Moj djed je bio šuster

posto su neki upali ovde kao "grom iz vedra neba" da pojasnim: stovani mirakulus je na blogu kod Drage Kovacevica u vise navrata negirao zlocine i etnicko ciscenje u tkz. oluji.

znaci, niko ovde nema nista protiv hrvata, nego je ovo samo nastavak diskusije zapocete kod drage na blogu, u kojoj iz poznatih razloga (streljanje) nije ucestvovalo nekoliko danas veoma aktivnih blogera.

krkar
prezirem naknadnu pamet pripadnika poraženih fašističkih organizacija.

bluestar

krkar
prezirem naknadnu pamet pripadnika poraženih fašističkih organizacija.

potpisujem

Uz rizik da ispadne da branim Draga, kako oni koje proteraše iz Ustava, oni kojima su pretili svi ustaški emigranti koji su pohitali u Hrvatsku, oni koji su početkom rata na kapama nosili petokraku ( pu,pu,pu) postadoše fašisti?

Volim kad ti kao četnički unuk i apologeta četništva braniš staljinsku ustavnu kategoriju konstitutivnih naroda. To je najbolja slika srpske političke šizofrenije koja traje.

F. Tuđman: Jedan letak ovako, znači, opće rasulo, pobjeda Hrvatske vojske uz podršku svijeta itd. Srbi, vi se već povlačite preko itd., a mi vas pozivamo da se ne trebate povlačiti... Znači, na taj način im dati put, a jamčiti tobože građanska prava itd.

F. Tuđman: Idem u Ženevu da prikrijem ovo, a ne da tamo razgovaram. Neću poslati ministra, nego ću poslati pomoćnika ministra unutarnjih poslova. To je u četvrtak. Prema tome, da prikrijem ovo što spremamo za dan poslije. Tako da mi suzbijemo bilo kakav argument u tom i takvom svijetu da mi nismo željeli razgovarati.

krkar

krkar
I onda dan pre Oluje Martić i ekipa prihvate sve.

ma, nije istina, da je martic prihvatio. prihvatio je milan babic ali on na zalost vise nije imao nikakvog politickog uticaja

staljinsku ustavnu kategoriju konstitutivnih naroda.

Znači li to da su oni o kojima Tompson danas peva, a ministri đuskaju uz to, antifašisti?
I otkud Drago fašista?

A da ne govorimo o početku. Kako je počelo i čime?

paki_i_paki:
Usput Daila ode , a dorh niti pisnu ,niti zubi škrinu

mayo1

paki_i_paki:
Usput Daila ode , a dorh niti pisnu ,niti zubi škrinu

Informacija

paki_i_paki
e da mi je bilo vidjet analno-mazohističku facu glodura Miklenića kad je između svetega Tateka i rvacke grude koju su srbokomunističkičetničkofašistički elementi suprotiva poglavnikovim Rimskim ugovorima oteli od Rvacke kraljevske kuće Savojske i pripojili ESEFERJOTU morao pisat za svetetega Tateka a plakat za stečevinama saboraca Sime Dubajića

Да ли гост аутор, ако је одговор на друго питање потврдан, сматра да су по истом критеријуму, и Срби из Хрватске заслужили убијање и протеривање?

ponekad se desi da i krkar, nehotice, pogodi u sridu

gost autor je, kao sto krkar rece, "simpatizer porazenih fasistickih organizacija"

krkar

ponekad se desi da i krkar, nehotice, pogodi u sridu

Leto, vino, opuštanje. Džebga!

vrabac_u_steni

gost autor je, kao sto krkar rece, "simpatizer porazenih fasistickih organizacija"

polako čoveče, mislim da se mirakulus javio sa ovim tekstom upravo zbog tih prozivki. izgleda da ipak nije.
i obrati pažnju na neke stvari u tekstu.

prvo, neki njegovi preci su na primer ratovali pod komandom vojvode šupljikca.
drugo, zanimljivo mi je da traži crkvene knjige. koje crkve?

Гост аутор примећује да их нема, пошто их је потражио, али не изводи искључив закључак о томе када су књиге нестале?

a sta je sa madjarskom upravom? promenio si misljenje? necu sad da citiram sve ostalo, stvarno me mrzi, ali kad neko napise da je objavljivanje spiska zlocinaca iz grubora, presuda pre presude, onda je tu sve jasno.

prvo, neki njegovi preci su na primer ratovali pod komandom vojvode šupljikca.
drugo, zanimljivo mi je da traži crkvene knjige. koje crkve?

mirakulus
Da li ti imas ikakve podatke o odgovornosti Zeljka Sacica za zlocin u Gruborima?

Nemam ja ali ima hrvatsko drzavno odvjetnistvo. Evo sta je nasao moj prijatelj google: Uhićen bivši Markačev pomoćnik Željko Sačić

Željko Sačić je uhićen zbog zločina u selu Gruborima u kojem je 25. kolovoza 1995. tri tjedna nakon akcije 'Oluja' ubijeno petero starijih srpskih civila. Sačića je s tim zločinom u iskazu haaškim istražiteljima povezao policijski koordinator za Knin u vrijeme 'Oluje' Stjepan Buhin, rekavši da je Sačić pokušao prikriti zločin u Gruborima, jednu od najtežih inkriminacija iz haaške optužnice protiv Ante Gotovine i Mladena Markača. U Gruborima kraj Knina ubijeni su srpski civili Đuro Karanović, Miloš Grubor, Jovo Grubor, Marija Grubor i Milka Grubor.

Nakon toga je pusten i protiv njega se ne vodi postupak. Imas jos neki dokaz ozim googla?

nije google dokaz, google ti samo pomogne da nadjes informaciju koja te zanima. iskaz gospodina policijskog kordinatora za knin, stjepana buhina, je bio dokaz na osnovu kojeg je uhapsen sacic. naravno, posle hapsenja je krenuo vec poznati scenario dogadjanja naroda, mitingasenja pred remetincem "svi smo mi sacic"... i verovatno se svedok, gospodin policijski kordinator, uplasio i povukao iskaz. nije se bas za igrati sa hrvatskim specijalcima. ako su bili spremni da pobiju one nesrecnike medju kojima je bilo i invalida, sta bi tek uradili stjepanu koji je u njihovim ocima izdajnik. uglavnom, da dokazi nisu bili toliko jaki, sigurno ga ne bi drzali u remetincu puna dva meseca. ipak je on bio markacev zamenik... a ako se jos secas, markac je osudjen na 18 godina zatvora zbog tog gnusnog zlocina.

a sta je sa madjarskom upravom? promenio si misljenje? necu sad da citiram sve ostalo, stvarno me mrzi, ali kad neko napise da je objavljivanje spiska zlocinaca iz grubora, presuda pre presude, onda je tu sve jasno.

Nedavno na blogu spomenute su "porodične istorije" kao izvor informacija, uz mnogo odobravanja.
Možda to i nije baš savršen izvor istina, ako se shvati i prihvati doslovno, ali je svakako značajan izvor živopisnih elemenata i detalja, a takođe i dobar pokazatelj toga ko smo mi danas.

Naravno, tu je i neizbežni "pradida u Ameriki", i priličan broj melodramatskihtipično mediteranskih ljubavnih spletki i zavođenja.

Znam mnogo ljudi rodjenih tamo koji nisu mogli dobiti drzavljanstvo jer recimo izvoda iz matice rodjenih nema, dok su naravn o doseljenici iz Bih, Vojvodine il Kosova domovnice dobijali bez ikakvih problema, sve u skladu sa ciljevima politike onemogucavanja povratka I naseljavanja tog podrucja, sto Mirakulus ,koliko svatam ne spori, niti takvu politiku smatra legitimnom .

Pricamo o maticnim knjigama. Svakako da se sve maticne knjige trebaju vratiti. I katastri i gruntovne knjige.

mikimedic

Pricamo o maticnim knjigama. Svakako da se sve maticne knjige trebaju vratiti. I katastri i gruntovne knjige.

aman covece sve maticne knjige koje su bile u srbiji su vracene - 515 komada.

aman covece sve maticne knjige koje su bile u srbiji su vracene - 515 komada.

mirakulus

aman covece sve maticne knjige koje su bile u srbiji su vracene - 515 komada.

E vidis nisu. Nisu vracene one koje je odvezao Pepi Zinaic. Raspitaj se malo.

I šta dalje hoćeš? Ćemu takva drama, mnogim ljudima je u toj Oluji popaljena sva imovina, pobijeni rođaci, uglavnom starci koji su ostali a ti zapeo za knjige.
Mislim, ako je to jedina svrha tvog javljanja ovde.

Pokolj u Vagancu je bio ratni zločin kojeg su počinile velikosrpske postrojbe za vrijeme Domovinskog rata 9. listopada 1991.. u selu Vagancu u Lici, u plitvičkom kraju, selu miješanog narodnosnog sastava (Hrvati i Srbi).

U ovom ratnom zločinu srpske su paravojne postrojbe ubile 9 starijih osoba.

Osmero staraca su ubili i zapalili u njihovim domovima, a jednu staricu su zadavili i bacili u bunar (Jelka Mikuljan)[1]:

Kata Bilen -Kaćuna 84. godina
Manda Čanćar - Mandić 85. godina
Dane Jandrić - Danić 80. godina
Milka Kukuruzović - Milkaća 80. godina
Mara Kukuruzović - Krekuša 80. godina
Rojka Mikuljan 80. godina
Jelka Mikuljan - Strina 86. godina
Stipe Kukuruzović 55. godina (ubijen 10. listopada 1991)

Ili bih se recimo trebao zanimati za pocinitelje ovog zlocina:

Pokolj u Vagancu je bio ratni zločin kojeg su počinile velikosrpske postrojbe za vrijeme Domovinskog rata 9. listopada 1991.. u selu Vagancu u Lici, u plitvičkom kraju, selu miješanog narodnosnog sastava (Hrvati i Srbi).

U ovom ratnom zločinu srpske su paravojne postrojbe ubile 9 starijih osoba.

Osmero staraca su ubili i zapalili u njihovim domovima, a jednu staricu su zadavili i bacili u bunar (Jelka Mikuljan)[1]:

Kata Bilen -Kaćuna 84. godina
Manda Čanćar - Mandić 85. godina
Dane Jandrić - Danić 80. godina
Milka Kukuruzović - Milkaća 80. godina
Mara Kukuruzović - Krekuša 80. godina
Rojka Mikuljan 80. godina
Jelka Mikuljan - Strina 86. godina
Stipe Kukuruzović 55. godina (ubijen 10. listopada 1991)

Koji jos nije procesuiran.

Eto to je na primer stvar koja bi trebalo ima veći prioritet. Dakle jel imaš neke informacije o počiniteljima? Ako imaš, prijavi hrvatskim parvosudnim i policijskim organima pa ako su u Srbiji neka traže izručenje ili suđenje u Srbiji ako se tako dogovore.

Ako imaš neke informacije o tim tvojim knjigama, gde su, kod koga, reci. Obrati se zvaničnim organima ili nekmi NVO da ti pomognu. Ovde niko nema pojma gde bi one mogle da budu i ne može da ti pomogne, ljudi se samo mogu solidarisati sa tvojim nastojanjem da dođeš do njih.

I?
Šta dalje hoćeš?

I šta dalje hoćeš? Ćemu takva drama, mnogim ljudima je u toj Oluji popaljena sva imovina, pobijeni rođaci, uglavnom starci koji su ostali a ti zapeo za knjige.
Mislim, ako je to jedina svrha tvog javljanja ovde.

Pa dobro, mislim da niko ovde ne spori da knjige treba da budu vračene, isto tako nikome ovde to nije u nadležnosti. Eto, možemo da ti damo samo podršku u tvojim nastojanjima da pronađeš svoje korene i to bi bilo to.

alselone

Podzapao se 'fini svet'

Sad ce i topcat sa informacijom kako su to sve pored srba jevreji zakuvali.

freehand

A to što priličan broj blogokolega ne može da mu oprosti genetski hendikep...

A to što priličan broj blogokolega ne može da mu oprosti genetski hendikep...

predatortz

A to što priličan broj blogokolega ne može da mu oprosti genetski hendikep...

Izvini Free, ali sad i ti preteruješ. Počeo si kao Krkar!

koksy

...daj mi srećo reci, ako ti se mirakulus još jednom ponudi u goste, hoćeš li se opet zajebati?

Al ajd tebi ovo da kažem: deluješ mi kao neko ko je bio u stanju da poštuje protivnika i u borbi.

freehand
A to što priličan broj blogokolega ne može da mu oprosti genetski hendikep... Jebi ga. Izgleda da je sa tim naučio da živi.

predatortz

Al ajd tebi ovo da kažem: deluješ mi kao neko ko je bio u stanju da poštuje protivnika i u borbi.

Na početku rata dobio sam jedan savet :

Gledaj dijete da ti ruke ostanu čiste. Treba ti poslije, ako Bog da, tvoju djecu maziti...

Savet mi je dala očeva majka. Kada sam postao otac, kada sam prvi put uzeo prestolonaslednika na ruke, palo mi je to na pamet. Spokojno sam se nasmejao...
Hvala baba .