Ni Evropa ni Kosovo, odnosno "zbogom pameti"..

Možda bi se manje osećao po ovoj vrućini da se plakneš malce.

Izvinjavam se. To je citat. Brišite ako hoćete.
Edit: nisam prvi put, ali to nije ni važno.

Pa imamo vlast koja upravo očaj koristi za svoju osnovu...

Nekada prije pitali smo se na ovim prostorima tko ce na kraju kad svi odu ugasiti svjetlo.

Drago Kovačević

ŠTA JE EU?

Ma, da..Srbija je jedna moćna sila...jača od Turske....recimo.

Dovoljno jaka, Drago, očigledno, kada te može navesti na toliko ironije.


P.S. Meni bi već dosadilo da zaboravljam ko sam, Drago. Ajd' da se ne foliramo. Ili ti, slučajno, spadaš u one što ne vole da putuju na more, kapetane? Moguće i to. Samo sumnjam.

ŠTA JE EU?

Ja odgovorih. Na drugom blogu.

Ma, da..Srbija je jedna moćna sila...jača od Turske....recimo..

Što jes', jes', onomad, pre dvesta godina smo i' nalemali k'o staru kantu:


cerski

srdjazlopogledja

Srbija napreduje ka statusu pridruživanja EU.
Ono što se iskazuje kao problem, na koji način se to radi, i šta se ima kao predstava EU.

Mislim da je taj način mnogo brži.

PS. Naročito kad dugovi stignu na naplatu. Mislim da je naša politička elita davno pročitana.

Sistem koji treba da težimo. Sredstvo, preko kojeg dižemo naš standard.

Evo, recimo, Ivo Visković...

a šta kaže Ivo?

Voleo bih čuti šta glede ovoga trenutno govore neki drugi ljudi

a ja bih stvarno voleo da nam ove patriote objasne kako to da uporno govore kako neće napustiti 60.000 Srba na severnom Kosovu a onih 80.000 južno od Ibra žrtvuju. Da li se dakle radi o zaštiti interesa svih ili samo nekih Srba.
Ima li Srbija te institucije i jušno od Ibra?

Ma nije njih briga ni za onih šezdeset hiljada, ni za onih osamdeset hiljada...niti za ovih sedam miliona (ako nas toliko ima)..
Nije ih briga za ništa osim da sačuvaju vlast, ako budu mogli...a neće je sačuvati...

Ma nije njih briga ni za onih šezdeset hiljada, ni za onih osamdeset hiljada...niti za ovih sedam miliona (ako nas toliko ima)..

Ja već dugo spontano govorim da nas ima šest miliona u Srbiji. Verovatno su dodali koji milion na popisu.

Milan Karagaća

Evo, recimo, Ivo Visković...

a šta kaže Ivo?

Voleo bih čuti šta glede ovoga trenutno govore neki drugi ljudi

a ja bih stvarno voleo da nam ove patriote objasne kako to da uporno govore kako neće napustiti 60.000 Srba na severnom Kosovu a onih 80.000 južno od Ibra žrtvuju. Da li se dakle radi o zaštiti interesa svih ili samo nekih Srba.
Ima li Srbija te institucije i jušno od Ibra?

Zašto "žrtvuju" ? Kome? Ne razumem te uopšte. Juče pišeš jedno danas sasvim drugo? Od koga su ugroženi?

Zar nije tamo "država Kosovo" da brine o "svim svojim građanima" šta se mi tu pitamo i zašto bi mi brinuli?

Zar nisu tamo snage MZ, EU, SAD (koji su sve potpisali a mi nismo) da o njima brinu mnogo bolje nego matica Srbija??? Zar nije baš to razlog što treba da se odreknemo Kosova jer mi ne znamo kako to treba da se radi, briga o ljudima i tajrad...oni to rade mnogo bolje? Pa trebalo bi da je tamo sve u redu? Tome stremimo, tome se nadamo i za ostatak Srbije? Mir, red, rad i disciplina?

Onih 80 000 južno od Ibra uživaju "punu zaštitu" po r.1244 koju poštuju i Albanci i KFOR i NATO, SAD, EU, kako sam te razumela, juče si o tome baš dosta pisao, samo ne poštuje Srbija al ko nju zarezuje, iovako je to kartikatura od države, pa što se sada brineš?

Zašto bismo brinuli ako je tamo sam cvet ozbiljnih država koje se umesto nas brinu o tim Srbima i treba da im verujemo ? Evo ja im verujem ali ti im ne veruješ pa brineš? Zašto?

Ko sme tamo da ih (bije?), ugrožava, kada znamo da svi problemi dolaze samo iz severne Kosovske Mitrovice i Srbije a dole je sve ok?? Uskoro će i ove iz severa na silu da usreće, hteli ne hteli, i mirno Kosovo.

Dakle , ne beri brigu.

Ali, evo....Voleo bih čuti šta glede ovoga trenutno govore neki drugi ljudi među kojima imatvojih prijatelja...Evo, recimo, Ivo Visković...

Nije ih briga za ništa osim da sačuvaju vlast, ako budu mogli...a neće je sačuvati...

Je li to opet ironija ili sapun? Tvoja mi je "sažeta" izjava, pa - sumnjiva. Šra te čini toliko sigurnim?

P.S. Počeh da pričam o imenima, ali prekidoh razgovor o tome na samom početku...

Zar nisu tamo snage MZ, EU, SAD (koji su sve potpisali a mi nismo) da o njima brinu mnogo bolje nego matica Srbija??? Zar nije baš to razlog što treba da se odreknemo Kosova jer mi ne znamo kako to treba da se radi, briga o ljudima i tajrad...oni to rade mnogo bolje? Pa trebalo bi da je tamo sve u redu? Tome stremimo, tome se nadamo i za ostatak Srbije? Mir, red, rad i disciplina

Pa, je ne bih rekla "oni to rade mnogo bolje", ali ne bih rekla ni da tamo nije u redu. Kako si ti tako sigurna? Treba uzeti u obzir i da su zemlje kandidati same podsticale takav stav. Zar nije izjava tipa: "MMF je to tražio" bila zgodna za sređivanje unutrašnjih prilika? Za ovo poslednje - da li je od nekog značaja to ko je to javno iskazivao, a kome se podrazumevalo? Ne znam.

Zašto "žrtvuju" ? Kome? Ne razumem te uopšte. Juče pišeš jedno danas sasvim drugo? Od koga su ugroženi?

Onih 80 000 južno od Ibra uživaju "punu zaštitu" po r.1244 koju poštuju i Albanci i KFOR i NATO, SAD, EU, kako sam te razumela, juče si o tome baš dosta pisao, samo ne poštuje Srbija al ko nju zarezuje, iovako je to kartikatura od države, pa što se sada brineš?

tebi baš smeta vrućina.
zar misliš da su stvarno ugroženi samo oni na severu , gde inače funkcionišu institucije Srbije pa ne damo da se ukidaju,ili su možda oni južno više ugroženi.
Ako kapiraš radi se o pitanju položaja svih Srba na Kosovu a ne samo jednog dela.
Da li je ova cela frtutma nastala zbog Srba na jugu ili Srba u celini ili samo u jednom delu gde inače kažemo da ih naše institucije obezbeđuju.
Šta misliš koje su to institucije čije se ukidanje traži.
Suština je da se upregovorima obezbedi upravo da garant bezbednosti Srba na Kosovu budu vlasti na Kosovu, da Srbi imaju svoje i neke posebne institucije ali svako ko misli da će policija Srbije moći da funkcioniše i na teritoriji Kosova laže ovaj narod, kao što ga lažu i oni koji tvrde da Srbija ima suverenitet na Kosovu.
Zašto ti i tvoji istomišljenici pokazujete toliku brigu samo za sever Kosova i sa kojih moralnih pozicija vas baš i nije briga kakve će to posledice imati po one juđno i zašto se i za njih ne brinete.

abrasax

Zar nisu tamo snage MZ, EU, SAD (koji su sve potpisali a mi nismo) da o njima brinu mnogo bolje nego matica Srbija??? Zar nije baš to razlog što treba da se odreknemo Kosova jer mi ne znamo kako to treba da se radi, briga o ljudima i tajrad...oni to rade mnogo bolje? Pa trebalo bi da je tamo sve u redu? Tome stremimo, tome se nadamo i za ostatak Srbije? Mir, red, rad i disciplina

Pa, je ne bih rekla "oni to rade mnogo bolje", ali ne bih rekla ni da tamo nije u redu. Kako si ti tako sigurna? Treba uzeti u obzir i da su zemlje kandidati same podsticale takav stav. Zar nije izjava tipa: "MMF je to tražio" bila zgodna za sređivanje unutrašnjih prilika? Za ovo poslednje - da li je od nekog značaja to ko je to javno iskazivao, a kome se podrazumevalo? Ne znam.

Ne kažem to ja

, ali ne bih rekla ni da tamo nije u redu.

Ako imaš neka saznanja da je tamo Srbima dobro, što bi me obradovalo, hajde da umirimo g Karagaću, izgleda vrlo zabrinut u pogledu njihove sudbine, bar danas?

Juče je i sever Kosova "vraćao" pod jurisdikciju onih kojih se danas veoma plaši.Tako da sam skroz sluđena ne znam šta da mislim?

Suština je da se upregovorima obezbedi upravo da garant bezbednosti Srba na Kosovu budu vlasti na Kosovu, da Srbi imaju svoje i neke posebne institucije ali svako ko misli da će policija Srbije moći da funkcioniše i na teritoriji Kosova laže ovaj narod, kao što ga lažu i oni koji tvrde da Srbija ima suverenitet na Kosovu.

A još više ih lažu oni koji tvrde da će Srbi bilo gde imati svoje institucije koje funkcionišu "na celoj teritoriji Kosova", samo neka dozvole da Kosovo bude "celo", Taj deo južno, koji je odavno "ceo" sa Kosovom sve to ima? Što se onda baš za njih toliko brineš?

Pošto to već funkcioniše južno od Ibra, nisu im smetali nikakvi odmetnici ni Srbi iz Srbije da to sprovedu, ne vidim čemu tvoja briga za "njihvou sudbinu" osim u svrhe da nama prebacuješ da o njima ne briunemo? Sada to isto treba da dobiju i Srbi sa severa Kosovske Mitrovice?? Super.

Šta te onda zapravo brine?
.......................
"quote]Zašto ti i tvoji istomišljenici pokazujete toliku brigu samo za sever Kosova i sa kojih moralnih pozicija vas baš i nije briga kakve će to posledice imati po one juđno i zašto se i za njih ne brinete.

Za one južno se ti brineš pa smo to apsolvirali, valjda?
Eto, da i mi nešto radimo mi ćemo brinuti o Severu da ne brineš samo ti?

vludvig

Ja već dugo spontano govorim da nas ima šest miliona u Srbiji. Verovatno su dodali koji milion na popisu.

Šes? Saće popis pa će vidimo!

tebi baš smeta vrućina.
zar misliš da su stvarno ugroženi samo oni na severu , gde inače funkcionišu institucije Srbije pa ne damo da se ukidaju,ili su možda oni južno više ugroženi.

Meni radi klima a tebi?

Naravno da su ugroženi, upravo sad lobirate da ih usrećimo vraćanjem "državi kosovo" od koje su jedva pobegli i od koje ti nekako zazireš, nemam pojma zašto kada je onima ispod Ibra tako dobro?

Ako kapiraš radi se o pitanju položaja svih Srba na Kosovu a ne samo jednog dela.

Naravno da kapiram ali te Srbe dole ne možemo da obuhvatimo zahvaljujući borcima za celovito Kosovo ali iskasapljenu Srbiju.
Zato da radimo šta možemo, da ne pravimo od gotovine veresiju nego da lepo podelimo Kosovo? Svako dobije pomalo tamo gde je u većini i mirno Kosovo?

Za Srbe južno od Ibra dobiti sve ono što ti misliš da već imaju pa bi to dao i onima severno ? Evo, oni sa severa kažu "ne, hvala" i ja mislim da to treba uvažiti, ipak su u pitanju njihovi životi i njihova sudbina a ne naša? Nemoralno je davati ljude nekome protiv njihove volje? Ropstvo je ukinuto davno, znaš?
Ok?
To bi bila briga za sve Srbe u datim okolnostima koje nisu idealne ali bolje ne možemo?

Ili misliš da je najbolje da ih sve "zaštitimo" onako da se i ti poplašiš?

Suština je da se upregovorima obezbedi upravo da garant bezbednosti Srba na Kosovu budu vlasti na Kosovu, da Srbi imaju svoje i neke posebne institucije ali svako ko misli da će policija Srbije moći da funkcioniše i na teritoriji Kosova laže ovaj narod, kao što ga lažu i oni koji tvrde da Srbija ima suverenitet na Kosovu.

Do sada, garant bezbednosti Srba na Kosovu sve vreme su i bile vlasti Kosova pa vidi kako su Srbi prošli? Ti se za to zalažeš? Za celo Kosovo takav "garant" ? Čoveče

Onda da više ne brinem?

Do sada, garant bezbednosti Srba na Kosovu sve vreme su i bile vlasti Kosova pa vidi kako su Srbi prošli? Ti se za to zalažeš? Za celo Kosovo takav "garant" ? Čoveče

čovečice, pa Srbija je trebalo tako da razmišlja 1990. , 1995. godine, pa da obezbedi suverenitet i teritorijalni integritet, pa da kosovske institucije priznaju supermaciju države Srbije ili već kako se dogovori.
E ja bih voleo da je to tako urađeno, da nije bilo ni rata ni bombardovanja, ni R1244 ni KS, ni pregovora u Beču ni Ahtisarijevog plana, pa ni toga da je Srbija Kosovu nudila sve nadležnosti osim spoljne politike, dakle i policiju ali bez vojske, i, i , i dakle 99% svih kompetencija samo da formalno ne bude nezavisna država.
Sada, kada je sve to propalo, ti i tvoji mudraci se ponašate kao da se ništa nije desilo i kao da je DSS na vlasti u Prištini a gradonačelnik lično Samardžić.
E vi koji prodajete maglu narodu da je tako ste patriote i optimisti a oni koji samo kažu činjenice kako jeste i da iz postojećeg stanja treba tražiti najbolje rešenje, su po vama izdajnici, defetisti, strani plaćenici.
Pa hajde onda da budemo svi patriote i da vičemo da je Kosovo Srbija.

Sada, kada je sve to propalo, ti i tvoji mudraci se ponašate kao da se ništa nije desilo i kao da je

Ko kaže da je sve propalo? Što je onda Angela dolazila u Beograd, mogla je i da nas zaobiđe?

Što nas zovu, pritiskaju, šta ima nas da pitaju bilo šta?

da iz postojećeg stanja treba tražiti najbolje rešenje,

To i radim sve vreme.

izdajnici, defetisti, strani plaćenici.

I bolje bi nam išlo da nas oni ne sapliću i ne šire defetizam. Ko na Kosovu lobira da ga ne priznamo? Vidiš koliko to znači?

Pa hajde onda da budemo svi patriote i da vičemo da je Kosovo Srbija.

Ne treba ništa da vičemo, treba da govorimo tiho ...i zvanično ne priznamo Kosovo, bar ne ovakvo kakvo je sada...ako se poprave u vezi stanja ljudskih prava Srba i svih nealbanaca tamo onda da razmislimo samo o onom delu dole?.

Srbija je trebalo tako da razmišlja 1990. , 1995. godine,

Eh, kad nije...šta sad? Da sve pustimo?

Milan Karagaća 20:00 26.08.2011
Re: Zna prijatelj...

Do sada, garant bezbednosti Srba na Kosovu sve vreme su i bile vlasti Kosova pa vidi kako su Srbi prošli? Ti se za to zalažeš? Za celo Kosovo takav "garant" ? Čoveče


čovečice, pa Srbija je trebalo tako da razmišlja 1990. , 1995. godine, pa da obezbedi suverenitet i teritorijalni integritet, pa da kosovske institucije priznaju supermaciju države Srbije ili već kako se dogovor

Znači isti ovi koji su i sada na vlasti ili u opoziciji?

Vođe onda su i sadašnje vođe.

cerski

A još više ih lažu oni koji tvrde da će Srbi bilo gde imati svoje institucije koje funkcionišu "na celoj teritoriji Kosova", samo neka dozvole da Kosovo bude "celo", Taj deo južno, koji je odavno "ceo" sa Kosovom sve to ima? Što se onda baš za njih toliko brineš?

Pa da obezbedimo da bude još celje!
Šala mala, ima, dabogme da ima, ali, što se brige tiče - meni se čini da nisam jedini bloger malo sklon preterivanju.

abrasax

A još više ih lažu oni koji tvrde da će Srbi bilo gde imati svoje institucije koje funkcionišu "na celoj teritoriji Kosova", samo neka dozvole da Kosovo bude "celo", Taj deo južno, koji je odavno "ceo" sa Kosovom sve to ima? Što se onda baš za njih toliko brineš?

Pa da obezbedimo da bude još celje!
Šala mala, ima, dabogme da ima, ali, što se brige tiče - meni se čini da nisam jedini bloger malo sklon preterivanju.

Otkud preterujemo ?
To je sada moderno, pratim "trend" da ne zaostanem.

Nema šanse da ubediš sagovorinika dok ne potegneš tešku artiljeriju.

Suština je da se upregovorima obezbedi upravo da garant bezbednosti Srba na Kosovu budu vlasti na Kosovu, da Srbi imaju svoje i neke posebne institucije ali svako ko misli da će policija Srbije moći da funkcioniše i na teritoriji Kosova laže ovaj narod, kao što ga lažu i oni koji tvrde da

Da garant bezbednosti Srba na Kosovu budu međunarodne snage, koje će da kontrolišu vlast na Kosovu. Kosovska vlast nije samostalna ni nezavisna i skoro
neće biti zbog korupcije, kriminala, zbog nezavršene istrage o trgovini ljudskim orgaima...

Milan je pametno napisao. Da li iko o ovim ljudima uopšte danas misli?

čovečice, pa Srbija je trebalo tako da razmišlja 1990. , 1995. godine, pa da obezbedi suverenitet i teritorijalni integritet, pa da kosovske institucije priznaju supermaciju države Srbije ili već kako se dogovori.

Karagaća, da prostiš - zajebavaš.

Hajde, reci mi kako bi se u toj hipotetičkoj situaciji proveli Albanci koji bi rekli: "aha, evo, važi, pravimo našu partiju i sad ćemo da se uključimo u institucije sistema i živimo taj suživot happily ever after"?

Ozbiljno. Šta misliš. Pre nego što nešto kažeš da ja tebi kažem da sam 8 meseci vojnog roka (pred sam raspad) proveo pored obaveštajca koji je posle postao Vojni Ataše u Parizu. Ne, nije bio Srbin.

Hajde, reci mi kako bi se u toj hipotetičkoj situaciji proveli Albanci koji bi rekli: "aha, evo, važi, pravimo našu partiju i sad ćemo da se uključimo u institucije sistema i živimo taj suživot happily ever after"?

a jel bio problem što su Mađari pravili svoje nacionalne partije.Nije.
Ne bi bio problem ni da su Albanci pravili ali kod njih je bila jedna specifičnost, njima je ukinuta autoonomija, rspušten parlament i Milošević uveo prinudnu upravu.
Nego znaš šta. Uvek kad mali zajebe velikoh ili većeg treba se zapitati da li je taj veliki, veći, jači, imao dovoljno pameti kada je radio to što je radio.

Pre nego što nešto kažeš da ja tebi kažem da sam 8 meseci vojnog roka (pred sam raspad) proveo pored obaveštajca koji je posle postao Vojni Ataše u Parizu.

znam čoveka, otišao pa se nakon godinu dana vratio i otišao u svoju Republiku. Inače bio veoma korektan i krajnje profesionalan ali neki su mu spočitavali da nije dovoljno Srbin pošto nije Srbin.Nije kao neki dezertirao, korektno je predao dužnost,vratio kredit uzet za kola, pozdravio se sa nama i otišao. Bio na visokoj dužnosti u svojoj novoj državi ali i dalje održavao kontakte i prijateljske odnose uklkjučujući i zvanične službene na profesionalnom nivou.
Ne znam šta ti je poenta, to što si bio pored obaveštajca i vojnog atašea. Pa ja sam to dugo bio a i vojni ataše dva puta.

Ne bi bio problem ni da su Albanci pravili ali kod njih je bila jedna specifičnost, njima je ukinuta autoonomija, rspušten parlament i Milošević uveo prinudnu upravu.

ali hajde da i to otvoreno kazemo - da su albanci to jedva i docekali jer ostanak tadasnje situacije (u kojoj su imali sva prava kao i bilo koji drugi gradjani jugoslavije, sem naravno kosovskih srba) im nije garantovao nezavisnost. sa druge strane ukidanje institucija je itekako odgovaralo i slobi, znamo i zasto. obostrana korist.

što si bio pored obaveštajca i vojnog atašea. Pa ja sam to dugo bio a i vojni ataše dva puta.

znamo, karagaca, znamo

znamo,znamo

znam da ti tvoji znate. Jedino što vam je problem što ne možete da nađete ništa od onoga što bi ste rado koristili.
E zbog toga se koristiš da tako istrgneš citat da napraviš konstrukciju koja bi trebalo da kaže nešto što ti hoćeš a što nije rečeno.
evo ti primera kako ti citiraš

što si bio pored obaveštajca i vojnog atašea. Pa ja sam to dugo bio a i vojni ataše dva puta.

a ja sam rekao

Ne znam šta ti je poenta, to što si bio pored obaveštajca i vojnog atašea. Pa ja sam to dugo bio a i vojni ataše dva puta.

dakle, mediću, ja nisam bio pored obaveštajca već sam dugo godina to i sam bio, 25 godina, a vojni ataše sam bio dva puta.
Ja sam ponosan na sve što sam i kako sam radio, ali mi ne pada na pamet da bilo šta od toga zloupotrebljavam jer postoji profesionalna etika, pogotovo u tim poslovima.
Tebi i tvojima preporučujem da malo pročitate o diplomatiji i vojnoj diplomatiji pre nego što uopšte diskutujete o toj temi ili ljudima koji su radili i rade te poslove.

dakle, mediću, ja nisam bio pored obaveštajca već sam dugo godina to i sam bio, 25 godina, a vojni ataše sam bio dva puta.

Onda treba bolje od mene da znaš da Albanci nisu hteli ništa od onih prava koje imaju Mađari ili bilo koji narod koji su se zvali "nacionalna manjina,jer to sve su već imali pa i više, to je njima bilo MALO, već su hteli teritoriju za svoju nezavisnu državu.

Teritoriju države Srbije, koju optužuješ da samo hoće teritoriju ( zamena teza)..koja jeste, bar tada, bila njena i koja se borila da je ne zauzmu teroristi? Radila svoj posao. Kako je znala i umela.

A samo to im nijedna zemlja na planeti ne bi dala, obaška terorizam, zločini is ve ostalo, pa nemoj da ih time pravdaš, već je otužno.

Da je Sloba dao celu Srbiju NATO zemljama kao što su hteli, pa kad nismo dali, na silu su uzeli Kosovo, za svoje potrebe........e da je Sloba dao Srbiju bilo bi ovako:


...... mogao bi da bude i zločinac kao Tači, mogao bi i da protera sve Albansko sa Kosova kao što je Tači uradio Srbima, Turcima, Gorancima, Romima...mogao bi da bude tiranin još sto godina njemu bi danas Angela Merkel dolazila na čaj popodne kao Tačiju i ceo svet bi ga podržavao ma šta god da uradi u svojoj zemlji koju bi mu cela ta vojska čuvala, kao što čuvaju Tačijevu vlast na Kosovu. MOGAO BI DA RADI ŠTA GOD HOĆE KAO ŠTO TO RADI TAČI I NIKOGA NE BI BILO BRIGA. Pa dokle ćeš onda o tome šta je radio ili nije radio SLOBA?


Hoće li to pomoći da više ne lupaš šamare Srbiji i nama svima braneći tu politiku jačega a to nismo bili mi, a koja je zapravo PROTIV NAS bila na delu sve vreme...ili ćeš i dalje da nam prodaješ rog za sveću, KAO DA SI NEOBAVEŠTEN O TOME, i da te ne bude nimalo blam zbog toga?

Baš zato što to dobro znaš a ipak radiš ovo što radiš. da li ćeš i za deset godina moći da kažeš da se ničega ne stidiš za ovo što radiš SADA?

mariopan

... Radila svoj posao. Kako je znala i umela.

Bedno...

Teritoriju države Srbije, koju optužuješ da samo hoće teritoriju ( zamena teza)..koja jeste, bar tada, bila njena i koja se borila da je ne zauzmu teroristi? Radila svoj posao. Kako je znala i umela.

Dosta bre sa lupetanjem kad pojma nemaš.
Dobro reče neko na početku 90-ih da će sve otići u PM kad su domnaćice i penzioneri, polupismeni i obavešteni samo preko RTS, HTV, i drugih počeli da vode politiku.
JA SRBIJU NE OPTUŽUJEM VEĆ UKAZUJEM NA POGREŠNE KORAKE ZBOG KOJIH JE ROGOBATNOM POLITIKOM NASELA NA TO DA NACIONALNO PITANJE TRETIRA TERITORIJALNIM ČIME JE IŠLA NA RUKU UPRAVO ONIM DRUGIMA I GUBILA TERITORIJE.
Jesi li čula one što kažu da bi i u Zagrebu i u Prištini trebalo da podignu spomenike Miloševiću jer im je ona fakat pomogao da stvore države.

A samo to im nijedna zemlja na planeti ne bi dala, obaška terorizam, zločini is ve ostalo, pa nemoj da ih time pravdaš, već je otužno.

prost pristup. Nije ni SSSR mnogo šta baš dobrovoljno dala, nije ni Gruzija onu J.Osetiju i Abhaziju, a vidiš Baski još uvek opstaju u Španiji. Očito stvar malo drugačijeg pristupa koji ti ne razumeš.
Što se zločina tiče, toga nije manjkalo , na žalostna, ovim prostorima. Jedino je što ti i takvi kao ti ne vide svoje već samo tuđe, a onome ko kaže istinu odmah spočitaš da je izgajnik. Ša eto je li svako izdajnik ko kaže da je npr. na Kosovu još uvek oko 500 nestalih Srba i oko 1300 nestalih Albanaca.Jel znaš koliko je na Kosovu izginulo Albanaca a koliko Srba, pa dva piuta više Šiptara. Ali eto, ti si prvo pripadnik nacije pa čovek i to ti je izgleda u obrnutoj srazmeri.
AKO TI TREBA CRTATI EVO SAMO JOŠ OVAJ PUTA JE SRBIJA VODILA DRUGAČIJU POLITIKU MNOGO BOLJE BI PROŠLA.

Da je Sloba dao celu Srbiju NATO zemljama kao što su hteli

nisu hteli to i nemoj više da pričaš gluposti.

mogao bi da bude i zločinac kao Tači, mogao bi i da protera sve Albansko sa Kosova kao što je Tači uradio Srbima, Turcima, Gorancima, Romima.

pa što bre ne hapsimo tog Tačija kad imamo suverenitet, a mi ne samo da ga ne hapsimo već nam je i predsednik vlade naše Južne pokrajine. Ej, bre imaš li ti veze sa stvarnosti.
Da li ti znaš od kada je Srbija znala za postojanje albanskih institucija počev od parlamenta, Bukošijeve vlade sa sedištem u Nemačkoj i postojanje paravojnih formacija, pa 8 godina to mirno posmatrala i pustila da ide svojim tokom.

Hoće li to pomoći da više ne lupaš šamare Srbiji i nama svima braneći tu politiku jačega a to nismo bili mi,

Ti lupaš a ja ne lupam šamare, čak i ako kažem da je Srbija sama sebi često lupala nepotrebne šamare i propuštala prilike, počev od čuvene rečenice da "ako ne znamo da radimo barem znamo da ratujemo" i "sve će ih karamo" pa na kraju kada se svede bilan ti vidi ko je najviše iskaran.

Baš zato što to dobro znaš a ipak radiš ovo što radiš. da li ćeš i za deset godina moći da kažeš da se ničega ne stidiš za ovo što radiš SADA?

I šta to ja radim. Ne pišem kako ti misliš.Jesam li ja izdajnik ako kažem da je Kosovo definitivno izašlo iz državno-pravnog sistema i suverenosti Srbije, čemu se nisam ni onda radovao niti se radujem sada, a ti si veliki patriota zato što kažeš da to nije u redu pa još da kao nećeš dozvoliti. Sigurno da nam nije u redu ni po volji ali je tako.
A živi bili pa videli kakvo će rešenje biti.
A ti samo kaži i ja ću ti na PP napisati da smo ti i ja najlepši, najpametniji da imamo po 25 godina,i sve superlative pa da nam niko nije ravan.
NA KRAJU JEDNA PRIJATELJSKA MOLBA- PRESTANI DA MI SPOČITAVAŠ KAKO JA RUŠIM SRBIJU I NAVIJAM ZA ŠIPTARE JER ĆU BITI PRIMORAN DA KORISTIM REČNIK KOJI NIJE PRIMERAN U KOMUNIKACIJI SA DAMOM.

malaramona

mariopan

... Radila svoj posao. Kako je znala i umela.

Bedno...

Hvala, takođe. Kada istrgneš iz konteksta pa citiraš samo deo pasusa i rečenicu koja se odnosi na period PRE sukoba, kada je država Srbija ukinula autonomiju Kosova i raspustila skupštinu...onda možeš da dobiješ šta god hoćeš.
Svako vidi ono što želi, pa izvoli, čitaj kako ti se dopada.

Mislim da je sve bilo bolje nego rat koji je kasnije nastupio? Ili misliš da grešim? Da li je uzimanje autonomije gore nego zločini terorista koji su tome prethodili i rat koji je usledio zbog toga, kasnije, zaključi sama.

Na TO sam odgovarala Karagaći jer TO nam prebacuje kao uzrok svih problema.

mariopan

malaramona

mariopan

... Radila svoj posao. Kako je znala i umela.

Bedno...

Hvala, takođe.

Da ne ostane nedorečeno, u to kako je znala i umela spada i ubijanje civila, Albanaca. To je bio njen posao po vama? E, to je bedno.

malaramona

mariopan

malaramona

mariopan

... Radila svoj posao. Kako je znala i umela.

Bedno...

Hvala, takođe.

Da ne ostane nedorečeno, u to kako je znala i umela spada i ubijanje civila, Albanaca. To je bio njen posao po vama? E, to je bedno.

Dopunila sam svoj odgovor jer mislim da nisi razumela šta pišem i o kom periodu, ili ja to nisam jasno napisala, ne znam, ali gore imaš odgovor koji bolje objašnjava na šta sam mislila.

Vidim da se ne razumemo, tada nije još bio rat...i tada je Srbija ukinula autonomiju i raspustila skupštinu Kosova a o tome govori Karagaća i ja mu na TO odgovaram. To nije bio uzrok rata, to bi uradila svakja normalna država na planeti pre bilo kakvog sukoba,

Ponovo edit.

Pretpostavljam da sam u mom odgovoru trebala da citiram deo po deo karagaćinog komentara pa bi se tako razdvojilo gde odgovaram na "prava koja imaju Mađari" (što on reče) i ukidanje autonomije, što on smatra kršenjem njihvoih prava, a gde na ostale delove...ali mi se to činilo duže. Ta prava oni nisu hteli. na taj deo se odnosi moj odgovor.

mariopan

malaramona

mariopan

... Radila svoj posao. Kako je znala i umela.

Bedno...

Hvala, takođe. Kada istrgneš iz konteksta pa citiraš samo deo pasusa i rečenicu koja se odnosi na period PRE sukoba, kada je država Srbija ukinula autonomiju Kosova i raspustila skupštinu...onda možeš da dobiješ šta god hoćeš.
Svako vidi ono što želi, pa izvoli, čitaj kako ti se dopada.

Mislim da je sve bilo bolje nego rat koji je kasnije nastupio? Ili misliš da grešim? Da li je uzimanje autonomije gore nego zločini terorista koji su tome prethodili i rat koji je usledio zbog toga, kasnije, zaključi sama.

Na TO sam odgovarala Karagaći jer TO nam prebacuje kao uzrok svih problema.

O kojim zločinima terorista, pre oduzimanja autonomije, govorite?

malaramona

mariopan

malaramona

mariopan

... Radila svoj posao. Kako je znala i umela.

Bedno...

Hvala, takođe. Kada istrgneš iz konteksta pa citiraš samo deo pasusa i rečenicu koja se odnosi na period PRE sukoba, kada je država Srbija ukinula autonomiju Kosova i raspustila skupštinu...onda možeš da dobiješ šta god hoćeš.
Svako vidi ono što želi, pa izvoli, čitaj kako ti se dopada.

Mislim da je sve bilo bolje nego rat koji je kasnije nastupio? Ili misliš da grešim? Da li je uzimanje autonomije gore nego zločini terorista koji su tome prethodili i rat koji je usledio zbog toga, kasnije, zaključi sama.

Na TO sam odgovarala Karagaći jer TO nam prebacuje kao uzrok svih problema.

O kojim zločinima terorista, pre oduzimanja autonomije, govorite?

Evo to bi bolje znao karagaća, sasvim je upućen u temu, ako bi hteo?

Recimo slučaj Martinović? Da li se neko seća tog zločina još? Niko?

Edit
Proverila sam , ima na guglu, ukucaš Đorđe Martinović Kosovo, pa bolje sama pročitaj da ne moram ja da pišem....to je otprilike početak napada na civile po Kosovu koje su svi gurali pod tepih zarad "bratstva i jedinstva".

mariopan

malaramona

mariopan

malaramona

mariopan

... Radila svoj posao. Kako je znala i umela.

Bedno...

Hvala, takođe. Kada istrgneš iz konteksta pa citiraš samo deo pasusa i rečenicu koja se odnosi na period PRE sukoba, kada je država Srbija ukinula autonomiju Kosova i raspustila skupštinu...onda možeš da dobiješ šta god hoćeš.
Svako vidi ono što želi, pa izvoli, čitaj kako ti se dopada.

Mislim da je sve bilo bolje nego rat koji je kasnije nastupio? Ili misliš da grešim? Da li je uzimanje autonomije gore nego zločini terorista koji su tome prethodili i rat koji je usledio zbog toga, kasnije, zaključi sama.

Na TO sam odgovarala Karagaći jer TO nam prebacuje kao uzrok svih problema.

O kojim zločinima terorista, pre oduzimanja autonomije, govorite?

Evo to bi bolje znao karagaća, sasvim je upućen u temu, ako bi hteo?

Recimo slučaj Martinović? Da li se neko seća tog zločina još? Niko?

Razgovor sa vama je gubljenje vremena. Zaista je bio dovoljan onaj moj prvi komentar...bedno.

Milan Karagaća

NA KRAJU JEDNA PRIJATELJSKA MOLBA- PRESTANI DA MI SPOČITAVAŠ KAKO JA RUŠIM SRBIJU I NAVIJAM ZA ŠIPTARE JER ĆU BITI PRIMORAN DA KORISTIM REČNIK KOJI NIJE PRIMERAN U KOMUNIKACIJI SA DAMOM.

Zaista je interesantno da na ovom blogu i vi morate, svoje dobre namere prema Srbiji, da dokazujete nazivajući Albance Šiptarima.

Razgovor sa vama je gubljenje vremena. Zaista je bio dovoljan onaj moj prvi komentar...bedno.

Zato? Pa htela si da znaš?
Nemaš stomak da pročitaš kako su Srbi prolazili po tom Kosovu kada su Albanci imali autonomiju? Ok, nije to za svakoga, previše je strašno.

mariopan

Razgovor sa vama je gubljenje vremena. Zaista je bio dovoljan onaj moj prvi komentar...bedno.

Zato? Pa htela si da znaš?
Nemaš stomak da pročitaš kako su Srbi prolazili po tom Kosovu kada su Albanci imali autonomiju? Ok, nije to za svakoga, previše je strašno.

Pozdrav Mariopan, i podrska.

Đorđe Martinović (rođen 1928,[1], umro 6. septembra 2000. u Čitluku kod Kruševca[2]) je bio Srbin sa Kosova i Metohije, koji je 1985. mučen nabijanjem na kolac na čijem je vrhu bila polulitarska staklena flaša. Rukovodstvo komunističke Jugoslavije bilo je ujedinjeno u zataškavanju slučaja koji je, protivno brojnim lekarskim nalazima, obeležen kao samopovređivanje u pokušaju prikrivanja etničkih tenzija u tadašnjoj SAP Kosovo. Zvanična verzija odbačena je sudskom presudom iz 1990, koja nikada nije sprovedena.[2]

Slučaj Đorđa Martinovića, jedan od najšire raspravljanih krivičnih slučajeva u nekadašnjoj Jugoslaviji, postao je metafora stradanja, skrivanja istine i medijskih manipulacija,[1] a galvanizovao je i buduća događanja na Kosovu i u Jugoslaviji.

malaramona

Milan Karagaća

NA KRAJU JEDNA PRIJATELJSKA MOLBA- PRESTANI DA MI SPOČITAVAŠ KAKO JA RUŠIM SRBIJU I NAVIJAM ZA ŠIPTARE JER ĆU BITI PRIMORAN DA KORISTIM REČNIK KOJI NIJE PRIMERAN U KOMUNIKACIJI SA DAMOM.

Zaista je interesantno da na ovom blogu i vi morate, svoje dobre namere prema Srbiji, da dokazujete nazivajući Albance Šiptarima.

ne, to ona kaže

apacherosepeacock

Hvala, pozdrav

Ja sam dala podatke da sama pročita jer verujem da je mlada i pravdoljubiva (gle kako je udarila packu i Karagaći za izraz šiptari ) pa neka ponešto zaključi i sama.

Moji se sa Kosova ni tada nisu selili iako je život bio nesiguran i težak. Decu su pratili u školu i iz škole, niko nije bio siguran. Imovina takođe.

Odselili su se tek kada im je kuća opljačkana, a njima KFOR policija, onako starima i nemoćnima, jasno rekla da oni nisu na Kosovu da čuvaju Srbe ni njihovu imovinu, nisu zato došli. Onda su, već jako stari, krenuli put Srbije.

Pa onda ovde kažu da će ih tamo čuvati međunarodne institucije i organi te "države" koja ih je i proterala? Pa zašto nisu?
Vidim da su najevći branioci celovitog Kosova i tada i sada, uglavnom udobno živeli u Beogradu.

ne, to ona kaže

Gde? Može citat?

mariopan

apacherosepeacock

Hvala, pozdrav

Ja sam dala podatke da sama pročita jer verujem da je mlada i pravdoljubiva (gle kako je udarila packu i Karagaći za izraz šiptari ) pa neka ponešto zaključi i sama.

Moji se sa Kosova ni tada nisu selili iako je život bio nesiguran i težak. Decu su pratili u školu i iz škole, niko nije bio siguran. Imovina takođe.

Odselili su se tek kada im je kuća opljačkana, a njima KFOR policija, onako starima i nemoćnima, jasno rekla da oni nisu na Kosovu da čuvaju Srbe ni njihovu imovinu, nisu zato došli. Onda su, već jako stari, krenuli put Srbije.

Pa onda ovde kažu da će ih tamo čuvati međunarodne institucije i organi te "države" koja ih je i proterala? Pa zašto nisu?
Vidim da su najevći branioci celovitog Kosova uglavnom udobno živeli u Beogradu.

Naravno, ko ne zeli da zna i vidi i da se seti, bolje da cuti.

Statistika nasilnog iseljavanja Srba sa Kosova u vreme autonomije takodje ne ide u prilog onima koje obuzima cesto selektivna amnezija ili tumacenje da su se to Srbi samoinicijativno iseljavali vecinom dobivsi astronomske cene za kuce i imanja za uzvrat. Bilo je i takvih slucajeva, ne sporim, ali tvrditi da je to masovna pojava (bilo) je cist bezobrazluk.

PS A o slucajevima nasilja kao slucaja Martinovic, koji sigurno nije bio usamljen, nije bilo sanse da dopre do javnosti tada.

a ja sam rekao
Ne znam šta ti je poenta, to što si bio pored obaveštajca i vojnog atašea. Pa ja sam to dugo bio a i vojni ataše dva puta.

dakle, mediću, ja nisam bio pored obaveštajca već sam dugo godina to i sam bio, 25 godina, a vojni ataše sam bio dva puta.

znam ja milane da si ti bas rekao to sto sad ponovo kazes - zato sam i boldovao 'dugo bio' - u smislu da si bio obavestajac.

e sad, kakav si obavestajac bio (u smislu dobro ili lose radio posao) ja to naravno ne znam, niti mogu da znam.

ja znam samo da si iz ovog mog citata i mog komentara ('znamo, znamo') izvukao sasvim pogresan zakljucak od stvarnog stanja. nesto na nivou mlekca na jelicinom blogu.

mogu samo da se nadam da tokom karijere nisi pravio slicne gafove.

Teritoriju države Srbije, koju optužuješ da samo hoće teritoriju ( zamena teza)..koja jeste, bar tada, bila njena i koja se borila da je ne zauzmu teroristi? Radila svoj posao. Kako je znala i umela.

mariopan,

idi malo kod jelice da uzivas u mojim produzenim orgazmima.

JA SRBIJU NE OPTUŽUJEM VEĆ UKAZUJEM NA POGREŠNE KORAKE ZBOG KOJIH JE ROGOBATNOM POLITIKOM NASELA NA TO DA NACIONALNO PITANJE TRETIRA TERITORIJALNIM ČIME JE IŠLA NA RUKU UPRAVO ONIM DRUGIMA I GUBILA TERITORIJE.

sa ovim mogu da se slozim.

Jedino je što ti i takvi kao ti ne vide svoje već samo tuđe, a onome ko kaže istinu odmah spočitaš da je izgajnik. Ša eto je li svako izdajnik ko kaže da je npr. na Kosovu još uvek oko 500 nestalih Srba i oko 1300 nestalih Albanaca.Jel znaš koliko je na Kosovu izginulo Albanaca a koliko Srba, pa dva piuta više Šiptara.
AKO TI TREBA CRTATI EVO SAMO JOŠ OVAJ PUTA JE SRBIJA VODILA DRUGAČIJU POLITIKU MNOGO BOLJE BI PROŠLA.

i sa ovim. nadam se da ne mislis na mene kad kazes 'ti koji ne vide svoje vec samo tudje'.

Ali eto, ti si prvo pripadnik nacije pa čovek i to ti je izgleda u obrnutoj srazmeri.

e sad karagaca ovde preterujes - a jel tebi bitnija nacija, ili covek, bilo koje nacionalnosti?

ako je ovo drugo - zasto non-stop potenciras pricu o onih 80,000 srba juzno od ibra, a ignorises sve ostale?

.Jesam li ja izdajnik ako kažem da je Kosovo definitivno izašlo iz državno-pravnog sistema i suverenosti Srbije, čemu se nisam ni onda radovao niti se radujem sada, a ti si veliki patriota zato što kažeš da to nije u redu pa još da kao nećeš dozvoliti. Sigurno da nam nije u redu ni po volji ali je tako.
A živi bili pa videli kakvo će rešenje biti.

nisi izdajnik, ali iz pozicije nekog ko jos uvek uziva kakve takve priviligije u ovoj zemlji zaista je problematicno da podrivas 'spasavanje onog sto se spasti moze'.

nasa pozicija jeste teska ali sve nije izgubljeno. bice, ne bude li se drzava borila do kraja za kompromis.

ovo ti kazem otvoreno - partija koja sigurno dobija sledece izbore u srbiji je ona koja prva bude usvojila parolu 'ili 1244 ili novi berlinski kongres'.

i dobro je sto je tako.

Hvala, takođe. Kada istrgneš iz konteksta pa citiraš samo deo pasusa i rečenicu koja se odnosi na period PRE sukoba, kada je država Srbija ukinula autonomiju Kosova i raspustila skupštinu...onda možeš da dobiješ šta god hoćeš.
Svako vidi ono što želi, pa izvoli, čitaj kako ti se dopada.

a molim te mariopan kojom logickom konstrukcijom se dolazi da se ovo

koja jeste, bar tada, bila njena i koja se borila da je ne zauzmu teroristi? Radila svoj posao. Kako je znala i umela.

odnosi na period pre ukidanja autonomije? sta je srbija pre ukidanja autonomije radila da je ne zauzmu teroristi? koji posao? sta je znala i umela?

ti se ne secas da srbija nije radila nista, pa je bas to i bio glavni razlog sto je sloba uspeo da preuzme vlast?



EDIT: a ako mislis na period posle oduzimanja autonomije (citajuci ostale tvoje komentare, tj. pokusavajuci da ih citam) , onda se dogovori prvo sta si htela da kazes.

a drugo - onda mogu samo da ponovim sta je malaramona rekla: bedno.

mikimedic

Teritoriju države Srbije, koju optužuješ da samo hoće teritoriju ( zamena teza)..koja jeste, bar tada, bila njena i koja se borila da je ne zauzmu teroristi? Radila svoj posao. Kako je znala i umela.

mariopan,

idi malo kod jelice da uzivas u mojim produzenim orgazmima.

Zezala sam se mikimediću, prašćaj,
Vidim posle u šta se to izrodilo
I dalje si moj omiljeni bloger

I dalje si moj omiljeni bloger

ok ok - prihvatam

partija koja sigurno dobija sledece izbore u srbiji je ona koja prva bude usvojila parolu 'ili 1244 ili novi berlinski kongres'.

a koja je to partija pa da se upišem.

partija koja sigurno dobija sledece izbore u srbiji je ona koja prva bude usvojila parolu 'ili 1244 ili novi berlinski kongres'.

a koja je to partija pa da se upišem.

za sad nijedna - kazem prva koja se bude osmelila da kaze tako nesto ce i dobiti izbore.

ali meni je drago da smo se jednom ti i ja u potpunosti slozili

odnosi na period pre ukidanja autonomije? sta je srbija pre ukidanja autonomije radila da je ne zauzmu teroristi? koji posao? sta je znala i umela?

Pa ako se sećaš, sprečavala je unošenje oružja na granici sa Albanijom, vodila istrage i sudila za terorističke napade, recimo u kasarnama gde su ginuli vojnici, otkrivala sakriveno oružje, ..sve to bi svaka država radila. Što je kasnije predstavljano kao ugnjetavanje Albanaca i kršenje njihovih prava. Da li su kasnije svi pušteni iz zatvora? Oproštena su im i ta ubistva? Gde to ima na svetu?

Hapšenje i suđenje teroristi pojedincu (bilo koje nacije), koji je usred noći pobio drugove na spavanju u nekoj kasarni smatram boljim načinom za rešavanje problema nego sve Albance terorisati kao što je to kasnije država Srbija uradila?

Raspuštanje skupštine koja direktno radi na separatizmu, i koja žmureći podržava one terorističke napade, opet smatram boljim (političkim, nenasilnim) načinom od rata koji je usledio?

To bi bilo pravno i politički pokušaj rešavanja problema u to vreme. Bar se pokušalo.TO podrazumevam u "šta je znala i umela"...a što je malo znala i još manje umela, što je u sopstvenom besu što ne zna i ne ume krenula silom i terorom, ratom, to je poseban problem koji imamo i dan danas...ne da samo ne zna šta će nego će sve to OPET da uradi na najgori mogući način..da se kladimo?

SADA znamo koliko je sve to bilo pogrešno...a tada......TADA to nismo znali.

Pošto u prvoj rečenici mog komentara koji je nekako ispao grbav da ga niko ne razume lepo poredim autonomju i Mađare (jer ih je Karagaća i pomenuo pa mu odgovaram)... baš me zanima da je sve to uradio neki Mađar da li bi i njima oprostili ubistva, terorizam, naoružane grupe u okruženju i slično? Ili recimo meni? Koja država bi to tolerisala bilo gde na svetu?



E, da je Pera odmah otišao na policiju sve bi to bilo ok...

Onda treba bolje od mene da znaš da Albanci nisu hteli ništa od onih prava koje imaju Mađari ili bilo koji narod koji su se zvali "nacionalna manjina,jer to sve su već imali pa i više, to je njima bilo MALO, već su hteli teritoriju za svoju nezavisnu državu.

Teritoriju države Srbije, koju optužuješ da samo hoće teritoriju ( zamena teza)..koja jeste, bar tada, bila njena i koja se borila da je ne zauzmu teroristi? Radila svoj posao. Kako je znala i umela.

A samo to im nijedna zemlja na planeti ne bi dala, obaška terorizam, zločini is ve ostalo, pa nemoj da ih time pravdaš, već je otužno.

Evo, citirala sam ceo pasus koji je sporan i gde vlepo poredim šta su imali Mađari a šta Albanci i ja bih rekla da jasno kažem za koji period mislim...ako ni to nije jasno da citiram Karagaću:

a jel bio problem što su Mađari pravili svoje nacionalne partije.Nije.
Ne bi bio problem ni da su Albanci pravili ali kod njih je bila jedna specifičnost, njima je ukinuta autoonomija, rspušten parlament i Milošević uveo prinudnu upravu.

Kod njih je bila specifičnost da su se naoružali, da nisu hteli političkim sredstvima nego oružjem.

Zanimljivo da baš Karagaća zaboravlja noćne oružane napade na vojnike u kasarnama po celoj zemlji, često "hapšenje" tovara oružja iz Albanije i slično? Zločine prema civilima (navela sam jedan najstrašniji) a seća se političkih i nenaslinih metoda koji nisu iskorišćeni? Pa zašto nisu? Zato što to Albanci nisu hteli. Oružje je vać tada "govorilo" i to od strane Albanaca. Da li su se oni naoružavali da bi pravili partije i pregovarali sa Srbijom?

Jedna je stvar imati političke partije koje te zastupaju u parlamentu (kao Mađari i tada i sada, miroljubiv i nenasilan način za svoje ciljeve) a sasvim druga stvar je ono što su na terenu tada radili Albanci.

PS A ukidanje autonomije je bilo PRE rata?
Kako onda nije jasno o kom periodu govorim?

mariopan, ako ti razumes samu sebe o kom periodu pricas onda ok, ali ja te nista ne razumem.

pre ukidanja autonomije srbija nije radila apsolutno nista, jer da jeste ne bi ni bilo potrebe za ukidanjem autonomije.

problematican period za srbiju nastaje od ukidanja autonomije do 1999. tj. bombardovanja.

u tom periodu srbija jeste radila strasne stvari na kosovu i za to nema izgovora. ali jos manje se moze opravdati nato intervencija.

sve sto se dogadjalo na kosovu 90 - 99 odgovaralo je koliko slobi toliko i albancima. samo srbiji nije.

mikimedic

mariopan, ako ti razumes samu sebe o kom periodu pricas onda ok, ali ja te nista ne razumem.

pre ukidanja autonomije srbija nije radila apsolutno nista, jer da jeste ne bi ni bilo potrebe za ukidanjem autonomije.

problematican period za srbiju nastaje od ukidanja autonomije do 1999. tj. bombardovanja.

u tom periodu srbija jeste radila strasne stvari na kosovu i za to nema izgovora. ali jos manje se moze opravdati nato intervencija.

sve sto se dogadjalo na kosovu 90 - 99 odgovaralo je koliko slobi toliko i albancima. samo srbiji nije.

Da li je moguće?POTPISUJEM OD REČI DO REČI.
Pa to ti sve vreme pričam.

mikimedic

mariopan, ako ti razumes samu sebe o kom periodu pricas onda ok, ali ja te nista ne razumem.

pre ukidanja autonomije srbija nije radila apsolutno nista, jer da jeste ne bi ni bilo potrebe za ukidanjem autonomije.

problematican period za srbiju nastaje od ukidanja autonomije do 1999. tj. bombardovanja.

u tom periodu srbija jeste radila strasne stvari na kosovu i za to nema izgovora. ali jos manje se moze opravdati nato intervencija.

sve sto se dogadjalo na kosovu 90 - 99 odgovaralo je koliko slobi toliko i albancima. samo srbiji nije.

E, vidiš, pošto sam ja bila ubeđena i onako TVRDOGLAVO ubeđena da je to bilo PRE sukoba odem na gugl pa izguglam i pročitam SVE ... i vas dvojica STE U PRAVU !



Ja se OBOJICI JAVNO IZVINJAVAM što to nisam znala kada sam pisala komantar.

Milan Karagaća

Da li je moguće?POTPISUJEM OD REČI DO REČI.
Pa to ti sve vreme pričam.

mariopan

E, vidiš, pošto sam ja bila ubeđena i onako TVRDOGLAVO ubeđena da je to bilo PRE sukoba odem na gugl pa izguglam i pročitam SVE ... i vas dvojica STE U PRAVU !

Ma bilo je i posle ukidanja autonomije, samo što se o tome nije pisalo (pa ne može ni da se izgugla).
I dalje je bilo oblasti na Kosovu, gde srpska milicija nije smela da udje, gde su bili okršaji sa ovim švercerima, i gde se ginulo ko u ratu.

Ovo znam iz prve ruke, pričao mi komšija koji je bio tada "dole".

mariopan, milane, jos samo mlekac da vidi ovu diskusiju pa ce da nastane lom

Ma bilo je i posle ukidanja autonomije, samo što se o tome nije pisalo (pa ne može ni da se izgugla).
I dalje je bilo oblasti na Kosovu, gde srpska milicija nije smela da udje, gde su bili okršaji sa ovim švercerima, i gde se ginulo ko u ratu.

Ovo znam iz prve ruke, pričao mi komšija koji je bio tada "dole".

milisave, to jeste tacno. i srbija nije mogla ni tada (ili nije htela, posebna tema) da kontrolise celo kosovo. a zasto je to bilo tako mogli bi jako dugo da debatujemo.

imao si slicnu situaciju i posle 2000. (ne znam kako je sada) na teritoriji same srbije - koliko se secam, u velkom trnovcu nije bilo srpske policije. postojao je neki precutan sporazum da oni tamo ne zalaze. i secam se da me je pandur upozorio na poslednjem punktu da tamo ulazim na sopstvenu odgovornost.

mikimedic

mariopan, milane, jos samo mlekac da vidi ovu diskusiju pa ce da nastane lom

PS Ne znam da li je Milan video?
Šta misliš da mu pišem na pp i da pustim da me sprže munje nebeske? Jel bi to pomoglo?

pa bar to svi znaju
tamo od kud je i doshla
u majchinu

E pa - da smo je ranije pominjali, ne bismo sad sve svece.

P.S. Drago, ako ovo nije politički žig za tebe, ja onda stvarno ne znam šta je. Samo se pitam kad ćeš da shvatiš koliko si providan.

ivanivica

Glupost!

srdjazlopogledja

ivanivica

Glupost!

Moguće da je glupost. Srbija nije izgubila nekakvu europsku perspektivu (samo) zbog Kosova. Već zbog toga što su Tadić and co. nevjerodostojni partneri: obećavaju puno, a ne ispunjavaju ništa. Zato je Merkelica javno rekla ono što su pričali u četiri oka (što je šokiralo srpske dužnosnike), zato se sastala s Ružicom Đinđić - kao porukom: Tadiću, izgubili ste kredibilitet.

"Politički konsenzus svih političkih snaga" ne postoji nigde u svetu, a tamo gde naizgled postoji, govori o nekom drugom nedostatku u sferi političkog sistema.

P.S. Nisam ja uvredio komentatora, već izneo oštar stav neslaganja.
A Vi, Drago, bi trebalo da se manite "krajiške brze pravde", ili je to "konsenzus" u "liberal"-boljševičko-autošovinističkoj stranci?

Tadiću, izgubili ste kredibilitet.

A kad ga je imao u očima ozbiljnih ljudi?

cerski

srdjazlopogledja

"Politički konsenzus svih političkih snaga" ne postoji nigde u svetu, a tamo gde naizgled postoji, govori o nekom drugom nedostatku u sferi političkog sistema.

P.S. Nisam ja uvredio komentatora, već izneo oštar stav neslaganja.
A Vi, Drago, bi trebalo da se manite "krajiške brze pravde", ili je to "konsenzus" u "liberal"-boljševičko-autošovinističkoj stranci?

Politički konsenzus o velikim strateškim odlukama, konkretno o EU, u siromašnim, korupcijom i organiziranim kriminalom isprepletenim državama, demokratski nerazvijenim sa paralelnim sustavima vlasti koje tavore u vlastitom glibu, mora postojati. Riječ je o izuzetno teškom procesu, i da bi se smanjila opasnost od većih, opasnih tektonskih poremećaja u društvu, politički konsenzus je nužan. Velika polarizacija može samo štetiti. To si mogu dozvoliti Švicarska ili Norveška, ali Srbija ili Hrvatska ne smiju.

Ok, ivanivanica, gore je trebalo da stoji "tamo gde naizgled postoji, govori o nedostacima u političkom sistemu".

Polarizacija u pogledu EU je posledica nedovoljnog pristupa info o samoj EU. Kritičko i slobodno mišljenje, i govor, izražavanje, dovode do ublažavanja polarizacije uspostavljanjem raznih varijatiteta prema EU. Te raznolikosti formiraju različite skupove većine u političkom životu generalno.
Eto, toliko, da ne bih dobio crveni od Vašeg zemljaka.

srdjazlopogledja

Ok, ivanivanica, gore je trebalo da stoji "tamo gde naizgled postoji, govori o nedostacima u političkom sistemu".

Polarizacija u pogledu EU je posledica nedovoljnog pristupa info o samoj EU. [b]Kritičko i slobodno mišljenje, i govor, izražavanje, dovode do ublažavanja polarizacije uspostavljanjem raznih varijatiteta prema EU. Te raznolikosti formiraju različite skupove većine u političkom životu generalno[/b].
Eto, toliko, da ne bih dobio crveni od Vašeg zemljaka.

Donekle bih se složio, da je riječ o uređenom i stabilnom društvu. Znamo o kome pričamo i da tu nije riječ o informacijama o EU institucijama niti o informacijama o funkcioniranju same EU. Nikog to niti zanima niti im je stalo do tih informacija. Diskurs u srpkom društvu je još uvijek odnos "poniženih, a ponosnih" (Srbija), i "belosveckih secikese i ucenjivača" (EU). "Mi" i "Oni". Ne vidim da političke elite Srbije rade na razbijanju takvog mita, štoviše, oni ga podgrijavaju.

Eto... To Vam je podatak.
A šta je "uređeno i stabilno društvo"? Totalitarna floskula?

srdjazlopogledja

Eto... To Vam je podatak.
A šta je "uređeno i stabilno društvo"? Totalitarna floskula?

To je, očito način kako vi pojmite uređeno i stabilno društvo (podsvjesni refleks podjele na "njih" i "nas". Ako je Njemačka uređena i stabilna država sigurno je totalitarna. Ako Srbija nije sve to onda je Srbija izvorna, neposredna i ponosna).

nazadovanje.

Ovo su odabrali 12.3.2003.

Moje mišljenje, Kosovo je samo šlag na torti.Očajan sistem u držvi, katastrofalna politika prema Kosovu, dobijamo činjenično stanje kakvo jeste. Ovo je znao svaki stanovnik Republike Srbije, samo je pitaje bilo vremena kada će to neko od državnika objaviti. Moram priznati da tu hrabrost od našeg predsednika nisam oćekivao

Naravno, svako ima neporecivo pravo na njegovo licno misljenje, cak i kada se ono poklapa sa stavovima neke politicke organizacije.

jinks

Kada su u pitanju partije u Srbiji, može se reći da član nema pravo da iznosi svoje mišljenje, koje je u suprotnosti sa "partijskim", van partije.
Kada Drago kaže "ne zastupam", misli na zakonska ovlašćenja.

Dobro, pa zar nisam bar deset puta do sada napisao da ne nastupam u ime bilo koje stranke....

Čak i da to stoji u zaglavlju svakog posta za najveći deo prisutnih ne bi bilo od značaja.

cerski

član nema pravo da iznosi svoje mišljenje, koje je u suprotnosti sa "partijskim", van partije.

Kada Drago kaže "ne zastupam", misli na zakonska ovlašćenja.

Ne kazem da je to ovde slucaj, ali nekada upravo ta "nezavisna misljenja slobodnih sta god vec" usmerena u pravcu politike odredjene stranke mogu da predstavljaju jedno od jacih spin alatki u politickoj borbi.

Dragi jinks, promakla Vam je važna stvar:
ograničavanjem slobode govora, izražavanja, stranke gaze Ustav u više članova (po meni najvažniji prestup je 5/5, ali nisam siguran u pogledu stava).

na njegovo licno misljenj

na svoje?