Politika

Ni Evropa ni Kosovo, odnosno "zbogom pameti"..

Drago Kovacevic RSS / 26.08.2011. u 12:24

Pre više od tri godine, napisao sam da nas ova vlast ne vodi nigde, odnosno da će se njen slogan " I Evropa i Kosovo" pretvoriti u ono što danas saopštava njen prvi nosioc.

Nesretan sam zbog toga što su se moja očekivanja ispunila....Baš...

Ako neko od vas zna kuda ide Srbije, neka kaže....Čini mi se da ide putem koji su kao ispravan označili najbolji Ćosićevi učenici, Vukadinović i Antonić, a to znači...."niđe"....



Komentari (284)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Milan Karagaća Milan Karagaća 10:48 27.08.2011

Re: Evo šta je posledica..

k'o Panta babu.

valjda ko Panta pitu.
Milan Karagaća Milan Karagaća 10:57 27.08.2011

Re: Evo šta je posledica..

Zubin Potok -- Srbi iz Ibarskog Kolašina sinoć su ponovo postavili barikade na putu Kosovska Mitrovica - Ribariće u mestu Zupče.

a Đelić kaže rezolutno da je
"Srbija je spremna na "jedan obostrani dijalog koji traži bez nasilnog menjanja situacije na terenu i bez ucena da se pronađu rešenja" i da:
" Srbija zbog članstva u EU "neće preći crvene linije po pitanju Kosova".
Milan Karagaća Milan Karagaća 11:03 27.08.2011

Re: Evo šta je posledica..

a može biti i uzrok.
Nego mene interesuje šta se misli kada se, glede ukidanja tzv. paralelnih institucija kaže da
"Srbija nikada neće napustiti svoj narod na Kosovu"
na koji deo naroda se misli tj. kako to da samo Srbe na severu Kosova smatramo za svoj narod, a što se tiče onoga dole po enklavama ili ga ne smatra svojim narodom ili priznaje tzv. realnost , što je inače kod nas gadna disciplina da se bilo šta prizna, osim odavanja priznanja samim sebi međusobno.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 11:49 27.08.2011

Re: Evo šta je posledica..

Milan Karagaća
a može biti i uzrok.
Nego mene interesuje šta se misli kada se, glede ukidanja tzv. paralelnih institucija kaže da
"Srbija nikada neće napustiti svoj narod na Kosovu"
na koji deo naroda se misli tj. kako to da samo Srbe na severu Kosova smatramo za svoj narod, a što se tiče onoga dole po enklavama ili ga ne smatra svojim narodom ili priznaje tzv. realnost , što je inače kod nas gadna disciplina da se bilo šta prizna, osim odavanja priznanja samim sebi međusobno.

I ne treba da ga napusti...Ni na jugu ni na severu..Ahtisarijev plan upravo govori da Srbija može brinuti o svom narodu...
No, danas je Srbija talac plana "čika Dobrice"....Seti se kritike koju je Ćosić isporučio na Tadićev račun u "Pečatu" kad je ovaj promenio rezoluciju.
Danas je Tadić upravo čovek koji najviše pazi na ono što je "čika" napisao....mada, za to ne postoje nikakvi izgledi..
JJ Beba JJ Beba 12:03 27.08.2011

Re: Evo šta je posledica..

Ima bre da ih rasprca k'o Panta babu.

cerski

zar se ne kaže ko Panta pitu? ako već nije pita, što babu?, može i dedu.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 12:12 27.08.2011

Re: Evo šta je posledica..

JJ Beba
Ima bre da ih rasprca k'o Panta babu.

cerski

zar se ne kaže ko Panta pitu? ako već nije pita, što babu?, može i dedu.

Može i pašenoga....
mikimedic mikimedic 14:52 27.08.2011

Re: Evo šta je posledica..

I ne treba da ga napusti...Ni na jugu ni na severu..Ahtisarijev plan upravo govori da Srbija može brinuti o svom narodu..


jel mozes da definises koje sve nacionalnosti ukljucujes u 'svoj narod'?


mikimedic mikimedic 15:44 27.08.2011

e zbog ovoga su jedino resenje tuzbe



Vukićeviću je poručeno da je "Hrvatska priznala Kosovo kao nezavisnu državu sa kojom, kao i sa svim zemljama jugoistočne Evrope, uključujući i Srbiju, razvija prijateljske odnose na načelima uzajamnog poštovanja suvereniteta i teritorijalnog integriteta i u evropskom duhu doprinosi regionalnoj stabilnosti i bezbednosti", navodi se u danas objavljenom saopštenju na sajtu hrvatskog Ministarstva spoljnih poslova i evropskih integracija.



ko se ovde pravi malo lud?

ovo je, za razliku od proglasenja nezavisnosti od strane grupe gradjana, direktno krsenje medjunarodnog prava - povelje un i helsinkog akta.

ako bi se podnela tuzba (naravno u slucaju da postoji nadleznost suda), sud ovaj put ne bi imao izlaz osim da se izjasni da li je hrvatska prekrsila povelju un i helsinski akt.

talicni talicni 20:07 27.08.2011

Re: e zbog ovoga su jedino resenje tuzbe

ko o cemu, baba o ustipcima...
newyorkcity.boy newyorkcity.boy 01:42 28.08.2011

Dosta je...

Zadnjih godina kada god otvorim neke dnevne novine,naslovi su Kosovo i EU.Meni je vise dosta.Kosovo vise nije nase,kako to neko nemoze da shvati.nemas dole svoju policiju,svoju vojsku...
Ja sam za EU pa sta bude neka bude.Kosovo je izgubljeno.Sto pre Vlada shvati,bice bolje.MOJE LICNO MISLJENJE.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 10:24 28.08.2011

Sjajan tekst Vuka Draškovića

U današnjem "Blicu" objavljen je sjajan tekst Vuka Draškovića i evo, postujem ga...

Vuk Drašković piše za Blic: „Crvene linije se zatežu oko grla Srbije“
Vuk Drašković | 28. 08. 2011. - 02:02h | Foto: B. Belić | Komentara: 226

BEOGRAD - Crvene linije kosovske državne politike zatežu se oko grla Srbije. Prva i temeljna „crvena linija” je „očuvanje suvereniteta i teritorijalnog integriteta“ Srbije na Kosovu.

Čuva se ono što se ima, a svi znamo da Srbija nema nikakvu, a kamoli suverenu, vlast nad „južnom pokrajinom“ i da na spoljnim kosovskim granicama sa Albanijom, Crnom Gorom i Makedonijom nema ni srpskih graničara ni carinika niti ikakvih simbola naše države. Svi vidimo da je car go, ali „crvena linija“ nalaže da čuvamo njegovo nepostojeće odelo i da se odreknemo EU, koje ima, bude li od nas zatraženo da se odreknemo kosovskog carevog odela, kojeg nema.


Druga „crvena linija“ je plaćanje nepostojećeg suvereniteta nad „južnom pokrajinom“. Već 11 godina odbornici, predsednici i činovnici skoro svih kosovskih opština južno od Ibra, policijske stanice, matični uredi, opštinski katastri, fakulteti, muzeji, pozorišta... preseljeni su u Srbiju. Na zgradama u koje je to sve premešteno istaknute su table sa natpisima da tu rade i zarađuju „pokrajinske vlasti“ iz Peći, Prištine, Podujeva, Vučitrna, Velike Hoče...



Preseljeni su čak i rudnici. Svake godine plaćanje tog i takvog suvereniteta košta Srbiju po nekoliko stotina miliona evra. Košta nas i više jer južno od Ibra danas nema opštine sa srpskom većinom bez dve lokalne samouprave. Jedne izabrane na kosovskim i druge izabrane na izborima koje raspisuje Skupština Srbije.



Primera radi, nekadašnja opština Priština i blizu hiljadu zaposlenih u njoj prebačeni su u Gračanicu. I to sve plaća država Srbija, a plaćala je donedavno i spoljni dug Kosova, sa obrazloženjem da i dugovi „naše pokrajine“ moraju biti naši.


Treća „crvena linija“ nalaže da Srbija, ni po koju cenu, ne sme pristati da na carinskom pečatu Kosova piše da je to carinski pečat Kosova. Koji je učinak? Za Srbiju izgubljeno kosovsko tržište i godišnji gubitak od 400 miliona evra.



Prihvatamo carinu na Merdaru i Jarinju, ali ne prihvatamo da su to carinski prelazi između države Srbije i njenog suseda kome je ime Kosovo. Ono je za nas „naša južna pokrajina“. Samo to i ništa drugo. Otkuda, onda, granične i carinske rampe između Srbije i njene „južne pokrajine“? Zašto tih rampi nema između Srbije i Vojvodine, njene severne pokrajine? Nema odgovora na ova pitanja, a ne može ih ni biti sve dok smo taoci „crvenih linija“ očuvanja suvereniteta kojeg nema i dok se naš narod hrani „patriotizmom“ koji ne zna ono što zna i ne vidi ono što vidi.


Četvrta „crvena linija“ štiti suverenitet Srbije nad kosovskim katastarskim knjigama, peta nad rodnim listovima, šesta nad putnim ispravama. U svemu tome nema državnog suvereniteta. Suverenitet države je, isključivo, u njenoj vojnoj, policijskoj, zakonodavnoj i sudskoj vlasti i upravi nad određenom teritorijom.



U onome svemu čega Srbija nema na Kosovu posle izgubljenog rata sa NATO alijansom i što ona sada ne može povratiti ni ratom ni diplomatijom. „Crvene linije“ nacionalnog autizma poriču stvarnost, državi Srbiji donose jedino štetu i prete nam povratkom tragičnoj politici sukoba sa susedima i moćnim zemljama Evrope i sveta. Postoji li razumni put?


Postoji, i nazvaću ga putem „zelenih linija“ koje su borba za moguće i garantuju pobedu. Stotine i stotine miliona evra koje godišnje trošimo na odbranu „crvenih linija“ poraza preusmerimo Srbima i manastirima na Kosovu. U svim kosovskim opštinama sa srpskom većinom, od Štrpca do opština na severu, prema Ahtisarijevom planu koji je Priština prihvatila, lokalna vlast može biti samo srpska, policija srpska, prvostepeni sudovi srpski, a nesporna je i njihova ekonomska i kulturna povezanost sa Srbijom.



Uz samo malo diplomatskog napora od EU možemo dobiti tvrde garancije i statusne vezanosti svakog kosovskog Srbina za državu Srbiju, da budu njeni državljani i učestvuju i na izborima za Skupštinu i predsednika Srbije. Možemo da Srbima naselimo i oko 40 zaštićenih zona oko naših manastira i crkava, a srpski jezik i ćirilica ravnopravni su sa albanskim jezikom i pismom...


Zašto se krije sve ovo i mnogo toga još? Zato što smo zbog „crvenih linija“ odbacili „zelene linije“ Martija Ahtisarija na isti način na koji smo 1995, uoči „Oluje“, odbacili i plan „Z-4“ za Srbe u Hrvatskoj. Iz Brisela i Vašingtona stižu ponude da dobijemo i više od Ahtisarijevog plana. Da dobijemo punu zaštitu i vezanost za Srbiju onog što zovemo našim kosovskim Jerusalimom: srpskog naroda i njegovog religijskog i istorijskog nasleđa.


Sve što nam Evropa predlaže u našem je interesu, a Srbija odlučuje u korist svoje štete.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 12:53 28.08.2011

Re: Sjajan tekst Vuka Draškovića

Ovo što Drašković piše, o Ahtisarijevom PLANU, zanimljivo je.
Naravno, čovek opisuje glupu situaciju, nudi prihvatanje već nametnutih rešenja itd.
Garancije za Srbe od strane EU, NATO su loša ideja. To je već bilo postavljeno za Jotu, i kada je spoljni garant sa jedne strane nestao, a sa druge strane postao nezainteresovan, ili drugačije motivisan, izmaknuta je štula a Jugosloveni obešeni. To ne izvinjava same Jugoslovene, ali potpuno baca senku na ljude koji ponovo traže garante na trećoj strani, traže da neko bude obešen u budućnosti.
mariopan mariopan 13:55 28.08.2011

Re: Sjajan tekst Vuka Draškovića

Sjajan tekst Vuka Draškovića

" Vuče, ovco jedna" - to je grafit koji dvadest godina stoji na jednom zidu u mom gradu. Kunem se da nemam ništa sa tim
mrale54 mrale54 13:46 31.08.2011

Re: Sjajan tekst Vuka Draškovića

mariopan
Sjajan tekst Vuka Draškovića

" Vuče, ovco jedna" - to je grafit koji dvadest godina stoji na jednom zidu u mom gradu. Kunem se da nemam ništa sa tim


Može li to "kunem se", malo precizanije?
Da neće biti 19 i po?
C, c, c!
mariopan mariopan 14:47 31.08.2011

Re: Sjajan tekst Vuka Draškovića

mrale54
mariopan
Sjajan tekst Vuka Draškovića

" Vuče, ovco jedna" - to je grafit koji dvadest godina stoji na jednom zidu u mom gradu. Kunem se da nemam ništa sa tim


Može li to "kunem se", malo precizanije?
Da neće biti 19 i po?
C, c, c!

Može.
Vuka sam obožavala u vreme kada je zaista "jahao na konju", i skidam mu i sada kapu kao prvom čoveku koji je izveo milion ljudi na ulice, i mi dolazili iz Vojvodine da ga podržimo, lupamo u šerpe i zviždimo, da se smrzavamo na minus ne zna se dok nas oni "marsovci" zalivaju vodom...ali brate kada je seo na vlast lepo je pokazao da je sve to što govori samo put do vlasti, slatke i berićetne, ....zaboravlja da je on učestvovao u svemu što sada kritikuje i da snosi odgovornost za sve ovo kao i svi oni koje sada proziva.
Kao što su to oduvek radili svi naši političari, znači pokazao se kao "isti" na delu, ne na rečima.

Ne mogu da mu osporim da govori istinu...ali to bi sve mogao i sam sebi pred ogledalom da kaže. I da lupi i sebi koju vaspitnu kada se već javio za reč.
aleksanadar aleksanadar 11:31 28.08.2011

Ми смо ишли путем - пут је био дуг

Ako neko od vas zna kuda ide Srbije, neka kaže...


Србија иде путам Енвер Хоџине Албаније.

Дакле, ни са ким и против свих, али уз неговање специјалних односа са пријатељском Кином.

Па, нека буде тако и хиљаду година...
(Није ли кинеска цивилизација најстарија?)


srdjazlopogledja srdjazlopogledja 12:42 28.08.2011

Re: Ми смо ишли путем - пут је био дуг

negovanje specijalnih odnosa sa prijateljskom Kinom

je zadatak svake države danas.
Filip2412 Filip2412 13:36 28.08.2011

Re: Ми смо ишли путем - пут је био дуг

negovanje specijalnih odnosa sa prijateljskom Kinom
To je super ideja, jos samo da nas Kinezi pronadju na mapi.

Kini smo mi veliki prioritet, narocito kada se pogleda nasa ekonomska snaga i medjusobna trgovinska razmena, koja prevazilazi razmenu Kine sa svim EU/USA/ NATO zemljama zajedno. Moze vrlo lako da se desi da Kinezi njima okrenu ledja i podrze nas u borbi protiv divljeg Zapada. Oni su vec culi da smo mi hrabar i prijateljski narod... samo jos da nas nadju na mapi.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 14:05 28.08.2011

Re: Ми смо ишли путем - пут је био дуг

NRK zna gde se nalazi Montenegro, a kamoli Republika Srbija.


Filip2412

Zapanjuje Vaša primedba, koja nije usmerena ka spoljnoj politici Srbije, već Kine?!
Filip2412 Filip2412 14:20 28.08.2011

Re: Ми смо ишли путем - пут је био дуг

Nemam ja nikakih primedbi na poiltiku Kine, a mozda bih i imao kada bi me tema vise zanimala. Kina se bavi Srbijom upravo oniliko koliko joj Srbija treba - nimalo.

Drugo su ameri, njima je malo lakse da nas lociraju na mapi jer su vec uspesno locirali sve nase susedne zemlje. Ustvari, ako malo bolje razmislis - jedina zemlja sa kojom se danas granicimo je USA. Kud god se okrenes oni su tu.

Uzgred, prica o Kini me podseca na epizodu indexovofg pozorista: Plovi brod zvani Srbija, a Kapetan Zloba posmatra okean kroz durbin. I kaze:
- Vidim u daljini nesto, cini mi se da je kopno, to mora da je neka prijateljska zemlja.
- Kapetane, otkud znas da je prijateljska?
- Svaka daleka zemlja je prijateljska!
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 14:49 28.08.2011

Re: Ми смо ишли путем - пут је био дуг


Srbiji je jedina susedna zemlja USA?
Sad bih napisao nešto ružno, al' je domaćin posebno osetljiv na moje pisanje.

Valjda kada kažem NRK, ne mislim da je sused... Za ispravne "uši".
Filip2412 Filip2412 14:54 28.08.2011

Re: Ми смо ишли путем - пут је био дуг

Srbiji je jedina susedna zemlja USA?
Daj jednu susednu zemlju koja nije u NATO ili na listi cekanja za NATO. A znamo kako NATO zemlje vode spoljnu politiku kada su svetske teme u pitnaju - prvo provere sta gazda kaze pa onda ako bas moraju, oni to isto lepo i prepricaju.

Sad bih napisao nešto ružno, al' je domaćin posebno osetljiv na moje pisanje.
Pa i vrapci znaju to sto sam reko... cemu uzrujavanje?

Valjda kada kažem NRK, ne mislim da je sused... Za ispravne "uši".
Kina nije, a USA jeste. Od Kine smo daleko a USA nam je za vratom. O tome se radi. Zapravo, USA nam nije samo sused vec sa njima odavno zivimo u istom stanu (evo ih ovde) - za one koji jos misle da je Kosovo tamo gde Ustav kaze da jeste.

srdjazlopogledja srdjazlopogledja 15:10 28.08.2011

Re: Ми смо ишли путем - пут је био дуг

Ko je napao Irak, SAD ili NATO?
Filip2412 Filip2412 15:24 28.08.2011

Re: Ми смо ишли путем - пут је био дуг

Ko je napao Irak, SAD ili NATO
detalji... nebitno

iz perspektive male Srbije, ta dva pojma su sinonimi

Cak i kad pojedine zemlje izostanu iz ponekog rata, one sigurno na neki posredan nacin podrzavaju rat jer su sve clanice finansijski/politicki vrlo povezane.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 15:44 28.08.2011

Re: Ми смо ишли путем - пут је био дуг

detalji, nebitno...

A možda je Kina napala Irak?
Ipak je finansijski i interesno mnogo više vezana SAD negoli Albanija?
Filip2412 Filip2412 17:33 28.08.2011

Re: Ми смо ишли путем - пут је био дуг

A možda je Kina napala Irak?
zaista nebitno za malu zemlju Srbiju.... zemlji Srbiji bitni su susedi a ne velike svetske sile, sticajem okolnosti ti susedi su svi do jednog pomalo USA sateliti

ali da, Kina i Rusija uglavnom precutno podrzavaju US intervencije, izdaju neko bledo sapostenje, ne pokrecu kontra akciju u UN i fino stoje po strani dok NATO nekog mlati

tako da ima istine u tome sto kazes
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 17:41 28.08.2011

Re: Ми смо ишли путем - пут је био дуг

Sad bih napisao nešto ružno, al' je domaćin posebno osetljiv na moje pisanje.

Grešiš, jer prema tebi gajim posebne simpatije...inače, bio bi prema tebi odavbno ban na duže vreme...
No, ne znači, da ta mogućnost i dalje ne visi u vazduhu...Ona je stalno tu....
aleksanadar aleksanadar 18:01 29.08.2011

Re: Ми смо ишли путем - пут је био дуг

Да појасним:

Оно што сам тамо горе написао само је одговор на постављено питање: куда иде Србија?

Дакле, не ценим Енвера Хоџу, благо речено. А политика која води Србију у изолацију подсећа ме на његову вишедеценијску политику "ограђивања од света". (У ту сврху по читавој Албанији посејани су мали бетонски бункери.)

А Кину сматрам моћном и пријатељском, али сувише далоком земљом, која за Србију нити хоће, нити може да учини богзнашта.

Србија је и за Русију и за Кину, подједнако, један мали пион на светској шаховској плочи. Пион који, у погодном тренутку, зарад "виших" интереса, лако може бити жртвован.

Они који мисли да Србија нема шта да тражи са Немачком, Италијом, Грчком, Француском... уопште, са Европом - и да треба да се окрене "истинским" (зар?) пријатељима - Русији, Белорусији, Монголији и Кини, нека провере са киме Србија тргује, коме извози, од кога увози, коме дугује и чије законе покушава да уведе.

А нека објасне да ли у Русији, којом влада један човек, или у комунистичкој (још увек) Кини, има нечега на шта се треба угледати.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 18:20 29.08.2011

Re: Ми смо ишли путем - пут је био дуг

Srbija najviše uvozi iz Rusije. Ni Kina nije zanemarljiva, samo je neregistrovano (razmena sa SAD je zanemarljiva).
To, naravno, ne znači da bi trebalo okrenuti leđa državama članicama EU (ili bilo kome drugom).
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 17:37 28.08.2011

Istinski prioritet..

Istinski prioritet Srbije jesate ulazak u NATO....
Tu ne postoji alternativa...dakle, nema saveza sa Kinom, ona je sama sebi dovoljna..Rusija nam već više vijekova pokazuje šta smo za nju...a i ona, samo što nije članica NATO..Dobili su, i uz Tadićev blagosov NIS..uspeli da nas oko Kosova uvuku u priču gde će os Gruzije oteti one dve pokrajine..i mi im za ništa drugo ne trebamo...
Biti danas protiv članstva u NATO, znači veleizdaju..iako većinba Srba još smatra da je upravo članstvo veleizdaja...
A Tadić, on se ponaša u skladu sa onim što je moderno..To nije odlika državnika, nego političkog foliranta...
aleksanadar aleksanadar 19:42 28.08.2011

Re: Istinski prioritet..

Istinski prioritet Srbije jesate ulazak u NATO...


Дискутабилно.

Можда, али само уколико је улазак у НАТО једини и пресудни услов за улазак у ЕУ. Само онда. Дакле, из једног несумњиво прагматичног разлога.

Иначе, не знам зашто би Србија улазила у један војни савез који је више пута доказао своју злочиначку природу.

Иначе, има земаља ЕУ које нису у НАТО. Као што има и једна земља (Норвешка) која јесте у НАТО, али не и у ЕУ.

nema saveza sa Kinom


Ух, каква штета!

Rusija nam već više vijekova pokazuje šta smo za nju...


Да није... не смем да напишем.

A Tadić, on se ponaša u skladu sa onim što je moderno.


Модерно!?



NNN NNN 20:18 28.08.2011

Re: Istinski prioritet..

A ako Srbija neće u nato - nato će u Srbiju
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 18:33 29.08.2011

Re: Istinski prioritet..

Slažem se, Drago, oko ulaska u NATO.
To, što kažu da je NATO zločinačka organizacija, što se mene tiče, svaka vojska je zločinačka organizacija.
Bitno je umanjiti joj upotrebu, smanjiti opasnosti, i kontrolisati je DEMOKRATIJOM.
Tu se ne slažemo, jer prvo se zalažete za odluku manjine, po jednom ovako, ipak izuzetno važnom pitanju, a zatim i za kriminalizaciju protivljenja, uskraćivanje slobode govora, ŠTO JE NEDEMOKRATSKO, NASILNIČKO REŠENJE.
aleksanadar aleksanadar 19:28 29.08.2011

Re: Istinski prioritet..

svaka vojska je zločinačka organizacija.


Лепо речено, у пацифистичком духу.

Рекао бих, међутим, да није исто када нека војска (= злочиначка организација) ратује на територије државе којој припада или ратује на другом крају света, зарад власти над нафтним пољима, а под привидом борбе за људска права, част и поштење.

Друго, ако је свака војска некаква злочиначка организација, онда што је већа војска већи је и злочин. А НАТО је једна повелика војска.

Што се "демократије" тиче, њу НАТО, по свему судећи, истоварује бомбардерима.


srdjazlopogledja srdjazlopogledja 20:01 29.08.2011

Re: Istinski prioritet..

Istorija ne počinje Severnoatlantskim savezom.
I pre nastanka saveza, velike sile su koristile svoju vojnu moć kako bi zadobile prednost, i ne postoji razlog da se sa tim prestane, niti je NATO nekakav duhovan i civilizacijski skok koji bi to sprečio.
Ono što jeste novina, to je kolektivna bezbednost, pre svega jedni od drugih, i jemstvo da neka sitna država, poput Srbije, članstvom neće postati plen neke korporativno-politikantske akcije.
I to se plaća. Zato što ne postoji nešto besplatno.
Milan Karagaća Milan Karagaća 20:18 28.08.2011

A Đinđić je na vreme tražio

Zoran Đinđić je u pismu Savetu bezbednosti UN 7. februara 2003.godine, između ostalog tražio sledeće:
"Zbog toga , smatram neophodnim da se Srbima na Kosovu prizna status nacionalne zajednice, koja svoja prava ostvaruje preko svoje samouprave, uklopljene u pravno-politički poredak Kosova, ali sa efikasnim kolektivnim pravima, a ne samo individualnim. ...Uostalom i u mirovnom konceptu iz Rambujea je predviđeno takvo rešenje, a na tak koncept se eksplicitno poziva R1244 kada govori o finalnom statusu Kosova..,....Složićete se, stabilno i trajno će biti samo ono rešenje koje uvažava interes obe strane "
Ko i zašto posle toga nije na ovome insistirao, kako to da ne tražimo kolektivna prava za sve Srbe na KiM već samo za jedne.
Misliš li da je Đinđić bio izdajnik srpskog naroda kada je smatrao da se prava Srba ostvaruju uklopljeno u pravno-državni sistem Kosova.?Ko sve nije tada podržao Đinđića?
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:34 28.08.2011

Re: A Đinđić je na vreme tražio

Misliš li da je Đinđić bio izdajnik srpskog naroda kada je smatrao da se prava Srba ostvaruju uklopljeno u pravno-državni sistem Kosova.?


A pod pravnodrzavnim sistemom je podrazumevao Kosovo kao nezavusnu drzavu?
Ili ju je tada nazivao nelegalnom gradnjom koju treba zaustaviti?

Karagaca, ruzno je izvrtati reci mrtvog coveka a ruzno je i pozivati se na njega ako se ne razume ono sto je govorio.
Milan Karagaća Milan Karagaća 21:03 28.08.2011

Re: A Đinđić je na vreme tražio

Ili ju je tada nazivao nelegalnom gradnjom koju treba zaustaviti?

da, upravo tako je nazvao kao nelegalnu građevinu i upozorio da ide u pravcu da bude i legalizovana.
I nemoj da si bezobrazan, ja ništa ne izvrćem, to što je on napisao ja sam citirao.
A pod pravnodrzavnim sistemom je podrazumevao Kosovo kao nezavusnu drzavu?

ne nezavisnu već visoku autonomiju ali svakako ne ni onako kako su je shvatili i jedni i drugi posle njega.
Da se nastavilo sa insistiranjem na tome što je on pokrenuo možda bi i ostala autonomija.
Ako nisi zloban videćeš da Đinđić posmatra kolektivna prava svih a ne samo nekih Srba na Kosovu i da kaže da rešenje treba da bude onakvo kako se dve strane dogovore.
Uostalom pročitaj i sam umesto da pričaš šta ti razumeš a drugi ne razume.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:39 28.08.2011

Re: A Đinđić je na vreme tražio

Ako nisi zloban videćeš da Đinđić posmatra kolektivna prava svih a ne samo nekih Srba na Kosovu i da kaže da rešenje treba da bude onakvo kako se dve strane dogovore


Ne, ja nisam zloban, ali ako neko, kao ti sto radis, pokusava polucitatima istrgnutim iz ukupnog konteksta politike politicara o kom je rec, da podupre neku tezu koju danima zagovara, sve navodno brinuci za sve a ne samo neke Srbe na Kosovu, sto u ovoj sadsnjoj politickoj situaciji znaci suprtstavljanje onome sto zagovaraju Srbija i Srbi a podupiranje onoga sto zagovaraju Pristina i Albanci, dakle nezavisno Kosovo i ocuvanje suverenuiteta i teritorijalnog integriteta (da, bas ta Miloseviceva sintagma je danas postala vrlo prihvatljiva i popularna jer se o Kosovu a ne o Srbiji radi) onda je on i zloban i, po meni, ljigav.
Ako nisam u pravu izvinicu se naravno, samo, koje resenje predlazes za zastitu svih Srba na Kosovu a da to ne podrazuneva nezavisnost Kosova?

Oprosti na teskim recima ali mi se cine bas adekvatnim.
Ne bih da branim Djindjica jer ga branioci uglavnom svojataju a niti je moj niti smatram da ga jedino ja pravilno tumacim, sto je opet odlika branitelja.
Ja samo kazem da je ruzno namerno pogresno tumaciti politiku coveka pokusavajuci da se njegovim autoritetom podupre vlastiti stav.
Milan Karagaća Milan Karagaća 23:44 28.08.2011

Re: A Đinđić je na vreme tražio

Ja samo kazem da je ruzno namerno pogresno tumaciti politiku coveka pokusavajuci da se njegovim autoritetom podupre vlastiti stav

ja ne tumačim, ja citiram a ti čitaj i tumači kako hoćeš.
A ja kažem da je ružno optuživati ljude da su izdajnici samo zato što kažu da je stanje onakvo kakvo je ,a ne kako bi ili bi smo želeli da bude.
Vidiš ja bih voleo da se to sve sa Kosovom kao ni drugim delovima gde su Srbi i ostali nastradali nije ni desilo.
Voleo bih da je Kosovo, kao nekada autonomna pokrajina u sastavu Srbije i da je Srbija jaka, bogata i razvijena država sa obe pokrajine.Da li bih govorio istinu kada bih to što bih voleo prikazivao kao stvarno stanje, kada bih rekao da nije tačno da je nezavisnost Kosova priznalo 80 država.
Ja uporno tvrdim da se rešenje ne može naći zabijanjem glave u pesak i negiranjem da se išta desilo što nama ne odgovara.
Žao mi je i teško mi pada što se, a nije moralo, u vezi s Kosovom išlo od lošeg ka gorem i došlo do najgoreg. Oni koji su za to bili odgovorni kao da nisu znali ili nisu hteli da znaju da se u politici jednom ponuđeno više se ne nudi, jednom propušteno se ne vraća, a zaboravnost se smatra bezobrazlukom i kao takvo ne oprašta.
I tako smo došli u situaciju da je zaista teško odgovoriti na tvoje pitanje
koje resenje predlazes za zastitu svih Srba na Kosovu a da to ne podrazuneva nezavisnost Kosova?

ali ja mislim da rešenje treba tražiti imajući u vidu stanje u kojem se problem nalazi a ne kako bi mi želeli da jeste.
Dakle, rešenje se može naći isključivo u pregovorima i kroz dijalog.
Bojim se da će se Srbija iscrpeti u borbi za sprečavanje nezavisnosti Kosova i da neće uspeti u tome jer moćne zemlje koje su priznale Kosovo u celini neće nam to dozvoliti.
Dakle, ostaje da se izdejstvuje, ako može, da se obnove i intenziviraju pregovori koji mogu uključiti i neki specijalni status s.Kosova u sastavu Kosova ali teško bilo šta na šta Priština ne pristaje.
Da se na vreme pregovaralo umesto što se ignorisalo, moglo je biti pregovora i o raznim varijantama počev od podele, modela primenjenog u BiH, Makedoniji,Olandska ostrva, Južni Tirol, što je Đinđić i naveo u pomenutom pismu.
I da ni ti ni drugi ne ostanete u nedoumici, citiraću šta sam napisao kada je Kosovo proglasilo jednostranu nezavisnost a zapadne zemlje masovno priznavale, rekao sam da "kome je to svejedno nema srca , a ko misli da to nije ništa , nema razuma".
Dakle, jedno je što mi bi ili ne bi, a drugo šta se i da li se realno može, pa i po koju cenu.
A za tebe pitanje, koje je rešenje?Zašto smo napustili Đinđićev pristup da tražimo kolektivna prava za sve Srbe na Kosovu, a sada nas interesuje samo sever.? Misliš li da bi mogli da ratom "vratimo naše Kosovo", koliko bi to koštalo i vredili li koliko košta, samo me poštedi te patetike o svetoj zemlji, kolevci, nameštaju....Da li je pametno sada se ponašati kao uvređena strina pa još pokušavati da kao pretnjom ujedinjenjem Republike Srpske dovedemo u opasnost i opstanak iste?
Hajde kaži šta i kako treba raditi, šta hoćemo i kako hoćemo, ali u datim okolnostima a ne kao da smo u vremenu pred balkanske ratove.
Kako objašnjavaš da Rusiji ne pada na pamet da ratuje sa susedima iako je van Ruske Federacije ostalo preko 20 miliona Rusa, pa čak je i Kijev bio prva prestonica Rusije.
Filip2412 Filip2412 02:14 29.08.2011

Re: A Đinđić je na vreme tražio

Ako nisam u pravu izvinicu se naravno, samo, koje resenje predlazes za zastitu svih Srba na Kosovu a da to ne podrazuneva nezavisnost Kosova?
Ocajnicki trazimo neko resenje koje podrazumeva ignorisanje realnosti... e mozda ga i nadjemo, na onom svetu, tamo gde smo nebeski narod.

Zar nikoga nema da sagleda celinu naroda, da shvati kako borba za teritoriju severne Mitrovice gura celu Srbiju nizbrdo. Pitam se samo, ko ce biti smatran za izdajnika kada za se 20 godina vide plodovi takve uzaludne politike: Ekonomija u qrcu, Kosovo nezavisno a Srbija van EU. Ni Kosovo ni Evropa.

Ej, Hrvatska je vodila spor sa Slovenijom oko teritorije a mi sa USA i najjacim zemljama EU. Pa znas kad ce oni da priznaju da su pogresili i da promene odluku? Mozda posle kraja sveta, invazije vanzemaljaca ili nuklearnog rata, pa ni tad.
mariopan mariopan 15:48 30.08.2011

Re: A Đinđić je na vreme tražio

hoochie coochie man
Ako nisi zloban videćeš da Đinđić posmatra kolektivna prava svih a ne samo nekih Srba na Kosovu i da kaže da rešenje treba da bude onakvo kako se dve strane dogovore


Ne, ja nisam zloban, ali ako neko, kao ti sto radis, pokusava polucitatima istrgnutim iz ukupnog konteksta politike politicara o kom je rec, da podupre neku tezu koju danima zagovara, sve navodno brinuci za sve a ne samo neke Srbe na Kosovu, sto u ovoj sadsnjoj politickoj situaciji znaci suprtstavljanje onome sto zagovaraju Srbija i Srbi a podupiranje onoga sto zagovaraju Pristina i Albanci, dakle nezavisno Kosovo i ocuvanje suverenuiteta i teritorijalnog integriteta (da, bas ta Miloseviceva sintagma je danas postala vrlo prihvatljiva i popularna jer se o Kosovu a ne o Srbiji radi) onda je on i zloban i, po meni, ljigav.
Ako nisam u pravu izvinicu se naravno, samo, koje resenje predlazes za zastitu svih Srba na Kosovu a da to ne podrazuneva nezavisnost Kosova?

Oprosti na teskim recima ali mi se cine bas adekvatnim.
Ne bih da branim Djindjica jer ga branioci uglavnom svojataju a niti je moj niti smatram da ga jedino ja pravilno tumacim, sto je opet odlika branitelja.
Ja samo kazem da je ruzno namerno pogresno tumaciti politiku coveka pokusavajuci da se njegovim autoritetom podupre vlastiti stav.



Hvala što si ovo napisao.
Već sam se zabrinula da samo ja vidim da takozvano zalaganje za dobrobit Srba ide na vodenicu Tačija.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:01 30.08.2011

Re: A Đinđić je na vreme tražio

Karagaca, izvini sto ovako kasno odgovaram, nisam bio u prilici ranije

ja ne tumačim, ja citiram a ti čitaj i tumači kako hoćeš.

Ako Djindjicevim citatom pokusavas argumentovati tezu koju zastupas- priznavanjem Kosova na celoj teritoriji, dakle i severnog dela, se stite interesi svih Srba na Kosovu - onda je po sredi jedna od dve stvari

-Ili nista ne znas o Djindjicevoj politici, jer je njegova politika o Kosovu bila sasvim suprotna od ovoga sto ti pises
-Ili znas da on nije zastupao ovo sto ti zastupas ali namerno izvlacis iz konteksta ono sto neupuceni mogu shvatiti kao dokaz u prilog tvojoj tezi

Ruzno je i ako ne znas sta je zastupao a njegov ugled koristis da njime pokusas da dokazes nesto, a ruzno je i ako namerno izvlacis iz konteksta.
Kazem, samo ruzno, a ljudi imaju pravo da pisu ruzne stvari. Kao sto i drugi imaju pravo da primete da je to ruzno.

A ja kažem da je ružno optuživati ljude da su izdajnici samo zato što kažu da je stanje onakvo kakvo je ,a ne kako bi ili bi smo želeli da bude.


To kazem i ja.
Samo, primeti, ja nigde nisam napisao da si ti izdajnik.
Ovo sto pokusavas, da razvrstas sve na "patriote" i "izdajnike" podelu koju je uspostavilo Milosevicevo vreme pokazuje da ti u tom vremenu jos uvek zivis. To pokazuje jos nekoliko detalja iz ovog tvog komentara( navescu neke kasnije) gde meni imputiras ono sto nigde ne pise. Meni to zasita ni malo ne smeta, nastavi s tim ako ti se to dopada, ali time pokazujes da te vreme neumitno gazi i pored tvog, verujem, ubedjenja da si bas ti i oni koji razmisljaju kao ti superavangardni. Ne, vi zivite u vremenu devedesetih kad su bile jasno puvucene granice izmedju "njih" i "nas". Ma kako se ovo drustvo sporo razvijalo ipak je dosslo u fazu kad vise ne postoje takve podele vec je politicka scena daleko nijansiranija a te sve finije nijanse nije lako prepoznati kao sto je to bilo za ili protiv Milosevica. To je valjda stvar osecaja za politiku i drustvene procese koji vama koji vidite ili crno ili belo nedostaje.
Evo tih detalja koji to potvrdjuju.
Misliš li da bi mogli da ratom "vratimo naše Kosovo"

samo me poštedi te patetike o svetoj zemlji, kolevci, nameštaju.

Niti sam pominjao rat niti kolevke ali ti posto razmisljas u sablonima to citas iako nigde ne pise.
Ali, rekoh vec, ako ti se dopada ili ako drugacije ne umes, sto se mene tice, nastavi.

Pominjanje samostalne Srbije i u njoj dve pokrajine j etakodje odlika apsolutnog nemanja ideje kako se treba urediti Srbija u dvadesetprvom veku vec se vraca na neuspeo koncept sa neke komunisticke seme koje su i Srbiji a i Jugoslaviji dosle glave. Ali to je sasvim druga tema.

A za tebe pitanje, koje je rešenje?


Ja se, za razliku od tebe, ne usudjujem da,predlozim konkretno resenje ali, oprosti, ako vec predlazes ocekuj da onaj ko slusa ili cita taj predlog kaze o njemu svoje misljenje. Ja sam svoje o tvom predlogu rekao. Glupo, resenje koje ide u prilog albanskoj drzavi i albanskoj naciji a protiv interesa srpske drzave i srpske nacije.
Ali da ipak pokusam da definisem kako ja vidim ispravan pravac srpske politike
Na kompleksno pitanje i odgovor mora da bude kompleksan pa tako d aje odgvoor i "odmah priznati" kao sto je tvoj, i "niposto ne priznati" podjednako pogresni i skoro da se i ne razlikuju.

Ono sto Srbija mora da uradi je da stvari istera na cistac.
Moze li ili ne moze u EU a da, ne samo ne prizna Kosovo, vec i da vodi aktivnu antinezavisnokosovo politiku. Ako je to nemoguce, tj ako jedini ustupak sa te strane budu moguce igre recima (ne mora da prizna - ali mora da uredi odnose, ne mora da prizna - ali mora da se dogovori sa Pristinom i td, sto je sustinski isto sto i priznavanje) onda teba definitivno da odluci, ne odluci, vec izracuna, moze li ili ne moze bez EU. Akone moze bez EU i ako je za nju uslov priznavanje Kosova onda to mora otvoreno da kaze i da se ta stvar sa Kosovom resi ali tako da se zna da je EU ucenila Srbiju, a posto ova bez nje ne moze morala je da pristane ne ucenu.
Ucene se nekada moraju prihvatati, to ne bi bio ni prvi ni poslednji put, ali jedino sto je ruznije od prihvatanja ucene je na silu sebe terati da se ucena dozivio kao usluga sto ucenjivaci cesto zele da postignu.

Hvala što si ovo napisao.
Već sam se zabrinula da samo ja vidim da takozvano zalaganje za dobrobit Srba ide na vodenicu Tačija.

Hvala tebi za hvala :)

Ma od slova do slova se poklapaju ideje Tacija i Kragace npr, i ne znam zasto se licemerno izbegava da se kaze - Taci vodi politiku koja je u intersu Srba.
Valjda zato sto Taci nije bas od ugleda, pa se zato pokusava iskoristiti Djindjicev ugled da bi se propagirala Tacijeva politika.
Milan Karagaća Milan Karagaća 23:45 30.08.2011

Re: A Đinđić je na vreme tražio

Ako Djindjicevim citatom pokusavas argumentovati tezu koju zastupas- priznavanjem Kosova na celoj teritoriji, dakle i severnog dela, se stite interesi svih Srba na Kosovu

Dakle, iyvanreno si pokvaren kad mi ovo podmećeš. GDE SAM SE JA ZALAGAO DA SRBIJA PRIZNA KOSOVO, NAĐI TO?
Ajmo joŠ jednom da ti nacrtam: JA SMATRAM DA SRBIJA NE TREBA DA SE ODREKNE KOSOVA NITI DA GA PRIZNA SADA KAO NEZAVISNU DRZAVU ILI NEKA SRBIJA BUDE POSLEDNJA NA SVETU KOJA "E PRIYNATI ALI SAMO ONO I ONAKO KAKO SE DOGOVORI.
SRBIJA SAMO TREBA DA SE ODREKNE ILUZIJE DA ĆE IMATI SUVERENITET NA KOSOVU.
DAKLE, SRBIJA TREBA DA NAĐE REŠENJE KOJE ĆE BITI NAJOPTIMALNIJE ZA NJU, ZA SVE SRBE NA KOSOVU, ALI PREDHODNO MORA DA ZNA ŠTA HOĆE I ŠTA MOŽE.
A evo ti Đinđićevo pismo u celini, pa pročitaj i nemoj da pričaš neosnovano:
"Писмо премијера Ђинђића Савету безбедности УН
Београд, 7. фебруар 2003. године


Члановима Савета Безбедности

Поштована господо,

Искрено забринут развојем догађаја на Косову, а са жељом да заједнички допринесемо успостављању трајне стабилности региона, уз пуно уважавање свих права, и потпуно спровођење међународних резолуција и стандарда, желим да Вас упознам са неким дилемама и проблемима које се у вези са овим питањем постављају пред демократску владу у Београду.

1) Резолуцијом 1244 утврђено је да:органи међународне заједнице преузимају све надлежности на Косову док се не пронађе финално решење,назначено је да ће се то финално решење састојати у "суштинској аутономији" Косова,потврђен је суверенитет Србије и Црне Горе на целој својој територији, укључујући Косово,као приоритет је постављено враћање протераних лица инајављен је повратак контигента безбедносних снага Србије и Црне Горе.

2) Оно што се на терену догађа није у складу са концептом Савета Безбедности и прети да својим последицама дестабилизује Србију и Балкан.

Међународне организације (КФОР и УНМИК), надлежности које су резолуцијом 1244 одузете Србији и Југославији и предате њима, постепено преносе на локалне структуре, са крајњим резултатом да ће једног тренутка органи Косова имати све надлежности једне независне државе, осим међународног признања. Ту више нема ни говора о било каквој аутономији, него само о околностима под којима ће бити констатована независност. Ако се суверенитет једне државе изражава пре свега у структурама безбедности (војска, граница), онда оно што се спроводи на Косову потпуно укида суверенитет Србије и Црне Горе. Војне надлежности се преносе на Косовски заштитни корпус, полицијске на локалну полицију, а нема ни помена да би органи Србије и Црне Горе били надлежни за државне границе Косова према суседним државама.

Нема ни намере, ни плана да се испуни став Резолуције о повратку контигента безбедносних снага Србије и Црне Горе.

Због свега тога, повратак протераних Срба је онемогућен (за три и по године вратило се мање од 2%), пошто их Албанци не желе у својој будућој независној држави, а и сами Срби не сматрају безбедним повратак на територију која може постати независна албанска држава.

3) Последица оваквог развоја догађаја је најпре губитак кредибилитета како демократског света, тако и демократске власти у Београду. Ако се на терену догађају ствари које су директно супротне најважнијим међународним документима, онда јачају оне снаге које тврде да је међународна заједница непринципијелна и једнострана. То слаби позицију реформских снага у Србији, које непрекидно инсистирају на поштовању међународних обавеза и интеграцији наше земље у међународну заједницу.

Шта рећи о ауторитету међународне заједнице ако ни један њен захтев који се тиче права државе Србије и Црне Горе није остварен: ни решавање проблема Косова путем "аутономије", ни враћање протераних Срба, ни враћање контигента војске и полиције, ни афирмација суверенитета Србије и Црне Горе?

Оправдани приговор који се међу грађанима чује јесте да демократска Србија нема бољи међународни третман око решавања косовског проблема него што га је имала када није била демократска.

Уз то, прећутно клизање Косова ка независности прети да дестабилизује цео регион. Ситуација у БиХ и Македонији може озбиљно да буде поремећена у случају таквог сценарија, који је данас, на жалост, једини коме се пружа шанса.

4) Због тога, последњи је тренутак да се ово озбиљно прејудицирање крајњег решења заустави, да се вратимо концепту Резолуције 1244 и да изнова дефмишемо пут ка њеном аутентичном спровођењу.

Први услов за ово јесте да одмах отпочну озбиљни разговори о укључивању Србије и Србије и Црне Горе у све важне одлуке које се тичу будућег статуса Косова, а које се доносе већ сада. То се пре свега односи на питања безбедности (војска и полиција, контрола границе), правног и економског поретка, односа централне власти у Београду и власти у Приштини, односа Приштине према српској заједници на Косову, односа Београда према српској заједници на Косову итд. Неопходно је утврдити датум враћања безбедносног контигента матичне државе, предвиђеног Резолуцијом 1244, јер то је гест на коме се у Србији и Југославији мери искреност међународне заједнице. Осим тога, тај чин би представљао психолошко охрабрење за малобројне преостале Србе на Косову, и без сумње, убрзао повратак протераних Срба. Пошто постојећа права Срба и осталог не-албанског становништва садржана у Привременом уставном оквиру, нису довела до повратка протераних, а ни до већег осећања безбедности малобројних Срба који нису протерани, очигледно је да та права треба појачати и учинити ефикаснијима. Због тога, сматрам неопходним да се Србима на Косову призна статус националне заједнице, која своја права остварује преко своје самоуправе, уклопљене у правно-политички поредак Косова, али са ефикасним колективним правима, а не само индивидуалним. Подсећам да су оваква решења и иначе имплементирана на местима где постоје етнички проблеми (БиХ, Македонија, Јужни Тирол, Оландска Острва...). Тачније, на свим местима осим на Косову и Метохији. Уосталом и у мировном концепту из Рамбујеа је предвиђено такво решење, а на тај концепт се експлицитно позива Резолуција 1244 када говори о финалном статусу Косова. Знам да ће ови предлози бити дочекани са приговором да албанска страна неће на њих пристати. Међутим, питање је да ли се при решавању тешког проблема Косова сме уважавати воља само једне стране? И какве то последице по стабилност региона може да има?

Сложићете се, стабилно и трајно ће бити само оно решење које уважава интересе обе стране.

Поштована господо,

Веома сам забринут оним што се догађа у вези Косова и Метохије, и још више, оним што видим да ће се у непосредној будућности догађати. Греше сви који мисле да то може проћи без драматичних последица. Мој основни интерес, као и интерес реформске Владе у Београду, јесте да очувамо стабилност региона, ефикасну заштиту људских права, да бисмо могли успешно решавати нагомилане економске проблеме, да бисмо умањили огромно сиромаштво нашег становништва и да бисмо што пре испунили услове за европску интеграцију. Сви ови амбициозни циљеви могу да буду поништени ако се у погледу решавања проблема Косова без одлагања не крене у тражење здравог компромиса, који ће уважавати и легитимне интересе Србије и Србије и Црне Горе, и српске националне заједнице на Косову и Метохији.

Због великог значаја које ово питање има за цео Балкан и за међународну заједницу, очекујем Вашу пажњу и подршку.

Зоран Ђинђић,
председник Владе Републике Србије"
Uporno pišem da je pitanje Kosova trebalo tada i odmah nakon promena rešavati, da se dugo čekalo pa onda pogrešno radilo i tu smo gde smo.
Pa evo još jednom nacrtano šta Đinđić kaže u pismu "да се Србима на Косову призна статус националне заједнице, која своја права остварује преко своје самоуправе, уклопљене у правно-политички поредак Косова, али са ефикасним колективним правима, а не само индивидуалним".i ne kaže da će priznati Kosovo niti da to znači priznanje nezavisnosti Kosova, već obrnuto da se natera da bude odgovorno i garant za zaštitu prava svih Srba na Kosovu.
I šta je tu sporno, da li možda danas ne treba na tome insistirati?
Ma od slova do slova se poklapaju ideje Tacija i Kragace npr, i ne znam zasto se licemerno izbegava da se kaze - Taci vodi politiku koja je u intersu Srba.
Valjda zato sto Taci nije bas od ugleda, pa se zato pokusava iskoristiti Djindjicev ugled da bi se propagirala Tacijeva politika.

Na ovakvu uvredu neću čak ni da ti odgovorim jer neću da se spuštam na idiotski nivo moralnog i ljudskog taloga.
mikimedic mikimedic 10:29 31.08.2011

Re: A Đinđić je na vreme tražio

Ako nisam u pravu izvinicu se naravno, samo, koje resenje predlazes za zastitu svih Srba na Kosovu a da to ne podrazuneva nezavisnost Kosova?


izvini hcm ali zasto srbija uopste treba da se bavi samo srbima na kosovu, sta je sa ostalima - kako albancima tako i ostalima. tj. pogotovo njima: romima, bosnjacima, egipcanima, itd.

to pitanje uporno postavljam i dragu, i karagaci, i daliju, a vidim i ti pokreces istu temu.

mada iskreno - ne verujem da cu ikada dobiti odgovor.
mikimedic mikimedic 10:30 31.08.2011

Re: A Đinđić je na vreme tražio

, kada bih rekao da nije tačno da je nezavisnost Kosova priznalo 80 država.


pa i nije tacno.

nadji mi priznanje qatara bilo gde, a da to nije saopstenje kosovskog 'mfa'.
mikimedic mikimedic 10:35 31.08.2011

Re: A Đinđić je na vreme tražio

Valjda zato sto Taci nije bas od ugleda, pa se zato pokusava iskoristiti Djindjicev ugled da bi se propagirala Tacijeva politika.


preporuka za ceo komentar hcm, ne samo za ovu recenicu.
mikimedic mikimedic 10:39 31.08.2011

Re: A Đinđić je na vreme tražio

Dakle, iyvanreno si pokvaren kad mi ovo podmećeš. GDE SAM SE JA ZALAGAO DA SRBIJA PRIZNA KOSOVO, NAĐI TO?


bravo karagaca



da li to znaci da srbija ne treba da prizna kosovo?



mada mi se sve cini da ces i ovo prokomentarisati u smislu - nisam ja ni to rekao...

pa sta onda uopste 'oces da kazes?



EDIT:

KARAAAAGACA tek sad vidim ovo:



A SMATRAM DA SRBIJA NE TREBA DA SE ODREKNE KOSOVA NITI DA GA PRIZNA SADA KAO NEZAVISNU DRZAVU ILI NEKA SRBIJA BUDE POSLEDNJA NA SVETU KOJA "E PRIYNATI ALI SAMO ONO I ONAKO KAKO SE DOGOVORI.
SRBIJA SAMO TREBA DA SE ODREKNE ILUZIJE DA ĆE IMATI SUVERENITET NA KOSOVU.
DAKLE, SRBIJA TREBA DA NAĐE REŠENJE KOJE ĆE BITI NAJOPTIMALNIJE ZA NJU, ZA SVE SRBE NA KOSOVU, ALI PREDHODNO MORA DA ZNA ŠTA HOĆE I ŠTA MOŽE.


pa ti se zalazes za punu primenu rezolucije 1244.



sto bre ne rece pre 3 godine da se ne zavlacimo ovoliko.



ali moram opet da te pitam: sto samo za srbe?

EDIT 2:

e bas ti hvala i na ovom celom pismu - nikad ga nisam video/procitao u celini.

nadam se da ce antimiki komentatori od sad malo da spuste loptu sto miki trazi povratak policije/vojske kad vide da je djindic trazio to isto (e da, i da ne bude zabune, zbog ovog pisma se moje opste misljenje o djindjicu ne menja ni za jotu, ali da je ovo bio pozitivan iskorak - jeste. i za to mu skidam kapu).
Milan Karagaća Milan Karagaća 11:00 31.08.2011

Re: A Đinđić je na vreme tražio

sto bre ne rece pre 3 godine da se ne zavlacimo ovoliko.

rekoh ja to i pre 5 godina mediću , samo ti ne čitaš već učitavaš.
pa ti se zalazes za punu primenu rezolucije 1244.

pa naravno, ali budimo realni koliko je to sada moguće , a koliko je biloonda kada je Đinđić to tražio.
Valjda zato sto Taci nije bas od ugleda, pa se zato pokusava iskoristiti Djindjicev ugled da bi se propagirala Tacijeva politika.

preporuka za ceo komentar hcm, ne samo za ovu recenicu.

a ovo neka ti je na čast kad dozvoljavaš sebi i da ispadneš glup, a sam kažeš da nisi nikada pročitao pismo Đinđića SB.
mikimedic mikimedic 11:13 31.08.2011

Re: A Đinđić je na vreme tražio

rekoh ja to i pre 5 godina mediću , samo ti ne čitaš već učitavaš.


nisi milane, nikad se nisi zalagao (bar ne ovde) za sprovodjenje 1244, vec samo ahtisarijevog plana.

pa naravno, ali budimo realni koliko je to sada moguće , a koliko je biloonda kada je Đinđić to tražio.


ako je nerealno, to znaci da odustajemo od 1244 i priznajemo kosovo?

a ovo neka ti je na čast kad dozvoljavaš sebi i da ispadneš glup, a sam kažeš da nisi nikada pročitao pismo Đinđića SB.


zasto ispadam glup? hcm je napisao dobar komentar. nisam mislio konkretno na tu recenicu vec sam je citirao jer je poslednja, da ne bih pravo carsav od celog komentara. ali nevezano slazem se sa tim. ne treba se koristiti djindjic ako propagiramo nezavisno kosovo.

ako ga ne propagiramo, vec smo za 1244 po svaku cenu, onda je to sasvim druga prica i ja cu ti javno odati priznanje.
Milan Karagaća Milan Karagaća 14:55 31.08.2011

Re: A Đinđić je na vreme tražio

nisi milane, nikad se nisi zalagao (bar ne ovde) za sprovodjenje 1244, vec samo ahtisarijevog plana

uvek, samo što se nikada nismo složili u time da je Srbija ima stvarni suverenitet nad Kosovom. I nema ga ni formalno dok god je R1244 na snazi. Ona da je mogućnost da se pregovorima do toga ili drugačijeg rešenja dođe.A što se pregovora tiče naša strana je pogrešno mislila da vreme radi za nju.
Ahtisarijev plan je dobra osnova da se upravo potpunije implementira R1244 i nije u suprotnosti sa njom.
ako je nerealno, to znaci da odustajemo od 1244 i priznajemo kosovo?

MEDIĆU, NE ODUSTAJEMO I NE PRIZNAJEMO ALI AJDE DA VIDIMO ŠTA REALNO MOŽEMO OSIM DA PRIČAMO ŠTA NEĆEMO.
I ti se uvatio za Katar, pa kao da je sada bitnije da li je on ili nije priznao ili što su priznale ostale 78, 79 država.
ne treba se koristiti djindjic ako propagiramo nezavisno kosovo.

ja ništa ne propagiram samo pokušavam da objasnim da situacija nije kako je neki vide.Đinđića sam citirao u celini, a mogu ti citirati čak i deo gde navodi opciju podele Kosova, što valjda podrazumeva da bi ostatak bio i priznat, nebitno kada.
nisam mislio konkretno na tu recenicu vec sam je citirao jer je poslednja,

nisi se baš potrudio da to kažeš , a ona je ključna u onome što mi se podmeće.
ako ga ne propagiramo, vec smo za 1244 po svaku cenu, onda je to sasvim druga prica i ja cu ti javno odati priznanje.

hoćeš li ti jednom shvatiti da R1244 nije nikakvo rešenje već privremeno regulisanje stanja dok se ne nađe rešenje, a to privremeno što duže traje to je Kosovo sve dalje od Srbije. Pa se ti zalaži za takav status quo.
Uostalom, eno ti dokaz da se kod nas ne zna šta se hoće. Ministar Bogdanović podržava nekakve paralelne institucije Srbije na Kosovu, onda ne podržava one odbornike što juče biše na nekom sastanku u Beogradu. Pa se pitam jesu li oni paralelni onima koje ministar podržava.
mikimedic mikimedic 20:11 31.08.2011

Re: A Đinđić je na vreme tražio

uvek, samo što se nikada nismo složili u time da je Srbija ima stvarni suverenitet nad Kosovom.


stvarni suverenitet srbije nad kosovom je suspendovan dok vazi r1244. to nije sporno. ali ne znaci da je trajno prestao. sve zavisi od konacnog resenja koje je jos daleko.

Ahtisarijev plan je dobra osnova da se upravo potpunije implementira R1244 i nije u suprotnosti sa njom.


dobra osnova koja ukljucuje kao krajnje resenje potpunu nezavisnost? ne bih rekao da je dobra osnova niti da je u skladu sa r1244 koja potvrdjuje teritorijalni integritet srbije i po nalazenju krajnog resenja.

I ti se uvatio za Katar, pa kao da je sada bitnije da li je on ili nije priznao ili što su priznale ostale 78, 79 država.


jesam - kao ocigledan primer manipulacije. a psiholoski moze mnogo da znaci da li je priznalo 70 ili 80 drzava. interesantna je i wikipedia koja uzima sve podatske sa kosovskog 'mfa' sajta i koja se ne moze editovati.


hoćeš li ti jednom shvatiti da R1244 nije nikakvo rešenje već privremeno regulisanje stanja dok se ne nađe rešenje, a to privremeno što duže traje to je Kosovo sve dalje od Srbije. Pa se ti zalaži za takav status quo.


naravno - ali neka i to privremeno bude onako kako je predvidjeno. mi smo vrlo daleko od privremenog resenja koje predvidja 1244. kada se ti privremeni uslovi prvo stvore, onda mogu poceti razgovori o trajnom resenju.
Milan Karagaća Milan Karagaća 21:31 31.08.2011

Re: A Đinđić je na vreme tražio

dobra osnova koja ukljucuje kao krajnje resenje potpunu nezavisnost? ne bih rekao da je dobra osnova niti da je u skladu sa r1244 koja potvrdjuje teritorijalni integritet srbije i po nalazenju krajnog resenja.

dobra, dobra i ne predviđa krajnju nezavisnost već dogovorno rešenje i ne daje unapred Kosovu ništa više nego je Srbija već ponudila, a ponudila je sve osim formalne nezavisnosti.
Da je prihvaćen Ahtisarijev plan sada se ne bi razgovaralo o carini, i gde to ima da država koja uporno insistira na suverenitetu pristaje na carine sa jednim svojim delom.
Ne moraš se složiti ali Ahtisarijev plan je ostavio prostor za razgovore i doterivanje. Uostalom, neprihvatanje AP je bio i jedan alibi Albancima da proglase nezavisnost. Da je Srbija prihvatila AP to bi sprečila ili barem niko ne bi priznao tu samoproglašenu nezavisnost, a pozicija Srbije bi bila ojačana.
nemanja.glisic nemanja.glisic 20:10 29.08.2011

Gubitak svake pameti!

Ova zemlja je i zvanično umrla. Nek ugasi svetlo ko zadnji izađe
veseli_dalmatinac veseli_dalmatinac 11:20 30.08.2011

Kosovo ili EU ili...

Postovani sjor Drago...

Procitao sam skoro sve sto ste dosad pisali, ali ovo je prvi put da sam se odlucio komentirati, odnosno, postaviti vam pitanje... U kojem pravcu bi Srbija trebala ici i kako bi to trebala napraviti ? Kako vi kao hrvatski Srbin vidite rjesenje ovog stanja a da se zadovolje u isto vrijeme i stavovi radikalnih nacionalista (kojih ima poprilican postotak) i onih koji bi dali sve za EU (kojih isto tako ima poprilicno) i onih koji su pali na floskule koje im Tadic prica (i EU i Kosovo) sve ovo vrijeme ( a i njih bogami ima poprilicno)... Sto bi dakle trebala biti strategija i taktika Srbije da vuk bude sit i ovce na broju,odnosno, da ne dodje do vecih potresa u Srbiji...?

Puno pozdrava iz krila matere Dalmacije
Filip2412 Filip2412 00:20 31.08.2011

Re: Kosovo ili EU ili...

veseli_dalmatinac
Sto bi dakle trebala biti strategija i taktika Srbije da vuk bude sit i ovce na broju,odnosno, da ne dodje do vecih potresa u Srbiji...?


Evo ovako, posto se Drago ne javlja ja cu nesto da predlozim:

Za vecinu gradjana ne treba nista - oni su vec uspesno presli iz realnosti u svet cuda. Takvih ima dosta ovde na blogu, oni veruju da je Kosovo u Srbiji i tako ce ostati zauvek.

Za one trezvene i sposobne da vide ocigledno, predlazem podelu LSD tabletica kroz narodne kuhinje ili obaveznu vakcinaciju. Evo ja se prvi javljam da predjem u taj Strumflend te da poverujem kako je Kosovo nase a NATO pred raspadom te u mogucnost mirnodopskog i dobrovoljnog preprogramiranja Albanaca u Srbe kako bi restaurirali Kosovsku idilu s pocetka 13. veka.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 11:13 31.08.2011

Re: Kosovo ili EU ili...

veseli_dalmatinac
Postovani sjor Drago...

Procitao sam skoro sve sto ste dosad pisali, ali ovo je prvi put da sam se odlucio komentirati, odnosno, postaviti vam pitanje... U kojem pravcu bi Srbija trebala ici i kako bi to trebala napraviti ? Kako vi kao hrvatski Srbin vidite rjesenje ovog stanja a da se zadovolje u isto vrijeme i stavovi radikalnih nacionalista (kojih ima poprilican postotak) i onih koji bi dali sve za EU (kojih isto tako ima poprilicno) i onih koji su pali na floskule koje im Tadic prica (i EU i Kosovo) sve ovo vrijeme ( a i njih bogami ima poprilicno)... Sto bi dakle trebala biti strategija i taktika Srbije da vuk bude sit i ovce na broju,odnosno, da ne dodje do vecih potresa u Srbiji...?

Puno pozdrava iz krila matere Dalmacije

Poštovani zemljače..
Drago mi je da si postavio ovo pitanje.
Jedina mogućnost Srbiji jeste da što prije gleda ući u NATO savez i EU..Da ne ostane na Balkanu "crnom rupom" i "malim Sibirom"..jer to ne može biti.
Ja mislim da radikalne nacionaliste ne treba zadovoljavati. I ne vjerujem u jaki nacionalizam ako nema državnu potporu. Većina tih što se danas pokazuju kao neki nacionalisti je na prošlim izborima glasala za Borisa Tadića. Da je on uzeo istinski reformski i evropski kurs i da se nije upustio u ovu politiku kaskanja u mjestu, koristeći demagogiju i populizam, dakle da je bio istinski državnik - Srbija danas ne bi imala ni polovinu ovih problema koje ima..No, kako smo ušli u izbornu godinu, on je pomislio da će time što isporuči Mladića i Hadžića, kupiti vrijeme oko Kosova..i zategao pregovore.
Amerikanci i Njemci to nisu dozvolili i morala je Merkelova doći lično da to kaže..Ona je napravila dobru stvar za Srbiju..Suzila je prostor novom populizmu..Mislim da većina ljudi u Srbiji to razumije ma koliko slika i nedjelovala tako uvjerljivo..Zna se u Srbiji da je nerealno čuvati nešto što nemaš da bi zato izgubio nešto što realno možeš imati..
Ja mislim da je u Srbiji veći strah političke elite od činjenice da bi pregovori sa EU i zahtjevi da se goni korupcija i lopovluk, dovela mnoge u neki srpski Remetinec, nego od toga da će Kosovo imati carinski pečat na kome piše "Kosovo"..i tu je kvaka...
A kao Srbin iz Hrvatske, mogu reći da bih jako volio da je Kosovo ostalo u Srbiji. Međutim, nije...Ja bih jako želio da su mi još živi roditelji, ali na žalost nisu...No, ja se ne mogu sada ponašati kao da su živi. Ako bih se tako ponašao, to bi ljudima oko mene djelovalo iracionalno...zar ne...
Srbija ima na Kosovu interese...od kulturnih, religijskih, nacionalnih, do ekonomskih. Svoj uticaj na Kosovu može zadržati najefikasnije preko srpske zajednice tamo. Opet, srpska zajednica na Kosovu može opstati samo ako za to ima institucionalne garancije i pomoć iz Srbije. Da bi se to ostvarilo, srpska politika se može osloniti jedino na SAD-e, EU i NATO...ne vidim na koga drugoga.Rusija ili Kina joj na Kosovu stvarno ne može pomoći...
Eto...i pozdrav još jednom..
veseli_dalmatinac veseli_dalmatinac 11:40 31.08.2011

Re: Kosovo ili EU ili...

Dobra... Mozda bi bilo jednostavnije legalizirati marihuanu i to na podrucju cijele SFR Regije, jeftinije je, a uz nju mitovi padaju k'o pokoseno sijeno...
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 12:04 31.08.2011

Re: Kosovo ili EU ili...

veseli_dalmatinac
Dobra... Mozda bi bilo jednostavnije legalizirati marihuanu i to na podrucju cijele SFR Regije, jeftinije je, a uz nju mitovi padaju k'o pokoseno sijeno...

Evo, pokreni peticiju za legalizaciju marihuane..i potpisujem, oma...
veseli_dalmatinac veseli_dalmatinac 12:27 31.08.2011

Re: Kosovo ili EU ili...

Drago Kovacevic

Poštovani zemljače..Drago mi je da si postavio ovo pitanje.Jedina mogućnost Srbiji jeste da što prije gleda ući u NATO savez i EU..Da ne ostane na Balkanu "crnom rupom" i "malim Sibirom"..jer to ne može biti.Ja mislim da radikalne nacionaliste ne treba zadovoljavati. I ne vjerujem u jaki nacionalizam ako nema državnu potporu. Većina tih što se danas pokazuju kao neki nacionalisti je na prošlim izborima glasala za Borisa Tadića. Da je on uzeo istinski reformski i evropski kurs i da se nije upustio u ovu politiku kaskanja u mjestu, koristeći demagogiju i populizam, dakle da je bio istinski državnik - Srbija danas ne bi imala ni polovinu ovih problema koje ima..No, kako smo ušli u izbornu godinu, on je pomislio da će time što isporuči Mladića i Hadžića, kupiti vrijeme oko Kosova..i zategao pregovore. Amerikanci i Njemci to nisu dozvolili i morala je Merkelova doći lično da to kaže..Ona je napravila dobru stvar za Srbiju..Suzila je prostor novom populizmu..Mislim da većina ljudi u Srbiji to razumije ma koliko slika i ne djelovala tako uvjerljivo..Zna se u Srbiji da je nerealno čuvati nešto što nemaš da bi zato izgubio nešto što realno možeš imati..Ja mislim da je u Srbiji veći strah političke elite od činjenice da bi pregovori sa EU i zahtjevi da se goni korupcija i lopovluk, dovela mnoge u neki srpski Remetinec, nego od toga da će Kosovo imati carinski pečat na kome piše "Kosovo"..i tu je kvaka...A kao Srbin iz Hrvatske, mogu reći da bih jako volio da je Kosovo ostalo u Srbiji. Međutim, nije...Ja bih jako želio da su mi još živi roditelji, ali na žalost nisu...No, ja se ne mogu sada ponašati kao da su živi. Ako bih se tako ponašao, to bi ljudima oko mene djelovalo iracionalno...zar ne...Srbija ima na Kosovu interese...od kulturnih, religijskih, nacionalnih, do ekonomskih. Svoj uticaj na Kosovu može zadržati najefikasnije preko srpske zajednice tamo. Opet, srpska zajednica na Kosovu može opstati samo ako za to ima institucionalne garancije i pomoć iz Srbije. Da bi se to ostvarilo, srpska politika se može osloniti jedino na SAD-e, EU i NATO...ne vidim na koga drugoga.Rusija ili Kina joj na Kosovu stvarno ne može pomoći...Eto...i pozdrav još jednom..


Fala lipa na iscrpnom odgovoru zemljace...

Slazem se svime sto si napisao ali tu ima jedan problem. Napisao si da bi Srbija trebala uci u EU i NATO i na taj nacin djelovati i raditi na ocuvanju svoje prisutnosti i zastiti Srba na Kosovu... Problem u tome je sto Srbija, da bi usla u te integracije, mora rijesiti odnos sa Kosovom na nacin na koji to od nje zahtijevaju te organizacije. Kao sto znas, jedan od temelja euro-atlantskih integracija je da zemlja kandidat ima jasno definirane granice i apsolutnu kontrolu nad teritorijem u tim granicama. Dakle, Srbija bi jednostavno, ako zeli uci u EU i NATO, momentalno trebala priznati neovisnost Kosova. Sve osim toga je nista, odnosno, prodavanje magle narodu i produljenje agonije, kako onima na Kosovu tako i onima u Srbiji. Dakle, kad ovako jasno postavimo stvari, dolazimo do one tocke problema koju ja promatram vec duze vrijeme. Naime, Tadic i co.,ako ne palamude o "i Kosovu i EU" onda prodaju spinove o tome kako je moguce uci u EU, a nakon toga rjesavati pitanje Kosova i dolaze u pat poziciju jer je to jednostavno nemoguce. Zato imam dojam da u Srbiji postoje samo dvije opcije koje imaju ciste i jasne argumente, jedni su SRS i DSS koji jasno kazu da nikad nece priznati Kosovo i da su spremni odreci se EU zbog toga i to smatram postenim stavom,a drugi su LDP-ovci koji jasno kazu da Kosovo treba priznati odmah. Iz tvoga odgovora sam shvatio (ako se ne varam) da si i ti na liniji LDP-a za momentalno priznanje Kosova i nastavak integracija i dijelim tvoje misljenje, ali kako to uciniti a da se izbjegnu potresi srpskoga drustva koji bi, po meni, bili katastrofalnih razmjera. Tadic izjavljuje da on nikada nece priznati Kosovo i da ne vjeruje da ce to uciniti niti bilo koji drugi predsjednik Srbije... na taj nacin vezuje ruke svakome tko bi pokusao tako nesto i automatski ga prokazuje kao izdajnika, a svi znamo sto u Srbiji i uopce na Balkanu znaci biti obiljezen kao izdajnik. Kako dalje po tvom misljenju Drago...? Naravno, prvo na pamet pada "Referendum", najdemokratskiji nacin odlucivanja... Ali tko bi trebao glasati na referendumu...? Svi gradjani Srbije. Koji je to teritorij Srbije na kojem bi se sproveo referendum...? OK, uzmimo da se rijesilo sva formalna pitanja oko referenduma i rezultat bude da se gradjani Srbije odricu Kosova. Znas sto dolazi nakon toga...? Po svim dosadasnjim iskustvima, Radikali i ekipa proglasavaju referendum laziranim i ne prihvacaju rezultate...dalje mozemo sami razraditi scenarij... Bilo bi mi drago ako mi mozes izraziti svoj pogled na ovo sto sam napisao. Ukratko, situacija u kojoj se Srbija nalazi je stvarno jebena, da prostis, a jebena je najvise, kako si tocno napisao, zbog Tadica i njegove false kvazipolitike i on je iskljucivi krivac sto se Srbija nasla u ovoj poziciji. Imao je rjesenje u svojim rukama kad je dosao na vlast ali je to prokockao svojim populizmom i podilazenjem najnizim strastima i sad mu se to vratilo kao bumerang, ali nazalost ne samo njemu nego cijeloj Srbiji. To ti je to kad ljudi sa bolesnim ambicijama i nerealnim osobnim apetitima dodju na krive pozicije. Uvijek ima puno "kolateralne" stete.

Pozdrav zemljace
veseli_dalmatinac veseli_dalmatinac 12:32 31.08.2011

Re: Kosovo ili EU ili...

Drago Kovacevic

Evo, pokreni peticiju za legalizaciju marihuane..i potpisujem, oma...


Bi ja, ali provali su vec neki pa su dobili povecani nadzor. Bolje mi je 'vako, mucin i pusin...
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 12:50 31.08.2011

Re: Kosovo ili EU ili...

veseli_dalmatinac
Drago Kovacevic

Evo, pokreni peticiju za legalizaciju marihuane..i potpisujem, oma...


Bi ja, ali provali su vec neki pa su dobili povecani nadzor. Bolje mi je 'vako, mucin i pusin...

Ma govoriš ko iz jevanđelja...
Ko muči, dva uči...a i mota bez problema...
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 12:55 31.08.2011

Re: Kosovo ili EU ili...

veseli_dalmatinac
Drago Kovacevic

Poštovani zemljače..Drago mi je da si postavio ovo pitanje.Jedina mogućnost Srbiji jeste da što prije gleda ući u NATO savez i EU..Da ne ostane na Balkanu "crnom rupom" i "malim Sibirom"..jer to ne može biti.Ja mislim da radikalne nacionaliste ne treba zadovoljavati. I ne vjerujem u jaki nacionalizam ako nema državnu potporu. Većina tih što se danas pokazuju kao neki nacionalisti je na prošlim izborima glasala za Borisa Tadića. Da je on uzeo istinski reformski i evropski kurs i da se nije upustio u ovu politiku kaskanja u mjestu, koristeći demagogiju i populizam, dakle da je bio istinski državnik - Srbija danas ne bi imala ni polovinu ovih problema koje ima..No, kako smo ušli u izbornu godinu, on je pomislio da će time što isporuči Mladića i Hadžića, kupiti vrijeme oko Kosova..i zategao pregovore. Amerikanci i Njemci to nisu dozvolili i morala je Merkelova doći lično da to kaže..Ona je napravila dobru stvar za Srbiju..Suzila je prostor novom populizmu..Mislim da većina ljudi u Srbiji to razumije ma koliko slika i ne djelovala tako uvjerljivo..Zna se u Srbiji da je nerealno čuvati nešto što nemaš da bi zato izgubio nešto što realno možeš imati..Ja mislim da je u Srbiji veći strah političke elite od činjenice da bi pregovori sa EU i zahtjevi da se goni korupcija i lopovluk, dovela mnoge u neki srpski Remetinec, nego od toga da će Kosovo imati carinski pečat na kome piše "Kosovo"..i tu je kvaka...A kao Srbin iz Hrvatske, mogu reći da bih jako volio da je Kosovo ostalo u Srbiji. Međutim, nije...Ja bih jako želio da su mi još živi roditelji, ali na žalost nisu...No, ja se ne mogu sada ponašati kao da su živi. Ako bih se tako ponašao, to bi ljudima oko mene djelovalo iracionalno...zar ne...Srbija ima na Kosovu interese...od kulturnih, religijskih, nacionalnih, do ekonomskih. Svoj uticaj na Kosovu može zadržati najefikasnije preko srpske zajednice tamo. Opet, srpska zajednica na Kosovu može opstati samo ako za to ima institucionalne garancije i pomoć iz Srbije. Da bi se to ostvarilo, srpska politika se može osloniti jedino na SAD-e, EU i NATO...ne vidim na koga drugoga.Rusija ili Kina joj na Kosovu stvarno ne može pomoći...Eto...i pozdrav još jednom..


Fala lipa na iscrpnom odgovoru zemljace...

Slazem se svime sto si napisao ali tu ima jedan problem. Napisao si da bi Srbija trebala uci u EU i NATO i na taj nacin djelovati i raditi na ocuvanju svoje prisutnosti i zastiti Srba na Kosovu... Problem u tome je sto Srbija, da bi usla u te integracije, mora rijesiti odnos sa Kosovom na nacin na koji to od nje zahtijevaju te organizacije. Kao sto znas, jedan od temelja euro-atlantskih integracija je da zemlja kandidat ima jasno definirane granice i apsolutnu kontrolu nad teritorijem u tim granicama. Dakle, Srbija bi jednostavno, ako zeli uci u EU i NATO, momentalno trebala priznati neovisnost Kosova. Sve osim toga je nista, odnosno, prodavanje magle narodu i produljenje agonije, kako onima na Kosovu tako i onima u Srbiji. Dakle, kad ovako jasno postavimo stvari, dolazimo do one tocke problema koju ja promatram vec duze vrijeme. Naime, Tadic i co.,ako ne palamude o "i Kosovu i EU" onda prodaju spinove o tome kako je moguce uci u EU, a nakon toga rjesavati pitanje Kosova i dolaze u pat poziciju jer je to jednostavno nemoguce. Zato imam dojam da u Srbiji postoje samo dvije opcije koje imaju ciste i jasne argumente, jedni su SRS i DSS koji jasno kazu da nikad nece priznati Kosovo i da su spremni odreci se EU zbog toga i to smatram postenim stavom,a drugi su LDP-ovci koji jasno kazu da Kosovo treba priznati odmah. Iz tvoga odgovora sam shvatio (ako se ne varam) da si i ti na liniji LDP-a za momentalno priznanje Kosova i nastavak integracija i dijelim tvoje misljenje, ali kako to uciniti a da se izbjegnu potresi srpskoga drustva koji bi, po meni, bili katastrofalnih razmjera. Tadic izjavljuje da on nikada nece priznati Kosovo i da ne vjeruje da ce to uciniti niti bilo koji drugi predsjednik Srbije... na taj nacin vezuje ruke svakome tko bi pokusao tako nesto i automatski ga prokazuje kao izdajnika, a svi znamo sto u Srbiji i uopce na Balkanu znaci biti obiljezen kao izdajnik. Kako dalje po tvom misljenju Drago...? Naravno, prvo na pamet pada "Referendum", najdemokratskiji nacin odlucivanja... Ali tko bi trebao glasati na referendumu...? Svi gradjani Srbije. Koji je to teritorij Srbije na kojem bi se sproveo referendum...? OK, uzmimo da se rijesilo sva formalna pitanja oko referenduma i rezultat bude da se gradjani Srbije odricu Kosova. Znas sto dolazi nakon toga...? Po svim dosadasnjim iskustvima, Radikali i ekipa proglasavaju referendum laziranim i ne prihvacaju rezultate...dalje mozemo sami razraditi scenarij... Bilo bi mi drago ako mi mozes izraziti svoj pogled na ovo sto sam napisao. Ukratko, situacija u kojoj se Srbija nalazi je stvarno jebena, da prostis, a jebena je najvise, kako si tocno napisao, zbog Tadica i njegove false kvazipolitike i on je iskljucivi krivac sto se Srbija nasla u ovoj poziciji. Imao je rjesenje u svojim rukama kad je dosao na vlast ali je to prokockao svojim populizmom i podilazenjem najnizim strastima i sad mu se to vratilo kao bumerang, ali nazalost ne samo njemu nego cijeloj Srbiji. To ti je to kad ljudi sa bolesnim ambicijama i nerealnim osobnim apetitima dodju na krive pozicije. Uvijek ima puno "kolateralne" stete.

Pozdrav zemljace

Ma naravno....
I prekinuti ovaj teatar apsurda....u kome se sve brka..i ono što možeš, i ono što ne možeš..
Pravi državnik bi tu imao samo "okrenuti pilu naopako"...za početak recimo...mogao bi kazati..
- Priznajem, ali tražim da se ispune sljedeći uslovi....
Sa tom incijativom mpogao bi postići puno..Ali, za to više nema puno vremena...
veseli_dalmatinac veseli_dalmatinac 13:10 31.08.2011

Re: Kosovo ili EU ili...

Drago Kovacevic

Ma govoriš ko iz jevanđelja...Ko muči, dva uči...a i mota bez problema...


Imas li ti neke veze kod Milanovica ili nekoga iz ove Kukuriku koalicije pa da mu kazes da legalizaciju stavi u predizborni program...? Na taj nacin bi i napravili pravu difrencijaciju glasaca a bogami i dobili glasove 90% mladih iz Dalmacije a i sire... samo, ne virujen ja u njihovu avangardu, nemaju oni muda, odavno. Ili jos bolje, reci Ivancicu ili Dezulovicu neka to malo gurnu u svojin tekstovima...ali ne u "Novostima" nego u nekin drugin novinama, jer ce odma' hadezeovci reci da Srbi pokusavaju progurati drogu mladin Hrvatima i propala legalizacija...
veseli_dalmatinac veseli_dalmatinac 13:23 31.08.2011

Re: Kosovo ili EU ili...

Drago Kovacevic

Ma naravno....I prekinuti ovaj teatar apsurda....u kome se sve brka..i ono što možeš, i ono što ne možeš..Pravi državnik bi tu imao samo "okrenuti pilu naopako"...za početak recimo...mogao bi kazati..- Priznajem, ali tražim da se ispune sljedeći uslovi....Sa tom incijativom mpogao bi postići puno..Ali, za to više nema puno vremena...


Znaci, po tvome, pregristi go*no i priznati bez obzira na moguce posljedice i eventualne sukobe unutar Srbije jer se radi o vaznom strateskom cilju drzave...? Ja se slazem potpuno, ali vjeruj mi da nisam siguran da bi to proslo bez ozbiljnih potresa a mozda cak i krvi, nazalost. Jedino dolazak Cede Jovanovica na vlast to moze rijesti, dok je ova garnitura na tim pozicijama nema sanse, tu treba drzavnik a ne papak.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 13:54 31.08.2011

Re: Kosovo ili EU ili...

veseli_dalmatinac
Drago Kovacevic

Ma govoriš ko iz jevanđelja...Ko muči, dva uči...a i mota bez problema...


Imas li ti neke veze kod Milanovica ili nekoga iz ove Kukuriku koalicije pa da mu kazes da legalizaciju stavi u predizborni program...? Na taj nacin bi i napravili pravu difrencijaciju glasaca a bogami i dobili glasove 90% mladih iz Dalmacije a i sire... samo, ne virujen ja u njihovu avangardu, nemaju oni muda, odavno. Ili jos bolje, reci Ivancicu ili Dezulovicu neka to malo gurnu u svojin tekstovima...ali ne u "Novostima" nego u nekin drugin novinama, jer ce odma' hadezeovci reci da Srbi pokusavaju progurati drogu mladin Hrvatima i propala legalizacija...

Ma Milanović ti je glavni HDZ igrač... Najjači oslonac...
Ma, najbolje bi bilo reći Anti Tomiću...da gurne u Slobodnu...i to u sklopu ove "frke" kontra Mamića...
Ka, ono..."Sveti Ante plemenita srca, privati je da se ne koprca"..
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 13:55 31.08.2011

Re: Kosovo ili EU ili...

veseli_dalmatinac
Drago Kovacevic

Ma naravno....I prekinuti ovaj teatar apsurda....u kome se sve brka..i ono što možeš, i ono što ne možeš..Pravi državnik bi tu imao samo "okrenuti pilu naopako"...za početak recimo...mogao bi kazati..- Priznajem, ali tražim da se ispune sljedeći uslovi....Sa tom incijativom mpogao bi postići puno..Ali, za to više nema puno vremena...


Znaci, po tvome, pregristi go*no i priznati bez obzira na moguce posljedice i eventualne sukobe unutar Srbije jer se radi o vaznom strateskom cilju drzave...? Ja se slazem potpuno, ali vjeruj mi da nisam siguran da bi to proslo bez ozbiljnih potresa a mozda cak i krvi, nazalost. Jedino dolazak Cede Jovanovica na vlast to moze rijesti, dok je ova garnitura na tim pozicijama nema sanse, tu treba drzavnik a ne papak.

Ma veću je frku imao De Gol oko Alžira, pa je to završeno sasvim dobro, jer je imao petlju...
Ali je on ostao istorijska ličnost, a ne estradna faca..
veseli_dalmatinac veseli_dalmatinac 14:09 31.08.2011

Re: Kosovo ili EU ili...

Drago Kovacevic

Ma Milanović ti je glavni HDZ igrač... Najjači oslonac...Ma, najbolje bi bilo reći Anti Tomiću...da gurne u Slobodnu...i to u sklopu ove "frke" kontra Mamića...Ka, ono..."Sveti Ante plemenita srca, privati je da se ne koprca"..




Nego da te pitan kad smo vec tu di jesmo... Sto mislis o ovoj gradjanskoj inicijativi don Ivana Grubisica i ekipe...? Kako ti se cini ta prica, koliko piza imaju i mogu li sto ozbiljnije napraviti ako dobiju sansu? Meni, ka nekome anarhistu-idealistu-bezidealistu je lipo slusati ono sto govore jer gadjaju bar neke od mojih zelja, ali nisan siguran koliko mogu napraviti... Sto ti mislis ?
veseli_dalmatinac veseli_dalmatinac 14:16 31.08.2011

Re: Kosovo ili EU ili...

Drago Kovacevic

Ma veću je frku imao De Gol oko Alžira, pa je to završeno sasvim dobro, jer je imao petlju...Ali je on ostao istorijska ličnost, a ne estradna faca..


Je... samo takvi su rijetki, a i znamo kako je zavrsio Djindjic i to zbog puno manjih stvari od ove. Sve u svemu, bit ce vruce, kako god okrenes.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 14:17 31.08.2011

Re: Kosovo ili EU ili...

veseli_dalmatinac
Drago Kovacevic

Ma Milanović ti je glavni HDZ igrač... Najjači oslonac...Ma, najbolje bi bilo reći Anti Tomiću...da gurne u Slobodnu...i to u sklopu ove "frke" kontra Mamića...Ka, ono..."Sveti Ante plemenita srca, privati je da se ne koprca"..




Nego da te pitan kad smo vec tu di jesmo... Sto mislis o ovoj gradjanskoj inicijativi don Ivana Grubisica i ekipe...? Kako ti se cini ta prica, koliko piza imaju i mogu li sto ozbiljnije napraviti ako dobiju sansu? Meni, ka nekome anarhistu-idealistu-bezidealistu je lipo slusati ono sto govore jer gadjaju bar neke od mojih zelja, ali nisan siguran koliko mogu napraviti... Sto ti mislis ?

Don Ivan Grubišić je čovjek koga izuzetno cijenim...Njegova priča je neupitna moralno, ali je, sasvim izvjesno, politička utopija...
Ovo je političko vrijeme Keruma a ne don Ivana...
P.S. Kao anarhist, "drukaš" li za RNK Split....
Bez obzira na Žužule...
veseli_dalmatinac veseli_dalmatinac 14:38 31.08.2011

Re: Kosovo ili EU ili...

Drago Kovacevic

Don Ivan Grubišić je čovjek koga izuzetno cijenim...Njegova priča je neupitna moralno, ali je, sasvim izvjesno, politička utopija...Ovo je političko vrijeme Keruma a ne don Ivana...P.S. Kao anarhist, "drukaš" li za RNK Split....Bez obzira na Žužule...


Nazalost, dilin s tobon misljenje, i ja i puno njih s kojima razgovaran, ali jbg, ako budemo tako mislili, nikad nista od (r)evolucije... A opet, steta je rasipati glasove ako ne prodje izborni prag... Mada mi nesto govori da bi se mogli svi iznenaditi. Ljudima je pun k. liberalnog kapitalizma i drzavno-crkvenih ugovora

A sto se tice RNK Splita, odnosno, Anarha, san svakog postenog covika je da vrati staro ime i da bude prvak drzave
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 14:46 31.08.2011

Re: Kosovo ili EU ili...

A sto se tice RNK Splita, odnosno, Anarha, san svakog postenog covika je da vrati staro ime i da bude prvak drzave

Ja u Hrvatskoj navijam za "Dinaru" i RNK "Split"...odnosno prvotni "Anarh".. Često idem na sportske forume gdje čitam "splitovce"...onako sa guštom, još kad su bili četvortoligaši...
Upravo radim monografiju "Dinare" i dokumentarni film, povodom stogodišnjice, a u "Novostima" ide moj feljton o "Dinari" kao predpriča...
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 14:49 31.08.2011

Re: Kosovo ili EU ili...

Nazalost, dilin s tobon misljenje, i ja i puno njih s kojima razgovaran, ali jbg, ako budemo tako mislili, nikad nista od (r)evolucije...

Ma da sam u Dalmaciji, glasa bi sto posto za don Ivana...Bolje je glas i prosuti nego glasati za "manje zlo"...
Ali, pita si me...pa sam ti mora reć...
veseli_dalmatinac veseli_dalmatinac 15:00 31.08.2011

Re: Kosovo ili EU ili...

Drago Kovacevic

Ja u Hrvatskoj navijam za "Dinaru" i RNK "Split"...odnosno prvotni "Anarh".. Često idem na sportske forume gdje čitam "splitovce"...onako sa guštom, još kad su bili četvortoligaši...Upravo radim monografiju "Dinare" i dokumentarni film, povodom stogodišnjice, a u "Novostima" ide moj feljton o "Dinari" kao predpriča...


Vidio sam to u tvojim predhodnim blogovima. Puno uspjeha ti zelim. I bas sam ti htio postaviti jedno pitanje u vezi nogometa i navijanja... Mozes li mi objasniti kako ti gledas na fenomen da su Srbi iz Zagore mahom navijali za Partizan i Zvezdu iako je Hajduk bio klub, bez nekog izrazenog nacionalnog predznaka, za kojeg su navijali svi Dalmatinci i ljudi iz svih krajeva pokojne Yuge...? Iz kojeg su sentimenta Srbi iz Zagore navijali za Zvezdu i Partizan, jel to bilo iz nacionalnog, komunistickog ili nekog treceg razloga...? Uvijek mi je bio interesantan taj fenomen...
veseli_dalmatinac veseli_dalmatinac 15:04 31.08.2011

Re: Kosovo ili EU ili...

Drago Kovacevic

Ma da sam u Dalmaciji, glasa bi sto posto za don Ivana...Bolje je glas i prosuti nego glasati za "manje zlo"...Ali, pita si me...pa sam ti mora reć...


Nema druge, pozdera bi se od muke da don Ivan dobije na izborima a da mu ja nisan da glas zbog nekih kalkuliranja... Fala ti na poticaju!
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 15:24 31.08.2011

Re: Kosovo ili EU ili...

veseli_dalmatinac
Drago Kovacevic

Ja u Hrvatskoj navijam za "Dinaru" i RNK "Split"...odnosno prvotni "Anarh".. Često idem na sportske forume gdje čitam "splitovce"...onako sa guštom, još kad su bili četvortoligaši...Upravo radim monografiju "Dinare" i dokumentarni film, povodom stogodišnjice, a u "Novostima" ide moj feljton o "Dinari" kao predpriča...


Vidio sam to u tvojim predhodnim blogovima. Puno uspjeha ti zelim. I bas sam ti htio postaviti jedno pitanje u vezi nogometa i navijanja... Mozes li mi objasniti kako ti gledas na fenomen da su Srbi iz Zagore mahom navijali za Partizan i Zvezdu iako je Hajduk bio klub, bez nekog izrazenog nacionalnog predznaka, za kojeg su navijali svi Dalmatinci i ljudi iz svih krajeva pokojne Yuge...? Iz kojeg su sentimenta Srbi iz Zagore navijali za Zvezdu i Partizan, jel to bilo iz nacionalnog, komunistickog ili nekog treceg razloga...? Uvijek mi je bio interesantan taj fenomen...

Viš, to navijanje je dio identiteta...I sa tim čeljade počne rano...
Malo se navijalo za "Partizan", ja poznajem samo petoricu...a za Zvezdu masovno.Ja sam za "Zvezdu" počeo navijati od kada za sebe znam...dakle, to ti je kao što nisi sam sebi dao ime, prezime, odabrao dida, i te stvari..Ja sam propitava moje starije zašto navijaju za "Zvezdu", a oni su odgovarali onako nesuvislo...zapravo kako se odgovara na pitanje koje nije stvar potpuno svjesnoga izbora...Pokojni ujak mi je, čini mi se, najiskrenije odgovorio..Kazao je...to je srpski klub...zato navijam...
Ovo oko "Hajduka" si u pravu..Moj stric Pajo,stari partizan, koji ima 88 godina i živi od 1945. godine u Beogradu navija za "Hajduk".I sada zna nabrojati aktuelni tim Hajduka, jedino ga nervira ovaj Kerum i Maleš..Ima jedan broj Srba iz Dalmacije da navijaju za Hajduka, čak su brojniji od onih koji navijaju za "Partizan"...Kaže moj stric - a navijam zato što sam Dalmatinac...Za "Hajduk" su ipak navijali neki Srbi iz Dalmacije, pa i drugih djelova Hrvatske, ali vjeruj mi, nikada ni jednoga nisam sreo da navija za "Dinamo"...Pitam ja strica...a zašto ne navijaš za "Dinamo"..on kaže, pazi ovo...pa ja sam Dalmatinac, nisam Hrvat...
I sad ti tu imaš vrlo kompleksne odnose...
Klubovi, za koje nikada ne mogu navijati zovu se Partizan i Dinamo..pa taman da igraju bolje od Barselone...Za Hajduk sam navijao i navijam uvjek..kad nije igrao protiv Zvezde ili joj bio konkurent za prvaka...
A bar pet puta sam dobio batine u tuči sa hajdukovcima...jednom i kamen u glavu...
Ne znam da li me razumiješ, ali to bi bilo to...
veseli_dalmatinac veseli_dalmatinac 15:44 31.08.2011

Re: Kosovo ili EU ili...

Drago Kovacevic

Viš, to navijanje je dio identiteta...I sa tim čeljade počne rano...Malo se navijalo za "Partizan", ja poznajem samo petoricu...a za Zvezdu masovno.Ja sam za "Zvezdu" počeo navijati od kada za sebe znam...dakle, to ti je kao što nisi sam sebi dao ime, prezime, odabrao dida, i te stvari..Ja sam propitava moje starije zašto navijaju za "Zvezdu", a oni su odgovarali onako nesuvislo...zapravo kako se odgovara na pitanje koje nije stvar potpuno svjesnoga izbora...Pokojni ujak mi je, čini mi se, najiskrenije odgovorio..Kazao je...to je srpski klub...zato navijam...Ovo oko "Hajduka" si u pravu..Moj stric Pajo,stari partizan, koji ima 88 godina i živi od 1945. godine u Beogradu navija za "Hajduk".I sada zna nabrojati aktuelni tim Hajduka, jedino ga nervira ovaj Kerum i Maleš..Ima jedan broj Srba iz Dalmacije da navijaju za Hajduka, čak su brojniji od onih koji navijaju za "Partizan"...Kaže moj stric - a navijam zato što sam Dalmatinac...Za "Hajduk" su ipak navijali neki Srbi iz Dalmacije, pa i drugih djelova Hrvatske, ali vjeruj mi, nikada ni jednoga nisam sreo da navija za "Dinamo"...Pitam ja strica...a zašto ne navijaš za "Dinamo"..on kaže, pazi ovo...pa ja sam Dalmatinac, nisam Hrvat...I sad ti tu imaš vrlo kompleksne odnose...Klubovi, za koje nikada ne mogu navijati zovu se Partizan i Dinamo..pa taman da igraju bolje od Barselone...Za Hajduk sam navijao i navijam uvjek..kad nije igrao protiv Zvezde ili joj bio konkurent za prvaka...A bar pet puta sam dobio batine u tuči sa hajdukovcima...jednom i kamen u glavu... Ne znam da li me razumiješ, ali to bi bilo to...


Pametan ti je covik stric Pajo! Dobro je izabra! A sto se tice ovoga ostalog sto si napisao, jasno mi je i razumljivo. Idenitet je kompleksna stvar. Jesi procitao "Egzil" od Enza Bettize...?
mikimedic mikimedic 20:19 31.08.2011

Re: Kosovo ili EU ili...

Problem u tome je sto Srbija, da bi usla u te integracije, mora rijesiti odnos sa Kosovom na nacin na koji to od nje zahtijevaju te organizacije


hm a eu je priznala kosovo pa to zahteva i od srbije?

i kipar ima kontrolu nad celom teritorijom?

budi mi veseo.
Filip2412 Filip2412 23:10 31.08.2011

Re: Kosovo ili EU ili...

i kipar ima kontrolu nad celom teritorijom?

tu je balans snaga maaaaaalo drugaciji: i Turska i Grcka koja lobira za Kipar su u NATO, valjda zato su obe strane relatiuno uzdrzane i trude se da odrze status kvo dok ne nadju bolje resenje...
nisam primetio da se neka od strana u sporu podprckuje sa Zapadom i trazi pomoc od Rusije i Kine
veseli_dalmatinac veseli_dalmatinac 10:36 01.09.2011

Re: Kosovo ili EU ili...

mikimedic

hm a eu je priznala kosovo pa to zahteva i od srbije?i kipar ima kontrolu nad celom teritorijom?budi mi veseo.


Kao sto znas Cipar je primljen u EU jos 2004.,a od tada su kriteriji i uvjeti za ulazak novih clanica poprilicno promijenjeni i poostreni...I Bugarska i Rumunjska su usle u EU, u prosirenju nakon Cipra, bez da su ispunili pola zahtjeva i kriterija koje je morala ispuniti Hrvatska(koja je imala kriterije i uvjete kakve nitko dosad nije imao). Jbg, tako to ide. Nitko nikoga ne tjera na integracije, "take it (po pravilima koje ti odredjuje organizacija u koju zelis pristupiti) or leave it".
mikimedic mikimedic 10:40 01.09.2011

Re: Kosovo ili EU ili...

or leave it".


leave it, i guess.
veseli_dalmatinac veseli_dalmatinac 10:58 01.09.2011

Re: Kosovo ili EU ili...

mikimedic

leave it, i guess.


Posteno.Cijenim svaki otvoreni i posteni stav. Puno mi je prihvatljiviji stav Radikala koji otvoreno iznose taj svoj stav nego "stav" ovih koji su na vlasti i koji iz cisto pragmaticnih razloga (zadrzavanja vlasti po svaku cijenu) lazu svoje gradjane i obecavaju im nemoguce.
mariopan mariopan 12:04 01.09.2011

Re: Kosovo ili EU ili...

Filip2412
i kipar ima kontrolu nad celom teritorijom?

tu je balans snaga maaaaaalo drugaciji: i Turska i Grcka koja lobira za Kipar su u NATO, valjda zato su obe strane relatiuno uzdrzane i trude se da odrze status kvo dok ne nadju bolje resenje...
nisam primetio da se neka od strana u sporu podprckuje sa Zapadom i trazi pomoc od Rusije i Kine

A druga strana tu pomoć već uveliko ima od SAD i NATO armade koja i vojno interveniše za njihov račun?
Filip2412 Filip2412 12:23 01.09.2011

Re: Kosovo ili EU ili...

A druga strana tu pomoć već uveliko ima od SAD i NATO armade koja i vojno interveniše za njihov račun?


I sad ja treba se cudim tome.... a od 90 godine veslamo u suprotnom pravcu, od rusenja berlinskog zida navijamo protiv Zapada.

Danas NATO ne podrzava drugu stranu, druga strana je NATO. Takva je situacija.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana