Zato što je jedan

sta u stvari stvarno cini NAROD...

a tek naciju...

nije jedan jezik. vec jedan jezicki sistem
pitati krkara

Sve mi se čini da Krkar svaki dan objašnjava po 2 sata da u tvoju glavu ušlo ne bi.

Srbi svi i svuda: još nije bilo dosta ratova. Sad spremajte nove za našu decu i unuke

krkar

nije jedan jezik. vec jedan jezicki sistem
pitati krkara

Sve mi se čini da Krkar svaki dan objašnjava po 2 sata da u tvoju glavu ušlo ne bi.

Srbi svi i svuda: još nije bilo dosta ratova. Sad spremajte nove za našu decu i unuke

A da se smisli neko ime koje ne bi imalo veze ni sa jednom od gore pomenutih drzava?

Tako bi, valjda, konacno prestale uzaludne prepirke oko toga da li je to jedan jezik (sto, cisto lingvisticki gledano, jeste) i kako se zove?

Tako bi, valjda, konacno prestale uzaludne prepirke oko toga da li je to jedan jezik (sto, cisto lingvisticki gledano, jeste)

Nije jedan, ima ih preko 20.000.000..

Da je jedan, valjda bi se razumeli..

krkar

nije jedan jezik. vec jedan jezicki sistem
pitati krkara

Sve mi se čini da Krkar svaki dan objašnjava po 2 sata da u tvoju glavu ušlo ne bi.

Srbi svi i svuda: još nije bilo dosta ratova. Sad spremajte nove za našu decu i unuke

Moj Krkare, to mora da je frustrirajuće do bola: oni tebe istorijski ne slušaju!
Još otkad si, otoič, Njegošu lijepo zborio...

A da se smisli neko ime koje ne bi imalo veze ni sa jednom od gore pomenutih drzava?

Pa i engleski se zove po Engleskoj...
Ode se radi o gradjenju indentiteta preko noci, kako bilo, pa makar i nelogicno. Neka ga zovu kako hoce, meni je svejedno. Kad im je toliko bitno da im se jezik zove kao i drzava, neka sta fali, njihova stvar i njihova glupost. Sto bi mi sad bilo sta menjali?

Obren Markov

Udžbenik iz tog predmeta o kojem pričamo, u vreme kada sam ja išao u školu, se zvao Naš jezik.

Mi smo imali "Šta mogu rečenice".

palilula92

A da se smisli neko ime koje ne bi imalo veze ni sa jednom od gore pomenutih drzava?

Pa i engleski se zove po Engleskoj...
Ode se radi o gradjenju indentiteta preko noci, kako bilo, pa makar i nelogicno. Neka ga zovu kako hoce, meni je svejedno. Kad im je toliko bitno da im se jezik zove kao i drzava, neka sta fali, njihova stvar i njihova glupost. Sto bi mi sad bilo sta menjali?

Ništa, niko nas i ne pita. Niti treba da nas pita.
Nezgodacija je samo broj građana koji tvrdi da govori jezikom koji se zove drugačije od toga kako su oni smislili i imenovali. I taj broj je, zamisli, veći od broja onih koji govore zvaničnim jezikom?!
I da nevolja bude veća - ti građani imaju neke svoje političke predstavnike koji insistiraju na nazivu jezika koji će im deca u školi učiti?!

freehand

palilula92

A da se smisli neko ime koje ne bi imalo veze ni sa jednom od gore pomenutih drzava?

Pa i engleski se zove po Engleskoj...
Ode se radi o gradjenju indentiteta preko noci, kako bilo, pa makar i nelogicno. Neka ga zovu kako hoce, meni je svejedno. Kad im je toliko bitno da im se jezik zove kao i drzava, neka sta fali, njihova stvar i njihova glupost. Sto bi mi sad bilo sta menjali?

Ništa, niko nas i ne pita. Niti treba da nas pita.
Nezgodacija je samo broj građana koji tvrdi da govori jezikom koji se zove drugačije od toga kako su oni smislili i imenovali. I taj broj je, zamisli, veći od broja onih koji govore zvaničnim jezikom?!
I da nevolja bude veća - ti građani imaju neke svoje političke predstavnike koji insistiraju na nazivu jezika koji će im deca u školi učiti?!

Социјални инжењеринг као пример недемократије, неслободе, бесправности, насиља у тамнопланинској "републици".

Tako bi, valjda, konacno prestale uzaludne prepirke oko toga da li je to jedan jezik (sto, cisto lingvisticki gledano, jeste) i kako se zove?

ma nije!! u pitanju je metasistem!


(a metasistem, to smo ti ti metatatko, ti metabatko, i meta(o) ja).

Ništa, niko nas i ne pita. Niti treba da nas pita.
Nezgodacija je samo broj građana koji tvrdi da govori jezikom koji se zove drugačije od toga kako su oni smislili i imenovali. I taj broj je, zamisli, veći od broja onih koji govore zvaničnim jezikom?!
I da nevolja bude veća - ti građani imaju neke svoje političke predstavnike koji insistiraju na nazivu jezika koji će im deca u školi učiti?!

Tjah, kad i ti kao jedan od inteligentnijih, obrazovanijih i slobodnomislećijih na ovom blogu pokazuješ tako duboku zatrovanost velikosrpskim fašizmom i hegemonizmom - čemu se onda čuditi?

Obren Markov

kompromis

A jesu li se izjasnili, dogovorili, po pitanju gravitacije?

krkar

A ti prikazuješ zilotski prozelitizam.
Čisto da pojasnim da nije "četnik u jagnjećoj koži", već nešto drugo.

krkar

Tjah, kad i ti kao jedan od inteligentnijih, obrazovanijih i slobodnomislećijih na ovom blogu pokazuješ tako duboku zatrovanost velikosrpskim fašizmom i hegemonizmom - čemu se onda čuditi?

jel ovo jugoslovenska nacionalna zajednica najavljuje radikalizaciju svog pitanja?

vanja.t

krkar

Tjah, kad i ti kao jedan od inteligentnijih, obrazovanijih i slobodnomislećijih na ovom blogu pokazuješ tako duboku zatrovanost velikosrpskim fašizmom i hegemonizmom - čemu se onda čuditi?

jel ovo jugoslovenska nacionalna zajednica najavljuje radikalizaciju svog pitanja?

Ако Југославију разумете као антисрпску заверу, онда - да.

Tjah, kad i ti kao jedan od inteligentnijih, obrazovanijih i slobodnomislećijih na ovom blogu pokazuješ tako duboku zatrovanost velikosrpskim fašizmom i hegemonizmom - čemu se onda čuditi?

Pa vidi ovako: potpuno se slažem i podržavam volju Crne Gore da bude nezavisna država. Potpuno se slažem i podržavam da ljudi u Crnoj Gori donose zakone i uređuju svoju državu i društvo kako god žele i kako misle da je najbolje.
I potpuno mi je besmisleno da izmišljaju novi jezik kako bi potencirali svoju razliku od onoga što u korenu jesu. No ni tu se ne osećam pozvanim da im popujem na bilo koji način.
Ono što jebe njihove koke to je da najveći broj građana Crne Gore smatra da govori srpskim jezikom. E pa - ni tu im ne mogu pomoći.

I hvala ti za velikosrpski fašizam, time me još nisu častili.
A jeste ti kovanica do jj, čak se ni onaj Dučetov nije zvao Velikotalijanski, nego je bio samo običan, fašizam.
Što se hegemonije tiče - to ne praktikujem ni prema vjernoj ljubi svojoj, kamoli prema susednim državama.

... a čitavu situaciju ne pojednostavljuje ni činjenica da ti isti politički predstavnici redovno gube svaki izborni/referendumski i sve slične okršaje te vrste, osim delimično ovog o nazivu jezika i to uglavnom stoga što - osim neprihvatanja naziva jezika - većina od njih nije ni iskrena u priznavanju nezavisnosti sopstvene države. Za razliku od ubedljive većine stanovništva.

Pa to samo govori koliko je bedasto sve ovo sa izmišljanje glasova, slova, akronima, pa i naziva.

Pa to samo govori koliko je bedasto sve ovo sa izmišljanje glasova, slova, akronima, pa i naziva.

naivni moj frihende.
Ovo ti je matrica za Vojvodjanski jezik i književnost, te je ovo kompromis na koji ćemo se, možda, uskoro ugledati.

cult

Pa to samo govori koliko je bedasto sve ovo sa izmišljanje glasova, slova, akronima, pa i naziva.

naivni moj frihende.
Ovo ti je matrica za Vojvodjanski jezik i književnost, te je ovo kompromis na koji ćemo se, možda, uskoro ugledati.

Jbg, već nam deci treba po cela šlajfna u CV-ju da nabroje koliko jezika govore...

I potpuno mi je besmisleno da izmišljaju novi jezik kako bi potencirali svoju razliku od onoga što u korenu jesu. No ni tu se ne osećam pozvanim da im popujem na bilo koji način.

Ovo ne razumeš, suštinski ne razumeš. Ili ne možeš, ili se ne trudi, ili nećeš. I to te - hteo ti to ili ne - svrstava u duvače u velikosrpske diple.

krkar

I potpuno mi je besmisleno da izmišljaju novi jezik kako bi potencirali svoju razliku od onoga što u korenu jesu. No ni tu se ne osećam pozvanim da im popujem na bilo koji način.

Ovo ne razumeš, suštinski ne razumeš. Ili ne možeš, ili se ne trudi, ili nećeš. I to te - hteo ti to ili ne - svrstava u duvače u velikosrpske diple.

Ajd pojasni nam, molim te, suštinu.

A ja ću tebi, za uzvrat, pojasniti šta zilotski prozelita znači.

jotovaćemo se još

krkar

I potpuno mi je besmisleno da izmišljaju novi jezik kako bi potencirali svoju razliku od onoga što u korenu jesu. No ni tu se ne osećam pozvanim da im popujem na bilo koji način.

Ovo ne razumeš, suštinski ne razumeš. Ili ne možeš, ili se ne trudi, ili nećeš. I to te - hteo ti to ili ne - svrstava u duvače u velikosrpske diple.

Pazi, za svašta u životu može me se sa pravom optužiti, za svakakva nepočinstva i nepodopštine; ali da nešto nisam hteo da shvatim i naučim - ne, Bogumi!
A spreman sam i nick u Eliza Dulitl da promenim, ako treba, samo mi objasni!
I ako može - da se ne uzmemo na kraju, oket?

BTW - Velikosrpske diple!?
To je kao onaj VSOP?
VelikoSrpskiOdbrambeniPas?

krkar

I potpuno mi je besmisleno da izmišljaju novi jezik kako bi potencirali svoju razliku od onoga što u korenu jesu. No ni tu se ne osećam pozvanim da im popujem na bilo koji način.

Ovo ne razumeš, suštinski ne razumeš. Ili ne možeš, ili se ne trudi, ili nećeš. I to te - hteo ti to ili ne - svrstava u duvače u velikosrpske diple.

Dobro, uzmimo da ne potenciraju tu razliku, a ako ne potenciraju nju sta potenciraju ovim, i zasto im je ovoliko stalo da to istaknu?
A ocigledno im je uzasno stalo da nesto naglase posto prihvataju svakojake budalastine i jos su kao mrtvi ozbiljni dok skolu i jezik pretvaraju u cirkus.

Da se razumemo, ne smatram se pozvanim da uticem na to kako ce neko zvati svoj jezik, ali se eto smatram pozvanim da primetim glupost pa ma ko da je cini.
Verovao ili ne ali na isti nacin bih razmisljao i kada bi kosovski Albanci svoj jezik nazvali kosovski-albanski, goranski.....

krkar

nije jedan jezik. vec jedan jezicki sistempitati krkaraSve mi se čini da Krkar svaki dan objašnjava po 2 sata da u tvoju glavu ušlo ne bi.Srbi svi i svuda: još nije bilo dosta ratova. Sad spremajte nove za našu decu i unuke

Obren Markov

Tako bi, valjda, konacno prestale uzaludne prepirke oko toga da li je to jedan jezik (sto, cisto lingvisticki gledano, jeste) i kako se zove

Ja znam jedno... Udžbenik iz tog predmeta o kojem pričamo, u vreme kada sam ja išao u školu, se zvao Naš jezik.
Mada... i u to vreme je, daleko od očiju javnosti doduše, trajalo tiho trovanje na temu različitosti jezika... Neki misle da je baš tako sve i počelo.

Ne verujem. To je ipak bio samo simptom.

krkar

I potpuno mi je besmisleno da izmišljaju novi jezik kako bi potencirali svoju razliku od onoga što u korenu jesu. No ni tu se ne osećam pozvanim da im popujem na bilo koji način.

Ovo ne razumeš, suštinski ne razumeš. Ili ne možeš, ili se ne trudi, ili nećeš. I to te - hteo ti to ili ne - svrstava u duvače u velikosrpske diple.

a krkar ne razume da jezik nije fizika u kojoj vaze dokazivi prirodni zakoni vec je umislio da je njegova ideja i definicija jezika bas ona prava i jedina istinita. svi koji ne podrzavaju njegovu dogmu su jeretici koje treba prosvetiti

imas li ti krkare neki ponovljiv dokaz sa svoje tvrdnje

imas li ti krkare neki ponovljiv dokaz sa svoje tvrdnje

Imam. Ali ne na nivou instant-internet-saznanja i dokaza koji staju u formu Kurirovog teksta.

Za razumevanje je neophodno više godina škole, izučavanja literature i intenzivnog i produktivnog razmišljanja. To ako hoćeš sam da zaključuješ o nečemu iz ove oblasti. Inače, sasvim je legitimna opcija da veruješ nekome ko je kroz taj proces prošao. Sam izabereš kome ćeš verovati.

Srpski oklopni voz (koji je išao do Knina, a Milan Martić se samo zagovetno smejuljio kada ga je voditeljica (mislim, Milijana Baletić, ali nisam siguran) pitala Da li ovaj voz može da ide i bez šina ?

Nije to bio Mile Martić. bio je to jedan drugi idiot (iako slične glavudže), čuveni mašinovođa oklopnog voza Blagoje Guska.

Doduše, za razliku od neuspešnog saobraćajnog policajca Blagoje je bar imao nekakvog šarma i nekakvu ideju.

Da bre, ovo sam gledao mnogo puta i upišavao se evriteajm!
A interesantno je da se samo kreten sa mikrofonom ne smeje...
I specijalna oprema za otkrivanje pješadije ostala je najstrože čuvana tajna, u rangu eliptona!

Obren Markov

specijalna oprema za otkrivanje pješadije

Imaš link ?

Koji link, eto ti raskrečeni brka mrkih veđa i oštrog pogleda priča o otkirvanju aviona, helikoptera i niskoleteće pešadije!

Goran Vučković

Engleski - američki, australijski, novozelandski i kanadski jezik

Govori škotski, da te ceo svet razume!

Joj kako je dosadna pesma, ubi bože

Joj kako je dosadna pesma, ubi bože

Sve što se dovoljno vrti a da nisi baš pitan postaje dosadno - sećam se da jedno vreme nisam mogao da zamislim pesme sa albuma "S vetrom u lice" od Ekaterine, koliko puta sam ih čuo - a kako mi je samo bilo prijatno kad su Rundek i Kargo Bend odsvirali/otpevali "Kao da je bilo nekad" na koncertu u Hammersmith Lyrics pre neku godinu... tako ti je to

a da pocnem i potencijalno tezak flejm, sta je generalno misljenje, da li je Srpbski reci "idem da si <predikat> <stagod>" ?

jxxx

a da pocnem i potencijalno tezak flejm, sta je generalno misljenje, da li je Srpbski reci "idem da si " ?

A što flejm?

Evo, ja mislim da je sasvim srpski reći "idem da si (sebi) spremim večeru", za razliku od hrvatskog "idem si spremiti večeru".

Dok ovo dole

da li je Srpbski reci

nikako nije ni srpski niti srbski. Kako god, malim slovom se piše.

Obren Markov

nikako nije ni srpski niti srbski. Kako god, malim slovom se piše.

Eto sad... Kako može nešto takvo tako malim slovom ?

A zašto se nacije pišu velikim slovom? Eto, meni to deluje neprihvatljivo.

Obren Markov

nikako nije ni srpski niti srbski. Kako god, malim slovom se piše.

Eto sad... Kako može nešto takvo tako malim slovom ?

Ah, kako može?! Podmetačina templara, velikih sila, trulog zapada, Vatikana, Soroša...

srdjazlopogledja

A zašto se nacije pišu velikim slovom? Eto, meni to deluje neprihvatljivo.

Srđo, šta ti je? Pa, minula je vrućina. A kod tebe, kako je?

Edit: ako si hteo da budeš samo zlopogleđa, onda ništa.

Obren Markov

A zašto se nacije pišu velikim slovom? Eto, meni to deluje neprihvatljivo.

Que ?!?

Pa znate, Srbin, Hrvat, Bošnjak, Bosanac, Crnogorac, Francuz... Što velika slova? Tu je sad nešto posebno? Nema ničeg posebnog tu.

Pored toga, hteo bih da skrenem pažnju na nepravdu, muku koji su pojedini doživeli tokom ovih nekoliko decenija.

Naime, reč je o situaciji kada je prezime starije od nacije.

Dakle, čovek se zove Marko Bosanac, Jovan Crnogorac, ili Miloš Bošnjak. Sada, kada pišeš prvo ime pa prezime, jasno je o čemu se radi, obzirom da je potrebna zapeta u slučaju nacije.
Međutim!
Ukoliko pišeš prezime pa ime, lako može doći do zabune, je li je u pitanju prezime ili nacija, tj. dolazi do zabune jer ljudi obično pomisle na naciju.

U pitanju je svojevrsna poteškoća koja je zadesila te ljude, i može se izlečiti dovođenjem u pitanje nacije, što je malo klizavo, ili pravopisa.

Zato, lakše je promeniti pravopis, i pisati naciju malim slovom, naročito kada su mlađe od prezimena!

Obren Markov

Naime, reč je o situaciji kada je prezime starije od nacije.

Nikad to nisam tako gledao, al' jes nepravda, sad i ja uvideh

"To ti ka'em!"
Cenim da je to sitan ustupak koji će mnogo značiti tim ljudima, a možda i ostalima koji su do sada potencirali veliko slovo nacije ispre velikog slova prezimena.
Molim lepo!
Da li su ti ljudi mogli da znaju da će im se prezime pretvoriti u naciiju pre vek, dva i više? Naravno da ne!

Zamislite da se Vama gos'n Markov, desi slična stvar, te nastane nacija Markov?
Potomci će Vas kuditi bez Vaše krivice.


Zato, obzirom na hiperprodukciju naciju, jezika, neizvesnu budućnost, olakšajmo svojim potomcima barem to (a i kad se tako množe, šta će im velika slova?).

>Evo, ja mislim da je sasvim srpski reći "idem da si (sebi) spremim večeru", za razliku od hrvatskog "idem si spremiti večeru". <

heh, flejm flejm, ne misle svi tako, nece "si" ich...

Evo, ja mislim da je sasvim srpski reći "idem da si (sebi) spremim večeru", za razliku od hrvatskog "idem si spremiti večeru".

Srpski je srpski (i obrnuto), ali dativ je dativ.

za mene je ok i nakaradno BCS, u medjuvremenu...

Ili BHS, kako ga u Hagu zovu...

Pa znate, Srbin, Hrvat, Bošnjak, Bosanac, Crnogorac, Francuz

Zar tu treba veliko slovo?
Boze, ja sam ucio, i uvek pisao sa malim slovom...srbin, hrvat, bosanac.....

golubica.bg

kazem i ja koju kao lingvista koji se bavi slovenskim jezicima. Opste prihvaceni kriterijumi za odredjivanje da li je nesto jezik ili deo dijalekatskog kontinuuma - ne postoje. Postoje samo opsti guidelines koji se malcice pomeraju na ovu ili onu stranu u zavisnosti od konkretnog slucaja. Jos kad se i politika tu umesa, nastaje potpuna papazjanija. No, iskljucivo na osnovu jezicke strukture, ovo sto se danas naziva srpski, hrvatski, bosanski i crnogorski je jedan jezik. Uz jednu vaznu napomenu: taj jezik NIJE srpski. Situacija sa engleskim ili spanskim je usko vezana za kolonijalnu proslost i ne moze se primeniti na BCSM situaciju. Stoga, uzasno je prepotentno tvrditi da je sve srpski. Ali jeste isto, zvalo se srpskohrvatski,jugoslovenski, naski ili kako god.

Ah, gde si dosad, sestro slatka! Ubih se evo 2 godine objašnjavajući Stručnjacima za Srpstvo Vaskoliko baš to al' džaba. PatriJote očigledno to bolje znaju od lingvista.

Pre jedno 2 godine napisah da se taj jezik zvao jaje na oko iliti jajski da mnogo čega od svega ovoga uopšte ne bi bilo.

A sad se spremi da objasniš patriJotama kako srpski nije SrBski.

A sad se spremi da objasniš patriJotama kako srpski nije SrBski.

Da, hajde objasnite neke stvari...
Uzmite u obzir temu bloga, tamnoplaninska "republika", i
"Srpski - hrvatski, crnogorski i bosanski jezik i književnost" rešenje.

Eh, pa nema se vremena, neko mora i da testira i empirijski potvrdi ono o cemu prica, za izvlacenje teorije iz zadnjeg dela tela dovoljno je svega nekoliko sekundi.

Da ne bude zabune, mislim iskljucivo na samoproklamovane jezicke strucnjake, a ako ista treba da se pojasnjava, stojim na raspolaganju

samoproklamovane jezicke strucnjake

krkar

sad se spremi da objasniš patriJotama kako srpski nije SrBski.

golubica:
kazem i ja koju kao lingvista koji se bavi slovenskim jezicima. Opste prihvaceni kriterijumi za

Meni nije najjasnije zašto ti je "kao lingvisti" pridev opšteprihvaćeni razlomljen na opšte i prihvaćeni

Inače ovo dalje sam razumeo.

Ali jeste isto, zvalo se srpskohrvatski,jugoslovenski, naski ili kako god.

Bitno je,dakle, da ne može biti srpski jer, kao što znamo, Srbi nisu bili kolonizatori pa onda analogija sa Englezima, je l' tako, ne drži vodu.
Uči li se na toj "kao lingvistici" ikakva logika, majka mu stara?

p.s. (za krkara):
Meni pored velikosrpskog fašizma i hegemonizma dodaj još i - recimo - klerofašizam, mizoginiju i homofobiju jer bez toga nisam sav svoj.

Ah, gde si dosad, sestro slatka! Ubih se evo 2 godine objašnjavajući Stručnjacima za Srpstvo Vaskoliko baš to al' džaba. PatriJote očigledno to bolje znaju od lingvista.

Pre jedno 2 godine napisah da se taj jezik zvao jaje na oko iliti jajski da mnogo čega od svega ovoga uopšte ne bi bilo.

pre jedno 2 godine si pisao da su u pitanju razliciti jezici, u okviru jednog metasistema (sta god to znacilo).

ali dobro - ako sad priznajes da je jedan jezik onda ti cestitam na evolutivnom napretku.

Mozda zato sto sam neko vreme van srpskog govornog podrucja, pa su se zaboravile finese srpskog spojenog i odvojenog pisanja reci (mada ne vidim zasto se ne bi pisalo odvojeno kao sintagma). U svakom slucaju, prihvatam kritiku.

A u cemu je tacno problem sa logikom? Zasto bi jezik o kome govorimo morao da se zove iskljucivo srpski i koje argumente nudis u korist te tvrdnje?

Zasto bi jezik o kome govorimo morao da se zove iskljucivo srpski i koje argumente nudis u korist te tvrdnje?

E, to je sad domen istorije mnogo više od domena lingvistike.

A u cemu je tacno problem sa logikom? Zasto bi jezik o kome govorimo morao da se zove iskljucivo srpski i koje argumente nudis u korist te tvrdnje?

Ja se ne usuđejem da tvrdim išta o nazivu tog jednog a višeimenog, zajedničkog jezika kojim se govorilo u SFR Vavilonu.
Ali se usuđujem da govorim o demokratiji: dakle, kakav je to problem sa nazivom jezika kojim po sopstvenom izjašnjavanju, govori većina stanovnika jedne države?
Šta je to što pridev srpski čini psovkom i onečišćujućim?

krkar

golubica.bg

kazem i ja koju kao lingvista koji se bavi slovenskim jezicima. Opste prihvaceni kriterijumi za odredjivanje da li je nesto jezik ili deo dijalekatskog kontinuuma - ne postoje. Postoje samo opsti guidelines koji se malcice pomeraju na ovu ili onu stranu u zavisnosti od konkretnog slucaja. Jos kad se i politika tu umesa, nastaje potpuna papazjanija. No, iskljucivo na osnovu jezicke strukture, ovo sto se danas naziva srpski, hrvatski, bosanski i crnogorski je jedan jezik. Uz jednu vaznu napomenu: taj jezik NIJE srpski. Situacija sa engleskim ili spanskim je usko vezana za kolonijalnu proslost i ne moze se primeniti na BCSM situaciju. Stoga, uzasno je prepotentno tvrditi da je sve srpski. Ali jeste isto, zvalo se srpskohrvatski,jugoslovenski, naski ili kako god.

Ah, gde si dosad, sestro slatka! Ubih se evo 2 godine objašnjavajući Stručnjacima za Srpstvo Vaskoliko baš to al' džaba. PatriJote očigledno to bolje znaju od lingvista.

Pre jedno 2 godine napisah da se taj jezik zvao jaje na oko iliti jajski da mnogo čega od svega ovoga uopšte ne bi bilo.

A sad se spremi da objasniš patriJotama kako srpski nije SrBski.

Krkare - sta ti ja gore napisah?
Il' ti namerno zaboravljas da nas ovde ima vise koji su lingvisti?

To, sto ce neko da kaze kasika a neko zlica ne menja stanje stvari - predmet je isti.

Tako i s ovim nesrecnim jezikom - kako god ga zvali, jedan je. A sto se mene tice, drzim se onog "nashki", najmanje objasnjavanja zahteva.

Ali se usuđujem da govorim o demokratiji: dakle, kakav je to problem sa nazivom jezika kojim po sopstvenom izjašnjavanju, govori većina stanovnika jedne države?

Fri, pa taj jezik se i zove srpski (u CG, o tome pričaš) i da govori ga većina stanovništva, ali je takođe legitimno da se za službeni jezik izabere crnogorski. Ovi ostali (isti) jezici su dobili status jezika u službenoj upotrebi.
Problem, ovaj posljednji u nizu, je nastao oko imenovanja školskog predmeta koji će opismenjavati našu djecu. Poslije dugog i mučnog natezanja, došlo je do nekog kompromisa, trulog, no kakog u ovakoj državi, čime je odblokiran proces usvajanja novog izbornog zakona, a što je bio i jedini politički adut (čitaj sredstvo ucjene) koju je opozicija imala. Interesantno je da je i PZZ stao u "odbranu" srpskog jezika iako formalno ne pripada tom političkom korpusu.
I dok se dizala prašina oko jezika koji će biti predavan u školama, igrači su u njenoj sjenci odrađivali posao, kao i uvijek kad je na sceni "predstava za narod".

edit: samo da napomenem u mojoj porodici se govore i srpski i crnogorski ... i da savršeno se razumjemo

Tako i s ovim nesrecnim jezikom - kako god ga zvali, jedan je. A sto se mene tice, drzim se onog "nashki", najmanje objasnjavanja zahteva.

kad kažeš naški, svi pomisle na svoj i svi budu zadovoljni ... čista mudrost

Hvala tebi sto si pokrenuo ovu temu.

A tako znaci, opklada? Nema problema, ja i dalje cekam da mi neko ko misli da se doticni jezik treba nazivati srpskim argumentovano obrazlozi svoj stav.

A tako znaci, opklada? Nema problema, ja i dalje cekam da mi neko ko misli da se doticni jezik treba nazivati srpskim argumentovano obrazlozi svoj stav.

Zašto nazivati srpskim... iz navike?

Nema problema, ja i dalje cekam da mi neko ko misli da se doticni jezik treba nazivati srpskim argumentovano obrazlozi svoj stav.

Evo, i ja čekam da neko ko misli da to NIJE srpski, obrazloži svoj stav.

freehand

Šta je to što pridev srpski čini psovkom i onečišćujućim?

Zbog socijalnog inženjeringa, shvatanja države kao plemena, želje za nacionalnom državom, preko stvaranja nacije... A da bi to postigao, moraš jačati ksenofobiju, mržnju ka matičnoj državi, narodu, od koje si se odvojio, jer (u glavi poglavica) pretnja dolazi sa te strane, a ne iz slabosti koncepcije države. I onda imaš začarani kružić miševa i mačaka

Nema problema, ja i dalje cekam da mi neko ko misli da se doticni jezik treba nazivati srpskim argumentovano obrazlozi svoj stav.

Evo, i ja čekam da neko ko misli da to NIJE srpski, obrazloži svoj stav.

docsumann

freehand

A u cemu je tacno problem sa logikom? Zasto bi jezik o kome govorimo morao da se zove iskljucivo srpski i koje argumente nudis u korist te tvrdnje?

Ja se ne usuđejem da tvrdim išta o nazivu tog jednog a višeimenog, zajedničkog jezika kojim se govorilo u SFR Vavilonu.
Ali se usuđujem da govorim o demokratiji: dakle, kakav je to problem sa nazivom jezika kojim po sopstvenom izjašnjavanju, govori većina stanovnika jedne države?
Šta je to što pridev srpski čini psovkom i onečišćujućim?

Naravno, u tom smeru je išla i moja profašistička primedba u vezi logike. Ali samo delimično.
I za razliku od Freehand-a koji se ne usuđuje tvrditi nešto o nazivu,evo - ja se usuđujem. K'o jebe Krkara: to jeste srpski jezik. I šta ja sad tu mogu?
Mi ovde imamo tvrdnju da se radi o jednom jeziku ama on nije ni srpski, ni bosanski, ni crnogorski (ni šta-ti-ja-sad-znam koji već -ski) već je - nemamo pojma!
Zbog nekakve faking političke korektnosti (što je friški čip modernog snobizama) ili u želji da izbegnemo krkarovske i krkanske etikete, mi se ustručavamo da kažemo da to jeste (baš) taj jezik.
Imamo primer da je, konkretno, muslimanska nacija na ovim prostorima, "prepoznata" kao takva valjda šezdesetih godina prošlog veka. Onda je u četiri ratne godine ta nacija promenila ime još (bar) tri puta:Bošnjaci-Muslimani, Bosanci, Bošnjaci da bi ovo poslednje - navodno - pustilo dublje korenje. I sad - neka je hvaljen Gospod! - imamo "hiljadugodišnju" bošnjačku naciju. Međutim, kad je trebalo izabrati ime za jezik, nakon povuci-potegni, bošnjaci su propričali hiljadugodišnjim bosanskim jezikom. Kod naprasno osvešćenih Crnogoraca problema indentita ove vrste nije bilo: crnogorski i basta!
Kada govorim o nacionalnom osećanju ja apsolutno dozvoljavam da se neko danas oseća (i zove!) ovako a sutra (i onda na vek-vekova) onako. Stvar osećanja.
Ja čak dozvoljavam da i ovaj jezik koji po iznesenim tvrdnjama nije ni-ni-ni već je i-i-i zove ko kako hoće jer to ja, sve i da hoću (a neću!), ne mogu promeniti. Ali hajde da ne vređamo sopstvenu pamet: kada/ako se jednom pojave šumadijski, vojvođanski, mačvanski ili sr(ij)emski,ja ću taj/te jezik/jezike i dalje smatrati i zvati - srpskim.
Novi nacioni će biti uvređeni zbog mog imperijalističkog stava? Ou, baš me briga!

Da dokazujem negaciju? Nece da moze :)

Moj stav, a i stav koji vecina (nacionalisticki neostrascenih) lingvista zastupa, je da se na teritoriji Hrvatske, Bosne i Hercegovine, Crne Gore i Srbije govori isti jezik. Bugarski je dosta govorio o tome, ali evo kratke vesti gde su se i Klajn i Sipka izjasnili:

http://www.naslovi.net/2011-02-22/24sata/lingvisti-slozni-srpski-i-hrvatski-jedan-jezik/2352190

Sa "one" strane, tom temom se najvise bavila Snjezana Kordic, takodje zagovarajuci tezu policentricnog standardnog jezika. Mnogi njeni radovi se mogu naci online, pa koga zanima...

Medjutim, mislim da ovde nije problem u tvrdnji da su srpski, hrvatski, bosanski i crnogorski isti jezik, sa time se, koliko vidim, vecina komentatora slaze. Problem je u nazivu. Ako je vec utvrdjeno da je jezik policentrican, zasto u nazivu insistirati na samo jednom centru? Termin srpski nije adekvatan, jer ne bi obuhvatao sve varijetete, a i ne postoji nikakva tradicija, navika ili bilo sta trece sto bi opravdalo takav naziv (cak i zajednicki jezik bivse Jugoslavije se nazivao srpskohrvatski, sto opet nije bilo najsrecnije resenje, no dobro).

Drugi je problem sto je Balkan izgleda ostao zaglavljen u nacionalisticko-romanticarskom periodu, pa svaka "nacija u nastajanju" mora imati svoj jezik, jer to je boze moj, pitanje nacionalnog identiteta. Stoga, sa problema naziva prelazi se na samu jezicku strukturu, pa otuda vestacke izmene i insistiranje na razlikama. Neki kroatisti, na primer, vide tvrdnju da govore istim jezikom kao srbisti kao ultimativnu uvredu (sama Snjezana Kordic je bila napljuvana u Hrvatskoj zbog svojih radova, a nije nista bolje ni na ostalim stranama). Cak i u najnovijoj situaciji sa crnogorskim, koja je po mnogo cemu dovedena do apsurda, vidim teznju govornika da im se ne pripisuje da govore SRPSKI kao sasvim legitimnu. Zajednicki jezik da, ali zajednicki jezik koji se govori u 4 bivse jugoslovenske republike. "Samo" srpski, ne.

oko imenovanja školskog predmeta koji će opismenjavati našu djecu.

Pa da, o tome i govorim. U Crnoj Gori su inače svi ti problemi sa nazivim i pridevima doživeli svoj fantastični vrhunac.
Do juče najviši Srbi postali su dični Crnogorci, a najčistiji i najlijepši srpski postao je crnogorski.
Ali ok dok se ljudi ne hvataju za vratove. Sve će to naći svoje mesto, sve će naći svoju meru.

samo da napomenem u mojoj porodici se govore i srpski i crnogorski ... i da savršeno se razumjemo

Jbt, kako znaš kad ko kojim jezikom govori?
Mada to do jj olakšava simultano prevođenje!

Termin srpski nije adekvatan, jer ne bi obuhvatao sve varijetete, a i ne postoji nikakva tradicija, navika ili bilo sta trece sto bi opravdalo takav naziv (cak i zajednicki jezik bivse Jugoslavije se nazivao srpskohrvatski, sto opet nije bilo najsrecnije resenje, no dobro).

A termin "nemački" jeste adekvatan?

Lingvistički.

Drugi je problem sto je Balkan izgleda ostao zaglavljen u nacionalisticko-romanticarskom periodu, pa svaka "nacija u nastajanju" mora imati svoj jezik, jer to je boze moj, pitanje nacionalnog identiteta.

Ne, nego šovinizma, i to prilično otvorenog.

"Samo" srpski, ne.

Ajd, iz Vaših usta...

Jbt, kako znaš kad ko kojim jezikom govori?

Dakle, stvarno si crnokošuljaš. Śedi , 2-

pusti ljude da sami imenuju jezik kojim se služe, that's all

Do juče najviši Srbi postali su dični Crnogorci, a najčistiji i najlijepši srpski postao je crnogorski.
Ali ok dok se ljudi ne hvataju za vratove. Sve će to naći svoje mesto, sve će naći svoju meru.

znam ja sve to vrlo dobro, ali oni žive za konflikt, žučne rasprave i neverending "dokazivanje&ubjeđivanje".
zato je najbolje pustiti ih da se sami izduvaju u prazno ... aikido princip i te fore ... evo sad će cerski da ti pokaže par osnovnih tehnika

evo sad će cerski da ti pokaže par osnovnih tehnika

Ne može danas. On i Drago odoše na friklajmbing.
Osvajaju najviši vrh Obedske bare, i to pod maskama.

rpski nacionalistički problem koji se ovde javlja je u tome što srpski nacionalisti ne smatraju Crnogorce za samostalnu naciju, ili bar za pravu samostalnu naciju, već za varijetet srpske nacije.

Hajde samo ako ti nije teško - šta ćemo sa Crnogorcima koji tvrde to isto?

a zašto bi ga onda zvali srpski u Crnoj Gori ?

A da i za ovo pitaš Crnogorce, u Crnoj Gori?

Srpski šovinisitičke, da ne bude zabune.

Ma opušteno, bre. Ja sam, nekako, potpuno siguran da do zabune nije moglo doći!

a zašto bi ga onda zvali srpski u Crnoj Gori ?

Ali čak i veliki broj (etničkih) Crnogoraca govori srpski.