Budućnost| Ekonomija| Istorija| Politika

Srbiji je Srbija najvažniji i najveći nacionalni interes

Milan Karagaća RSS / 20.08.2011. u 12:31

Tokom duge istorije prema Kosovo su se svi ponašali kao prema zemlji Hananskoj. Svedoci smo kako sada svi , ne samo Srbi nego i Albanci, sa velikim žarom govore  o svojoj svetoj zemlji, mada je vrlo diskutabilno koliko je tu mnogo više otetog, prokletog i ukletog nego svetog.Najnovija zbivanja oko Kosova ,po ko zna koji put, izazvala su euforiju “kosovarenja.”

Skoro svi političari, stranke, javne ličnosti, patriote po profesiji, mediji, a i građani opet se busaju u grudi junačke i patriotske “Kosova je Srbija” i  “ ne damo Kosovo”, a slična i još euforičnija situacija je kod Albanaca na Kosovu. Kod nas je u tome, pored SRS,  naročito glasna, jasna i gromoglasna jedna stranka, nekoliko NGO patriotske provinijencije i tzv. javnih ličnosti.. Oni nas uporno ubeđuju kao da se nalazimo u vremenu pre 1912.godine, da treba konačno valjano rešiti pitanje “svete srpske zemlje”, jer  niko, od Pašića, kralja Aleksandra, Tita, Rankovića, Miloševića, Đinđića i Tadića nije to znao ni hteo, pogotovo ovi današnji koji ne slušaju mudre glave iz jedne domaćinskie srpske stranke, koju neki skraćeno zovu DSS .

19.08.11.jpg
 

Toma hoće referendum, Voja kaže da je to neustavno.

Svi gromoglasno viču  da „Srbija ne može i neće odustati od svojih nacionalnih interesa na Kosovu, niti će po bilo koju cenu trgovati njima“.

Naravno, ko je lud da trguje nacionalnim interesima i da ih se odrekne.

Problem je, međutim, što Srbija nema definisane nacionalne interese koji bi bili politički aksiom u parlamentu, vladi, opoziciji i nacionalnim institucijama. Srbija to nije umela ni uspela da definiše iako se time bavila već dva veka. Najčešće se zanalo šta se neće ali ne i šta hoće, često se htelo više nego što se može, pa se “tražeći veće gubilo iz vreće”.U tom lutanju Srbija je na žalost uz ogromne ljudske i materijalne žrtve više gubila nego što je dobijala, mada su uvek neki dobijali.

Nacionalni interesi u Srbiji i danas se različito definišu i tumače, više kao marketinške i predizborne parole nego kao državna strategija. Oko Kosova se jedino zna šta kao nećemo  ali ne i šta tačno hoćemo , kakvo rešenje i kako ga mislimo srednjoročno i dugoročno postići.

Osnovni problem je što su akterima političkog života i strankama koje trenutno čine vlast ili su u opoziciji, prioritetniji interesi stranke nego države, odnosno što svaka hoće da svoje stranačke nametne kao državne i nacionalne interese.

Državotvornost stranaka se upravo ogleda u tome da, kada je u pitanju definisanje dugoročnih državnih/nacionalnih interesa, nema strančarenja. Mnoge stranke kod nas su nastale, opstajale i opstaju upravo zato što Srbija nema definisane dugoročne  nacionalne interese, a mnogima je odgovaralo i odgovara da to pitanje mogu tumačiti kako im odgovara, tj. da se ne definiše niti da se problemi trajno reše.

 Kosovo i kosovarenje predstavlja najočitiji primer za to i za lov u mutnom u svakom pogledu.  Zamislimo samo koliko bi stranaka ostalo bez udarnih programskih floskula.

da je problem Kosova rešen na za Srbiju najpovoljniji način. I da se ne zavaravamo, ima ih još puno kojima upravo ovakvo stanje oko Kosova odgovara jer ga veoma dobro koriste i unovčavaju, razvijaju biznis,  a kad god im zatreba eto dovoljnog povoda da istaknu svoj patriJotizam i odbranu Kosova kao prvorazredng cilja po svaku cenu i bez obzira koliko nečijih (ne njihovih) sinova će da uzalud izgine.

Licemerno je da neki političari i stranke koje su neposredno doprineli ovakvom po Srbiju lošem ishoda oko Kosova, a posebno oni koji su čak odredili tzv. “crvene linije” i vodili pregovore do propasti Ahtisarijevog plana i proglašenja nezavisbosti Kosova, sada žestoko napadaju predsednika Tadića i DS kako nisu odbranili Kosovo iako jako dobro znaju da  je Kosovo za Srbiju davno izgubljeno, barem u smislu kako oni uporno ističu. Čak je i naša strana kao prihvatila i potpisala dokumente koja zapravo znače privremeno stanje kao prelazno rešenje za definitivno razgraničenje Srbije sa Kosovom.

Što se tiče međunarodne zajednice i Prištine nema nikakve  dileme da Kosovo nikako neće biti u sastavu Srbije, a i novi talas priznavanja nezavisnog Kosova, bez obzira što se radi o beznačajnim državama u smislu uticaja i moći ali se brojka probližava da pređe polovinu svih članica UN. Ni jedna  od zemalja koje su priznale Kosovo nisu stavile rezervu u pogledu statusa severa Kosova već su priznali Kosovo kao državu u celini.

Potpredsednik vlade Božidar Đelić reče da carinski pečati, administrativni prelazi i učešće kosovskih funkcionera na regionalnim skupovima nisu novi uslov za dobijanje statusa kandidata EU , te da  da su sa time srpske vlasti upoznate još u decembru prošle godine. Pa što onda ne kažemo narodu jasno gde smo u pogledu Kosova.

Koji je to nacionalni interes da sprečimo da Kosovo dobije stolicu u UN, EU, OEBS, ako već znamo da će sigurno dobiti za koju godinu? Da li se trošiti na sprečavanju toga kada znamo da sigurno sprečiti nećemo. Uostalom, i šta to Srbija gubi, a sada ga ima, ako Kosovo dobije mesto u UN. Može li se razmišljati u pravcu šta Srbija može izvući korisno za sebe i Srbe na Kosovu i u takvoj situaciji. Ako se radi o prostom inaćenju u smislu „e ne dam ti iako me niko i ne pita“, onda je to nekorisno rasipanje snaga i novca.

Srbija svakako ima legitimne interese u odnosu na Kosovo, posebno sa stanovišta položaja Srba koji su ostali tamo da žive i onih koji bi se eventualno vratili., zatim kulturne baštine i  čak exteritorijalnosti manastira i, svakako, sve ono što se tiče privatne svojine i drugih prava uključujući i državnu imovinu i deobni bilans. Oko toga očito nema spora, osim nekoliko  „malih sitnica“: dakle, šta je to nacionalni interes Srbije, da li su ti interesi definisani, ko će ih i kada definisati,  ko autentično tumačiti., ko i kako štititi i braniti?. Koji su to realno ostvarivi interesi, a šta mitovi i po koju cenu se mogu ostvariti?

Elem, može li naš politički mozaik da konsensualno definiše vitalne nacionalne interese države Srbije?  

Ne može jer ako bi se oko toga saglasile onda večina stranaka nema uporište svoga postojanja jer se upravo svaka drži svog nacionalnog programa.

Da li je interes Srbije da se pokrajina Kosovo sa celokupnim stanovništvom vrati u državno-pravni sistem Srbije? Nije, kao što to nije ni realno moguće.

Da li je interes Srbije zamrznuti konflikt?, Očito nije mada neki na njemu insistiraju.

Da li je interes Srbije na Kosovu toliko veliki da zarad pokušaja njegovog ostvarivanja treba pokušati i ratovati? Nije.

Da li je interes Srbije da sa vlastima na Kosovu ima večito  neprijateljske odnose, da li potpuno prekinuti trgovinu? Nije;

Da li je nacionalni interes Srbije podela Kosova, specijalni status za Sever i priznavanje Kosova, ako već nije kasno? Teško da se oko ovoga mogu dogovoriti,

Da li  Srbija svoje utvrđene interese može odbraniti sama i u sukobu sa međunarodnom zajednicom ili upravo uz njihovu pomoć?

Kažu da je dijalog jedini način da se dođe do pravednog rešenja- tačno ali onda nema „crvenih linija“ i pitanja o kojima uopšte neće neka strana da raspravlja, inače ne bi mogla stajati konstatacija da će „biti prihvaćemo sve  kako se dve strane dogovore“.

Ilustrativan je nastup predsednika SPS koji je nedavno govorio o podeli i razgraničenju sa Kosovom „jer uskoro neće moći ni to“, a u vezi najnovijih zbivanja čini se da ipak malo zanemaruje stvarnost.

“Zamenik premijera Srbije Ivica Dačić  kaže da Srbija želi mir, ali neće mirno gledati pogrom svog naroda na Kosovu., da „ Srbija ne može da trguje svojim nacionalnim i državnim interesima u korist ulaska u Evropsku uniju i pozvao najviše državne zvaničnike da takve poruke prenose medjunarodnoj zajednici da niko ne treba Srbiju da stavlja u situaciju da bira izmedju Kosova ili Evrope"” On proziva i poziva predsednika Tadića i premijera da to učine tokom predstojeće posete Angle Merkel.

Naravno da Srbija neće niti trebe da mirno  gleda pogrom svoga naroda na Kosovu ali ne kaže kako neće, šta će uraditi, hoće li zaratiti sa KFOR-m ili se kroz realno postavljanje interesa i pregovore izboriti da pogroma Srba na Kosovu nikada ne bude i da garancija za to budu upravo  upravo vlasti na Kosovu.

Kada kaže da ne možemo da razgovaramo u smislu uzmi ili ostavi Kosovo i Metohiju, očito će naići na odobravanja kod većine, samo što nije objasnio da  Srbiji niko ne nudi Kosovo  i Metohiju, niti je Srbija u poziciji da uslovljava bilo šta Kosovom jer kad je to mogla nije htela ni znala. Ne treba gubiti iz vida činjenicu da i međunarodna tajednica i kosovski Albanci malo drugačije nego Srbija gledaju na ishod onoga što se desilo 1999.godine . Na žalost realnost je na njihovoj strani.

Dalje, “ Srbija treba da pošalje jasne poruke međunarodnoj zajednici da želi mir, da neće ratovati, ali i da neće gledati mirno pogrom svog naroda na Kosovu, da to ne može da čini i da nikom ne padne na pamet da to pokuša. “

Šta znači mirno a šta ono drugo. Valjda se radi o tome da treba sve učiniti u okviru realno mogućeg ali na bazi ozbiljnih procena ne samo trenutne konstelacije nego i trendova.

“Srbija, smatra Dačić, treba da pošalje i jasnu poruku Albancima da želi mir sa njima i završetak istorijskog konflikta, ali da ne provociraju Srbiju "skrivajući se iza velikog brata".

Tačno, ali zar  Srbija još uvek nije formulisala tu poruku i zašto nije, kada će?
“Dačić smatra neophodnim i da se jasna poruka pošalje kosovskim Srbima, koji od države očekuju da saopšti šta će učiniti u slučaju nepovoljnih varijanti.

Šta, kako, čime, sa kakvim izgledima i kakvim posledicama?
Dačić je u pravu kada pozva učesnike dijaloga da što pre razgovaraju o suštinskim stvarima, a to je pronalaženje kompromisnog rešenja.”

Dakle, Srbija se svakako ne treba odreći Kosova u smislu određenih interesa o kojima je gore bilo reči ali se mora odreći iluzija jer one gotovo uvek imaju za posledicu veliko razočarenje. Što veća iluzija to veće razočarenje. A iluzija je je Srbija ima suverenitet na Kosovi i da će ga ikada imati i da građani Srbije žele povratak Kosova u političko-pravni sistem Srbije.

Prema tome, o Kosovu se moraju donositi državničke a ne stranačke odluke. Nesporni interes Srbije , verujem i kosovskih Albanaca je da se problemi u međusobnim odnosima trajno reše i to bez rata. Jedina nepoznanica za širu javnost je koji su to toliko uticajni na jednoj i drugoj strani, pa i u tzv. Međunarodnoj zajednici, da opstruišu dolaženje do trajnog rešenja.

Kažu da će Srbija svakako nastojati da izbegne uslovljavanje kandidature i pregovora sa EU pitanjem Kosova. Dobro, ali ne kažu koje je to pitanje oko Kosova- priznavanje nezavisne države neće niko normalan tražiti od Srbije, a dogovorno regulisanje svih ostalih pitanja je u interesu Srbije pa čak i uređivanje normalnih trgovinskih odnosa jer Srbija više izvozi na Kosovo nego u Kinu, Rusiju i SAD zajedno.

I da se vratim na početak, ostaje da se definiše nacionalni interes Srbije i na tome radi. Taj posao ne može umesto nas da uradi niko drugi, ni Rusija, ni Kina , ni SAD  ni  Nemačka ni EU, a svi zajedno ili pojedinačno mogu da pomognu ili odmognu u ostvarivanju naših nacionalnih i državnih interesa, zavisno kako se postavimo i koliko su interesi realno projektovani.

Samo jaka ,razvijena,bogata i  međunarodno ugledna Srbija može biti korisna interesima Srba u regionu i na Kosovu. Zato, za Srbiju nema većeg interesa od same Srbije.

 



Komentari (255)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

ljuboten ljuboten 08:38 21.08.2011

Oni što ne vrede sve bi silom.

Kauzu probleam nije znala da protumači najviša naučna srpska institucija - SANU. Istina je da su umni Akademici, kakvi su bili Savić,Tišma... to znali. No, zato oni drugi koji su svugde u životu većina, pa i Akademiji, plitkoumni. A za vođenje uspešne politike potrebna je najviša mudrost, dok budale misle obrnuto, napisali su Memorandum i predali ga na relazaciji poludelim Srbima, kavi su tada bili Milošević, Vuk Drašković i Šešelj. Čuj, rekoh napisali Memorandum! Jok more, opisali posotojeću geogrfsku kartu na ulazu u Etnografski muzej u Beogradu, gde su iscrtane “Srpske zemlje”.
Akademik Savić predsedavajući sednici AVNOJA u Jajcu 1943. znao je da će se od tada i kasnije ostavrivati Božja namera, da Čovek čoveku bude drug, prijatelj, a ne vuk kao u kapitalizmu. Pa kada se zna da smo se mi Srbi žrtvovali, čak smo puicali u svoju braću četnike, čiju dušu je zavela Sotona, kao što će se vratiti u 1991. u glavama pomenutih plitkoumnih Srba, koji umesto uma latili se sile, i od nje smo smo svi stradli, što je pravilo Božje.
U ime Boga u Čoveku omogučili smo da svim narodima i narodnostima da se razvijaju i afirmišu. Pa umesto da produžimo da osavremnjujemo odnose, posle smrti vladara Tita, konkretno - da se neki centri vlasti presele u Zagreb i Ljubljanu, mi smo krernuli da ih bijemo. To je isto kao kada dobri, vredni pametni roditelji pomažu svojoj deci da budu uspešni, pa ih potom biju zašto hoće da se odvoje do njih.
Ćosić je tražio od svog kolege iz Ljubljane Kermanuera da svu Slovenci nauće samo srpskohrhrvatski ! Partizan a sa četničkim idejama ! Ni preko pameti da primeti da su Slovenci i Hrvati u kulturloškom pogledu bili napredniji od Srba, što znači mi bi trebali njih da slušamo, a ne obratno.
Da smo produžili da osavremenjavanjem odnose, pa i Pokrajini da damo status Republike, što su neki umni Srbi na visokim funkcijamu Prištini u tome podržavli Albance, kao što je bio predsednik Skupštine KiM, Dušan Ristić. Samo idijoti neće danas da prizanju da bi Vojvodina već sada bila članica EU, da je samostalna. A ostal nbi da bude Srbija. Kao što pojedinčno ili timovi pokazujemo da nam nema ravnih u svetu. Danas u Sisinatiju od tri finala u sva tri igraju Srbi i Srpkinaja. A tema bloga je da pametni Srbi izađu sa idejom koju još uvek zbog budala nesmeju da je kažu za da produžimo da živimo sa svojim komšijma, no da se dogovorimo kako.
A svi Albaanci u Albanaiji, kao i većina Albanaca iz naroda u Pokrijini, SFR Jugslaviju su doživaljavali kao srpsku državu. Naravno zbog naših neospronih kvaliteta i dominacije u eltinim kulturnim i sportskim manifestacijama. Dobro mi je poznato i među narodom u Hrvatskoj, jer mi je tašta Hrvatica pa smo leto provodili u njenom stanu na moru, kao i u kontaktu sa kolegama iz Slovenije, da većina iz naroda je bilo da se sačuva Jugoslavija. No da se zna ko koliko vredi. No, upravo ti mali Srbi koji ne vrede nisu hteli da se to dozna, jer ne bi bili na onim mestima ge su bili, a još manje da se popnu na još značajnije funkcije, jer su znali da NISU NI ZA DI SU.
Upravo na to insistira Karagaća u svom tekstu.
koksy koksy 11:12 21.08.2011

Re: Oni što ne vrede sve bi silom.

ја мислим Чика Љубо да би ти требао да научиш пецати.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 12:01 21.08.2011

Re: Oni što ne vrede sve bi silom.

Koksy, zlico šaljiva


Meni su Ljubotenovi komentari zlata vredni.
Ene, gore gos'n Karagaća, čovek strpljenja i trpeljivosti, uzor demokratije za mnoge, poštovalac slobodne reči, ostavi dva linka, ka dva članka, od dva autora, poštovanih višedecenijskih političkih pregaoca.

A komentar gornji, srž je linkovanih.
Autošovinizam u bespravnom okruženju se možda čini boljim od šovinizma u istom takvom, ali epitet zbog kojeg me je domaćin kudio, odnosi se na mentalnu blokadu dotičnih pred promenom okruženja.
bluestar bluestar 12:32 21.08.2011

Re: Oni što ne vrede sve bi silom.

ljuboten
Dobro mi je poznato i među narodom u Hrvatskoj, jer mi je tašta Hrvatica pa smo leto provodili u njenom stanu na moru, kao i u kontaktu sa kolegama iz Slovenije, da većina iz naroda je bilo da se sačuva Jugoslavija.




ljuboten ljuboten 14:07 21.08.2011

Re: Oni što ne vrede sve bi silom.

а мислим Чика Љубо да би ти требао да научиш пецати


Pa upravo to i radim, lovim Somove.
Milan Karagaća Milan Karagaća 21:00 21.08.2011

Re: Oni što ne vrede sve bi silom.

ostavi dva linka, ka dva članka, od dva autora, poštovanih višedecenijskih političkih pregaoca.

ipak ti preporučuje da sa malo više razmišljanja pročitaš šta kaže Latinka, možš ti to.
Što se tzv. autošovinizma tiče to je floskula šovinista kojima nikada ni junaštvo ni čojstvo nisu bili jača strana, koji ne znaju da patriotizam podrazumeva ponos ali i stid, pa je za njih svako čojstvo i poštenje prema svojima autošovinzam.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 22:18 21.08.2011

Re: Oni što ne vrede sve bi silom.

MK
Latinka

*** Brozovo dete.
Jedino što potpisujem, to je rečenica na kraju. Ostatak je... Iskrivljen? Totalitarni aparatčik koji sebe naziva liberalom?
Neću da psujem i vređam, iz 2 razloga:
1. Stara gđa,
2. Ne da Vas nerviram.
mrdax mrdax 13:49 21.08.2011

Srz problema

Problem je, međutim, što Srbija nema definisane nacionalne interese koji bi bili politički aksiom u parlamentu, vladi, opoziciji i nacionalnim institucijama. Srbija to nije umela ni uspela da definiše iako se time bavila već dva veka. Najčešće se zanalo šta se neće ali ne i šta hoće, često se htelo više nego što se može, pa se “tražeći veće gubilo iz vreće”.U tom lutanju Srbija je na žalost uz ogromne ljudske i materijalne žrtve više gubila nego što je dobijala, mada su uvek neki dobijali.


A godine prolaze...

aleksanadar aleksanadar 12:45 22.08.2011

Nema povratka


...
Vuk polugladan, ovce, relativno, na broju. To je onda kampanjsko pitanje, kad osetimo krizu nešto uradimo, pa onda imamo neki period vremena gde se konsolidujemo, pa onda opet dođe kriza, pa nešto uradimo.

...
Mislim da će srpski narod da ostane na Kosovu i da se vrati tamo samo ako ima svoje sudstvo, policiju, zdravstvo i školstvo. Ako bude albanski sudija sudio Srbima, nema povratka.

Zoran Đinđić, 24. januar 2002.
mikimedic mikimedic 16:45 22.08.2011

Re: Nema povratka


...
Mislim da će srpski narod da ostane na Kosovu i da se vrati tamo samo ako ima svoje sudstvo, policiju, zdravstvo i školstvo. Ako bude albanski sudija sudio Srbima, nema povratka.

Zoran Đinđić, 24. januar 2002.


ujeee

pa za ovo se i ja zalazem




mariopan mariopan 18:11 22.08.2011

Re: Nema povratka

mikimedic

...
Mislim da će srpski narod da ostane na Kosovu i da se vrati tamo samo ako ima svoje sudstvo, policiju, zdravstvo i školstvo. Ako bude albanski sudija sudio Srbima, nema povratka.

Zoran Đinđić, 24. januar 2002.


ujeee

pa za ovo se i ja zalazem





I ja, samo nas niko ne razume?

Pozdrav Miki
mikimedic mikimedic 18:49 22.08.2011

Re: Nema povratka

I ja, samo nas niko ne razume?

Pozdrav Miki


mozda ce da pocnu ozbiljnije da nas shvataju ako u svakom postu se pozovemo na mrtvog djindjica.



pozdrav m


Milan Karagaća Milan Karagaća 23:40 22.08.2011

i opet nam kriv Đura

komentar u Danas-u
dve struje u vladi Srbije
Preporučujem da pročitate, a posebno preporučujem gospođi Mariopan
mariopan mariopan 09:27 23.08.2011

Re: i opet nam kriv Đura

Milan Karagaća
komentar u Danas-u
dve struje u vladi Srbije
Preporučujem da pročitate, a posebno preporučujem gospođi Mariopan

Pročitala..i kakve veze to ima samnom?
Ili nekim mojim komentarom? Da li sam ja negde hvalila našu vlast kao dobru i sposobnu za bilo šta? Gde?
Da naša vlast ne radi ništa dobro, to je poznato....a i kada uradi to je pogrešno i štetno i to je poznato. Pa oni ne brinu ni o nama ovde u Srbiji, jednostavno ne stižu od silne brige za sopstveni džep.


Tekst o priznanjima od strane nekih država me je ostavio ravnodušnom - pa šta?
Da li su ta priznanja donela rešenje situacije na terenu pa da ih uvažim kao jako bitne? Zašto im onda te države ne reše problem, zašto onda pritiskati Srbiju za bilo šta? Što ne reše problem bez nas?
.....................................

Svi koji su sada na vlasti u Srbiji su smenjivi i jedino se plašim da će napraviti neku mnogo veću štetu pre nego što odu.

Da li zato što su oni nesposobni i korumpirani pitanje Kosova treba da se ispusti a svi ustupci koje bi Srbi na Kosovu, ili Srbija kao država mogli dobiti da se poklone vlastima Prištine?
To predlažeš? Zašto?

Jeremić samo treba da nastavi da radi kao što je radio, jer on je radio šta treba i kako treba, bar je sačuvao mogućnost pregovora ( a to je izgleda kost u grlu? ) da se imamo čime pogađati, da za te ljude koji žive na Kosovu ili koji su proterani nešto dobijemo, dok se ova vlast ne pokupi pre nego što je napravila još veću štetu.

A ti si za to da se Kosovo odmah prizna žmurećki i ništa da se ne dobije zauzvrat za one ljude koji su tamo ili koji su morali da se isele??

Da pustimo sve niz vodu sad i odmah?
Zašto?
Milan Karagaća Milan Karagaća 09:54 23.08.2011

Re: i opet nam kriv Đura

A ti si za to da se Kosovo odmah prizna žmurećki i ništa da se ne dobije zauzvrat za one ljude koji su tamo ili koji su morali da se isele??

e pa onda ne vredi gluvom govoriti ni slepom crtati. Gde si ti našla da ja tražim da priznamo Kosovo.
Koliko je moralno to što kažeš da može samo ako se zauzvrat dobije to i to, pa ti bi da trguješ Kosovom.
Daklem,čitaj pažljivo:
1.- Srbija ne treba niti mora da prizna nezavisnu državu Kosovo i neka to učini poslednja,
2.- Srbija ne treba zatvarati narodu oči i ulivati neke iluzije da je Kosovo još uvek njen suvereni deo
3.-Čim pregovara sa tim nekim a s ciljem da nešto dogovori, neko povoljno rešenje za npr.položaj Srba u enklavama, oko katasra, dokumenata, imovine, da li to znači da obe strane imaju kompetencije i kapacitete da dogovoreno implementiraju i sprovode, garantuju.
Da li dakle Srbija očekuje i veruje da će vlasti Prištine garantovati ostvarivanje dogovora.Da, jer inače ne bi sa njima pregovarali. Pa čim je to tako, Srbija na određeni način priznaje tu vlast kao partnera.
4.- šta sve treba izdogovarati-pregovarati: obezbeđenje lične imovinske sigurnosti, siguran povratak na svoja imanja, garantovanje ličnih prava i sloboda, zaštitu verskih i kulturnh dobara, slobodan protok ljudi i dobara, pitanja deobnog bilansa glede pivrednih ulaganja u razvoj Kosova, i dodaj šta hoćeš.....
E ako se sve to uspe regulisati, a valjda su to prioriteti, onda je nebitno da li će i kada Srbija uopšte priznati Kosovo kao državu. Ono što Srbija mora jednom sebi da prizna je da Kosovo nije u njenom državno-pravnom sistemu, niti će biti.
Druga je stvar što je nekima lakše da sa distance pričaju o svetoj srpskoj zemlji i mitovima pa se inate ne vodeći računa upravo koliko to šteti Srbima na Kosovu.
mikimedic mikimedic 10:28 23.08.2011

Re: i opet nam kriv Đura

jednom i ti da nadjes dobar clanak. pa o cemu ja pricam vise od godinu dana?

Možda smo počeli da trošimo to vreme još septembra 2010. kada smo odustali od prvobitne rezolucije u Generalnoj skupštini UN, samim tim i od podrške pomenutih „manjih zemalja“, potpuno se okrenuvši Briselu.

sunovarat srpske pozicije prema kosovu krece upravo od cuvene rezolucije.

mikimedic mikimedic 10:32 23.08.2011

Re: i opet nam kriv Đura

Tekst o priznanjima od strane nekih država me je ostavio ravnodušnom - pa šta?
Da li su ta priznanja donela rešenje situacije na terenu pa da ih uvažim kao jako bitne? Zašto im onda te države ne reše problem, zašto onda pritiskati Srbiju za bilo šta? Što ne reše problem bez nas?


da ne pricamo o tome da je simptomaticno da se u poslednjih sest meseci vesti o novim priznanjima stizu iskljucivo iz jednog izvora: kosovo 'mfa'.

hajde milane probaj da nadjes priznanje katara bilo gde, a da nije izvor kosovski mfa.
mariopan mariopan 11:28 23.08.2011

Re: i opet nam kriv Đura

Gde si ti našla da ja tražim da priznamo Kosovo.

Ne vredi slepom objašnjavati gde se sve to vidi.

.- Srbija ne treba niti mora da prizna nezavisnu državu Kosovo i neka to učini poslednja,

A da se dogovoriš sam sa sobom da li treba, mora..ili neka to uradi poslednja? Šta od toga?

2.- Srbija ne treba zatvarati narodu oči i ulivati neke iluzije da je Kosovo još uvek njen suvereni deo

Kosovo jeste deo Srbije po rezoluciji 1244, ako se to nekom novom rezolucijom promenilo onda me, molim te, obavesti, kada i gde je dogovorena?


Da li dakle Srbija očekuje i veruje da će vlasti Prištine garantovati ostvarivanje dogovora.Da, jer inače ne bi sa njima pregovarali. Pa čim je to tako, Srbija na određeni način priznaje tu vlast kao partnera.

Ne, ne očekuje, jer ni do sada Priština nije ispoštovala gotovo ništa od ranije dogovorenog, recimo povratak izbeglica, imovine, pravna i imovinska sigurnost, sloboda kretanja itd.

Na "pregovore" sa Prištinom Srbija je naterana na silu kao gubitnik u ratu i kao pokušaj da se rezolucija 1244 izmeni na mala vrata, ali i da bi se stvorio utisak da su strane u pregovorima dve "države", ne bi li se i na taj način Prištini pribavio privid državnosti koju stvarno nema.

Dakle Srbija je naterana od strane velikih sila na takav postupak. NE PRIZNAJE tu vast kao partnera o tome se i radi sve vreme. TO je osnovni problem. Da je drugačije i pregovori bi bili ozbiljniji i jače bi obavezivali obe strane. Ovako sve liči na cirkus što i jeste. To tragediju čini još većom.

"Pregovore" pišem pod znacima navoda jer to nisu pregovori ako jedna strana postavlja uslove a na drugu (Srbiju) se vrši pritisak velikih sila da sve te uslove mora da ispuni dok se drugoj strani ništa ne uslovljava. To nisu pregovori, budi pošten pa kaži da li bi ti tako pregovarao dok ti neko zavrće ruku i udara šamare?

Ono što Srbija mora jednom sebi da prizna je da Kosovo nije u njenom državno-pravnom sistemu, niti će biti.


Onda da se batalimo ćorava posla pa da pustimo te ljude tamo niz vodu? To te lepo pitam ali ti odgovaraš kao kiša oko Kragujevca. Kako bi to konkretno uradili? Priznavanjem za koje se ti "ne zalažeš" ali ga lepo upakovanog nudiš kao rešenje?

Druga je stvar što je nekima lakše da sa distance pričaju o svetoj srpskoj zemlji i mitovima pa se inate ne vodeći računa upravo koliko to šteti Srbima na Kosovu.


Kakvi mitovi? Ja negde pominjem mitove? Gde?
Ja sam vrlo pragmatična, podmetanje mitova baš meni ti ne služi na čast. Interesuju me konkretne stvari kao što kažeš:


4.- šta sve treba izdogovarati-pregovarati: obezbeđenje lične imovinske sigurnosti, siguran povratak na svoja imanja, garantovanje ličnih prava i sloboda, zaštitu verskih i kulturnh dobara, slobodan protok ljudi i dobara, pitanja deobnog bilansa glede pivrednih ulaganja u razvoj Kosova, i dodaj šta hoćeš.....



... i šta je od toga Priština ispoštovala i ko na njih vrši pritisak da ispoštuje? Kome tamo zavrću ruku i udaraju packe?
Jedini pritisak dolazi iz Srbije. Mogućnost da se nešto za te ljude koji tamo žive uradi bila bi izgubljena brzopletim priznavanjem za koje ti agituješ, bez obzira koje greške sadašnja vlast pravi , neće oni biti na vlasti doveka.. aj sad ti nađi ovde neki mit da znam gde sam ga zaturila?

Milan Karagaća Milan Karagaća 12:05 23.08.2011

Re: i opet nam kriv Đura

Kosovo jeste deo Srbije po rezoluciji 1244, ako se to nekom novom rezolucijom promenilo onda me, molim te, obavesti, kada i gde je dogovorena?

nesporno, ali bez ikakvih efektivnih posledica.
Nego, da mi tebe odredimo za šefa našeg pregovaračkog tima pošto sve znaš i znaš kako znaš i znaš rešenje i znaš kako ćeš do njega doći.
Milina jedna.
mariopan mariopan 12:46 23.08.2011

Re: i opet nam kriv Đura

Milan Karagaća
Kosovo jeste deo Srbije po rezoluciji 1244, ako se to nekom novom rezolucijom promenilo onda me, molim te, obavesti, kada i gde je dogovorena?

nesporno, ali bez ikakvih efektivnih posledica.
Nego, da mi tebe odredimo za šefa našeg pregovaračkog tima pošto sve znaš i znaš kako znaš i znaš rešenje i znaš kako ćeš do njega doći.
Milina jedna.

Ne mene, verovatno će tebe da zovu. Ovakvi kao ja se ne zovu nigde, mnogo pitaju, mnogo zakeraju, mnogo talasaju. Ti si "fleksibilniji".

Recimo, tebe su zvali (ako sam te dobro razumela) da onomad pomogneš u onom pogromu, kada su Srbe sa Kosova masovno iselili, što ti ovde zoveš "spašavanje" , valjda zato što ćeš ti to pravilno i shvatiti kao spašavanje dok ja to vidim kao zločin i etničko čišćenje i verovatno bih onako blesavo kako umem sve uprskala pitajući sve te silne STRANE vojske zašto te ljude nisu na vreme zaštitili? I ne bih ućutala dok i poslednji na silu iseljeni ne bi bili vraćeni kućama da niko iz tog zločina ne izvuče korist. Ali ti ništa nisi pitao?
Pametno.
Takvi su najbolji za pregovore. Ne talasaju.
Pišeš blog i hvališ ih zbog tog "spašavanja".
Još pametnije.

Nadam se da čita ko treba?


Eto, ja bih verovatno sve uprskala.
Nisam ti ja za tu vrstu "diplomatije", priznajem.
Pozdrav
alselone alselone 13:30 23.08.2011

Re: i opet nam kriv Đura

mikimedic



Meni najvise smeta to sto su jednu generaciju upropastili, dovodeci je do prosjackog stapa, rata, sankcija, bombardovanja, raspada svega i svacega i sada sa punim pravom pokusava i novoj (mojoj?) generaciji da objasni kako treba da zivi.
Neka je Karagaca bio najposteniji, neka je uvek zagovarao prave vrednosti i ispravan put, nema veze, bio je znacajna karika u toj masini i to je to. Kraj, amin, zbogom, pecanje i prasa.

mikimedic mikimedic 13:35 23.08.2011

Re: i opet nam kriv Đura

Meni najvise smeta to sto su jednu generaciju upropastili, dovodeci je do prosjackog stapa, rata, sankcija, bombardovanja, raspada svega i svacega i sada sa punim pravom pokusava i novoj (mojoj?) generaciji da objasni kako treba da zivi.





. Kraj, amin, zbogom, pecanje i prasa.



mikimedic mikimedic 21:30 23.08.2011

Re: i opet nam kriv Đura

Meni najvise smeta to sto su jednu generaciju upropastili, dovodeci je do prosjackog stapa, rata, sankcija, bombardovanja, raspada svega i svacega i sada sa punim pravom pokusava i novoj (mojoj?) generaciji da objasni kako treba da zivi.
Neka je Karagaca bio najposteniji, neka je uvek zagovarao prave vrednosti i ispravan put, nema veze, bio je znacajna karika u toj masini i to je to. Kraj, amin, zbogom, pecanje i prasa.


ako alseloneov komentar kao odgovor na moj ima sest preporuka, jel zna neko koliko sam ja dobio pre brisanja

preporuka mislim, ne pozarstava.




Milan Karagaća Milan Karagaća 21:42 23.08.2011

Re: i opet nam kriv Đura

Meni najvise smeta to sto su jednu generaciju upropastili, dovodeci je do prosjackog stapa, rata, sankcija, bombardovanja, raspada svega i svacega i sada sa punim pravom pokusava i novoj (mojoj?) generaciji da objasni kako treba da zivi.

što onda braniš te koji su do svega toga doveli i one koji bi da vode u dalju propast.
Drugi deo tvog komentara samo potvrđuje činjenicu da su i zapustili mladu tj tvoju generaciju naročito u pogledu kulture dijaloga.
Milan Karagaća Milan Karagaća 21:46 23.08.2011

Re: i opet nam kriv Đura

ako alseloneov komentar

ako je alseloneov komentar na granici pristojnosti, tvoj je bio ispod te granice pa sam ga obrisao.Pretpostavljam da bi od tvojih istomišljenika dobio još više preporuka. Pa eto vam brate PP pa se samopreporučujte.
mikimedic mikimedic 21:56 23.08.2011

Re: i opet nam kriv Đura

ako je alseloneov komentar na granici pristojnosti, tvoj je bio ispod te granice pa sam ga obrisao.Pretpostavljam da bi od tvojih istomišljenika dobio još više preporuka. Pa eto vam brate PP pa se samopreporučujte.


razumem!

koliko pozarstava da odradim da izbegnem ban?

p.s

a sto je bio ispod granice pristojnosti?
sto se pominju izvori penzija ili nesto drugo?
Milan Karagaća Milan Karagaća 22:00 23.08.2011

Re: i opet nam kriv Đura

Ovakvi kao ja se ne zovu nigde, mnogo pitaju, mnogo zakeraju, mnogo talasaju.

a malo znaju ili se prave da ono što im ne odgovara i ne postoji.
Evo pitanje:
kako ti tvoji istomišljenici, posebno Mikimedic, koji uporno ukrućuju stvar pozivajući se na striktno poštovanje R1244 istu objašnjavate.
Dakle, je li po njoj suverenitet Srbije privremeno suspendovan sa Kosova i Kosovo stavljeno pod međunarodni protektorat a sve strukture države Srbije uz njen potpis povučene sa Kosova do daljnjeg?
Ako jeste, a jeste, kako onda možmo insistirati na striktnom poštovanju rezolucije a priznati da država Srbija ima svoje organe koji funkcionišu na Severu Kosova, da li je to po rezoluciji? Sa kojim kredibilitetom tražimo striktno poštovanje rezolucije i držimo se nje i čak smo išli sa njom pred MSP, pa bi još i tužili države koje su priznale Kosovo, a priznajemo postojanje paralelnih struktura na severu Kosova. I ko nam traži da se to ukine on je neprijatelj. Pa odlučimo jednom hoćemo li kako ti kažeš pustiti Srbe južno od Ibra niz vodu i skoncentrisati se na odbranu s.Kosova.Da li nam međ. okolnosti idu na ruku, šta ćemo izgubiti a ništa nećemo dobiti.?
Dakle, važi li R1244 ili ne?
Milan Karagaća Milan Karagaća 22:42 23.08.2011

Re: i opet nam kriv Đura

koliko pozarstava da odradim da izbegnem ban?

al ti je štos.
a sto je bio ispod granice pristojnosti?

sve ono što nema veze sa temom, a pogotovo lupanje o tome šta je ko i kako radio.Vidiš ja tebi nikada nisam spočitao ni gde radiš ni šta radiš ni koliko zarađuješ,ni da li si pošteno radio/radiš, kaliko si stručan u struci i na poslu koji radiš jer je to privatna stvar i nema veze sa temom niti mislim da bi pojačao svoju argumentaciju tako što bi bez ikakvog obzira i obraza spočitavao nekome kakav je čovek iako ga ne poznajem. A i kada bi ga poznavao to je opet privatna stvar i nije valjda tema ni jedne teme bloga.
Ako već pominješ penziju da nećeš možda da je ukineš.
Pošto se ti deklarišeš kao svetskih čovek širokih pogleda kako onda sebi dozvoljavaš da se spuštaš na takav nivo.
Evo, ne ulazeći u to koliko zarađuješ nadam se da možeš da odgovoriš da li i dalje važi R1244 i, ako važi, da li je prisustvo države Srbije na s.Kosova (ovo što Merkel i drugi nazivaju paralelnim strukturama) po rezoluciji.Da li se moglo nešto pametnije raditi?
Eto ambasador Visković to obrazlaže da su i Albanci imali paralelne strukture čak za vreme Miloševića i da ih Milošević nije dirao. Je li to može poslužiti kao suvislo opravdanje?
mikimedic mikimedic 22:44 23.08.2011

Re: i opet nam kriv Đura

, da li je to po rezoluciji? Sa kojim kredibilitetom tražimo striktno poštovanje rezolucije i držimo se nje i čak smo išli sa njom pred MSP, pa bi još i tužili države koje su priznale Kosovo, a priznajemo postojanje paralelnih struktura na severu Kosova. I ko nam traži da se to ukine on je neprijatelj.


ja nemam nista protiv da se ukinu paralelne institucije na severu, da se ukine eulex, da kosovo preuzme unmik i pisg, i da se 1000 trupa (vojska/policija) vrati na granice i manastire.
mariopan mariopan 23:19 23.08.2011

Re: i opet nam kriv Đura

Milan Karagaća
Ovakvi kao ja se ne zovu nigde, mnogo pitaju, mnogo zakeraju, mnogo talasaju.

a malo znaju ili se prave da ono što im ne odgovara i ne postoji.
Evo pitanje:
kako ti tvoji istomišljenici, posebno Mikimedic, koji uporno ukrućuju stvar pozivajući se na striktno poštovanje R1244 istu objašnjavate.
Dakle, je li po njoj suverenitet Srbije privremeno suspendovan sa Kosova i Kosovo stavljeno pod međunarodni protektorat a sve strukture države Srbije uz njen potpis povučene sa Kosova do daljnjeg?
Ako jeste, a jeste, kako onda možmo insistirati na striktnom poštovanju rezolucije a priznati da država Srbija ima svoje organe koji funkcionišu na Severu Kosova, da li je to po rezoluciji? Sa kojim kredibilitetom tražimo striktno poštovanje rezolucije i držimo se nje i čak smo išli sa njom pred MSP, pa bi još i tužili države koje su priznale Kosovo, a priznajemo postojanje paralelnih struktura na severu Kosova. I ko nam traži da se to ukine on je neprijatelj. Pa odlučimo jednom hoćemo li kako ti kažeš pustiti Srbe južno od Ibra niz vodu i skoncentrisati se na odbranu s.Kosova.Da li nam međ. okolnosti idu na ruku, šta ćemo izgubiti a ništa nećemo dobiti.?
Dakle, važi li R1244 ili ne?

Šta to važi na Kosovu a da obavezuje Albance, KFOR, NATO, EULEKS ili bilo koga osim Srba na Kosovu?
Da li je istrebljenje, pardon, "spašavanje" Srba sa Kosova predviđeno tom rezolucijom? Da li smo to potpisali?
Da li odlazak vojske sa neke teritporije znači da se nad civilnim stanovništvom slobodno mogu vršiti zločini, odmazde, otmice, kidnapovanja radi prodaje organa, paljenje i otimačina kuća, crkava, etnički progon i uništenje?
A to se ipak dogodilo? Gde smo to potpisali?


Da li je i to pisalo u rezoluciji 1244? Pa kako se onda desilo?
Pa tako što su slagali?
Ako te neko bezočno laže, i to tebe života košta, šta tebe obavezuje da to poštuješ? Samo glupost.

Moram da te pitam jer mi zaista nije jasno:

Kako možeš da prozivaš Srbe sa severa Kosova što su sebi uzeli pravo da o svom životu sami odlučuju - da sami o sebi brinu, kad već niko neće? Zar to pravo njima ne pripada??

Sada im je, zahvaljujući borcima za svaku stopu nezavisnog Kosova i ta mogućnost oduzeta. I ti si se za to borio !

Ne mogu da verujem da podržavaš otimačinu i tih mizernih prava koje su sami sebi pribavili kada su ih svi napustili? Jesu to oteli ali i ti bi oteo kada bi morao a oni su morali. Kada među razbojnicima živiš samo tako možeš preživeti - ali šta ti o tome znaš? Tebi je u Beogradu i sigurno i udobno? Sva prava imaš? Ne moraš da ih otimaš? Tebi trebaju a njima ne?
Lepo.

alselone alselone 06:59 24.08.2011

Re: i opet nam kriv Đura

Milan Karagaća

što onda braniš te koji su do svega toga doveli i one koji bi da vode u dalju propast.
Drugi deo tvog komentara samo potvrđuje činjenicu da su i zapustili mladu tj tvoju generaciju naročito u pogledu kulture dijaloga.


Karagaca, da li si me ikada video da branim Kostunicu, Slobu, bilo koga...? Pogledaj blog o Merkelovoj, na primer, vise mi se svidja njen potez nego Putinov. Ja nemam problem da to kazem. Ili ti mozda onako napamet - ako tebe napadam onda sam za njih? Ne postoji objektivna kritika i misljenje, samo angazovano?

Sto se tice poslednje recenice, to je zezanje, opusti se malo pukovnice. Ja sam sluzio civilno na fakultetu pa mozda gresim u obracanju sa tobom. Meni je nadredjeni bio profa sa 20ak SCI radova, pa smo bili opusteni. Mogao bi i ti malo da se iskuliras, pogotovo u penziji.
Milan Karagaća Milan Karagaća 09:52 24.08.2011

Re: i opet nam kriv Đura

Kako možeš da prozivaš Srbe sa severa Kosova što su sebi uzeli pravo da o svom životu sami odlučuju - da sami o sebi brinu, kad već niko neće? Zar to pravo njima ne pripada??

ja ne prozivam za to.Obrnuto, takvi kao ti koji ih sa pristojne distance ložite činite im medveđu uslugu. Ja samo upozoravam da time mogu sebi naneti više štete.Mislili su i oni u Kninu da će balvanima nešto rešiti pa su doživeli Oluju, umesto da su radili kako je to mislio Jova Rašković ili kako je bilo o Z-4.
Nemoj stalno da podmećeš, ako kažem da nešto može da se uradi na efikasniji način ne znači da sam protiv ciljeva koji se postavljaju samo neko ih pokuša ostvariti tako da upropasti a neko kako je moguće ostvariti.
Milan Karagaća Milan Karagaća 10:04 24.08.2011

Re: i opet nam kriv Đura

Ne postoji objektivna kritika i misljenje, samo angazovano?

slažem se.
Ja sam sluzio civilno na fakultetu pa mozda gresim u obracanju sa tobom. Meni je nadredjeni bio profa sa 20ak SCI radova, pa smo bili opusteni. Mogao bi i ti malo da se iskuliras, pogotovo u penziji.

nemam ništa protiv, mada ne vidim kakvo veze to tvoje ima sa služenjem vojske, ni ko ti je taj profa. U svakom slučaju, svako vreme ima svoje novine pa i takvo služenje vojnog roka.
A što se tiče preporuke o kuliranju, hvala lepo to i radim, samo što baš nisam toliko naivan da mi neko lično vređanje potura kao zezanje.
Čak i to navođenj koliko profa ima SCI radova uz pominjanje pukovnika ima tendencioznu konotaciju. Zar ti misliš da pukovnici nisu završavali nikakve škole,što se profesora tiče, možda je to baš onaj profesor što stancuje radove o zaverama.Nekada su se podsmevali prof.dr. Dači Markoviću, a sada je bogami takvih mnogo više.
Pošto ne znam kod kog profesora i na kom si fakultetu bio, izvinjavam se unapred ne odnosi se uopšte na tebe već je to bio samo povod da eto i to razjasnimo.
freehand freehand 10:04 24.08.2011

Re: i opet nam kriv Đura

.Mislili su i oni u Kninu da će balvanima nešto rešiti pa su doživeli Oluju, umesto da su radili kako je to mislio Jova Rašković ili kako je bilo o Z-4.

A misliš li ti da bi bez balvana bilo Z 4?
alselone alselone 10:09 24.08.2011

Re: i opet nam kriv Đura

Zar ti misliš da pukovnici nisu završavali nikakve škole,što se profesora tiče, možda je to baš onaj profesor što stancuje radove o zaverama.Nekada su se podsmevali prof.dr. Dači Markoviću, a sada je bogami takvih mnogo više.


Ovo nikako ne mislim. Naprotiv! Mislim da je u vremenu u kom si ti zavrsio akademiju to bila veoma kvalitetna skola. I po predavacima, i po laboratorijama i po opremi i po odnosu prema radu i po disciplini.
Milan Karagaća Milan Karagaća 11:12 24.08.2011

Re: i opet nam kriv Đura

freehand
.Mislili su i oni u Kninu da će balvanima nešto rešiti pa su doživeli Oluju, umesto da su radili kako je to mislio Jova Rašković ili kako je bilo o Z-4.

A misliš li ti da bi bez balvana bilo Z 4?

pa moguće, da su prihvatili da ih vodi J.Rašković, (a ne Babić i Martić) koji je već sa hrvatskim rukovodstvom skoro bio dogovorio autonomiju. E onda su ga odmah oterali a na čelo Srba su došli radikalni ali ne mnogo pametni kao što su Martić, Babić, Paspalj, Hadžić,i drugi.
mikimedic mikimedic 11:20 24.08.2011

Re: i opet nam kriv Đura

.Vidiš ja tebi nikada nisam spočitao ni gde radiš ni šta radiš ni koliko zarađuješ,ni da li si pošteno radio/radiš, kaliko si stručan u struci i na poslu koji radiš jer je to privatna stvar i nema veze sa temom niti mislim da bi pojačao svoju argumentaciju tako što bi bez ikakvog obzira i obraza spočitavao nekome kakav je čovek iako ga ne poznajem.


ok, o ovome smo nastavili na drugom mestu, pa ne znam da li ima smisla da nastavljamo ovde, ali ne bih da ostavim utisak da izbegavam odgovor.

ja samo rekoh da postoji razlika izmedju drzavnih sluzbenika koji su placeni iz poreza od svih ostalih.

drzavni sluzbenici, pa i kad prestanu da budu na funkciji, nemaju (moralno) pravo (po meni) da se zale na situaciju za koju su i sami odgovorni (bar delimicno), a kamoli da predlazu resenja -- koja, ne da ne bi izvadila iz te iste situacije, nego bi srbiju dovela u mnogo goru.

eto samo to sam hteo da kazem.

Evo, ne ulazeći u to koliko zarađuješ nadam se da možeš da odgovoriš da li i dalje važi R1244 i, ako važi, da li je prisustvo države Srbije na s.Kosova (ovo što Merkel i drugi nazivaju paralelnim strukturama) po rezoluciji.Da li se moglo nešto pametnije raditi?


naravno da vazi, ali je isto tako i notorna cinjenica da nije sprovedena. i sad umesto da se borimo za nasa prava (tj. njeno sprovodjenje) mi odustajemo od nje, zato sto je to daleko od realnosti, jel da?

pa hajde onda jedan identican primer koji ces verujem bolje razumeti.

ti imas resenje o penziji. i primas je neko vreme.

sutra, na tvoju nesrecu, vlast preuzme mikimedic i ukine ti penziju (bas kao sto si sam sugerisao).

jel ces se boriti svim silama protiv mikimedica, i ostanka resenja o penziji na snazi (i naravno isplati svih zaostalih), ili ces, premudro, reci - 'sta je tu je, dok smo mogli da se borimo protiv mikimedica i da uradimo nesto nismo nista ucinili, sad bolje da gledamo kako da ne izgubimo i zdravstvenu zastitu'. . i pisati hvalospeve o mikimedicu na blogu.

kad ono, prodje 3 meseca, a miki ukine i zdravstveno...

sto se severa tice, naravno da paralelne strukture treba da budu ukinute ako nisu po rezoluciji.

cim se vojska/policija u dogovorenom broju vrate i preuzmu granice.
mariopan mariopan 12:42 24.08.2011

Re: i opet nam kriv Đura

Milan Karagaća
Kako možeš da prozivaš Srbe sa severa Kosova što su sebi uzeli pravo da o svom životu sami odlučuju - da sami o sebi brinu, kad već niko neće? Zar to pravo njima ne pripada??

ja ne prozivam za to.Obrnuto, takvi kao ti koji ih sa pristojne distance ložite činite im medveđu uslugu. Ja samo upozoravam da time mogu sebi naneti više štete.Mislili su i oni u Kninu da će balvanima nešto rešiti pa su doživeli Oluju, umesto da su radili kako je to mislio Jova Rašković ili kako je bilo o Z-4.
Nemoj stalno da podmećeš, ako kažem da nešto može da se uradi na efikasniji način ne znači da sam protiv ciljeva koji se postavljaju samo neko ih pokuša ostvariti tako da upropasti a neko kako je moguće ostvariti.

Ne budi smešan, koga ja mogu odavde da ložim? Koji sam JA faktor u celoj priči? Baš će mene neko da nešto pita ili posluša?

Ali tebe su ipak zvali kao neki faktor tamo da pomogneš? Kome?

Ako ti, kao neki "faktor", onaj zločin zoveš "spašavanje" šta se čudiš kako su Srbi prošli bilo gde?

Ti postavljaš ovde i sada samo pitanje o Srbima sa severa Kosova i samo to te kopka kao nenormalno, (pogrešno) stanje i ponašanje na Kosovu? To ti smeta? Ništa drugo?

Pa što se onda čudiš kako su Srbi prošli svuda pa i u Oluji ako su nam takvi "faktori" pomagali??

Jel ono beše Drago bio neki "faktor" tamo u Kninu? Pa ko ih je vodio u "bolje sutra" nije čudo da su završili u kolonama ka Srbiji, kao i Srbi sa Kosova u onom "spašavanju" 17. marta.

Naravno da je trebalo i moglo mnogo šta bolje da se odradi samo to nije imao ko da odradi. Bilo je i previše ljudi koji su radili u korist naše štete, svuda su baš oni neki "faktor" i sad ih ima na svim pozicijama vlasti i zato smo u ćorsokaku...ali to sigurno nisam ja? Što mene pitaš o tome, pa ti to mnogo bolje znaš?
freehand freehand 13:28 24.08.2011

Re: i opet nam kriv Đura

Pa što se onda čudiš kako su Srbi prošli svuda pa i u Oluji ako su nam takvi "faktori" pomagali??

Jel ono beše Drago bio neki "faktor" tamo u Kninu? Pa ko ih je vodio u "bolje sutra" nije čudo da su završili u kolonama ka Srbiji, kao i Srbi sa Kosova u onom "spašavanju" 14. marta.

Nije 14. mart nego 17.
I nije Karagaća sjebao Srbe na Kosovu. Čak ni Drago one u Krajini.
Krajišnici su platili cenu svoje naivnosti i prepuštanju u ruke Slobe Slobode i debeovskih gangstera, biznismena i rodoljuba iz naftno-šumarskog kompleksa.
Nersećnike na Kosovu je sjebala tragedija da su se rodili tu gde su se rodili, a kolac je na kraju, ponovo, zabio Milošević
Ovo sada je batrganje mrca, koji bi još i mogao, možda, da bude reanimiran kad mu rođeni ne bi sedeli na dovodu za kiseonik.
mariopan mariopan 14:25 24.08.2011

Re: i opet nam kriv Đura

Nije 14. mart nego 17.

Pardon, greška u kucanju. Ispravljeno.

Znam da nije Karagaća mogao da utiče ali još manje sam mogla ja?

Ovo sada je batrganje mrca, koji bi još i mogao, možda, da bude reanimiran kad mu rođeni ne bi sedeli na dovodu za kiseonik.

To je tačno, Ne samo da mu sede na dušniku nego su za to plaćeni od naših para.

Kolac će ovih dana da zabode Tadić jer još nije do kraja zaboden......u suprotnom, onaj svilen gajtan što mu je juče uručila Angela Merkel, moraće da upotrebi na sebi i svojima a to mu se ne dopada.
Milan Karagaća Milan Karagaća 14:40 24.08.2011

Re: i opet nam kriv Đura

Ti postavljaš ovde i sada samo pitanje o Srbima sa severa Kosova i samo to te kopka kao nenormalno, (pogrešno) stanje i ponašanje na Kosovu? To ti smeta? Ništa drugo?

e baš ti hvala na svim konstruktivnim komentarima.Nažalost ja nisam uspeo da razumem šta ti vidiš kao problem , osim što sam razumeo da ne razumeš ni kada ti se decidno kaže jer ti pričaš jednu istu priču. Ti si patriota , kao i još neki na ovom blogu, osvedočeni a svi mi smo izdajnici koji ne pišemo kako bi vi hteli, nema veze što nije tako.
mariopan mariopan 14:43 24.08.2011

Re: i opet nam kriv Đura


drzavni sluzbenici, pa i kad prestanu da budu na funkciji, nemaju (moralno) pravo (po meni) da se zale na situaciju za koju su i sami odgovorni (bar delimicno), a kamoli da predlazu resenja -- koja, ne da ne bi izvadila iz te iste situacije, nego bi srbiju dovela u mnogo goru.



naravno da vazi, ali je isto tako i notorna cinjenica da nije sprovedena. i sad umesto da se borimo za nasa prava (tj. njeno sprovodjenje) mi odustajemo od nje, zato sto je to daleko od realnosti, jel da?

Ne bi bilo tako daleko od realnosti da su snage koje odavno zagovaraju prihvatanje "realnost" tu energiju, onda kada su mogli, potrošile na popravljanje te "realnosti" umesto na njeno prihvatanje, pogotovo ako su još uvaženi i poštovani ( od bilo koje strane) toliko da ih zovu da pomažu oko neke situaciije?
To je ustvari jedino što mi smeta u celoj priči... i zato se toliko brecam na Karagaću....ali evo neću više .

Časna Titova pionirska
Milan Karagaća Milan Karagaća 14:46 24.08.2011

Re: i opet nam kriv Đura

Ako ti, kao neki "faktor", onaj zločin zoveš "spašavanje" šta se čudiš kako su Srbi prošli bilo gde?

što si se uhvatila za faktora, a praviš se da ne kažem.
Dakle, rekao sam počeo je pogrom i zločini i onda je intervencijom NATO zaustavljen. Pošto tebi treba crtati, znači da se tada NATO nije umešao na naš zahtev i zaustavio divljanje, dole ne bi ostao ni jedan Srbin a ni manastir.Vama nekima ne vredi pričati.
I nemoj više da me nazivaš "faktorom" jer nije lepo od jedne dame, a tek ne bi bilo lepo od mene da adekvatno odgovorim.
Milan Karagaća Milan Karagaća 14:49 24.08.2011

Re: i opet nam kriv Đura

Časna Titova pionirska

koliko vidim bilo bi adekvatnije, a i više bih ti verovao, da si rekla časna Koštuničina ili medićeva.
mariopan mariopan 15:14 24.08.2011

Re: i opet nam kriv Đura

Milan Karagaća
Ti postavljaš ovde i sada samo pitanje o Srbima sa severa Kosova i samo to te kopka kao nenormalno, (pogrešno) stanje i ponašanje na Kosovu? To ti smeta? Ništa drugo?

e baš ti hvala na svim konstruktivnim komentarima.Nažalost ja nisam uspeo da razumem šta ti vidiš kao problem , osim što sam razumeo da ne razumeš ni kada ti se decidno kaže jer ti pričaš jednu istu priču. Ti si patriota , kao i još neki na ovom blogu, osvedočeni a svi mi smo izdajnici koji ne pišemo kako bi vi hteli, nema veze što nije tako.

Patriota?
Jel se mi to vređamo?

A zanimljivo je da se "prihvatanje realnosti" koje i ti zagovaraš ovde u Srbiji...(obrati pažnju na retoriku jer to je Tačijeva retorika)...pominje i u Srbiji ( ???) unazad bar 5 godina od strane "pametnih", "naprednih", "osvešćenih" i ne glupavih "patriJota" kao što sam ja.

Sve neki "faktor" do "faktora" tupe na sva usta o tome, pune su ih novine i blogovi, a nas niko ne zarezuje jer smo glupavi i prezreni "patriJoti".

.......pa sad zamisli šta smo mogli da postignermo u pregovorima pre pet godina (recimo) a šta možemo danas da oni nisu bili tako glasni, pametni i vredni, i sve vreme zagovarali "prihvatanje realnosti" baš Tačijevim rečnikom?

A sada optužuju sve nas "patriJote" što su tolike šanse da se nešto dobije i za Srbe na Kosovu - ispuštene?
Licemerno zar ne?
mariopan mariopan 10:00 25.08.2011

Re: i opet nam kriv Đura

Milan Karagaća
Časna Titova pionirska

koliko vidim bilo bi adekvatnije, a i više bih ti verovao, da si rekla časna Koštuničina ili medićeva.

Ja sam glasala za Tadića , ruka mi se osušila dabogda, baš zato što je trubio " i EU i Kosovo" pa slagao.
Za Koštunicu onda kada ga je isturio DOS i vidi koliko su tek oni lagali i šta su nam uradili?

A za Medića bih odmah glasala jer predlaže pravnu i diplomatsku borbu a ne predaju.
Zar je loše imati i malo ponosa, u celoj ovoj stvari ?

Milan Karagaća Milan Karagaća 12:39 25.08.2011

Re: i opet nam kriv Đura

Zar je loše imati i malo ponosa, u celoj ovoj stvari ?

pa što onda nemate ponosa i kada su u pitanju svi Srbi na Kosovu a ne samo oni na severu.
mariopan mariopan 13:00 25.08.2011

Re: i opet nam kriv Đura

Milan Karagaća
Zar je loše imati i malo ponosa, u celoj ovoj stvari ?

pa što onda nemate ponosa i kada su u pitanju svi Srbi na Kosovu a ne samo oni na severu.

Imam. Ja ni za njih nisam predlagala "prihvatanje realnosti" nego diplomatsku i pravnu borbu da im se osiguraju makar ljudska prava koja ima svako normalno biće na planeti...ali su zagovarači "taknuto maknuto" bili jači i zato nemoj mene da prozivaš zbog toga. Imaš čitavu lepezu stranaka i poijedinaca koji su od Tačija pohvaljeni za dobro vladanje i doprinos njegovoj borbi - a oni su ovde u Srbiji. Njima zahvali.

Oni su "prihvatili realnost" i u moje ime, mada ih niko za to nije ovlastio, pa te Srbe dali, pa od gotovine napravili veresiju, pa sada nemaju ništa. A sada, to isto treba da uradimo za ove što su se sami izborili ? Eno im zveckaju oružjem nad glavama - opet?
To je politika "prihvatite realnost ili ćemo vas pobiti" A Ivica odgovara - "niko ne sme da vas bije" i lepo mu u Beogradu? KO tim ljudima pomaže? Niko. A najružnije je da ih mi odavde saplićemo?
nemanja.glisic nemanja.glisic 23:27 23.08.2011

Odličan blog

Licemerje našeg predsednika je danas pokazano u najboljem svetlu. Svestan je i on da smo dovedeni pred svršen čin. Samo nema hrabrost da to izađe i kaže. A šta mislite zašto? Političko samoubistvo njega i njegove stranke, to vam je dragi prijatelji moj odgovor. Preokret politike prema Kosovu je neophodan.
freehand freehand 23:43 23.08.2011

Re: Odličan blog

nemanja.glisic
Licemerje našeg predsednika je danas pokazano u najboljem svetlu. Svestan je i on da smo dovedeni pred svršen čin. Samo nema hrabrost da to izađe i kaže. A šta mislite zašto? Političko samoubistvo njega i njegove stranke, to vam je dragi prijatelji moj odgovor. Preokret politike prema Kosovu je neophodan.

Ti sad sa partijskog?
alselone alselone 07:02 24.08.2011

Re: Odličan blog

nemanja.glisic
Licemerje našeg predsednika je danas pokazano u najboljem svetlu. Svestan je i on da smo dovedeni pred svršen čin. Samo nema hrabrost da to izađe i kaže. A šta mislite zašto? Političko samoubistvo njega i njegove stranke, to vam je dragi prijatelji moj odgovor. Preokret politike prema Kosovu je neophodan.



Da pogadjam - predsednik omladine LDP Donje Brijanje.
mikimedic mikimedic 08:16 24.08.2011

Re: Odličan blog

ne, ne, nemanja je jedan interesantan lik. treba to pratiti.



vidite njegove stavove kod krstica.
freehand freehand 13:29 24.08.2011

Re: Odličan blog

mikimedic
ne, ne, nemanja je jedan interesantan lik. treba to pratiti.



vidite njegove stavove kod krstica.

Ti stvarno misliš da ovaj Dobrivoje ima neke stavove?
mikimedic mikimedic 13:42 24.08.2011

Re: Odličan blog

Ti stvarno misliš da ovaj Dobrivoje ima neke stavove?


ne mislim ali je pojava bas zanimljiva



pardon, mislio sam kod pedjice, tamo je i nastupio u ime stranke (u trenutku pisanja ne znam da li se razjasnilo i koje)

ali, u skladu sa godinicama...

ljuboten ljuboten 22:32 24.08.2011

Dok Srbi se natežu ko je šta rekao...

Dok se vi naprežete ko je od vas rekao nešto pametno oko Kosova, Nemica naredi Srbima u Beogradu da je Kosovo albansko, a Hrvatica u Prištini preuze Srbima tržište, a to su pare od 400 miliona evra. Eh, Srbi, Srbi, mnogo ste pametni ali samo da pričate !!! Kada ćete, bre, da jednom naučite i da delate?!

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana