...vruć si za ovu raspravu a to nije dobro...Više je teško raspoznati šta braniš a šta napadaš..
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 20:10 24.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

A da li je, po tvom mišljenju on još uvek važan čovek srpske političke elite...?

To je pogrešno pitanje.
Nisu važni štazijevci, sami po sebi, po svom sistemskom postojanju, već ko se nalazi međ' njima.
I onda nastupa bacanje pasulja, gvirkanje kroz ključaonicu, ne valja to, nema svrhe.
gvozden_i gvozden_i 20:10 24.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

Drago Kovacevic
srdjazlopogledja
da li za tebe Dobrica komunista...

Чича Глиша је... Наравно да је комуниста, или како то неки кажу, национал-бољшевик.

Biće nešto od tebe...samo ne znam kad...
A da li je, po tvom mišljenju on još uvek važan čovek srpske političke elite...?


Sreo sam u Čika Ljubinoj ulici u poslednjih pola godine 2 puta Dobricu, poslednji put u maju, bio na šišanje kod Šobote.
Znaš li na šta on liči, kako izgleda, koja je to munja, pa čovek ima 92 godine, jedva hoda, i sad ti njega proglašavaš za nekog moćnog tipa u ssenci ?
Da nije smešno, bilo bi žalosno.
Danas je Dobricino sunce i knjiga " Daleko je sunce" još dalje no što je bilo kad je tu knjigu napisao, što je dokaz da ljudi ne čitaju knjige, no ljubavne romane.
uros_vozdovac uros_vozdovac 21:00 24.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

Drago Kovacevic

Gde nađe komuniste u Beogradu tih godina?



Ma znaš šta Drago, ima tih floskula milion, Znaš ono Vatikan, pa Kominterna, u stvari NATO i komunisti, Bilderberg grupa zapravo Soroš. Ma katolici/protestanti to ti je isto, Trilaterara, NVO sektor, Milo i Tači, Tuđman ili Alija, ili ustaše i VMRO. I komunisti i nacionalisti Gay alijansa at the same time, etnocentrična diktatura proletarijata po principu reciprociteta.
Šteta prava što nije tako jednostavno, a?
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 21:03 24.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

Dragec
Bio je to malo širi koncept etničkog inženjeringa gde su vlasti dogovorile "tzv humanu razmenu stanovništva".. Upitaj se zašto su stradali, recimo Hrvati u Sremu..Jesu dizali neku pobunu ljudi u Hrtkovcima, Putincima, okolini Šida, Nikincima.nisu..A morali su pod prisilom otići...nekoliko desetina hiljada njih...Za kreatore etničkog inženjeringa to je ništa, odnosno sasvim dobrodošla akcija..


Znas sta Dragec ja ti jesam pozeleo dobrodoslicu ali se nisam nadao da ces nastaviti da i dalje pricas ovakve besmislice. Kakva "razmena stanovnistva"? Proterano nekoliko stotina hiljada Srba, toliki zlocini, paljevine i na delovima gde nije bilo nikakvog rata (kao i sto sam navodis) a ogromna vecina Hrvata ostala u Srbiji - hvala bogu! ... Osim par izolovanih ekscesa na nivou verbalnog delikta (kao sto je taj u Hrtkovcu) niko Hrvate nije ni terao ... i nicega ni pribliznog nije bilo onom sto se na drugoj strani desavalo. I taj (relativno) mali deo njih sto su otisli su lepo zamenili kuce u vreme kad je ponuda sa druge strane zbog ogormnog broja izbeglica bila takva da su sigurno bili u situaciji da biraju i da dobiju vrednije obkjekte od onih koje oni dali...
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 21:09 24.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

gvozden_i

Tanki ti argumenti, bolje reći nikakvi, evo zašto ?
To što se desilo na tim mestima je reakcija na Knin i ostale balvane i mesta gde je bila pobuna.
Dakle, zbog Balvana u Liparu, Pakracu itd, stradali su nevini ljudi u Bjelovari itd.


A tvoji su tek "jaki" ... verovatno si ih cuo od Tudjmanovih neoustasa? Koji normalan covek moze pravdati tolika ubijanja i paljevine u predelima gde nije bilo rata samo zato sto su je desetinama (i stotinama) kilometara dalje bilo sukoba? Pa i u Srbiji je posle Oluja i Bljesaka i sl. stvari bilo bilo bar pola miliona izbeglica iz HR, BiH i sa Kosova - pa niko nije palio kuce i ubijao Hrvate ili Albance. I kad su svi nealbanci sa Kosova proterani ... niko nije dirao Albance iz presevske doline na samo par kilometara od granice...
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 21:19 24.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

uros_vozdovac
Drago Kovacevic

Gde nađe komuniste u Beogradu tih godina?



Ma znaš šta Drago, ima tih floskula milion, Znaš ono Vatikan, pa Kominterna, u stvari NATO i komunisti, Bilderberg grupa zapravo Soroš. Ma katolici/protestanti to ti je isto, Trilaterara, NVO sektor, Milo i Tači, Tuđman ili Alija, ili ustaše i VMRO. I komunisti i nacionalisti Gay alijansa at the same time, etnocentrična diktatura proletarijata po principu reciprociteta.
Šteta prava što nije tako jednostavno, a?

Ma, da...
Da nije tolikih dužmana gde bi nam bio kraj...
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:42 24.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

Pa da li je bio komunista Atanasije Jeftić...Nije vladao, ali po čemu se ideoloiški razlikovao od Vučelića, Rake, Bidže


jeste se razlikovao. Da li je bio bolji ili losiji od njih ne znam, ali razlikovao se jeste.
Ostali su tek puki sledbenici Milosevica koji je nacionalizam izabrao tek kao sredstvo koje ce mu posluziti da bi ostvario svoje bolesne ambicije da vlada. U tom vremenu je nacionalizam bio taj alat kojim se to postize i zato je on izabran, da je za to bilopotrebno nesto drugo antinacionalizam, komunizam ili sta god on bi to prihvatio.
Milosevic i nabrojani, za razliku od Jeftica, nisu nacionalisti u smislu koji se tradicionalno podrazumeva pod srpskim nacionalizmom, a on je vise vezan za teritoriju Srbije, za srpsku drzavu nego za srpski narod. I zbog toga je Vasilije poprilicno u pravu kad kaze da u Srbiji ipak nije bilo etnickog ciscenja, bar ne u meri kakvog je bilo u drugim delovima bivse drzave, pa tako imamo situaciju da je Srbija, koja je proglasavana za najveceg krivca ostala multietnicka drzava za razliku od Slovenije, Hrvatske, Kosova, BH federacije koje su skoro potpuno etnicki ciste.
gvozden_i gvozden_i 21:48 24.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

uros_vozdovac
Drago Kovacevic

Gde nađe komuniste u Beogradu tih godina?



Ma znaš šta Drago, ima tih floskula milion, Znaš ono Vatikan, pa Kominterna, u stvari NATO i komunisti, Bilderberg grupa zapravo Soroš. Ma katolici/protestanti to ti je isto, Trilaterara, NVO sektor, Milo i Tači, Tuđman ili Alija, ili ustaše i VMRO. I komunisti i nacionalisti Gay alijansa at the same time, etnocentrična diktatura proletarijata po principu reciprociteta.
Šteta prava što nije tako jednostavno, a?


Aha, znači floskula je da je Srbijom vladao drugi ešalon komunista u post-Stambolićevoj eri a ? I to od 1987-2000.
Je l' kolega Uroše, koje godine ste se vi doselili u Srbiju sa MARSA ?
uros_vozdovac uros_vozdovac 21:59 24.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

Ja bogami kolega 1980. doduše ne sa Marsa, ali za dalju raspravu slažem se sa Marsom.

Post Stambolićeva era je duga i komplikovana priča koja se, složićeš se kolega, završava neprocenjivim prizorom: hordama članova partije u crkvama. koji su dobri vernici onoliko koliko su bili dobri vojnici partije i čiji je patriotizam etički vredan koliko je etički vredno njihovo uverenje da je rešenje diktatura proletarijata.
Ti ešaloni sa komunističkom ideologijom nemaju veze, pa mi je bezveze da kritikujem ideologiju delima ovakve grupe sledbenika. Tu ideologiju treba tući na drugi način, prosto sam to mislio.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 22:41 24.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

Ti ešaloni sa komunističkom ideologijom nemaju veze, pa mi je bezveze da kritikujem ideologiju delima ovakve grupe sledbenika. Tu ideologiju treba tući na drugi način, prosto sam to mislio.

To je ta ideologija, nema je u drugom obliku.
Da je treba tući, da, ali ne njenim sredstvima.
gorran2 gorran2 23:13 24.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

uros_vozdovac
Ja bogami kolega 1980. doduše ne sa Marsa, ali za dalju raspravu slažem se sa Marsom.

Post Stambolićeva era je duga i komplikovana priča koja se, složićeš se kolega, završava neprocenjivim prizorom: hordama članova partije u crkvama. koji su dobri vernici onoliko koliko su bili dobri vojnici partije i čiji je patriotizam etički vredan koliko je etički vredno njihovo uverenje da je rešenje diktatura proletarijata.
Ti ešaloni sa komunističkom ideologijom nemaju veze, pa mi je bezveze da kritikujem ideologiju delima ovakve grupe sledbenika. Tu ideologiju treba tući na drugi način, prosto sam to mislio.

Etiketiranje Miloševića kao komuniste je u stvari bio (i ostao) spin sa ciljem da se revolt skrene sa eventualnog antinacionalističkog na antikomunističko usmerenje (i time sačuva nacionalizam kao vodeća ideja). Tj na šlajfovanje u prazno, i na borbu Kurta vs Murta - što se 2000 i ostvarilo.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 01:39 25.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

Etiketiranje Miloševića kao komuniste je u stvari bio (i ostao) spin sa ciljem da se revolt skrene sa eventualnog antinacionalističkog na antikomunističko usmerenje (i time sačuva nacionalizam kao vodeća ideja). Tj na šlajfovanje u prazno, i na borbu Kurta vs Murta - što se 2000 i ostvarilo.

Naravno. Postoji samo antinacionalističko i antikomunističko usmerenje, a Slobodan Miloević nije bio komunista.
ljuboten ljuboten 08:52 25.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

Tanki ti argumenti, bolje reći nikakvi, evo zašto ?
To što se desilo na tim mestima je reakcija na Knin i ostale balvane i mesta gde je bila pobuna.
Dakle, zbog Balvana u Liparu, Pakracu itd, stradali su nevini ljudi u Bjelovari itd.


Starije od Tuđmana i njegovih ustaša, te srpskih balvana na Plitvicama, je pobuna Albanaca na Kosovu 1981. A starije od pobune je smena Rankovića 1966. Svakako, ima od ovih događaja stariji koji su uzročno povezani, pa se opet stiže do Kosovskog boja, tj. mitologije.
A nije bilo pameti, tačnije ludaci, budaletine su uvek bezobrazniji, agresivniji, kao što je bio Milošević protiv Stambolića u politici, a neki akademici u SANU, među kojima najuticajniji Ćosić, a za Srbe u Hrvatskoj on je imao svog prijatelja Raškovića, koga je lično ustoličio u akademika, iako je čovek bio vrlo probelmetičnog karaktera, što je pokazao svojevreneno na Kongresu psihijatara i psihologa u Novom Sadu, kada je na zgražavanje normalnih ljudi izjavio: "Hrvati su genocidan narod". A to je Ćosićeva misao javno neizrečena. Ova sintagma je osnova svega potonjeg.
Dok zli ljudi to pripisuju komunistima, doduše svi najveći krivci su bili članovi SK, no ne i komunisti. Kao da Isusu prilepe zla koje je pravila vekovima, ta i sada, hrišćanska crkva. Noročito je imala priliku da u zlu se proslavi Katolička crkva na čelu sa Vatikanom. Dok SPC tek je sada dobila prilku da se pokaže, da se ne setimo da je podržavala četništvo, među kojima je bilo časnih u pametnih ljudi, no budale su dominirale.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 09:31 25.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

ljuboten
iako je čovek bio vrlo probelmetičnog karaktera, što je pokazao svojevreneno na Kongresu psihijatara i psihologa u Novom Sadu, kada je na zgražavanje normalnih ljudi izjavio: "Hrvati su genocidan narod".


Suvise dalekosezne zakljucke izvodis ti prijatelju iz jedne recenice izvadjene iz konteksta. Koliko se secam postoji i jedna druga koja mu se pripisuje "Srbi su lud narod" ...

Prihvatanje bilo koje od njih dve kao definitvne istine nema nikakvog smisla niti ja mislim da je onaj koji ih je izrekao (ako ih je izrekao) i imao nameru da njima saopsti neku definitvnu i konacnu istinu. O coveku bi se trebalo suditi na osnovu celokupnog dela i onoga sto je izrekao u bezbroj drugih prilika ... a on je od ondasnjih srpskih politicara definitivno bio najmiroljubiviji i najspreminiji na dogovore/kompromise ... Da bi do njih medjutim doslo, potrebna je druga strana ... a na njoj je bio jedino Tudjman - koga je odlikovalo sve drugo, samo ne miroljubivost i spremnost na dogovore...
ljuboten ljuboten 12:35 25.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

Virtuelni Vasilije

ljuboteniako je čovek bio vrlo probelmetičnog karaktera, što je pokazao svojevreneno na Kongresu psihijatara i psihologa u Novom Sadu, kada je na zgražavanje normalnih ljudi izjavio: "Hrvati su genocidan narod".Suvise dalekosezne zakljucke izvodis ti prijatelju iz jedne recenice izvadjene iz konteksta. Koliko se secam postoji i jedna druga koja mu se pripisuje "Srbi su lud narod" ... Prihvatanje bilo koje od njih dve kao definitvne istine nema nikakvog smisla niti ja mislim da je onaj koji ih je izrekao (ako ih je izrekao) i imao nameru da njima saopsti neku definitvnu i konacnu istinu. O coveku bi se trebalo suditi na osnovu celokupnog dela i onoga sto je izrekao u bezbroj drugih prilika ... a on je od ondasnjih srpskih politicara definitivno bio najmiroljubiviji i najspreminiji na dogovore/kompromise ... Da bi do njih medjutim doslo, potrebna je druga strana ... a na njoj je bio jedino Tudjman - koga je odlikovalo sve drugo, samo ne miroljubivost i spremnost na dogovore...




Ti bi bio u pravu da ja nisam čuo obe sintagme, jedna od prisutnog psihologa na Kongresu, a drugu u Hrvtskoj, gde sam toga leta boravio, pa je Raškovića snimio Tuđman dok su razgovarali kod njega u uredu, a malo pre Sabora u Srbu. Drugo, meni je potrebno da vidim lik čoveka, da ga čujem dok govori, ili kao Draga samo da čitam šta je napisao pa da zam o kakvom se karateru radi.
Istom miroljubivoću Ćosić je podučavao moje Kosovce, nadajući se da će tako demonstracijom mnogoprisutnih Srba u Beogradu, kao što je tu istu školu primenjivao Rašković na Srbe u Krajini, zadiviće inomilsleće da budu dobri prema Srbima, tj. da postupaju prema njima kako to oni misle i žele. A to mišljenje još uvek Srbi nisu o sebi promenili, pa zato još uvek ne znamo do koje ćemo provalije da stignemo.
Da bi vredelo mišljene o sebi uvek treba uzeti u obizir kakvo mišlejneje ima drugi pored vas.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 12:35 25.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

Dok zli ljudi to pripisuju komunistima, doduše svi najveći krivci su bili članovi SK, no ne i komunisti. Kao da Isusu prilepe zla koje je pravila vekovima, ta i sada, hrišćanska crkva. Noročito je imala priliku da u zlu se proslavi Katolička crkva na čelu sa Vatikanom. Dok SPC tek je sada dobila prilku da se pokaže, da se ne setimo da je podržavala četništvo, među kojima je bilo časnih u pametnih ljudi, no budale su dominirale.


Mora da sam zao čovek, čim nepočinstva pripisujem komunistima, ljudima koji su bili članovi SK, i to ne bilo kojima već vodećima, dok Vi tvrdite da nisu komunisti čak i ako su vodeći članovi SK. Imate li nekakav poseban lakmus za utvrđivanje ko je komunista a ko nije, bez obzira na to što je član SK? Neki Marksov/Lenjinov/Staljinov/Brozov test komunizma?
To što poredite Crkvu sa SK, simptomatično je, jer davnu su upućivali na to da je komunizam maltene religija, te da Jota nije bila sekularna država. U tom svetlu, određivanje ko je pravi, a ko lažni komunista, pre liči na merenje težine vazduha kantarom.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 12:52 25.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

ljuboten
Ti bi bio u pravu da ja nisam čuo obe sintagme, jedna od prisutnog psihologa na Kongresu, a drugu u Hrvtskoj, gde sam toga leta boravio, pa je Raškovića snimio Tuđman dok su razgovarali kod njega u uredu, a malo pre Sabora u Srbu


Ma nije problem u tome ni da je to on rekao, stvar je u kontekstu ... i stvar je tome sta je on SVE jos rekao, napisao i uradio u zivotu. Evo na primer mogu ja da zamislim da ti ili ja u nekom licnom/privatnom razgovoru kazemo "Srbi (Hrvati, Albanci etc.) su lud (ovakav, onakav) narod" ... i da to onda onaj drugi snimi pa od time pokusa da opanjka onog drugog...

Jesti li ti cuo naprimer da je Raskovic rekao nesto kao "Bolje sto godina pregovora nego jedna godina rata"? To je recimo nesto sto neuporedivo vise govori o coveku i sto se mnogo teze moze izvuci iz nekog konteksta i pogresno protumaciti... Citao sam ja od njega jos neke stvari (jos u vreme kad nisam ni znao ko je i nesto pre nego sto je sve ludilo zapocelo) pa zakljucio da se radi o izuzetno pametnom i mudrom coveku...

A sto se tice njegovog odnosa prema Hrvatima neuporedivo vise o njemu govori cinjenica da mu je zena bila Hrvatica (otac Hrvat, majka Italijanka) pa samim tim i cerka delimicno. Pa da mu je i zet bio Hrvat (sto znaci i unuci). To je vec nesto sto karakterise njegov CEO ZIVOT ... a ova JEDNA recenica koju ti navodis je samo zgodno sredstvo za diskreditaciju/manipulaciju...
ljuboten ljuboten 14:57 25.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

a ova JEDNA recenica koju ti navodis je samo zgodno sredstvo za diskreditaciju/manipulaciju


Nije ga ta rečenica diskreditovala, ona je ukazala da čovek iako je psihijatar ima pogrešno mišljenje o ljudima, ne mislim ovde samo na Hrvate, već pre svega na Srbe. Jer je on njih poveo u avanturu, a da je mislio da ide na zabavu, tj, da će on to da reši razgovorima i to sa ustašama. Oni koji su mudri takvu tragediju će sigurno izbeći. No, opčinjen svojim ugledom kod veličina tipa Ćosića, Mihajla Markovića, Bećkovića, Brane Crnećvića, Mome Kapora i drugih, ni preko pameti mu nije bilo da taj ugled ne vredi ni pet para kod nekog seljaka, milicionara, zubara ili magacionera. Dok ih je vodio i hrabrio rečima, oni su znali za druga sredstva. Uostalom on je sebe u grob oteraoa kada je shvatio da nije shvatio.
Edit:Kada sam čuo šta je rekao Tuđmanu o Srbima, bilo mi je jasno da je time hteo da ga uplaši. A njegova glupsot, kao i njegovih velikana, je u tome što nije zano da kao što su neki Albanci izazivali Srbe da upotrebe silu, istu taktiku su koristili i slovenački pilitičari, kao i Tuđmna. Znači, svi su nas izazivali, kao što toreador izaziva bika. E vidite ja na to nisam naleteto, već sam pokušao da zaustavim bikove. Što i dalje radim.
Ne znati da principi koji vladaju u džungli, vladaju i među ljudima, a zakititi se najvišom akademskom titulom, je nesreća za narod ako ih takva budala povede.
A Srbi imaju problem, kao što i ovi spoemuti akademici, da ne znaju istinu o našim ratovima, tačnije našim samounišenjima. Zar nije Vođa povikao:"Ako ne znamo da radimo, znamo da se bijemo!" Ja pa znam da mi znamo jedino lako da ginemo. Nisu znali da kada se pas i vuk pokolju, lav će biti miran samo kratko vreme!!!
ljuboten ljuboten 18:48 25.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

Mora da sam zao čovek, čim nepočinstva pripisujem komunistima, ljudima koji su bili članovi SK, i to ne bilo kojima već vodećima, dok Vi tvrdite da nisu komunisti čak i ako su vodeći članovi SK.


Ne, Vi samo pogrešno mislite kao većina neupućenih, iako vlo obrazovani ljudi, neki i talentovani, da su četnici i njihova ideja bila bolja i ostravrljiva za Srbe i Srbiju, u čemu su ih omeli partizani predvođeni komunističkom, a to je ravno Isusovoj ideji pravde i blagostanje za sve članove društva, gde su uslovi bitisanja takvi da nikada ne može biti stvoren bolestan um kakav je masovni ubica u Norveškoj, a mnogo takvih u SAD, niti uslovi kakvi su sada u Srbiji, da majka baca sa terase svoju decu pre nego će ona skočiti u smrt za njima.
Vi se zavaravte da bi ideja četnika bila ostvarljiva, a nikako da svatite da su upravo po toj ideji Srbi vodili ratove devedesetih, predvođeni visokorangiranim članovima SKS, i to raspolagali sa daleko jačom silom, a daleko slabijim protivnicima, pa evo kako smo prošli. Baš onako kako nam je zacrtana granica Srbije koju to znaju u Sloveniji, Hrvatskoj, Bugarskoj, Albaniji, a pokazalo se da imaju razumevanje u Nemačkoj, SAD, Britaniji i Francuskoj. Ovoga, puta nije htela ni Rusija da nam pomogne, za razluku od 1944. kada smo braniuli ideju zajedništva i ravnopravnosti u velikoj državi.
Imate li nekakav poseban lakmus za utvrđivanje ko je komunista a ko nije, bez obzira na to što je član SK?

Imam, onaj isti koji bi Vi trebali da prepoznate koliko ima hrišćana koji su Oboženi, a koliko njih, koliko znam velika većina ljidi, koji umesto Boga u sebi neguju Đavola.
Uzgred budi rečeno, ja kao član SKJ, iamo sam više pravih prijatelja među nečlanovima, a verovno da smo imali priliku da radimo zajedno bio bi i sa Vama prijatelj, no ne sa nekim koji se ovde predstavljaju za komuniste, a radi se o šičarđijama. No, imao sam najveće protivnike i nepritelje među članove Partije u koju su me učlanili, isključivali pa vračali sa najvišeg Partiskog tela.Optuživali u JNA, pa posle relativno dugih rasprava cenjen i uvažavan da me starešena ispraćao na železničkoj stanici sa njegovim ličnim darovima. A za raspravu je znao i komandant Druge Armnije u Sarajevu general Došenović, pa je bio prinuđen da službemno poseti naš stražarski vod od 26 vojnika staciorin na 10 km od Foče, kojom prilikom je iskoristio njegovo posetu vojnik najgoreg karaktera, jer je dobio prilku da mu salutira ispred voda.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 20:18 25.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

ljuboten
Mora da sam zao čovek, čim nepočinstva pripisujem komunistima, ljudima koji su bili članovi SK, i to ne bilo kojima već vodećima, dok Vi tvrdite da nisu komunisti čak i ako su vodeći članovi SK.

Ne, Vi samo pogrešno mislite kao većina neupućenih, iako vlo obrazovani ljudi, neki i talentovani, da su četnici i njihova ideja bila bolja i ostravrljiva za Srbe i Srbiju, u čemu su ih omeli partizani predvođeni komunističkom, a to je ravno Isusovoj ideji pravde i blagostanje za sve članove društva, gde su uslovi bitisanja takvi da nikada ne može biti stvoren bolestan um kakav je masovni ubica u Norveškoj, a mnogo takvih u SAD, niti uslovi kakvi su sada u Srbiji, da majka baca sa terase svoju decu pre nego će ona skočiti u smrt za njima.

Ne znam ja načisto šta je bila ideja četnika, van te da su protiv komunista, što je neophodan ali ne i dovoljan uslov da bi ih podržao. Što se komunističke ideje tiče, vreme je pokazalo da nije ostvarljiva, i to je, nadam se dovoljno, da se ljudi opredele za privatnu, ličnu svojinu, kapitalizam, demokratiju, i neizostavno vladavinu zakona, a sve je to u suprotnosti sa komunističkom idejom.
ljuboten
Vi se zavaravte da bi ideja četnika bila ostvarljiva, a nikako da svatite da su upravo po toj ideji Srbi vodili ratove devedesetih, predvođeni visokorangiranim članovima SKS, i to raspolagali sa daleko jačom silom, a daleko slabijim protivnicima, pa evo kako smo prošli. Baš onako kako nam je zacrtana granica Srbije koju to znaju u Sloveniji, Hrvatskoj, Bugarskoj, Albaniji, a pokazalo se da imaju razumevanje u Nemačkoj, SAD, Britaniji i Francuskoj. Ovoga, puta nije htela ni Rusija da nam pomogne, za razluku od 1944. kada smo braniuli ideju zajedništva i ravnopravnosti u velikoj državi.

Da bi se vodio rat, pa čak i nacionalno motivisan, ako je nacionalizam ubijanje i zlostavljanje ljudi druge narodnosti, ne mora se biti četnik, ili nekomunista. Sudeći po odnosu prema gore podvučenom, ne svrstavam ljude koji su rat započeli među nekomuniste, mada nisam siguran da je sukobe bilo moguće izbeći, zahvaljujući inženjeringu SFRJ, koji je rat učinio neumitnim.
ljuboten
Imate li nekakav poseban lakmus za utvrđivanje ko je komunista a ko nije, bez obzira na to što je član SK?

Imam, onaj isti koji bi Vi trebali da prepoznate koliko ima hrišćana koji su Oboženi, a koliko njih, koliko znam velika većina ljidi, koji umesto Boga u sebi neguju Đavola.

Sprovodio se u Partiji egzorcizam, "čišćenje redova", kako se zvalo, ali to nije u relaciji sa religijom, ili Crkvom, a ako jeste, biće da spada u domen poslednjeg velikog slova, jer to je bila religija Jote, po mom mišljenju.
ljuboten
Uzgred budi rečeno, ja kao član SKJ, iamo sam više pravih prijatelja među nečlanovima, a verovno da smo imali priliku da radimo zajedno bio bi i sa Vama prijatelj, no ne sa nekim koji se ovde predstavljaju za komuniste, a radi se o šičarđijama. No, imao sam najveće protivnike i nepritelje među članove Partije u koju su me učlanili, isključivali pa vračali sa najvišeg Partiskog tela.Optuživali u JNA, pa posle relativno dugih rasprava cenjen i uvažavan da me starešena ispraćao na železničkoj stanici sa njegovim ličnim darovima. A za raspravu je znao i komandant Druge Armnije u Sarajevu general Došenović, pa je bio prinuđen da službemno poseti naš stražarski vod od 26 vojnika staciorin na 10 km od Foče, kojom prilikom je iskoristio njegovo posetu vojnik najgoreg karaktera, jer je dobio prilku da mu salutira ispred voda.

Kao nekomunista, smatram, a Vaša je priča dobar uput, da nisu svi komunisti nečasni, prevrtljivi, lišeni morala, etike, poštenja.
tasadebeli tasadebeli 00:47 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

Drago Kovacevic

uros_vozdovac
Svaki Srbin iz Hrvatske koji je verovao komunistima iz Beograda/Srbije, te 91/92/93/94/95 Gde nađe komuniste u Beogradu tih godina? Hahaha..sjajno...nema, Uroše, lakšeg opravdanja..Kažeš - krivi komunisti - i završio si svaku drugu misaonu operaciju...Ništa više nema da te sekira...


Зато ја некако више волим да користим израз "титићи". Сви ти типови из оног времена, као и ови данас, на територији бивше Југославије, завршили су исту кумровачку политичку школу, са посебним програмом за уградњу врло суптилног софтвера за онај део мозга који је задужен за морал, част, човечност,... Сви они који би и могли да се назову комунистима побијени су или су нестали до 1937. А и израз "титићи" нам отвара могућност за умножавање мисаоних операција. Југославија је, ако се добро сећам, имала око 22 милиона становника и два милиона чланова Савеза комуниста Југославије (читај-титића, стварних или потенцијалних). То отвара могућност за два милиона мисаоних операција. Шта данас ради тих два милиона људи? У којим се све владиним и невладиним организацијама налазе? Колико је уносно било онда бити титић, а колико то данас доноси профита? Питања је много...
gorran2 gorran2 15:25 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

tasadebeli
Drago Kovacevic

uros_vozdovac
Svaki Srbin iz Hrvatske koji je verovao komunistima iz Beograda/Srbije, te 91/92/93/94/95 Gde nađe komuniste u Beogradu tih godina? Hahaha..sjajno...nema, Uroše, lakšeg opravdanja..Kažeš - krivi komunisti - i završio si svaku drugu misaonu operaciju...Ništa više nema da te sekira...


Зато ја некако више волим да користим израз "титићи". Сви ти типови из оног времена, као и ови данас, на територији бивше Југославије, завршили су исту кумровачку политичку школу, са посебним програмом за уградњу врло суптилног софтвера за онај део мозга који је задужен за морал, част, човечност,... Сви они који би и могли да се назову комунистима побијени су или су нестали до 1937. А и израз "титићи" нам отвара могућност за умножавање мисаоних операција. Југославија је, ако се добро сећам, имала око 22 милиона становника и два милиона чланова Савеза комуниста Југославије (читај-титића, стварних или потенцијалних). То отвара могућност за два милиона мисаоних операција. Шта данас ради тих два милиона људи? У којим се све владиним и невладиним организацијама налазе? Колико је уносно било онда бити титић, а колико то данас доноси профита? Питања је много...

Vrlo poučno razmišljanje.
and1 and1 16:06 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

kovacevicu - koliko ste granata ispalili na sisak - koliko je Hrvata poginulo, sta je sa Petrinjom - kako te nije sram - kako mozes tako lagati - padale su granate vase i po Bjelovaru, a bogami rakete i po Zagrebu.
uros_vozdovac uros_vozdovac 17:41 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

and1
- kako te nije sram -


Što bi ga bila sram/sramota whatever? Šta je slagao čovek?
Usput siguran sam da Drago nit` je imao top nit` je komandovao topovima.
and1 and1 18:00 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

Napali ste i Sisak i Bjelovar i Zagreb je li ti sad jasno sto je slagao.
and1 and1 18:01 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

Napali ste i Sisak i Bjelovar i Zagreb je li ti sad jasno sto je slagao.
libkonz libkonz 18:32 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

Napali ste i Sisak i Bjelovar i Zagreb je li ti sad jasno sto je slagao.

Да су хтели, могли су да уђу у Загреб 1991. године.
uros_vozdovac uros_vozdovac 18:33 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

Dragi moj sagovorniče ja nisam napao nikoga, ako ste pod Vi mislili na mene. I tu moj prijatelj ništa slagao nije, čak štaviše, on zna da ja nisam napao nikoga, ko me poznaje bolje od ovog sitnog razgovora tvrdi da sam altruista, pa sam zbog toga još više zbunjen.

Da me niste sa nekim pomešali slučajno?
alselone alselone 18:59 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

Usput siguran sam da Drago nit` je imao top nit` je komandovao topovima.


Prica se po blogokuloarima da u Krajini svi znaju da top i prasa ne idu zajedno. Rek'o mi je dan bloger.
and1 and1 19:07 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

hteli su da udju iu Zagreb, i u Osijek, iu Gospic, Zadar, Dubrovnik... samo nisu mogli. Jedino su usli u Vukovar, ali nakon tri mjeseca
and1 and1 19:08 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

Srbi i srbija su napali Hrvatsku 1991 godine je li ti sad jasno
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:16 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

je li ti sad jasno


A ti bas resio da razjasnis? :)
Vidim ovo "jel ti sad jasno" cesto ponavljas.
Ok je to, samo, tu postoji jedan problem. "Jel ti sad jasno" se ne broji u argumente a oni su pozeljni mada nisu bas obavezni. Moze i ovako kako ti radis "jel ti sad jasno" i gotovo.
Nego, kako bi bilo da smiris strasti i razlozno razgovaras, ipak je od svega toga proslo dve decenije. Sad se valjda moze razgovarati racionalno.
alselone alselone 19:19 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

and1



uros_vozdovac uros_vozdovac 19:28 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

and1
Srbi i srbija su napali Hrvatsku 1991 godine je li ti sad jasno


ma razumeo sam ja odmah nego nisam verovao da je tako banalno to što pišete komšija. U svakom slučaju mesta za ovakva generalizovanja i objašnjavanja tipa "oni su ovo" a "mi smo ovo" (ko deca zaista) na ineternetu koliko voliš, ovde mi volimo da pričamo argumentovano, pa ako želiš tako dobrodošao, ako hoćeš i dalje ovako banalno, možda ti se neko drugo odazove.

Svako dobro želim, u svakom slučaju
and1 and1 19:29 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

and1 and1 19:30 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

http://www.youtube.com/watch?v=5GXuF4HNwIc&feature=related
gorran2 gorran2 19:35 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

ovde mi volimo da pričamo argumentovano, pa ako želiš tako dobrodošao, ako hoćeš i dalje ovako banalno, možda ti se neko drugo odazove.

and1 and1 19:36 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

1VO +3VO + 2/3 PVO = Velika Srbija
valjda ces sad shvatiti
and1 and1 19:39 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

Srbija je koristeci srbe u Hrvatskoj izvrsila agresiju na hrvatsku sa ciljem stvaranja velike srbije na liniji karlobag - karlovac virovitica
uros_vozdovac uros_vozdovac 19:57 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

and1


I sad bi ja trebao da ispadnem glup pa da ti linkujem neku `rvatsku čobaniju, jel da? Ne`akvog Tompsona npr? I onda bi smo nas dvojici bili ist, ti slušaš srBsku čobaniju a ja `rvatsku? E pa to neće da prođe. Ovi što cijuču na ovom klipu gore što si linkovao su pre tvoji nego moji bez obzira na etnicitet ili geografiju, a ako ti nije jasno zašto, sad ću da ti kažem:

I ti i oni razmišljate u kategorijama moji i njihovi i naši i neprijatelji, a u mom svetu stvari ne funkcionišu tako.
Zna ja lakše bi meni bilo da mogu tako, sve bi mi bilo jasno, trunke sumnje ne bi imao, ali šta da radim, nije mi senzibilitet takav. Banalan.

A ti uživaj.
highshalfbooze highshalfbooze 20:15 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

valjda ces sad shvatiti


Shvatio sam ja, ne brini. Zbog takvih kao što si ti, i zbog ovih tvojih prijatelja što si ih pokazao na onom klipu ispaštali su mnogi pošteni ljudi.
Nebitno koje nacionalnosti su bili.
Da je neke sreće da vas strpaju zajedno na neko ostrvo, pa se koljite do mile volje.
tasadebeli tasadebeli 20:41 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

uros_vozdovac

and1I sad bi ja trebao da ispadnem glup pa da ti linkujem neku `rvatsku čobaniju, jel da? Ne`akvog Tompsona npr? I onda bi smo nas dvojici bili ist, ti slušaš srBsku čobaniju a ja `rvatsku? E pa to neće da prođe. Ovi što cijuču na ovom klipu gore što si linkovao su pre tvoji nego moji bez obzira na etnicitet ili geografiju, a ako ti nije jasno zašto, sad ću da ti kažem:I ti i oni razmišljate u kategorijama moji i njihovi i naši i neprijatelji, a u mom svetu stvari ne funkcionišu tako.Zna ja lakše bi meni bilo da mogu tako, sve bi mi bilo jasno, trunke sumnje ne bi imao, ali šta da radim, nije mi senzibilitet takav. Banalan.A ti uživaj.


highshalfbooze
valjda ces sad shvatitiShvatio sam ja, ne brini. Zbog takvih kao što si ti, i zbog ovih tvojih prijatelja što si ih pokazao na onom klipu ispaštali su mnogi pošteni ljudi. Nebitno koje nacionalnosti su bili. Da je neke sreće da vas strpaju zajedno na neko ostrvo, pa se koljite do mile volje.


Е, људи, знам ја начин како да откачимо овог and1! Ја му још поподне написао два одговора, али на ћирилици, и није ми одговорио. Не зна ћитат` ћирилицу! Дакле, прелазимо на ћирилицу и откачимо такве ликове!
maksa83 maksa83 20:51 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

A ti uživaj.

Nenene..
Se diće: Aj ti uživaj - je l' ti jasno?

(Mislim da on to koristi umesto interpunkcije)
uros_vozdovac uros_vozdovac 21:06 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

maksa83
A ti uživaj.

Nenene..
Se diće: Aj ti uživaj - je l' ti jasno?

(Mislim da on to koristi umesto interpunkcije)


Makso druže valjda je preslušao pre kačenja, pa reko nek uživa
tasadebeli tasadebeli 21:55 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

tasadebeli

uros_vozdovacand1I sad bi ja trebao da ispadnem glup pa da ti linkujem neku `rvatsku čobaniju, jel da? Ne`akvog Tompsona npr? I onda bi smo nas dvojici bili ist, ti slušaš srBsku čobaniju a ja `rvatsku? E pa to neće da prođe. Ovi što cijuču na ovom klipu gore što si linkovao su pre tvoji nego moji bez obzira na etnicitet ili geografiju, a ako ti nije jasno zašto, sad ću da ti kažem:I ti i oni razmišljate u kategorijama moji i njihovi i naši i neprijatelji, a u mom svetu stvari ne funkcionišu tako.Zna ja lakše bi meni bilo da mogu tako, sve bi mi bilo jasno, trunke sumnje ne bi imao, ali šta da radim, nije mi senzibilitet takav. Banalan.A ti uživaj.

highshalfboozevaljda ces sad shvatitiShvatio sam ja, ne brini. Zbog takvih kao što si ti, i zbog ovih tvojih prijatelja što si ih pokazao na onom klipu ispaštali su mnogi pošteni ljudi. Nebitno koje nacionalnosti su bili. Da je neke sreće da vas strpaju zajedno na neko ostrvo, pa se koljite do mile volje. Е, људи, знам ја начин како да откачимо овог and1! Ја му још поподне написао два одговора, али на ћирилици, и није ми одговорио. Не зна ћитат` ћирилицу! Дакле, прелазимо на ћирилицу и откачимо такве ликове!



Пардон, одмах сам видео рупу у теорији, али ми жена заузе место пред компјутером. Дакле, ево решенија! Уколико се наврзну домаћи смарачи овог типа који знају да читају ћирилицу, треба прећи на енглески или неки други страни језик пошто поуздано знамо да тај део домаће популације од страних језика зна да каже само оно: "Ајн, цвај, драј, биће пиће фрај!"
milisav68 milisav68 22:07 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

tasadebeli

Пардон, одмах сам видео рупу у теорији, али ми жена заузе место пред компјутером. Дакле, ево решенија! Уколико се наврзну домаћи смарачи овог типа који знају да читају ћирилицу, треба прећи на енглески или неки други страни језик пошто поуздано знамо да тај део домаће популације од страних језика зна да каже само оно: "Ајн, цвај, драј, биће пиће фрај!"

Ma jok, samo ignorišeš.
and1 and1 22:42 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

Pise se Thompson. Ajde ne glumataj tu - postavio sam direktno pitanje Kovacevicu koliko granata je ispaljeno na Sisak. Sta ti nije jasno???? Thompson nije nikakv cobanin, covjek je branio svoje selo i kucu od kninskog korpusa ciji je komandant staba bio Ratko Mladic.
and1 and1 22:49 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

Nismo mi Hrvati isli u Srbiju napadali u Beograd i Nis, niti smo proglasavali hrvatsku autonomnu oblast u vojvodini i nasilno je pripajali Hrvatskoj. Ocito je danisi nista shvatio. Evo vaseg heroja na djelu;;;
and1 and1 22:55 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

and1 and1 22:58 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?




Evo ti pa uzivaj
maksa83 maksa83 23:04 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

Sta ti nije jasno????

:)))))))))))))))

and1 and1 23:09 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

Iz sadržaja zapisnika 49. sjednice 'Bjegovićeve vlade' održane 01.06.1993. pozornost usmjerite na:

- izlaganje Mile Paspalja (ondašnjeg 'predsjednika Skupštine RSK') koje se nalazi iza točke 2.13. - informacije o referendumu i 'svesrpskom' ujedinjenju (A155-10-03, A155-10-04);
- 3. točku - podaci o operativnom programu srednje pojedinih odnosa sa SR Jugoslavijom i ekonomskih sa Srbijom (A155-10-04);
- 15.1. i 15.2. točke - informacija u svezi legalizacije oružja i raspolaganjem 'napuštene' imovine.
Poradi lakšeg pristupa zapisniku koji sadrži 10 stranica, isti je tehnički pripremljen tako da se u svaku od stranica zapisnika 'ulazi' zasebno: A155-10-01, A155-10-02, A155-10-03, A155-10-04, A155-10-05, A155-10-06, A155-10-07, A155-10-08, A155-10-09, A155-10-10.
Iz sadržaja zapisnika 46. sjednice 'Bjegovićeve vlade' održane 13.05.1993. pozornost usmjerite na:

- 3.1. točku - prijedlogu privatizacije (A156-19-04, A 156-19-05);
- 7.2. točku - informacije o spornim računima među kojima je i onaj iz Benkovca 'težak' 33.000 DEM kojeg su napravili 'arkanovi dobrovoljci' u hotelu 'Kamen' i pokroviteljska uloga arkanovin nestašlucima od strane 'tajnika vlade rsk' Save Štrbca (A156-19-07, A156-19-08);
maksa83 maksa83 23:14 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?


(A155-10-03, A155-10-04);
(A155-10-04);
A155-10-01, A155-10-02, A155-10-03, A155-10-04, A155-10-05, A155-10-06, A155-10-07, A155-10-08, A155-10-09, A155-10-10.
(A156-19-04, A 156-19-05);
(A156-19-07, A156-19-08);


E tako brate, sad nema kome nije jasno.

Srce mi se cepa što ovo verovatno neće preživeti Dragovu metlu kad svrati ovuda.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:22 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

E tako brate, sad nema kome nije jasno.


Pa nije on kriv jbg

Svi smo mu savetovali da bude ozbiljan i covek je pokusao. Sad sto on to ne ume, pa naucice...mozda ...nekad :)
Jel ti sad jasno?

:)
uros_vozdovac uros_vozdovac 23:31 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

and1
Pise se Thompson. Ajde ne glumataj tu - postavio sam direktno pitanje Kovacevicu koliko granata je ispaljeno na Sisak. Sta ti nije jasno???? Thompson nije nikakv cobanin, covjek je branio svoje selo i kucu od kninskog korpusa ciji je komandant staba bio Ratko Mladic.


Nije čobanin a branio svoje selo? Kako ga je branio to selo, mislim, mikrofonom, decibelima, zasipao neprijatelja svojim milim svetonazorom? Tompson Thompson, ovo h ga neće učiniti prihvatljivijim, džiber je džiber, moj, tvoj, spelling ne pomaže mnogo.

A to što pitaš Drageca, džaba nije tu, možda i sad drži obuku nekom HDZ-u nikad se ne zna. Nama si sve objasnio.
and1 and1 23:35 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

ja ti nisam nikakv brat - to su zapisnici sa sjednica takozvane vlade RSK koje ste zaboravili ponjeti sa sobom za vrijeme bezanije
and1 and1 23:38 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

hahahaahaha sto si smisan cokunu jedan haahahahahahahahaha
and1 and1 23:47 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

hahahahahaha samo se ti rugaj - jako si pametan nema sta, tako se je i Milan Babic rugao sa hrvatskim novinarima kad su ga 1991 pitali koji je dio Vrlike Srpski iznad ceste ili ispod (drzavna cesta D1), a on je odgovorio da je srpski dio Vrlike ispod ceste, iznad ceste, desno, ljevo i u sredini hahahahaha Babic je bio veliki šaljivđija hahahaha steta sto se je ubio hahahahahaha
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:56 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

hahahahahaha samo se ti rugaj - jako si pametan nema sta,


ajd da nesto i naucis, da ne bude da si bas dzaba ovde dolazio
Kad pises komentar dobro je da nekako naznacis kome se obracas, ovako se to ne zna.
To se moze uraditi tako sto ces citirati deo ili ceo komentar na koji odgovaras ili jednostavno napises kome se obracas.
Moze se to shvatiti i po smislu komentara ali posto su svi tvoji komentari besmisleni ta opcija za tebe ne vazi.
Jel ti sad jasno?

maksa83 maksa83 23:56 26.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

hahahahahaha samo se ti rugaj - jako si pametan nema sta, tako se je i Milan Babic rugao sa hrvatskim novinarima kad su ga 1991 pitali koji je dio Vrlike Srpski iznad ceste ili ispod (drzavna cesta D1), a on je odgovorio da je srpski dio Vrlike ispod ceste, iznad ceste, desno, ljevo i u sredini hahahahaha Babic je bio veliki šaljivđija hahahaha steta sto se je ubio hahahahahaha

Ma jasno.

Drago, super su ti ovi polaznici tječaja.
maksa83 maksa83 00:02 27.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

A to što pitaš Drageca, džaba nije tu, možda i sad drži obuku nekom HDZ-u nikad se ne zna.

Ma ovaj mu je pobeg'o sa časa, garant.

Drago, and1 da se javi direktoru i da mu dođu roditelji u četvrtak. Majku hoću da vidim. Opet. (Da uzme onaj brushalter što je zaboravila onda.)
bluestar bluestar 00:04 27.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

and1
hahahaahaha sto si smisan cokunu jedan haahahahahahahahaha



ajde priznaj, odakle se javljas, iz jankomira ili popovace?
ljuboten ljuboten 07:01 27.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

Re: Pitanja i odgovori?


Niste valjda ovo poslali u Hag?! A znam da je američki abasador u Zagrebu ovo gledao, zato je na tenku ušao u Knin, i tešio Srbe dok su bežali da budu hrabri i pevaju dok beže. Eee Srbi, Srbi, dok ovde se mi lažemo ode i severni deo Kosova. Juče je neka budala ubila albanskog policajca, čime su Tači i njegovi silni prijatelji ostvarili cilj - da mogu nasilno da integrišu ovaj deo u državu koju su stvorili pomoću srpske gluposti.
ljuboten ljuboten 07:29 27.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

Iz sadržaja zapisnika 49. sjednice 'Bjegovićeve vlade' održane 01.06.1993. pozornost usmjerite na:

- izlaganje Mile Paspalja (ondašnjeg 'predsjednika Skupštine RSK') koje se nalazi iza točke 2.13. - informacije o referendumu i 'svesrpskom' ujedinjenju (A155-10-03, A155-10-04);
- 3. točku - podaci o operativnom programu srednje pojedinih odnosa sa SR Jugoslavijom i ekonomskih sa Srbijom (A155-10-04);
- 15.1. i 15.2. točke - informacija u svezi legalizacije oružja i raspolaganjem 'napuštene' imovine.
Poradi lakšeg pristupa zapisniku koji sadrži 10 stranica, isti je tehnički pripremljen tako da se u svaku od stranica zapisnika 'ulazi' zasebno: A155-10-01, A155-10-02, A155-10-03, A155-10-04, A155-10-05, A155-10-06, A155-10-07, A155-10-08, A155-10-09, A155-10-10.
Iz sadržaja zapisnika 46. sjednice 'Bjegovićeve vlade' održane 13.05.1993. pozornost usmjerite na:

- 3.1. točku - prijedlogu privatizacije (A156-19-04, A 156-19-05);
- 7.2. točku - informacije o spornim računima među kojima je i onaj iz Benkovca 'težak' 33.000 DEM kojeg su napravili 'arkanovi dobrovoljci' u hotelu 'Kamen' i pokroviteljska uloga arkanovin nestašlucima od strane 'tajnika vlade rsk' Save Štrbca (A156-19-07, A156-19-08);


Što uradi brate 'Rvate, pokvari Srbima zabavu. a mi mislili da smo baš svi najpametniji i najbolji, a naročito bolji od vas 'Rvata!!!??? AaaUuuuu!!!
Što se mene tiče i da niste potseliti Draga na pucanje po Sisku, Zagrebu..., meni prva rečenica u njegovom blogu otkriva njegov karakter, koji ovde četnici sa užuvanjem kritikuju. Naravno takvi su dobijali diplome Kumrovačke akademije. Evo te rečenice:"Prevrćem danas po internetu i nađem jedan intervju na koji sam potpuno zaboravio, a dao sam ga svojevremeno, mislim da je to bilo u jesen 2010. godine, Marku Dunatovu, novinaru zadarskog portala ZNET.hr". Čuj ono prevrće, pa kao slučajno naleti na samoga sebe. A istina je da je to štivo namerno tražio, sa namerom da što češće i više baci pepela na svoju prošost. Kado ono pojavi se Hrvat (and1) i pljas istinu u lice.
paki_i_paki paki_i_paki 14:27 27.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

Dakle, zbog Balvana u Liparu, Pakracu itd, stradali su nevini ljudi u Bjelovari itd.

U Bjelovatu je "vužgalo" puno prije pakraca , još dok je "vojarna" JNA bila tamo.
tasadebeli tasadebeli 16:32 27.07.2011

Re: Pitanja i odgovori?

gorran2

tasadebeli

Drago Kovacevicuros_vozdovacSvaki Srbin iz Hrvatske koji je verovao komunistima iz Beograda/Srbije, te 91/92/93/94/95 Gde nađe komuniste u Beogradu tih godina? Hahaha..sjajno...nema, Uroše, lakšeg opravdanja..Kažeš - krivi komunisti - i završio si svaku drugu misaonu operaciju...Ništa više nema da te sekira...Зато ја некако више волим да користим израз "титићи". Сви ти типови из оног времена, као и ови данас, на територији бивше Југославије, завршили су исту кумровачку политичку школу, са посебним програмом за уградњу врло суптилног софтвера за онај део мозга који је задужен за морал, част, човечност,... Сви они који би и могли да се назову комунистима побијени су или су нестали до 1937. А и израз "титићи" нам отвара могућност за умножавање мисаоних операција. Југославија је, ако се добро сећам, имала око 22 милиона становника и два милиона чланова Савеза комуниста Југославије (читај-титића, стварних или потенцијалних). То отвара могућност за два милиона мисаоних операција. Шта данас ради тих два милиона људи? У којим се све владиним и невладиним организацијама налазе? Колико је уносно било онда бити титић, а колико то данас доноси профита? Питања је много...Vrlo poučno razmišljanje.



Па још кад узмемо у обзир њихову децу или унуке... Ако поштујемо златно педагошко правило да деца обавезно усвајају модел својих родитеља, онда се број "мисаоних операција", како их лепо назива господин Драго, увећава аритметичком прогресијом. При томе, наравно, не мислим да су сви ти људи откинули мрву колача из деведесетих или мрву овог данашњег колача, али одређени број тих људи је приљежно применио знање из кумровачке школе, нарочито оне лекције "Како да свој политички ангажман искористим искључиво за сопствене потребе".

Било би интересантно урадити истраживање на тему "Развој моралних вредности у Срба у последњих двеста година". Вероватно бисмо дошли до истог оног закључка
који се у мојој породици из генерације у генерацију саопштава кроз реченицу:"Све ти је то, сине мој, исто, сјаши Курта да узјаши Мурта". Ипак, неизмерна корист тог истраживања би била у томе што би се на једном месту,као илустрација тог истраживања, скупили многи појединачни примери кумровачке школе, карађорђевићевско-обреновићевске ситнобуржоаске мегаломаније, као и остали примери српске ситношићарџијске душевности и духовности.

Као што видите, господине Драго, "мисаоне операције" по том питању само извиру, нигде им краја нема...
dali76 dali76 20:11 24.07.2011

narod je testo?

Za vreme tkzv predsednickih izbora u Krajini DB je organizirala zamjenu glasackih kutija u 22 izborne jedinice , koliko ih je bilo u zap. Slavoniji.
Organizaciju razmjene glasackih kutija sa kutijama gde su listici vec unaperd bili zaokreuzeni vodio je covjek po imenu Veljko Uzelac.
Jel vam poznato to ime g. Kovacevicu?
Mislim da se radi o covjeku koji je radio za DB Srbije.

Inace ljudi koji su hteli pregovore sa hrvatskom stranom bili su zatvarani ,dok su su takve zatvarali ljudi koji pre rata nisu bili niko I nista I rat ih je izbacio na povrsinu . Ljudi koji nisu mislili niti su to mogli , cijij je bog bio ziv I zivio na Dedinju .
Narod je testo I treba znati kako ga mesiti, rekao je drug predsednik bog delgaciji iz Okucana koju je primio na tri minute.
Stvarno smo testo,testo od kojih je nekolicina napravila kolace ,a vecini je prisjelo.
Ono sto ne razumem jested a svi su znali kakvi su to ljudi koji su vecinom isplivali na vlsat,a cutali su.
Bio je rat, glava se gubila, je taj odgovor koji dobijam do dan danas od obicnih ljudi koji su cinili to nase krajisko testo.
Ali opet, ima ljudi koji nisu cutali, koji jesu rizikovali zivot,al zalud.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 20:41 24.07.2011

Re: narod je testo?

Za vreme tkzv predsednickih izbora u Krajini DB je organizirala zamjenu glasackih kutija u 22 izborne jedinice , koliko ih je bilo u zap. Slavoniji.
Organizaciju razmjene glasackih kutija sa kutijama gde su listici vec unaperd bili zaokreuzeni vodio je covjek po imenu Veljko Uzelac.
Jel vam poznato to ime g. Kovacevicu?
Mislim da se radi o covjeku koji je radio za DB Srbije.

Nije mi poznato ime, Dali, ali znam da su to radili...Znam i da su napravili računicu kako im je potrebno da u Zapadnoj Slavoniji naprave razliku od 5.000 glasova na 11.000 izašlih. I tako je i bilo...Oko četiri hiljade razlike u Okučanima i oko hiljadu u Pakracu..
bluestar bluestar 21:39 24.07.2011

Re: narod je testo?

Inace ljudi koji su hteli pregovore sa hrvatskom stranom bili su zatvarani ,dok su su takve zatvarali ljudi koji pre rata nisu bili niko I nista I rat ih je izbacio na povrsinu . Ljudi koji nisu mislili niti su to mogli , cijij je bog bio ziv I zivio na Dedinju .



verovatno znas kako je prosao veljko dzakula. pretucen u beogradu, prebacen u glinu gde je maltretiran i moze se smatrati jako sretnim sto je izvukao zivu glavu. gradonacelnik vrginmosta, dmitar obradovic, nije bio te srece, njega su ubili bez milosti. znam pouzdano da je i dr. stanimirovic dobijao pretnje kad im se suprostavio. sve sto je u krajini mislilo svojom glavom, uklonjeno je ili marginalizovano. na kraju je milan babic pokusao spasiti sta se spasiti moze, ali na zalost bilo je prekasno.
dali76 dali76 22:20 24.07.2011

Re: narod je testo?

Nazalost u vremenima lokalnih serifa ,taloga sa dna koje je isplivalo na povrsiinu bilo je premalo pametnih ,tj. Hrabrih ljudi koji su digli svoj glas, I rizikovali zivote.
Grupu ljudi iz Okucana je recimo uhapsio I sroveo u Gradisku okucanski serif Narandzic , ili kako se vec prezivao.
To je bila sasvim jasna poruka onima koji su pokusali traziti razum u vremenima ludila.
Ono sto me zanima, vjerovatno g. Drago zna vise o tome, jeste uloga SPC u dogovornom ratu razmene stanovnistva.
Rije Bljeska u zap. Slavoniju je dosao patrijarh Pavle.
Isto tako, dok je Dzakula skupa sa Ivakecom,koji je tad bio sef pakracke policije pozivao Srbe da ostanu ,da ne idu u Srbiju, na celu kolone srba kojoj je UNPROFOR omogucio prevoz u Bosnu ili u istocnu Slavoniju bio je lokalni srpski svestenik.
Jas am mislio,valjda naivno,da je zadatak crkve,da ostane sa svojim narodom,maker sa onim malobrojnim koji su ipak uprkos svemu ostali u Pakracu , a ne da predvodi one koji su zeljeli otici.
p.s.
Ja Babica uz svu volju ne mogu amnestirati niti ga svrstati u one koji su digli glas.
Njemu je vlast udarila u glavu i ne vidim niti jedan njegov potez ,niti jednu rec, pre Haga kojom bi ga stavio sa druge strane ludila.
bluestar bluestar 22:42 24.07.2011

Re: narod je testo?

Ja Babica uz svu volju ne mogu amnestirati niti ga svrstati u one koji su digli glas.
Njemu je vlast udarila u glavu i ne vidim niti jedan njegov potez ,niti jednu rec, pre Haga kojom bi ga stavio sa druge strane ludila.



slazem se sa tobom i ne pokusavam ga amnestirati. mislim da je on usao u tu pricu, devedesete, poput napaljenog klinca, ali tamo negde 93-94 se otreznio i video da se srlja u propast.
ljuboten ljuboten 09:32 25.07.2011

Re: narod je testo?

Ja Babica uz svu volju ne mogu amnestirati niti ga svrstati u one koji su digli glas.
Njemu je vlast udarila u glavu i ne vidim niti jedan njegov potez ,niti jednu rec, pre Haga kojom bi ga stavio sa druge strane ludila.


Nemojte tako sa Babićem, jer ja inače sumnjam i u Draga.
aleks-black aleks-black 20:31 24.07.2011

Demento

Prevrćem danas po internetu i nađem jedan intervju na koji sam potpuno zaboravio, a dao sam ga svojevremeno, mislim da je to bilo u jesen 2010. godine

Long, long time ago, in a galaxy far, far away...

Drago Kovacevic Drago Kovacevic 20:46 24.07.2011

Re: Demento

aleks-black
Prevrćem danas po internetu i nađem jedan intervju na koji sam potpuno zaboravio, a dao sam ga svojevremeno, mislim da je to bilo u jesen 2010. godine

Long, long time ago, in a galaxy far, far away...


Dugo, dugo je to vrijeme u Srbiji...
Nije poanta u vremenu nego u sadržaju...
koksy koksy 21:20 24.07.2011

Re: Demento


D.Kovačević:
Nije poanta u vremenu nego u sadržaju...

Briljiraš! Odavno nisam pročitao nešto ovako nadahnuto.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana