Nationalism Rules

ulazimo u istorijski period kada će ratovi biti kao branje letine ili stavljanje kiselog kupusa za zimnicu

neće dugo trebati da ljudi shvate da oni nisu nikakva "šašava stvorenja" kako ih trenutno proglašavaju političari kojima takvo stanje odgovara, nego da su svesna bića koja su sposobna preuzeti punu odgovornost o svome životu iz ruku tih istih političara koji se trenutno brinu o njima.

Kazezoze

ne znam razlog optimizmu, ali ja mislim da je nacionalizmu odzvonilo.ovo sa ovim norveškim psihopatom su zadnji trzaji nacionalističke svesti

Kazezoze

mislim da čovek kao pojedinac sve više postaje svesniji da je on važniji od kolektiva i da on mora kreirati kolektiv, a ne kao do sada da kolektiv kreira njega.
neće dugo trebati da ljudi shvate da oni nisu nikakva "šašava stvorenja" kako ih trenutno proglašavaju političari kojima takvo stanje odgovara, nego da su svesna bića koja su sposobna preuzeti punu odgovornost o svome životu iz ruku tih istih političara koji se trenutno brinu o njima.

ne znam ni ja (razlog optimizmu), niti sam siguran da u toj bici postoji jasno profilisana snaga nasuprot snazi nacionalizma, a ovo što govoriš bi bio skok svesti (age of aquarius) kakav nije zabeležen u istoriji. Inshalla, što bi rekli ovde

zasto mislis da bilo ko poseduje moc (i smislja kolektive koji smisljaju coveka) ce se iz bilo kog razlog odreci te moci i dozovoliti coveku da se razvija sam (posebno na nivou drzava)? kako vidis da ce se odigrati taj transfer moci iz ruku staromodnih nation/state sistema u ruku pojedinacnog free citizena?

zasto mislis da bilo ko poseduje moc (i smislja kolektive koji smisljaju coveka) ce se iz bilo kog razlog odreci te moci i dozovoliti coveku da se razvija sam (posebno na nivou drzava)? kako vidis da ce se odigrati taj transfer moci iz ruku staromodnih nation/state sistema u ruku pojedinacnog free citizena? da li mozete malo da pojasnite o cemu govorite jer mi nije najjasnije i zvuci mi, iskreno, malo kao naiveta.

ali ja mislim da je nacionalizmu odzvonilo.

docsumann

možda je sledeći korak upravo jedna malo drugačija revolucija (na području svjesti i samosvjesti) ...

pa ti transferi su se već više puta dešavali kroz istoriju, i to (uglavnom) revolucionarnim metodama, mada su ženska prava npr. osvajana građanskim protestima.
kako bi inače današnji ljudi imali ovaj stepen društvenih sloboda, xy puta veći u odnosu na recimo stanovnike srednjovjekovnih država.

možda ti srđane nisi nikada razmišljao na taj način, ali, veruj mi, ima ljudi koji i tako razmišljaju... i sve ih je više.
ljudi polako shvataju da nisu glupe ovčice koje se ne mogu brinuti o samom sebi i polako preuzimaju odgovornost za svoj život.

i u zadnjih nekoliko meseci, možda godinu, vidim kod svih tih slojeva društva veliki pomak u buđenju individualne svesti.

Retki su , cini mi se, oni koji zaista nemaju nikakav odnos prema naciji kojoj pripadaju, a sve dok nekakav odnos postoji, pa makar bio i negativan, znaci da postoji nacionalizam

freehand

Strah zbija stado, drugari.

hoochie coochie man

To sto sreces takve je ili cista slucajnost ili ti vidis ono sto zelis da vidis pa makar to ni ne postojalo.

Kazezoze

hoochie coochie man

To sto sreces takve je ili cista slucajnost ili ti vidis ono sto zelis da vidis pa makar to ni ne postojalo.

a jel ti nisi primetio na sebi iste takve promene?

omega68

ali ja mislim da je nacionalizmu odzvonilo.

to je sigurno
Zato neki kod mene samo ćute
i puštaju brade

omega68

ali ja mislim da je nacionalizmu odzvonilo.

to je sigurno
Zato neki kod mene samo ćute
i puštaju brade

hoochie coochie man

Kazezoze

hoochie coochie man

To sto sreces takve je ili cista slucajnost ili ti vidis ono sto zelis da vidis pa makar to ni ne postojalo.

a jel ti nisi primetio na sebi iste takve promene?

U jbt, tesko pitanje
Ali stvarno tesko.
Pa jesam.
Jesam u smislu da shvatam prednosti razmisljanja o pojedincu, a ne o njemu kao elementu neke grupe koja je vazna a on sam u toj grupi manje bitan, ali ne vidim taj trend o kom ti pises.

svasta, zar ne razmishljamo hjumankajndni tako poslednjih cca 7 soma godina? zar nije civilizacijski hod nishta drugo do postepeno preuzimanje odgovornosti?

evo u srbiji trenutno, specifichna je situacija. inache, u novom sadu sam, i ovde je malo ko iz okruzenja nesamosvestan, a tek se za srpski nacionalizam ne haje, ali ovde postoji sledeci fak - hoces da preuzmesh odgovornost za svoj zivot, ali nemash uslove za to. dosta ljudi nema, imash i tu problematiku.

lepo je ziveti na severu evrope gde prosechni radnik zaradjuje pet puta vishe od prosechnog srpskog nauchnika (govorim o normalnim ljudima, nepartijcima, dakle neslugama zhutackog ili oranzhcrvenocrnog partijskog sistema), a o radnichkoj egzistenciji bolje da i ne otpochinjemo.

Strah zbija stado, drugari.

Kazezoze

ne znam razlog optimizmu, ali ja mislim da je nacionalizmu odzvonilo.
ovo sa ovim norveškim psihopatom su zadnji trzaji nacionalističke svesti i zato je tako okrutno.
ni jedna bitka se ne dobija lako. nacionalistička pogotovo pošto je vekovima usađivana u svest pojedinca.
mislim da čovek kao pojedinac sve više postaje svesniji da je on važniji od kolektiva i da on mora kreirati kolektiv, a ne kao do sada da kolektiv kreira njega.
neće dugo trebati da ljudi shvate da oni nisu nikakva "šašava stvorenja" kako ih trenutno proglašavaju političari kojima takvo stanje odgovara, nego da su svesna bića koja su sposobna preuzeti punu odgovornost o svome životu iz ruku tih istih političara koji se trenutno brinu o njima.

myredneckself myredneckself

Oni iz drugog plemena mogu nas pokokati i skuvati u velikom loncu supu od nas

Strah zbija stado, drugari.

A stado čine ovce.

možda je sledeći korak upravo jedna malo drugačija revolucija (na području svjesti i samosvjesti) ...

zar se ona ne odigrava kroz, recimo, tehnolosku (r)evoluciju?

raniji transferi su se reshavali tako shto je revolucionarna grupa koja bi odmenila prethodnu polako sama postajala ono protiv chega se borila (dzordz orvel josh - chetir noge dobre, dvije noge loshe... ali... neke dvije noge su malo manje loshije od drugih).

pa nije trend...ni ne treba da bude trend, ali svako od nas polako prihvata svoju odgovornost, bez oslanjanja na državu i u tome je poenta. niko nikom nije uzor u tome.

nacija ne po sto ji :))))))

Strah zbija stado, drugari.

Tačno tako. A stado čine ovce.

docsumann

Strah zbija stado, drugari.

Tačno tako. A stado čine ovce.

a ovce daju vunu ...

gorran2

Nacionalizam je ideologija koja ubezbeđuje sistem u kojem ovce šišaš, i muzeš.
A one ti još dobrovoljno daju svoje meso.

Što se veoma razlikuje od ostalih ...izama.

maksa83

Što se veoma razlikuje od ostalih ...izama.

Svaki put kad krene ovaj ples ja se setim onog drevnog vica - sa jedne strane ponora četnik, sa druge partizan, dovikuju se:

"Mmtjbm fašistoooo!"
"Mmjtbjbm komunistooooo!"

A stene odjekuju: "istoo... istoo... istooo".

Nije to isto, gde mož` to da bude isto.

maksa83

Nije to isto, gde mož` to da bude isto.

Pa lepo kaže žena da je njoj isto. :))))

Al, Prle misli drugačije, pa još oće da se porve.

maksa83

Al, Prle misli drugačije, pa još oće da se porve.

E, pa iza njega je sva snaga progresivih komunističkih ubeđenja.
Četnik ne bi smeo da priđe, a kamoli da se upusti u onakvu diskusiju.

A stado čine ovce.

Srđan Fuchs

koju opciju nudi volt kao zamenu za xix-ovekovnu nation-state ideologiju, nisam shvatio iz tvog teksta? kakvo uredjenje drustva? ili se samo zadrzava na ovoj neodredjenoj anksioznosti - "To je najmoćnija politička snaga u svetu i mi je ignorišemo na sopstveni rizik."

Filip2412

Ja cenim da je kljuc u prihvatanju anksioznosti kao takve i realnosti i zovota kao takvih bez trazenja utocista u verskim & pseudoreligijskim konceptima kao sto je nacionalizam. Svaka ideologija koja bi zamenila nacionalizam bila bi jednako zla. Medjutim ljudsko drustvo bez ideologija za sada izgleda nemoguce, tako da moja opservacija zvuci kao obicna zayebancija, sto je ipak ne cini pogresnom.

Bojan Budimac

Nije to moj tekst, Srki, to je prevod njegovog teksta. Ne nudi ništa, konstatuje.

Srđan Fuchs

anpak, morao bi postajati nekakav smer kretanja a da ne bude tek "u prihvatanju anksioznosti kao takve i realnosti i zivota kao takvih bez trazenja utocista..."

ja ti kazem da ne postavljash juznoj evropi i bliskom istoku kanadu za uzor. imamo mi josh da prepeshachimo dotle

Bez ksenofobije to jest odredjenog animoziteta prema drugacijem, kultura kakvu poznajemo nestaje. Po meni nestanak takve kulture i ne bi bila neka steta, ali to je daleka buducnost

srdjazlopogledja

Ostaje pitanje da li je kultura ono u prvoj ili u drugoj rečenici?

jinks

kao da su zemlje koje gotovo da najvise propagiraju kosmopolitske ideje istovrameno i neke od najnacionalistickijih zemalja na svetu (US, UK, ...).

Malte ne kao da nekad kosmopolitizam koriste u cilju ostvarivanja uskih nacionalnih interesa, na zalost.

U kom smislu je UK nacionalistička zemlja?

U kom smislu je UK nacionalistička zemlja?

U kom nije?

Goran Vučković

U kom smislu je UK nacionalistička zemlja?

U kom nije?

Homogenom?

Goran Vučković

U kom smislu je UK nacionalistička zemlja?

U kom nije?

Homogenom?

princi

Goran Vučković

U kom smislu je UK nacionalistička zemlja?

U kom nije?

Homogenom?

Asimptotskom?

Bojan Budimac
Šta je najmoćnija politička snaga na svetu?
...Drugi mogu imenovati preporod religije

slabo sam potkovana znanjem na tom polju

Ne bih se upuštao u to koliko je UK nacionalistička zemlja, ali, ako već govorimo o tome, treba samo baciti pogled preko La Manša pa uočiti razliku

princi

Koliko školovanih Engleza je čulo za Getea, Servantesa, Stendala, Bunjuela, Puškina, Tolstoja, Dostojevskog, Mana? Jednostavno ne postoje u vidokrugu.

princi

Bez zajebancije, ne znam da li je nacionalizam pravi izraz za tu vrstu anglo-saksonskog identiteta. Jer, ma koliko se njih gadili, Englezi i Amerikance računaju u svoju tradiciju. Imperijalizam je, ipak, nekako najbliži izraz. Jer, na kraju, to i jeste imperija: od UK, preko USA i Kanade na zapad i dole do Australije, sve je to jedna, anglo-saksonska imperija.

freehand
Digni, žabo, nogu. Na pravom si mestu!

Čini mi se takodje da to kao pojava jenjava (što je negde i prirodno), naročito kod mladjih generacija, naročito medju onima koji su working class stock i ne pate od viktorijanskog "grandeura".

A medju njima je opet vrlo lako uočiti "let's put back 'great' into 'britain' again" frakciju, ali se meni čini da je ona u manjini.

princi

what does it mean to be British?

Bili Piton

Slažem se da je imperijalizam (odnosno žal za imperijalno-kolonijalnim vremenima) najpribližnija dijagnoza. Čini mi se takodje da to kao pojava jenjava (što je negde i prirodno), naročito kod mladjih generacija, naročito medju onima koji su working class stock i ne pate od viktorijanskog "grandeura".

A medju njima je opet vrlo lako uočiti "let's put back 'great' into 'britain' again" frakciju, ali se meni čini da je ona u manjini.

011-495

Ne bih se slozio sa konstatacijom da jenjava. Dovoljno je uociti kako se diljem svetskih plaza grupisu engleski turisti. Najuocljivije je recimo na Mediteranu jer tu najvise ima tzv. working class-a i njihov odnos prema lokalcima i drugima. Svi koji idu na more recimo u Spaniju znaju tacno koje kvartove i cak gradove treba izbegavati ili posecivati, u zavisnosti od emocija i naklonosti ka ponasanju mladih iz UK/Engleske odnosno stilu provodjenja vremena i u tom smislu dizajnerski oformljenih kvartova,gradova. Ako se treba opisati jednom recju onda su to bukvalno engleski rezervati.

Ali ići okolo i pričati kako u UK nema nacionalizma je ili notorno previđanje činjenica ili posledica života u nekoj izolovanoj zajednici. Pri tome, uopšte ne mislim na EDL i tuče po škotskim i irskim pabovima, priče o wogs i bloody eastern Europeans. Nacionalizam je, jednostavno, engleski način gledanja na svet- ako nije englesko, onda ne postoji. Koliko školovanih Engleza je čulo za Getea, Servantesa, Stendala, Bunjuela, Puškina, Tolstoja, Dostojevskog, Mana? Jednostavno ne postoje u vidokrugu. Ili, ako hoćeš nacionalizam im oblikuje pogled na svet.

Bili Piton

011-495

Ne bih se slozio sa konstatacijom da jenjava. Dovoljno je uociti kako se diljem svetskih plaza grupisu engleski turisti. Najuocljivije je recimo na Mediteranu jer tu najvise ima tzv. working class-a i njihov odnos prema lokalcima i drugima. Svi koji idu na more recimo u Spaniju znaju tacno koje kvartove i cak gradove treba izbegavati ili posecivati, u zavisnosti od emocija i naklonosti ka ponasanju mladih iz UK/Engleske odnosno stilu provodjenja vremena i u tom smislu dizajnerski oformljenih kvartova,gradova. Ako se treba opisati jednom recju onda su to bukvalno engleski rezervati.

Mislim da sve ovo što si naveo ima veze s nekim drugim izmima....džiberizam comes to mind.

libkonz

da li bi se Japan i Nemačka ikada oporavili od posledica drugog svetskog rata?

Da li bi bilo drugog svetskog rata da nije bilo nacionalizma u Japanu i Nemačkoj?

Ali nije svaki nacionalizam isti. Postoji nacionalizam kao iskrena vera u vrednost svoje nacije, a postoji nacionalizam kao sujetno masiranje ega i skrivanje iza suknje nacije da bi se prikrile slabosti i odbacila odgovornost. Jedan gradi, drugi razara. Neki to kao dele u "patriotizam" i "nacionalizam" no mozes ga zvati kako hoces.

Upravo to.

Postaje sve jasnije u današnjem svetu (ako je ikada i postojala dilema) da levica koja ne

levica... ne shvata ogromnu utopijsku privlačnost nacionalizma (kao ni religije ili fašizma)

aleksanadar

Мене чуди да један пост-марксиста тврди да:

Komunisti su ponudili i klasno kao opciju

(Нпр. све док питање Косова у Србији буде "питање свих питања", о корупцији и лошој економији ће бити мање речи.)

Kosovo...

Sad se kao tema pojavi samo kod incidentnih situacija.

Ponudio sam gore primere glasanja za ratne kredite pred Prvi veliki rat, gde su, koliko se sećam, u celoj Evropi samo srpski socijalisti glasali protiv.

Да, као нпр. када се расправља о једној ситници - да ли ће и када ће Србија постати члан Европске уније.

A ko to i gde raspravlja "da li" i "kada"?

Kosovo... bilo paravan za sve bedastoće kod Miloševića; i opsesija Koštunice.

I kada to nesposobni ministar prekida saradnju sa mrskim Zapadom?
i ko se to još, sem tebe i kluba, gadi "prijateljske Kine"?

Расправљају разни, по новинама и на телевизији, звани и незвани, академици, писци, а и обичан свет на пијаци.

Али, Кина је далеко, а Немачка нам је нешто ближе.

Нисам члан ниједног клуба.

(pleonazmi i oksimoroni su skroz ok i u saglasju s prirodom, oooooom.)

kog nijednog kluba?

svi ljudi ce postati dobri...

Ти се, изгледа, трудиш да не будеш добра.

Промашила си. Ово није блог посвећен сигналистичкој поезији.

Пошто повремено слушам Ленона, сврставам се у његов Клуб.