Mislite o tome, radite na tome

Vlasta RSS / 09.01.2008. u 09:22

 12_Angry_Americans.jpg

Imamo problem. Lično, mislim da je veći od svih naših dnevno-političkih muka, izbora, cenzusa, kandidata, Kosova. I taj problem nije samo naš, deli ga Planeta, ali ga ta činjenica ne čini manje strašnim. I to što se, srećom, ništa nije desilo, ne znači da neće, niti da se takve stvari ne dešavaju. Naprotiv, dešavaju se sve češće i češće. Možda ne u našem komšiluku, možda još uvek možemo da se pridržimo za onu «to se uvek uvek drugima dešava», ali lično ne bih da se pridržavam za bilo šta. Imam poriv da činim. Dok se nije desilo.

Elem, pre dva dana je moj komšija išao oko 19 sati po ćerku, koja je imala neku obavezu u školi. Dok je čekao da mala izađe, prišla mu je devojčica koja ide u peti razred osnovne škole i uplašeno ga je zamolila da je otprati kući. Kaže, čika koji tamo sedi u parkiranom džipu je rekao da treba da uđe u kola i da odu na jedno piće. Srećom, nije prišla dovoljno blizu, a dovoljno se uplašila da ustukne i na vreme se udalji od džipa. Komšija se sledio, okrenuo prema džipu, uspeo da vidi da je u pitanju mlađi čovek od oko trideset godina, koji je u tom trenutku, valjda shvativši da se o njemu priča, upalio kola i zbrisao, odnevši prebrzo svoje tablice i bolesni um u nepoznatom pravcu. To je moja osnovna škola i škola u koju će ići moje dete, u koju već idu deca mnogih mojih prijatelja i komšija. I ne samo to. To je svačija škola. To je pačija škola. Metafora naše budućnosti. To je i vaša škola, to je škola vaše dece.

Ne znam da li je ikome od nadležnih jasno kako po jedan čuvar u školama, koji sedi unutra i gleda televiziju, u današnje vreme nije dovoljna zaštita. Ova devojčica je imala sreće, ali je neko dete možda neće imati. Ne bih da analiziram koji su bili Kerberovi motivi, jer postoje samo dva moguća: droga ili belo roblje. Inače, kada smo kod ove teme, da spomenem usput još i činjenicu, takođe proverenu, da narko-dileri sve češće škole shvataju kao pojila. Dođu lepo na veliki odmor, bace mrežu, podele deci besplatno kesice heroina, pa za koji dan dođu da vide šta se uhvatilo.

Ne bih se ovom prilikom bavila statistikom, jer svi znamo da će nas ona ujesti za srce, bar kada je narkomanija u pitanju.

Šta može da se uradi?

Da li je potrebno da neko dete nestane da bi se nešto učinilo? Ko će da preuzme tu odgovornost na sebe? Da li za tako važne i skupe projekte potrebna žrtva? Dobro, hajde onda da pretpostavimo da nije trgovac belim robljem, već narko-diler, a za to nam, valjda, ne treba više dokaza. Pogledajmo oko sebe.

Ne bih dužila mnogo, već bih da nešto konkretno uradim. Ne mogu puno, ali mogu dovoljno, za početak. Ja ću posle podne proveriti da li su obavešteni direktor škole i insistiraću da o ovome budu obavešteni svi roditelji. Ali mi treba vaša pomoć kako bi o tome bile obaveštene sve škole i svi roditelji. Ne da bi Vlasta napucavala čitanost i preporuke, već da osetimo da imamo kičmu, obraze i dušu. Šta možemo da tražimo? Nisam sigurna, i znam da ovakve pojave neće nestati, ali sam sigurna da je nemar doveo do toga da ovakav nesvet u sedam sati uveče mirno čeka žrtve pred školom. Sigurna sam i da postoje načini da se situacija bar malo iskontroliše. Pa evo, ja imam nekoliko predloga za nadležne: 

Pojačajte čuvare po školama.

Pronađite u budžetu para za to, nemojte da se natežemo oko dnevnica, poslovnih putovanja, preskupih dočeka. Imate i vi decu. A  i da nemate, to vam je dužnost i sumnjam da ima svetije.

Pojačajte policijske kontrole u blizini škola.

Razmislite o osnivanju jednog tela, čiji će zadatak biti da u saradnji sa vlastima i školama organizuje preventivno edukovanje o polnim bolestima, narkomaniji, seks trafikingu. Ili, neka se to radi u okviru neke od nadležnih institucija. Evo, ja se javljam da snimam edukativne filmove, pišem, obilazim škole. Koliko nam para treba za to?   

Molim i kandidate za glavu države da nam obećaju da će učiniti sve što je u njihovoj moći da se ovi problemi smanje, a mi im obećavamo da ćemo ih skinuti sa funkcije ako to ne budu učinili. Ako ovo nije fer ponuda onda ne znam da li je ima?  

I, ako može, ja bih za kraj predložila i neku mini «Sabljicu». Školsku Sablju. Sablju Svetog Save.

I jednu veliku za korumpirane.                                  



Komentari (117)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Strongman Strongman 10:12 09.01.2008

treba delovati sire

Nije dovoljno ni dva ni tri cuvara. Treba cela zajednica da kontrolise. Svaki roditelj, rodjak, bivsi djak,.. kad prodje pored skole da razgleda uvek i vidi ima li sanse da je neko manijak. Treba edukovati decu. Takva i takva situacija, uraditi to, nikako ali nikako ovo...

Tako funkcionise sistem u Majamiju. Nekog tipa odveli na legitimisanje samo zato sto je, nekim razlogom, staja pored skole duze od 15 minuta. Nisam siguran ali mislim da ni zakonom nije dozvoljeno. A i ovde su skole ogradjene i imaju oko desetak cuvara.

Onog uhapsenog prijavila neka zena iz radnje preko puta. I tu policija munjevito reaguje, ceslja biografiju, postavlja pitanja, pravi zapisnik. Pa ako ga uhvate 2 - 3 puta cak i da nema nikakav dosije imace problem.

Povremeno dobijam emailove od nepoznatih roditelja koji upozoravaju na neke tipove koji su potencijalni manijaci. Vidjen u parku, vidjen oko skole a nije stigla policija da ga legitimise. Neki savesni gradjanin ga slikao.

Ovakvom akcijom se pravi sigurosni prsten oko skole i smanjuje se mogucnost za zlo.

Tipove koji se povezuju sa decijom pedofilijom nazivaju Sex Predatorima.


p.s. Kako zdravlje Vlasta?
nsarski nsarski 10:16 09.01.2008

Re: treba delovati sire

I jos ovo: u okolini mnogih skola ima tabla na kojoj pise da je u pitanju "drug free zone". Svako uhvacen u blizini da poseduje zabranjenu supstancu podleze visestruko ostrijim kaznama za isti prekrsaj na drugom mestu.
jinks jinks 10:32 09.01.2008

Re: treba delovati sire

I jos ovo: u okolini mnogih skola ima tabla na kojoj pise da je u pitanju "drug free zone". Svako uhvacen u blizini da poseduje zabranjenu supstancu podleze visestruko ostrijim kaznama za isti prekrsaj na drugom mestu....
trgovina drogom je isprepletana sa mnogim drugim oblicima kriminala ... i prostitucijom i trgovinom robljem ... mnogi destruktivniji pokreti i organizacije takodje se finansiraju delom iz trgovine drogom ... to je izgleda najlaksi nacin da se dodje do pocetnog kapitala koji se posle koristi u najgore moguce svrhe.

Kazne za dilovanje droge treba da budu drakonske ... tu nema opravdanja da na bude tako. To su ljudi koji ne prave razliku izmedju punoletnog narkomana i deteta, kao potencijalne musterije.
margos margos 12:41 09.01.2008

Re: treba delovati sire

'Klince' edukuju roditelji, škola, vršnjaci i mediji!
Kolika je razlika među stavovima i načinima ova četiri 'edukatora' - može pokriti od minus do plus beskonačno! Zato je akcija, ma koliko bila široka, opet, u finalu, neizvesna, ali vredna uloženog truda.

Najvažniji su roditelji - u startu! Pufna je ukazala na psihoseksualni razvoj deteta i povezanost s raznalošću.
U adolescentskom dobu su vršnjaci značajniji nego svi ostali i zato je O u pravu kada ukazuje na tzv. 'jariće i vojnike', oni se regrutuju među samim klincima.

Ono sto su Strongman i Nsarski rekli o iskustvima 'od preko', može biti iskorišćeno za akciju ovde.

'Drug free zone' je možda najbrže moguće sprovesti... tako mi se čini...
Peca Peca 12:59 09.01.2008

Re: treba delovati sire

U Leskovcu (pre 2-3 meseca), narkoman je u skolskom dvoristu OS "Vozd Karadjordje" na ocigled pomocnih radnika skole iglom uboo desetogodisnjeg decaka. Na svu srecu nije ga zarazio hepatitisom ili, nedajboze, AIDS. Naravno, do dan danas taj olos od narkomana nije procesuiran (video sam ga, kupuje cigarete na kiosku). Mislim da drustvo (a u prvom redu drzava) treba da obrati mnogo, mnogo vise paznje na ovu posast. Giljotina, kakva sablja!
Pedofili su u ofanzivi. A i kako ne bi bili,kad nam se sa ekrana smese razne Samante, ...i ostale hard-core dive. Koja devojcica ne bi pozelela da na ovakav nacin udje u svet odraslih, za njih veliku nepoznanicu. A sa strane vrebaju razni Hamberti.
Lord Greystock Lord Greystock 10:26 09.01.2008

Vlasto...

... imaš moju podršku. Samo šta dalje da se uradi?

Prošle nedelje ćerka (4. razred) naših dobrih prijatelja i njena drugarica (5. razred) su se igrale ispred zgrade u Petrovaradinu. Obe stanuju u toj zgradi. Zaustavio se auto a vozač je ponudio drugarici da je odveze do kuće pošto "on zna gde ona živi". Srećom pa su deca pobegla bez daljeg razgovora.

U dvorištu osnovne škole u koju ide moja ćerka dugo vremena je ordinirao neki tip - egzibiocionista. Ne mogu mu ništa, znate on je "poremećen" pa to mora da rešava pojma_nemam_ko. A TAJ za TO ima vremena...
Probali smo sa zaključavanjem školskog dvorišta, postavljanjem kamera. Deo roditelja se pobunio zašto se ograničava sloboda kretanja njihovoj deci (BTW u vreme kada i treba da budu u školi, odnosno kada nebi trebali ni da izlaze izvan dvorišta); zašto njih tamo neko posmatra i "ugožava njihove slobode i gde je tu demokratija(?!?)".
Mi koji smo se zalagali za povećanje bezbednosti smo nazivani glupacima (od strane dece) i našu decu su šikanirala (dečiji mobing ako vam se više sviđa) ostala deca - njima su roditelji objasnili da smo mi u stvari glupi.

BTW Političari neće ništa preduzeti povodom tog problema. Oni imaju decu ali nemaju taj problem. Jednostavno njihova deca ne idu u školu sa našom decom (idu u tamo neke škole). Njihova deca se ne igraju sa našom decom, njihovu decu vode, dovode i odvode iz škole. Na kraju i najvažnije: njihovu decu znaju i prepoznaju ti isti manijaci i bolesnici pa ih ne diraju. Oni u stvari uopšte ne žive ovde.

To je nama naša borba dala
pufna pufna 10:52 09.01.2008

...

moja skola je vladislav ribnikar. Sada mi za tu skolu pricaju najstrasnije price. Ti isti cuvari ne vrede ni pisljiva boba, jer klinci sami znaju gde u skoli mogu da nabave drogu. To nije nesto sto bi cuvaru promaklo, tako da sam skolnija da poverujem da svi imaju deo od toga.
posebna prica je i snobizam koji se tamo plasira, mada ko im je direktor nije ni cudo...
s druge strane u nase doba je bilo da se deca navlace na bombone i cokolade, danas im pridju i kazu da su ih roditelji poslali da dodju po njih jer nisu mogli da stignu sami.

pshijatri kazu da deca koja slede pedofile su uglavnom ona kojima nisu jasne neke osnovne seksualne definicije ( da se tako izrazim) pa su podsvesno radoznala. Resenje je u seksualnom vaspitanju , naravno shodno uzrastu. Kao i da znaju da je telo njihovo vlasnistvo i da niko nema pravo da ih pipka i nagovara da se skidaju ukoliko se to njima ne svidja(ovo se odnosi na njihove vrsnjake) a narocito da je zabranjeno da se sa odraslima pipkaju jer odrasli koji to cine su bolesni.
ovo ovako izreceno mozda nama odraslima zvuci smesno, ali upravo ovako treba razgovarati sa decom i jedino njih edukujuci mozemo se kako tako osigurati od odvratnih dogadjaja.

a nasa drzava, posebna prica...kladim se u litar krvi da su joj skolstvo i deca poslednja rupa na svirali.
O O 11:02 09.01.2008

"gudrovina rodjaci"

Kakav je dzip? Skup neki,novi model ili neki za izbacivanje lesheva na deponiju, tepih itd "odnece ga voda, ako stigne pre kopaca",mozda je silovatelj u nekom polupanom terencu?!

Sa gudrom udarash na najjace. Ne znam da li znas ko prodaje dop? Postoji, kao i svuda lanac. Poslednja karika su "dzankiji", onda "vojnici", "piuni", narkomani koji valjaju na sitno da bi imali kinte da se "rade". Deca. Zrtve. Jarici. Poslednja "ruka", to su "vojnici". Njihova roba je ona sto se kupuje na svakom cosku, "krstena" nekoliko puta "bazom", redje secerom. Secer ga "odaje". Takav,"krsten" se posebnom obradom "kamenuje" ne bi li bio k'o iz "fabrike". Ti "vojnici" su oni koji "padaju". Ti po dzipovima su vec "krokodili", ne znam koliko bi se oni motali po skolama. Po skolama se motaju oni koji lice na djake. Srednjoskolci, stariji ili sami djaci. "Krokodili" prodaju ili daju "vojnicima" i oni tako rade za njih. Oni se ne drogiraju. Drze monopol nad delom grada i rade za vece itd. Robu drze po "stekovima", ni to nisu vece kolicina, najvise kilo, dva(to nije mnogo)

Statistike su porazavajuce do mere da se o tome jos ne govori. Jos nije na redu. Pored bele, dakle imamo i zutu kugu ili "zlatno braon". Drzave "zive" od toga! Nasa Srbija je "na putu". Nasa Srbija je dozivela HORROR u svojoj modernoj istoriji. Onoliko koliko se troshe bromadijazepami, kod odraslih, kod dece su droge. Najvishe heroin i ekstazi. Marihuanu ne pominjem, verovali ili ne ima je koliko i teskih droga. Nasa zemlja je u strasnoj opasnosti. Gram "dop-a",heroina ce uskoro dostici cenu od deset eura za gram,vrlo brzo. Za te pare se sada nudi oko 0.75g..Ovo je posledica "puta droge". Smrt za dz.,sto dalje ide to je skuplja. Ovde je najjevtinija. Dakle, drzava se josh nije suocila sa tim problemom iz raznih razloga. Najvece se pare vrte oko droge, a ovde je ima za celu Evropu, bukvalno.

Taj tip iz Dzipa nije bio diler droge, jer,jednostavno, boo bi oci. "Vojnici"su isti kao i deca. Oni i jesu deca. Ovaj je bio neshto drugo. Neshto po principu HOP-SHKLOP, nema te. "Da popijemo pice" - ide na to da devojcica misli da je vec odrasla devojka koja je "vec mnogo puta isla na pice". Deca su znatizeljna, hoce u svet odraslih, sto je normalno i na to ih love. Ili "belo roblje" ili "u privatne svrhe" (strashan recnik). To nije bio slucaj vrbovanja "vojnika".

i dokle dolazimo na kraju sa lancem heroina? Pa, ne znam kako da formulisem, a da kazem da gradjanska inicijativa ovakvog tipa nema sanse. Potrebna je SABLJETINA OD GODINU DANA, DO DVE ILI TRI ozbiljnog, strucnog rada. Medjutim, ovo je pravi nacin da se skrene paznja na opasnost koja je MNOGO, MNOGO veca nego sto se veruje. Treba da se cisti mnogo sta, iznutra i spolja. Nastavite sa recima, neka krene prica. Kada je krenula prica o nasilju u porodici? Odjednom, u svakoj petoj, pa cetvrtoj,trecoj razne vrste nasilja, pa sigurne kuce. Temu koju ste ovde zapoceli je najstrasnija i to ce se tek videti u buducnosti. Drzava je, trenutno nemocna za obracun vecih razmera. Potreban je neki "Falkone", ali nastavite sa pricom, treba ih stegnuti da od medija nemaju gde. Treba vrsiti kontrolu potkupljivih medija. Sve ce raditi, zametace tragove...a u toj bezpostednoj borbi prvi ce stradati "jarici" sa kratkim "stazom u vojsci". Ovo je prava tema ! Svaka cast ! Prvo ide rec ! (roditelji ce odigrati posebnu ulogu. Treba edukovati roditelje koji misle "ma, nece to moje dete..." preporuka je ovde manje vazna. Sva moja podrska protiv drzavnog neprijatelja br. 1
Strongman Strongman 11:22 09.01.2008

Re: "gudrovina rodjaci"

Nije to drzavni, to je narodni neprijatelj. Drzava sasvim lepo saradjuje sa njim. Cak su kucni prijatelji aako ne i cimeri u pojedinim prostorijama.

Jos kao klinac sam cuo neverovatnu pricu da se valja drzavna droga. Moj ortak, bog da mu dusu prosti, je vrlo cesto po nabavku morao da ide NIGDE. Dobijao je robu sa carine. Kao komision.

A da pojednostavim i ubrzam pricu. Znam za slucaj kada je bas policajac obezbedjivao nesretnike koji su morali da svercuju drogu kroz Srbiju. Skoro da su isli sa rotacijom ispred.

Osim ortacke varijante postoji i "zakonska" varijanta kojom se placa "porez" i pune se crni fondovi od dobrovoljnih priloga davaoca cije se ime ne spominje a cesto ne mozemo ni da naslutimo.

Slazem se sa "O" da pedofilija nije nuzno povezana sa drogom. Pedofilija je opasna bolest dok je narko biznis u osnovi biznis.


Situacija sa pedofilima moze da udje u postupak resavanja lako. Informatika bato. Prikupljaju se dokazi, slike, imena, izjave u centralnu bazu, pravi se mreza i love se. Naravno, ako je neko malo sumnjiviji (gotovo izvestan) moze i da padne niz stepenice i slicno. Ja tu ne bih imao milosti ni malo. Kad pomislim na svoju decu i na eventualnog predatora... Dozivotna robija bi bila dobra vest za njega. Odlicna vest. Izvinjavam se ako nekom smeta nepostovanje ljudskih prava. Ne zaboravite da seksualni predator svojim aktom gubi status coveka i kao takav nema ljudska prava.


Strongman
milosib milosib 11:46 09.01.2008

Re: "gudrovina rodjaci"

Izvinjavam se ako nekom smeta nepostovanje ljudskih prava. Ne zaboravite da seksualni predator svojim aktom gubi status coveka i kao takav nema ljudska prava

Meni obicno smeta, ali ovde nemam ni najmanju primedbu. To nisu ljudi vec zivotinje. Naterajmo zakonodavce da propisu minimalne kazne recimo od 20 godina, a ne da zbog "olaksavajucih okolnosti" se neki izvuku sa godinu, dve. Mozda ona snazna medijska akcija.
Lord Greystock Lord Greystock 12:08 09.01.2008

Re: "gudrovina rodjaci"

Strongman
Dozivotna robija bi bila dobra vest za njega. Odlicna vest. Izvinjavam se ako nekom smeta nepostovanje ljudskih prava. Ne zaboravite da seksualni predator svojim aktom gubi status coveka i kao takav nema ljudska prava.Strongman


Džaba ti ta logika snažni.
Kod nas ti pedofilija kreće od vrha crkve (reko bih i države s obzirom na okolnosti) i nikom ništa. Ti predmeti u sudovima zasterevaju, popovi se izvlače, i dalje ponižavaju sve građane (vernike pogotovo ali vernici to ne vide), prave budale od nas...
milosib milosib 12:18 09.01.2008

Re: "gudrovina rodjaci"

LordGreystock
Džaba ti ta logika snažni.
Kod nas ti pedofilija kreće od vrha crkve (reko bih i države s obzirom na okolnosti) i nikom ništa. Ti predmeti u sudovima zasterevaju, popovi se izvlače, i dalje ponižavaju sve građane (vernike pogotovo ali vernici to ne vide), prave budale od nas...

Molim vas da ne pisete ovakve komentare. Ako zelite da minirate gradjanske akcije ovog tipa ovakvi komentari su idealni. Proglasiste SPC, pa i celu drzavu za pedofilsku organizaciju, a vernike za budale koji to ne vide. Sustinski nije bitno ko je pedofil ako to zakon najstroze sankcionise, ako to drustvo osudjuje i ako mi preduzmemo mere da poboljsamo bezbednost dece.
MilutinM MilutinM 12:53 09.01.2008

Re: "gudrovina rodjaci"

Dozivotna robija bi bila dobra vest za njega. Odlicna vest.


I ja, eto, imam ovako razmišljanje. Prirodno, ne bih voleo da se tako nešto desi. No, problem je što bih, kao i većina, verovatno reagovao tek ako se nešto tako ne daj bože dogodi. Rešenje je da nešto uradimo pre nego što se ovakve stvari dese.

Inače, ovo je ona tema za koju imam šta da kažem i želim šta da kažem, ali ne znam kako da kažem samo koliko je dovoljno. Nakupilo se u meni, za ovih toliko godina rada sa decom i mladima, toliko jeda i razočaranja da ne znam kako da je obuzdam. Jednostavno, mi kao društvo ne brinemo o svojoj budućnosti.

To što država i političari imaju decu i mlade nisko na svojim listama prioriteta je za očekivanje (ne za razumevanje). Njima je očigledno dovoljna i potrebna jedino vlast.

Moj apel i jedino rešenje koje vidim je da se svi organizujemo, pogotovo roditelji, i počenemo ne samo da brinemo o mladunčadi već i da koristimo sve moguće instrumente koje civilno društvo ima na raspolaganju da nateramo i državu i političare da im ovo postane tema.

Eto, nešto rekoh. Bar nešto...
Lord Greystock Lord Greystock 13:16 09.01.2008

Re: SPC i ostali

milosib
LordGreystockDžaba ti ta logika snažni.Kod nas ti pedofilija kreće od vrha crkve (reko bih i države s obzirom na okolnosti) i nikom ništa. Ti predmeti u sudovima zasterevaju, popovi se izvlače, i dalje ponižavaju sve građane (vernike pogotovo ali vernici to ne vide), prave budale od nas...Molim vas da ne pisete ovakve komentare. Ako zelite da minirate gradjanske akcije ovog tipa ovakvi komentari su idealni. Proglasiste SPC, pa i celu drzavu za pedofilsku organizaciju, a vernike za budale koji to ne vide. Sustinski nije bitno ko je pedofil ako to zakon najstroze sankcionise, ako to drustvo osudjuje i ako mi preduzmemo mere da poboljsamo bezbednost dece.


Slažem se da nije bitno ko je pedofil. Taman posla da još i o tome vodimo računa. Isto tako mislim, kao i Strongman da ih treba kazniti strože od najstrože kazne. I da ne postoji dovoljno stroga kazna za njih!

Ali ne vidim gde je napisana greška u vezi SPC i države?!? Jel dokazano da su (neke) vladike napastvovale decu? Jel činjenica da su ti predmeti u sudu sklanjani u stranu dok ne zastare (sad se kobajagi neko setio da je napravljena greška pa da je postupak trebalo drugačije voditi al' eto sad je zastareo, jelte ...)? Jel (bar) jedan od tih crkvenih velikodostojnika u nekoj komisiji/savetu/službi našeg vajnog premijera (postoje fotografije, beleške, vesti javnog servisa, ne pitajte me za detalje, gade mi se pa ne pratim više)? Dal' se iko od članova vlade ogradio od toga i osudio taj čin? Dal' je vrh SPC, makar i naknadno, makar i obećao, da će se ponovo ispitati taj slučaj? Dal' su (makar malo) sklonili u stranu tog vladiku? Dal' treba da nabrajam još?

Molim Vas da mi ne odgovarate na ovaj komentar. Nisam raspoložen da dalje polemišem na temu SPC i države.
Unapred hvala.

BTW Vlasto, izvinite za trol (ako je trol).
Vlasta Vlasta 13:20 09.01.2008

Re: SPC i ostali

Nalazim da nema prevelikih odstupanja od teme.
Lord Greystock Lord Greystock 13:38 09.01.2008

Re: SPC i ostali

Vlasta
Nalazim da nema prevelikih odstupanja od teme.

Hvala sugrađanko! :)
dragoljub dragoljub 13:55 09.01.2008

Re: "gudrovina rodjaci"

da padne niz stepenice i slicno


od "ljudske svesti,države, saosećajnosti" nema ništa, mi ne možemo da se dogovorimo ni oko čega.

jedino da se roditelji samoorganizuju i da budu spremni pa da pomognu nekom "padne niz stepenice",

samo ako znaju da ih pored neke škole čekaju "veće budale "od njih samih to može da ih spreči da tu dolaze
Vlasta Vlasta 14:02 09.01.2008

Re: "gudrovina rodjaci"

Nećemo da pozivamo linč. To ničemu ne vodi. Neka oni koji su za to plaćeni rade svoj posao. "Samo" za to treba da se izborimo. Evo, imamo priliku već na prvim izborima. Da li vam neko od kandidata uliva nadu? Mislite i o tome...
milosib milosib 14:11 09.01.2008

Re: SPC i ostali

@Lord Greystock,
moj komentar je bio usmeren bas u tom pravcu. U ovom slucaju nam ne treba rasprava o SPC ( do cega moze doci posle vaseg prethodnog komentara), vec o pravcima delovanja protiv pedofilije i narkomanije. Sa druge strane potrebno je osvetliti i katastrofalan odnos pravosudja u slucaju Pahomija , ne znam mu ime, al' vladika za mene vise nije. Cini mi se da je postupajuci sudija smenjen, a mozda bi trebao biti krivicno gonjen zbog zloupotrebe sluzbenog polozaja. Moralo bi da postoji uputstvo o hitnosti postupanja u slucajevima pedofilije i prodaje narkotika maloletnim licima ( mozda cak i specijalni sud za te prilike), a i kaznena politika mora voditi racuna o uzrastu ostecenog. Ne sme se desiti kao onaj slucaj u Valjevu gde je pedofil dobio cini mi se dve, tri godine za silovanje decaka jer zaboga ima malu decu, pa mora da radi za njihovo izdrzavanje, a delo je pocinio pijan.
Oprostite sto nisam ispostovao vasu zelju.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 15:46 09.01.2008

Re: SPC i ostali

Lord Greystock
Ali ne vidim gde je napisana greška u vezi SPC i države?!? Jel dokazano da su (neke) vladike napastvovale decu? Jel činjenica da su ti predmeti u sudu sklanjani u stranu dok ne zastare (sad se kobajagi neko setio da je napravljena greška pa da je postupak trebalo drugačije voditi al' eto sad je zastareo, jelte ...)? Jel (bar) jedan od tih crkvenih velikodostojnika u nekoj komisiji/savetu/službi našeg vajnog premijera (postoje fotografije, beleške, vesti javnog servisa, ne pitajte me za detalje, gade mi se pa ne pratim više)? Dal' se iko od članova vlade ogradio od toga i osudio taj čin? Dal' je vrh SPC, makar i naknadno, makar i obećao, da će se ponovo ispitati taj slučaj? Dal' su (makar malo) sklonili u stranu tog vladiku? Dal' treba da nabrajam još?


Ovo je ruzna i prljava zloupotreba jedne od najosetljivijih mogucih tema u politicke svrhe. Koliko sam ja imao prilike saznam jedan slucaj jos uvek nije okoncan a vezi drugog se vodi postupak protiv odgovornih koji su dozvolili da slucaj zastari. Optuzivati celu jednu organizaciju/instituciju (nije bitno da li se radi o crkvi, skoli, zdravstvu, univerzitetu) za pedofiliju, zato sto postoje osnovane sumnje da su par njenih zaposlenih izvrsili krivicno delo pedofilije ... zahtevati da ona vrsi istragu (iako to mogu SAMO pravosudni organi) ili se "ogradjuje" (omiljena fraza jedne politicke grupacije kojom se svakom u Srbiji moze naci neki slucaj od koga se nije javno "ogradio" ... sto je samo po sebi strasna besmislica) je NEDOPUSTIVO.

Nije ni cudo da ste i u skoli uspeli da se posvadjate i da posvadjate decu izmedju sebe ako ste ovako nastupili. Valjda ste pitali da li je neko roditelja pop, radnik u pravosudju, drzavnim organima pa osuli ovako paljbu na njega? Ko iole razuman moze ovako pausalno i neodgovorno da optuzuje kompletne insitucije za podrsku jednom od najtezih krivicnih dela (koje podrazumeva i psihicku bolset)???? Sramota!

I zalosno je da vas domacica bloga podrzava u ovome ... cime i inace drasticno degradira tekst i inicijativu koju sam prethodno hteo da pohvalim/preporucim. Hajde sad jos i da udarimo u diskusiju koji politicari i koliko su imali veze sa trgovacima narkkotika u Srbiji. Ma ko sisa decu ... vazni su politicki poeni ... (a oni koji nisu u "mojoj" politickoj opciji i tako podrzavaju pedofile ... i samim tim i nisu nikakvi roditelji ... posebno ako su svestenici ili vernici) ...

ps. Naravno da sam za najstorze moguce propise i kazne u vezi pedofilije i distribucije narkotika (u sta spada i kaznjavanje organa vlasti koji ih ne sprovode) ...
Atomski mrav Atomski mrav 15:58 09.01.2008

Re: SPC i ostali

Vasilije, ako neko na ovom blogu obožava da politizuje diskusije, onda si to ti.
just4spiderman just4spiderman 16:01 09.01.2008

Re: "gudrovina rodjaci"

Ovakav komentar mi se lepi za srce. Ja sam npr. u poziciji da slusam da se donose neki zakoni koji bi omogucili licima lisenim sobode veca prava. Sve je to lepo i evropski. Samo treba i tu uvesti kategorije u odnosu na krivicno delo. Izgleda da odo ja daleko. Izopaceni ljudi te vrste nikako ne mogu da se smatraju u kategoriju bolesnih, jer bi to podrazumevalo da drustvo treba u nekom segmentu da ima sluha i da ih leci. Mislim da je samoorganizovanje ljudi koji su tu u okruzenju najbolji nacin. Izvrgavanje javnom progonu od strane drustvene zajednice je jedini lek. Naravno to ne iskljucuje profesionalno delovanje sluzbi, koje uverena sam mogu to da razotkriju.. Ali sta tada? Vrebanje..? kako to sankcionisati. Nije ucinjen prekrsaj i verovatno mogu samo da ga opominju i teraju sa jednog na drugi kraj grada, od jednog do drugog skolskog dvorista. Ne propagiram linc, ali u tu akciju moraju svi biti ukljuceni. "Padanje niz stepenice" je krajnje demokratsko resenje. Verovatno postoje i varijante skliznute motorke i zaboravljanja u sahti.. ali to je vec tehnika.
treba postici da se ti eventualni manijaci sami cuvaju. Jedino delotvorno na putu njihovog "izlecenja" je strah. Ljudi nisu ni svesni koliko je strah mocna stvar. Zato... ne treba se libiti. Pitanje je metoda. Ne treba cutati. Ovo nije problem jednog coveka, jedne porodice, jedne skole.. Ovo je moje, ali i tvoje pitanje opstanka.
Vlasta Vlasta 16:02 09.01.2008

Vasilije

Ali, molim vas, nemojte se zestiti.Zasto toliko licno shvatate ovo? Prvo, ja nisam shvatila da on optuzuje celu SPC, vec samo odredjene strukture i principe. Postedjenost odredjenih i sumnju u vanzakonje kojim smo i inace okruzeni. Morate da razumete da pojedinacni slucajevi izazivaju veliki otpor u narodu. Naravno, na Crkvi je da to ispravi i pokaze svoju dobru volju i veru i boga.
I nije tacno da sam ovo napisala radi politickih poena, a ne dece radi. Nasmejana lica ove zemlje, to je politicka stranka u koju sam se davno uclanila i za koju bih puno toga ucinila.
Lord Greystock Lord Greystock 16:05 09.01.2008

Re: SPC i ostali

Virtuelni Vasilije

Ovo je ruzna i prljava zloupotreba jedne od najosetljivijih mogucih tema u politicke svrhe.

Nije ni cudo da ste i u skoli uspeli da se posvadjate i da posvadjate decu izmedju sebe ako ste ovako nastupili.

Sramota!I zalosno je da vas domacica bloga podrzava u ovome

Ma ko sisa decu ... vazni su politicki poeni ... (a oni koji nisu u "mojoj" politickoj opciji i tako podrzavaju pedofile ... i samim tim i nisu nikakvi roditelji ... posebno ako su svestenici ili vernici) ...ps. Naravno da sam za najstorze moguce propise i kazne u vezi pedofilije i distribucije narkotika (u sta spada i kaznjavanje organa vlasti koji ih ne sprovode) ...

Pu bre čoveče pa gde ti sve ovo nađe u mojoj poruci? I ni manje ni više nego je politika u pitanju, i to tačno određena političkja opcija?
Atomski mrav Atomski mrav 16:08 09.01.2008

Re: SPC i ostali

Crkva je dužna da se prva obračuna sa takvim stvarima koje se dešavaju među njenim redovima! A ne da zataškava stvar...
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 16:11 09.01.2008

Re: SPC i ostali

Atomski mrav
Vasilije, ako neko na ovom blogu obožava da politizuje diskusije, onda si to ti.


Pa lepo od tebe sto ti znas sta Vasilije obozava i sto skreces temu na njega. Da se pretezno javljam na politicke teme nije sporno. A ja nisam skretao temu nego sam se protiv toga pobunio (ovog Lorda i ne znam i ne intersuje me da li i koliko se bavi politikom). A ti hajde ospori da su se ovi njegovi "argumetni" protiv SPC pojavili nebrojeno puta ovde na blogu na politickim temama i to uvek od ljudi koji su zastupali odredjene politicke poglede ...

A da sam protiv politike na ovakvim temama racunam da mogu dokazati sledecim predlogom: neka vlasnica bloga obirse oba moja posta, tvoj i delove Lordovih postova kojima raspravlja i optuzuje crkvu i organe vlasti za podrsku pedofiliji...

Ako imamo i malo razuma razgovaracemo kao ljudi, gradjani i roditelji kako i sta mozemo da uradimo da pomognemo nasoj deci i nama samima
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 16:28 09.01.2008

Re: Vasilije

Vlasta
I nije tacno da sam ovo napisala radi politickih poena


Nisam ni mislio da ste vi to napisali zbog politickih poena ... vas post i inicijativa zasluzuje svaku pohvalu. Ne tvrdim ni da je Lord to uradio... to je samo bio moj sarkazam i izrazavanje nezadovoljstva zbog mesanja teza i argumenata iz poitickih diskusija (nemojte mi reci da ste ovo sto je on napisao prvi put citali ovde ... a ne bezbroj puta na politickim diskusijma).

Zamerio sam vam sto ga niste opomenuli za skretanje teme (nego podrzali). A zameram vam i za ovo "na Crkvi je da to ispravi i pokaze svoju dobru volju i veru i boga". Sta nas briga na ovoj temi da li Crkva pokazuje veru u boga ili ne (ako ste vernik idite na neki crkveni blog pa diskutujte sa nadleznima ... i kritkujte ih sto se ne drze onoga sto propvedaju ... ako ste sigurni i imate dokaza)?

Svi propusti u vezi ta dva svestenicka slucaja su ISKLJUCIVA odgovornost drzave i organa vlasti. Ako su uradili to sto im se pripisuje onda su oni kriminalci koji zasluzju najstrozu kaznu. I bas me briga da li su popovi ili vatrogasci...

pozz

ps. Posebna prica je ovo vase "znanje i sigurnost" da je to sve tako kako se ovde tvrdi ... Ono sto ja licno osudjujem i zahtevam kazne i istrage je ZASTAREVANJE slucajeva.(posto je to definitivno tacno). To sam vec ranije i pisao a koliko sam imao prilike da procitam sa najviseg mesta (mistarstvo pravde) je i pokrenuta istraga/postupak ... pa bi covek u tom smislu mogao da bude zadovoljan sto se stvari krecu u pravom smeru ...
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 16:45 09.01.2008

Re: Vasilije

Vlasto,

da dodam jos malo u vezi konkretne teme i vaseg teksta. Posebno mi se svideo ovaj deo vaseg teksta:


Ne bih dužila mnogo, već bih da nešto konkretno uradim. Ne mogu puno, ali mogu dovoljno, za početak. Ja ću posle podne proveriti da li su obavešteni direktor škole i insistiraću da o ovome budu obavešteni svi roditelji. Ali mi treba vaša pomoć kako bi o tome bile obaveštene sve škole i svi roditelji.


Ovo mi se svidelo zbog toga sto istice licnu inicijativu i sto vi time dajete konkretan primer. Cini mi se da je to neko gore (valjda Strongman) isto pomenuo: ta inicijativa i angazovanje roditelja (i svih ostalih) je vrlo bitna. Ne treba se samo oslanjati na drzavu i organe vlasti. Sto opet ne znaci da ne treba postavljati zahteve i njima i vrsiti pritisak ...

pozz
Kraja Kraja 17:48 09.01.2008

Zasto...........

.....vas iritira text Lorda GreystoCka. Gde je pogresio...........?

Crkva se nije oglasila za ovolike godine ni jednom suvislom recenicom apropos RAZVRATNIKA pahomija.
Drzava ga je PODRZALA NAREDIVSI sudu da razvuce sudjenje i da sve ode u zaborav. ONI SU SAUCESNICI.

Greystock je definisao uslove u kojima ce se odigravati gradjanska neposlusnost, da ponovim: BEZ POMOCI DRZAVE i BEZ POMOCI SRPSKE PRAVOSLAVNE CRKVE.

I to je posteno, da se zna ko je s koje strane.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 17:56 09.01.2008

Re: Zasto...........

Gospodjo Vlasto,

bristite ovog Kraju da vas opet ne bih kritikovao Iako me vuce za jezik, necu da mu odgovaram da ne bih skretao temu (pa ce Mrav da me optuzi da se bavim politikom:))) ... A sve ove njegove "argumente" je moguce demantovati sa dve recenice
Kraja Kraja 17:58 09.01.2008

Vasilije...

...kad vas policajac pretuce, to JESTE problem ministarstva UP i ono mora da se odredi prema tome. Ako vas lose lece, to JESTE problem ministarstva zdravlja i ono mora...........Kad vam zlostavljaju decu U skoli to JESTE problem mini. obrazovanja i ono mora ......
Kad vase dete ZLOUPOTREBI crkveni sluzbenik (pahomije) i to iz najnizih pobuda, TO JESTE PROBLEM SPC I ONA MORA DA SE ODREDI PREMA TOME.....a ne da naivno kao francuska sobarica, nece da se mesa u istragu i ingerencije drzave.....Vec sam napisao skoro identican komentar malopre, ali izgleda da se nekima mora ponavljati svaki dan........Crkva mora da kaze javno da je u sluzbi naroda i vere , a ne u sluzbi razvrata............

izvinjavam se sto sam glasniji, ali u ovoj srzavi je mnogo GLUVIH..............
Kraja Kraja 18:10 09.01.2008

VV........

Napisite obe Vasilije................
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 18:24 09.01.2008

Dere se Kraja pa to ti je :)))

Kad vase dete ZLOUPOTREBI crkveni sluzbenik (pahomije) i to iz najnizih pobuda, TO JESTE PROBLEM SPC I ONA MORA DA SE ODREDI PREMA TOME.....


Slazem ja sa vama Krajo bre ... ali to da li je neki sluzbenik (crkve, vatrogasnog doma etc) zloupotrebio neko dete MORA DA KAZE SUD ... a ne neki Kraja, Gaja ili Vlaja (Lordove i partije da i ne pominjem. Inace moze Vlaja da bude zlonameran (slep, nagluv) pa da "pobrka loncice" i optuzi pogresnog coveka ... ne moze valjda vatrogasni dom da se bavi IZUZETNO komplikovanom problematikom istrage, dokazivanja, odbrane tako teskih krivicnih dela? Il' se vi zalazete vise za "sud partije" (i po kratkom postupku...

A i nama gradjanima je bitno da sud radi ... i ako ne radi onda moramo da se borimo da proradi.

A ako neka crkva ne radi ono sto bi trebalo postoje samo dve mogucnosti:

1) ona pri tom krsi i zakon - onda se vracamo na problem suda

2) ne krsi zakon. Tu postoji vise mogucnosti:
a) vi ste ateista i protivnik crkve - onda se vi radujeta tome posto ce crkva da gubi vernike
b) vi ste vernik - onda idete u crkvu i kod njenih "sefova" pa se zalite i pokusavate da je "upristojite". Ili mozete promenite veru (predlazem vam budisticku). A mozete lepo i da osnujete "Krajinu crkvu" bolju i stariju nego sto je ova stara pravoslavna ikad bila ...


pozz

ps. niste valjda neki rod nasoj Jelenici Krajsic? pitam samo onako, zbog nadimka ...
Strongman Strongman 19:41 09.01.2008

Stavio bih tacku na pedofile!

Ja o lincu znam iz kaubojskih filmova. Kao za nekog se sumnja da je ubio brata od lokalnog bogatasa (a on nije) pa ga svi dohvate i zavezu ga omcom za visoku granu i izvuku konja ispod njega.

Da budem iskren ideja nije losa. Samo odakle konji u urbanoj sredini.


Moja zamisao je da se deluje na svim segmentima. Policija da radi svoj posao tematski. Da imaju grupu koja se bavi predupredjivanjem pedofilije. Zamisli da imas dva mlada, obrazovana inspektora, na pocetkiu karijere, zeljnih dokazivanja, koji imaju prvi zadatak da navataju bludnike koji pohode skole. Ujutru ustaje, nrije se, pije kafu i seda u sluzbeni auto i vozi se oko skola. Prica se sa roditeljama, sa decom, sa komsijama iz okoline skole... Malo sta moze da primakne.

Pa se onda gradjani organizuju u jednu nevladinu organizaciju "Stop seksualnim poredatorima' pa se napravi plan dejstva, pa ti ljudi isto istrazuju, osluskuju, saradjuju sa policajcima...

A ako se bas desi da se neko od njih sakrije u sahtu na par dana i neko od roditelja parkira auto na poklopac sahte... Boze moj. desava se. S rukama u gipsu ne moze ni dzip da se vozi a i nadiru lose uspomene kad se parkira blizu skole. Mic po mic napravi se brisan i prostor oko skole.
Gorstak Gorstak 19:50 09.01.2008

Re: Stavio bih tacku na pedofile!

saradjuju sa policajcima...

Mislim da su Hrvati uveli nešto kao "vaš pozornik" iliti u prevodu lokalni pandur. Ceo komšiluk dobio mobilni telefon policajca nadležnog za taj kraj. On je plaćen i u obavezi da se javlja 24/7. Kao dragstor. Onda komšiluk počne da ga gleda kao na lokalnog zaštitnika (zelenog zuba) i sa zadovoljstvom mu prijavljuju sve šta primete. Od obijanja lokalne radnje, dilovanja droge, sumnjivih pedofila do otimanja užine manjem klincu.
Vremenom taj lokalni policajac shvati ko su pacijenti i rutinski se ne javlja na takve pozive, ali pali odmah rotaciju na bilo kakav iole ozbiljan poziv.
Onda dobija besplatne krofne i kafu. Ko u američkim filmovima, bre. Možda krofna da im bude motivacija?
Lord Greystock Lord Greystock 20:02 09.01.2008

Re: Ej Virtuelni!

Virtuelni Vasilije
(Lordove i partije da i ne pominjem


Ta mani me se više čoveče! Nit' sam član neke partije niti propagiram neku politiku. Borim se za svoje dete i to mi je najvažnije. Većina vas što čitate blogove ste opsednuti kojekakvim teorijama zavere i pričama o nekim tajnim delovanjima. U početku si mi bio simpatičan kako lupetaš, sad si malo dosadan. Vlasta je lepo napisala šta je problem, ja sam rekao kako sam/smo se borili, kako se i dalje borimo i odakle možemo da očekujemo podršku a odakle ne. I izrazio sam spremnost da pomognem.
Ajde idi malo gnjavi i maltretiraj nekog drugog.

Vlasto izvinite ali čovek je preterao.
Vlasta Vlasta 20:04 09.01.2008

:-)))

..nadiru lose uspomene...))
Ej, Strong, aj se ti loma vrati da te angazujemo kao sefa svim pozornicima. Kako se to zove? Glavni pozornik? Glavni komsija? Ministar? Glasam za Stronga!!
Strongman Strongman 20:09 09.01.2008

Re: :-)))

Vlasta
..nadiru lose uspomene...))
Ej, Strong, aj se ti loma vrati da te angazujemo kao sefa svim pozornicima. Kako se to zove? Glavni pozornik? Glavni komsija? Ministar? Glasam za Stronga!!



Sta ce mi pozornici. Djura i ja resimo sve za jedno poslepodne, ali mora da bude neki prenos fudbalske utakmice da nemamo mnogo svedoka na ulici. Prsti bela staza evo ga pedofil u gepeku.
Gorstak Gorstak 20:13 09.01.2008

Re: Stavio bih tacku na pedofile!

Ja o lincu znam iz kaubojskih filmova. Kao za nekog se sumnja da je ubio brata od lokalnog bogatasa (a on nije) pa ga svi dohvate i zavezu ga omcom za visoku granu i izvuku konja ispod njega.


:))))

Podseti me na kaubojce. Taj što nije ubio brata od lokalnog bogataša se obično volšebno izvuče sa linčovanja i eto ga u Mehiku. Vatromet, trubači i pinjata.

Pinjata je isto lep, narodni, običaj. Ne zahteva puno sredstava. Samo par motki i dobrovoljaca.
Vlasta Vlasta 20:13 09.01.2008

Re: :-)))

Cuti Strong, nemoj da siris takve misli, mi smo iznad sahta i gepeka )
Nego...ko bi mogao ovde od blogera da vidi to za utakmicu?
Strongman Strongman 20:37 09.01.2008

Re: :-)))

Srbi su fudbalska nacija Djura i ja na srecu nismo. Vise volimo borilacko situacione sportove )
Kraja Kraja 21:32 09.01.2008

Od slaganja utehe nema.............

Crkva je cutala, sud je gurnuo pod tepih.............

Sumnja je ostala.

Ne volim ljude koji resavaju probleme "za vreme fudbalskih utakmica" (mada mi je scena obracuna iz Kuma veoma draga srcu), ali Strongman je definisao strategiju u toj recenici. Nece drzava, nece oni koje placamo da to urade, hocemo mi.............Hocemo prvo istinu, ako nam istinu neko skriva ili nam objasnjava "dostiznost" pravde kroz kaleidoskope, onda je "celenka" vidjena..............

Slobodan Krajinovic
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 08:42 10.01.2008

Re: Od slaganja utehe nema.............

Kraja
Crkva je cutala, sud je gurnuo pod tepih.............

Sumnja je ostala.
..............................
Hocemo prvo istinu, ako nam istinu neko skriva ili nam objasnjava "dostiznost" pravde kroz kaleidoskope...


E Krajo,

sa ovim postom se slazem i preporucujem ga ... naravno da je NEOPROSTIV skandal sto su neki slucajevi u vezi pedofilije zastareli. I da svi moramo da se borimo protiv toga (hvala bogu da je i ministarstvo pravde to uvidelo i pokrenulo postupak u tom smislu) ... i bas me briga koja je partija na vlasti ...

pozz
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 08:59 10.01.2008

Re: Ej Virtuelni!

Nit' sam član neke partije niti propagiram neku politiku. Borim se za svoje dete i to mi je najvažnije.
... Vlasta je lepo napisala šta je problem, ja sam rekao kako sam/smo se borili, kako se i dalje borimo i odakle možemo da očekujemo podršku a odakle ne. I izrazio sam spremnost da pomognem.


Isto i ja ... i u ovom delu se potpuno slazemo ...

Ta mani me se više čoveče! ...U početku si mi bio simpatičan kako lupetaš


Ne razumem zasto onda pises na blogu a ne dozvoljavas da se tvoji stavovi kritikuju? Meni tvoje lupetanje u vezi crkve uopste nije simpaticno ... naprotiv samo steti temi i kvari utisak o tvojim dobrim namerama (u koje naravno ne sumnjam ... ali pretpostavljam da toga nisi svestan). Kako moze neko da optuzuje crkvu time sto se "nije ogradila"? Valjda je Sinod drzao svecu tim eventualnim pedofilima? Ili treba da preuzima ingerencije suda pa da dokazuje kriminalna dela? I kako ti tvrdis da je to dokazano? Koji je to nadlezni organ dokazao? Ja sam imao prilike da procitam SAMO da to isto tvrde predstavnici jedne partije ciji lider ide i korak dalje pa lupeta o tome da ce da "lustrira pedofile u crkvi"!!!

Dosta mi je bre tih koji sve unapred znaju pa im je sud suvisan. I ko se bavi organizovanim kriminalom ... i ko osniva "zlocinacke organizacije" ... i ko je koga oteo i drzao u sahti ... i ko je izvrsio razna ubistva i atentate ... Zato nam i jeste tako kako je ...

Gospodjo Vlasto izvinite ali covek je preterao ...
Atomski mrav Atomski mrav 09:08 10.01.2008

Re: SPC i ostali

A da sam protiv politike na ovakvim temama racunam da mogu dokazati sledecim predlogom: neka vlasnica bloga obirse oba moja posta, tvoj i delove Lordovih postova kojima raspravlja i optuzuje crkvu i organe vlasti za podrsku pedofiliji...


Slažem se. Vlasto, pliz obriši....
Vlasta Vlasta 09:26 10.01.2008

Re: Ej Virtuelni!

Gosn Vasilije, opet se žestite! Pročitajte ponovo Krajine komentare. Šta čovek kaže? Koliko sam ja razumela, svodi se na priču da crkva mora, ako jeste bilo prestupnika u njenim redovima, dakle, crkva institucija, da osudi. Nije to isto kao da je uhvacen lopov koji radi u nekom JP, pa sad preduzeće mora da se izjašnjava po tom pitanju. Ovo je Crkva. Vaša crkva. Vaša vera neka bude vaša Vera i to je sve. Neka se oni same brane, vidite da im sasvim dobro ide. I dosta bre više sa crkvom!! Ko nastavi neće dobiti lanč paket!
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 10:43 10.01.2008

Re: Ej Virtuelni!

Gosn Vasilije, opet se žestite! Pročitajte ponovo Krajine komentare


Gospodjo Vlastimiro,

procitao ja Krajine komentare pa sam zadnji i preporucio ... a posto on nije odgovorio na moj zadnji komentar racunam i da smo se tu slozili (mene samo bile razestile njegove pocetne TVRDNJE pa sam ga tuzio kod "uciteljice":))))

A gresite u vezi "moje vere" - ja se sebe ne smatram vernikom. Postujem neke obicaje i slavim neke proslave kao deo tradicije i kulture(pa i crkvu i religiju postujem u tom smislu ... i posebno pravo drugih ljudi da veruju i praktikuju tu svoju veru). A ovde apelujem na razuman i odgovoran stav istih takvih ljudi. Naravno da svaka institucija (ukljucujuci i crkvu) treba da osudi ... AKO ima prestupnika u njenim redovima. A i sve mi bilo skretanje sa (i razvodnjavanje) teme ...

Evo obecavam: necu vise ni pisnuti o crvki. Ako ni zbog cega drugog, ono da proverim kakava ste kuvarica :))))
Atomski mrav Atomski mrav 11:14 09.01.2008

Droga u školama

U kom su se ono gradu roditelji organizovali i oblepili grad fotografijama poznatih dilera droge, kad su uvideli da se ovi nesmetano bave svojom "delatnošću" i pored poziva policiji pošto su viđeni da se smucaju u i oko škola? To je recimo jedan od načina na koji se roditelji i svi normalni ljudi mogu boriti za bezbednost svoje dece...
O O 11:24 09.01.2008

Re: Droga u školama

znas li koliko ima dilera u ovom gradu i na kakvim nivoima?Na stotine!
MilutinM MilutinM 12:54 09.01.2008

Re: Droga u školama

Pa, onda, na stotine fotografija.
Atomski mrav Atomski mrav 14:10 09.01.2008

Re: Droga u školama

Napraviti nešto poput čitulja u novinama pa lepiti po zidovima, banderama, drveću...
Pa šta ako ih je na stotine? Zabrinutih roditelja i ostalih dobronamernih ljudi je na hiljade!
O O 17:19 11.01.2008

Re: Droga u školama

A sta ako ih je na hiljade?Moze,jer svaki kraj ima par svojih dilera.Neka ih se natera da se ovim pitanjem bave na niviu opstine!
Atomski mrav Atomski mrav 21:23 12.01.2008

Re: Droga u školama

Pa hajde onda da podvijemo rep jer ih je na hiljade i da se nadamo da se našoj deci neće ništa ružno dogoditi...
jasmina lekic jasmina lekic 11:25 09.01.2008

sablja

Otvorim blog i nadjem vas post : prica nije nova ali vremenom dobija na jacini i strahoti.
Konkretno, verujem da se pre radilo o bolesniku, to jest pedofilu, nego o dileru...Jednom sam, doduse izvan skole, gledala na Zvezdari devojcicu od mozda 12, 13 godina, lepu i prelepu i fino odevenu, izasle smo iz tramvaja, obe i jos nekoliko drugih, ona je, navodjena mobilnim, a culo se da pita : gde, gde...usla u jedan izuzetno luksuzni automobil sa sve soferom koji joj je otvorio vrata.OTVORIO VRATA. Iza je, na zadnjem sedistu, a vece se spustalo, sedeo neki jedva vidljiv lik...Odose...Ljudi su komentarisali : Vidi malu, odvede je skot ...
Da nisu rekli, istini za volju, ne bi mi palo na pamet da se MOGUCNO o tome radi...Devojcica je, kazem, imala ranac na ledjima, vrlo pristojno izgledala, KAKO DA ZNATE?!
Taj kreten u dzipu o kome pisete je dosao isped skole da vreba i uhvati, toliko je jasno.
NIKO MI NIJE TOLIKO ODVRATAN KAO PEDOFIL!!!
Ali, naravno, nije nista SAMO TO RECI...
Vlasto, potpuno se slazem s vama da se mora REAGOVATI mnogo i neprestano kada se O OVOME RADI, ne znam ni kako tacno da nazovem celu tu stvar koliko je strasna, i grozna, i jeziva, o nedopustivosti valjda necemo...A od onog genija, ministra za prosvetu, ne ocekujem BAS nista, covek je good for nothing...
Ako imate neku sugestiju za konkretniju akciju, tu sam...
pufna pufna 11:27 09.01.2008

Re: sablja

Taj kreten u dzipu o kome pisete je dosao isped skole da vreba i uhvati, toliko je jasno.
NIKO MI NIJE TOLIKO ODVRATAN KAO PEDOFIL!!!

preko 80 % pedofila su i sami bile zrtve istih kad su bili deca.
Lilu Lilu 11:46 09.01.2008

Re: sablja

preko 80 % pedofila su i sami bile zrtve istih kad su bili deca.

I to im je opravdanje?
Nazalost u ovom drustvu sve vise psihicki obolelih ljudi. A sto vise novca, vise moci, vise snage da se urade stvari koje ranije ne bi. U drustvu gde se godinama unazad smatra normalnim da stariji muskarac visokog drustvenog statusa i odlicnog materijalnog stanja ima "devojcicu" po mogucstvu sto mladju, koja mu je i trofej, pedofilija je ustvari podsticana.
pufna pufna 11:52 09.01.2008

Re: sablja

ne lilu,
to nije opravdanje vec objasnjenje/
drzava bi tim problemom trebala da se pozabavi, ali to i cine one bogatije koje vise razmisljaju o gradjanima nego o teritorijama. ( mada ni to po defoultu ne bi trebalo da jedno drugo ponistava)
treba ih u institucije i na nadgledanje tj. kontrolisati ih jer su opasni samo ako se ne zna ko su. Onog momenta kad izadju iz ilegale, tj, kad se zna za njih oni gube svoje moci.
Zato se u umerici takvi ljudi sami prijavljuju u opstinama ( bar je bila neka ideja na tom planu) da bi se zastitili od samih sebe, ili neki zele da se kastriraju.
teske price... ali ne bismo trebali da zaboravimo da su oni robovi sopstvenih trauma.

to sto pises o podsticanoj pedofiliji, mmm....cini mi se da je to bilo u predjasnjim epohama. sad zakon vise stiti nego ranije. problem su siromasne drzave.
jasmina lekic jasmina lekic 17:43 09.01.2008

Re: sablja 2

da nije zaista grozno sve ovo o cemu pisemo ovde, rekla bih da sam do sad brisala suze zbog tih nesretnika, pedofila, koji su i sami bili, 80 odsto njih kako kazete, zrtve u detinjstvu...

pa se zato tek sad javljam...

ne, bila sam odsutna, tek sad videla sve komentare i ne bih mogla, nikako ne bih mogla, da imam milosti - razumevanje problema je druga prica - za te bolesnike...

bezz bre!!!

a sto se tice PODSTICAJNE PEDOFILIJE - e to je, to je PRAVA PRICCA!
pa , molim vas, nema tog BOLJEG kafica u ,recimo, centru Beograda -samo da konkretizujem, mada je to pojava daleko vecih razmera - u kome se na plazmi ne vrti famozna fessn tv, to jest devojccice koje reklamiraju donji vess...
I, sta je to ?!

pufna pufna 21:05 09.01.2008

Re: sablja 2

niko nema monopol nad gadjenjem, tako da je i tvoja ironija degute.

primecujem da u Srbiji kad je nesto gadno onda su, barem u diskusijama, sva sredstva dozvoljena. Avaj mi bismo trebali da budemo civilizovano drustvo i na taj nacin se ne razracunavamo sa prestupnicima.

Kao sto se vise ne izvrsava smrtna kazna-ili se za njeno ukidanje bori, tako je i ideja fizickog obracunavanja sa seksualnim prestupnicima besmislena, jer im to nece smanjiti broj. Da je tako dosad bi ih ovo agresivno drustvo vec istrebilo.

Drzavu treba ''tresti iz gaca'' zbog njih a ne organizovati kolektivni lov.
Ne znam kako je sad na polju zakona, ali se secam Biljane K.-VUco koja je pre 8 godina pricala kako je pastor silovao 6- godisnju pastorku i za to je dobio godinu i po zatvora.?!?!?
uostalom, da li se neko seca koliko se ranijih godina nas svet falio kako smo mi zdrava nacija a oni severni narodi sve pijanice i pedofili. (?!) a ustvari samo nisu postojale statistike.
I dan danas smo tanki sa izvestajima vezanim za decu. Nisu nam vazna. :(


Ono sto mi se cini realnijim kao realizacija neke akcije je poboljsanje sigurnosti po skolama zbog deljenja droge. Kako je moguce da se ona distribuira po skolama?
p.s. cini mi se da ono sto ti navodis kao primer je pre nametanje novih standarda (seksualne privlacnosti)a ne pedofilija.
pedofilija je bolest, kompleksinija od toga sto ti se svidja neko ko ima deciji look.
jasmina lekic jasmina lekic 23:13 09.01.2008

Re: sablja 2

CINI TI SE...ono poslednje, mislim


ko je pominjao fizicko obracunavanje?!

Degute?

Da, ja mislim da su pedofili degute, kao najmanje...

Ti ne ?!

pufna pufna 09:33 10.01.2008

Re: sablja 2

ma Jasmina izvrces, nisam uopste o tome pisala.
svi mislimo da su pedofili degute, i oni sami to misle.
ja bih samo opravdani bes zbacila sa pedofila ( prema kojima nemam nikakav osecaj samilosti) na drzavu koja nas ne stiti od istih- zakonima!, a i na drustvo koje nas ne stiti od istih - prevencijom.
Pricu o tome da su sami pedofili bili uglavnom normalna deca koja su istu stvar iskusila ( ne jedan put) sam zapocela da bi diskusija dobila siri tok, a ne samo takmicenje ko bi kome nabio pesnicu u vugla ( a pritom ne mislim na tebe).
agresija na zalost, stvarno nista ne resava, sem sto nas isprazni za kratko vreme od losih osecanja. Ali ne resava problem zbog kog postajemo agresivni. Veruj mi, nema ih svrhe prebijati, oni ce i dalje nastaviti. To ne znaci da ces ih pozvati na caj i kafu i zato sam nazvala tvoju malu jezicku posalicu
rekla bih da sam do sad brisala suze zbog tih nesretnika, pedofila
degute, jer nebrigom drzave i neko drugo dete danas, dugo zlostavljano ima jake sanse da to u starijem uzrastu ''ponavlja''tj. maltretira drugu decu. Zamilsi, taj pedofil je bio neko zlostavljano cetvorogisnje dete, na primer.
Ponavljam nema saosecajnosti u mom pisanju prema njima i ja ih se plasim jer imam decu.
p.s.
ono oko uticaja fashion-a na pojavu pedofilije i njeno rasprostranjivanje je stvarno smesno.
jasmina lekic jasmina lekic 11:03 10.01.2008

Re: sablja 2

i dalje ne mogu da se složim s tobom, meni su sve price o prebacivanju NA DRUSTVO opste mesto, vuku mi na to, na opste mesto...ali, okej, ne vidimo isto stvari, pa sta?!
iskreno verujem da ovaj blog ZATO i postoji...
i, U SKLADU S TIM, uopšte mi nije smešna fashion TV, NAPROTIV...bilo je reci, da te podsetim, o PODSTICAJNOJ PEDOFILIJI...mislim da deca - devojcice ali i decaci koji se, polugoli u donjem vesu, vrckaju i šetkaju po pisti - rade na tome a da i ne znaju...Ne, ta deca uzivaju, misle da su na priredbi i JESU, njihovi roditelji su meni tu OGROMAN problem ( jure kintu, dabome), ali mi je ipak najcrnji taj FASHION svet, e, oni ne pitaju za cenu i za boga ne znaju, oni su VELIKI IZVOR pedofilskih osvajanja slobode...
ne znam gde živiš, ali idi u neki kafic, od onih sto su kao fensi, prvo ceš vidti plazmu i to to što sam već pisala, polugolu decu ...i matorce kojima, uz viski, onako laganica, bale idu na usta...
i to jeste DEGUTE...
pozdrav
pufna pufna 14:42 10.01.2008

Re: sablja 2

meni su sve price o prebacivanju NA DRUSTVO opste mesto, vuku mi na to, na opste mesto...

ako je kritika drustva i drzave i njenih institucija koja o sigurnosti dece i ljudi vode racuna opste mesto,
onda virtualni pokusaj da se pedofili dovedu u red batinanjem i lincovanjem svakako to nije.

sad sam ja malo ironicna! :)


GORDANA COMIC je dala odgovor o konkretnim mogucnostima, koje nisu iskoriscene jer nema POLITICKE VOLJE, jer se bavimo KOSOVOM i i POGRESNOM TRANZICIJOM a ne ljudima i njihovim pravima kao i obavezama.

pozz
p.s. nemam lepo misljenje o forsiranju anoreksicnih manekena niti o jednom delu modne industrije. Ne znam da malu decu koja su manekeni setaju po pisti polugole u kupacim kostimima na primer?!
Kako god to nema veze sa
pedofilskim osvajanjem slobode
jer zakonski oni je nemaju, vec ih to eventualno nadrazuje. Zbog toga je u nekim zemljama i preporucavano da deca ne budu gola po plazama.
Kao sto je i sigurno da golotinja dece ne povecava broj pedofila- oni su to ili nisu, strasnim dogadjajima u njihovim zivotima.
jasmina lekic jasmina lekic 17:34 10.01.2008

Re: sablja 2

po tačkama :

1. pisala sam o DRUŠTVU, ne i o državi...oh, yes, DRŽAVA može mnogo da uradi po SVIM pitanjima života, pa i po ovom nesretnom i groznom

2.DS je moćna stranka koja je bila na vlasti, koja je sad na vlasti i koja se nada da će opet biti na vlasti : O KAKVOM TO OTSUSTVU POLITIČKE VOLJE GOVORIMO ?! Pa oni su VLASNICI političke volje bili i jesu, ne bih dalje širila priču, mada MOGU....

3.PUFNO draga, o podsticajnoj pedofiliji smo pisali, valjda razumete razliku...jos jednom, dakle : PODSTICAJNOJ !!!
a to što nisi, ili niste, videli poluobnažene devojčice na Fashion TV, to nije moj problem...

Branite i branite pedofile kao žrtve i potpuno ste se uvezali u taj cilj : kako bih vam rekla, i najveći psihopata, recimo serijski ubica, imao je u svom fucking detinjstvu neku strahotu, našlo bi se već nešto jezivo tog tipa, garant...ALI NIJE OVDE O TOME REČ.Vama je medjutim džaba pričati...

Sve najbolje vam želim i pozdrav !
pufna pufna 18:55 10.01.2008

Re: sablja 2

1. drustvo smo mi koji nagonimo te stranke da se menjaju! i to za mene nije opste mesto u idealu, iako ispada u realnosti, jer mi i ne ocekujemo da mozemo nesto da promenimo.
2. bih preskocila, jer mi nije tema ds nego njen jasan komentar o mehanizmima kojima se moze uticati na rezlutat sadasnje nezainteresovanosti za problem.
3. ovo mi je posebno zanimiljivo, jer to sto STE PISALI( ko i kada?) O PODSTICAJNOJ PEDOFILIJI ja smtram gluposcu jer to ne postoji. Postoji samo kreiranje sta je seksi a sta ne. A tamo ne setaju devojcice vec ipak vec devojke od svojih 16 pa na vise godina. Drugo, taman i da setaju deca to tebe i mene nece napraviti pedofilkom jer ja za tu potrebu neophodno nesto mnogo vise i gore od pukog setanja golih tela.

zakljucak je podmetanje i nekorektan je, te zakljucujem da onaj blago iznervirani ton iz predjasnjih postova nije slucajan.
Ne mogu da se branim od necega sto ne zastupam,jer nemam samilosti ili simpatije ( sto mi ti imputiras)prema pedofilima samo vidim agresiju ( tipicna reakcija na ugrozenost od pedofila) kao OPSTE MESTO i htela sam da dodam kako sve pocinje ( a sve je pocelo od mog ipak bezazlenog komentara da su preko 80 % posto pedofila i sami pretrpeli zlostavljanje- a to je nesto sto je interesantno za razmatranje jer se to uopste ne ocekuje kad se na njih osvrnemo)

e sad Jasna, stvarno ne znam kome nema smisla pricati .
jasmina lekic jasmina lekic 19:29 10.01.2008

Re: sablja 2 i 3

podsticajnu pedofiliju ili PEDOFILIJU PODSTICANU prva je na ovom postu pomenula LILU, mislim da sam tacno rekla njen nadimak...
smatrala sam to jako dobrom formulacijom jednog od problema, nikako ne GLUPOSCU, zato sam i nastavila pricu u tom pravcu...i sada mislim da je to dobar pravac...
inace, zovem se jasmina , potpisujem se pod pravim imenom, o sebi sam dala nekoliko podataka u delu - moj profil...
o tebi, o vama PUFNO, nista...nije obavezno, znam da nije

ne zovem se jasna, to sam htela da kazem...
verujem da smo iscrple OVU KONVERZACIJU...
mozda na nekom drugom postu...
jos jednom, sve najbolje, steta sto se ne razumemo a nije bass toliko komplikovano...
pufna pufna 19:47 10.01.2008

:)

e pa izvinite Jasmina za omasku u imenu.
o meni nista u profilu, a vama zelim da uzivate sa vasim ''biserom'' :)
pozz
p.s. priupitajte nekog psihologa ili psihijatra o pedofiliji i kako nastaje uverena sam da ce to resiti svu zavrzlamu oko naseg dopisivanja
jasmina lekic jasmina lekic 00:35 11.01.2008

Re: :)

oh, yes, zaista uživam sa svojom Nedom, zovem je MUNJEVITA NEDA....sad otkriva svetove, sad ce devet meseci...

da se raspitam?

oh, no, thank you but no...

ne bih da kvarim svoju srecu sada niti da prizivam ista...

a shvatila sam ja vas...shvatila dobre namere...nije mi jasno cime se bavite, otkud vam ta interesovanja, znanja?!

pozdrav, jasmina
O O 17:40 11.01.2008

Re: sablja 2

ne bih da guram prst u oko.Ima jedna prica Bukovskog gde se problem "posmatra" iz vizure pedofila.Potpuno shvatam zasto neko ne moze da ih smisli.Da se mojoj cerci desi nesto...(ubi, zakolji, da P. ne postoji ! ),ali,jebi ga, takvi su rodjeni(neki),ko je tu kriv (da ne zalazimo u fil. egzistencijalizma ili psih....)? Ljudi se radjaju bolesni i njima je prirodno(u neprirodnosti)...STRASHNO!
Ne kazem ni da sam protiv "akcije", ali ipak mislim da bi drzava trebalo da se pozabavi ovim
kukla kukla 11:57 09.01.2008

Sta se nama to dogadja?

Vlasto,jako me je uznemirio tvoj tekst.Moja starija kcerka je peti razred i ja je jos uvek vodim u skolu i sacekujem,rizikujuci da joj se drustvo podsmeva,ali izbegavajuci jos gori rizik da joj se nesto desi ovog tipa.Zanima me koja je skola u pitanju,nasa je prilicno obezbedjena,ali u okviru same zgrade i skolskog dvorista.Nekoliko metara od kapije vec se desavaju razni incidenti,tuce,sacekuse,dzeparenja...Ali ovo sa dzipom,to je strasno.
Apelujem na roditelje da pre nego sto neko nesto konkretno preduzme,prate svoju decu u skolu,jer je to najbolji nacin da se sprece eventualne tragedije.
Vlasta Vlasta 12:01 09.01.2008

Re: Sta se nama to dogadja?

U pitanju je osnovna škola "Jožef Atila" u Novom Sadu. Mada, ne mislim da je jedina koju obilaze džipovi.
kukla kukla 12:18 09.01.2008

Re: Sta se nama to dogadja?

Pretpostavljam da nije.Mi smo na Podbari u" DJ.Danicic",skoli koja vazi za jednu od najmirnijih u gradu.Istina,ispred skole je dosta dzipova,ali voze ih tate.
Negde pred sam raspust,cula sam od poznanika da im je kumce,decak od 16 godina,ometen u razvoju,nestao preko noci.Ljudi su bili izbezumljeni.Ne znam jos uvek da li su ga pronasli,nismo se jos sreli.
skener skener 12:54 09.01.2008

prolazili smo pored jedne skole

gde su devojcice ili bile na casu fizickog vaspitanja ili se spremale za neko takmicenje, onako u shorts i majicima i bilo mi je odjednom sumnjivo sto je neki lik bio naslonjen na ogradu i gledao. prisla sam i pitala "vasa devojcica je tu?' okrenuo se besno i iskezeno, ali je odmah video pored mene mog dragog koji pomalo podseca na naseg strongmena i koji je samo prosiktao 'sibri'. kojom je bzinom gad nestao, nemate pojma. mislim da bi svi muskarci trebalo da reaguju kada vide nesto tako sumnjivo.

pre nekoliko godina mi je slucajno pao u ruke 'glas koncila', prelisatala sam, moram priznati, totalno nezainteresovano, ali na poslednjoj strani je bilo nesto sto sam zapamtila, pisao je o tome sta deca treba da rade ako ih napadne nepoznata osoba: 'pocni da vices iz sveg glasa, otimaj se, mozda ce te i udariti, ali ti nastavi i dalje da vices, jer ono sto moze da ti se desi posle je puno strasnije od samara.' to je jedini put da sam procitala da se negde uopste pominje da deca mogu da budu napadnuta.
Gorstak Gorstak 13:05 09.01.2008

Dve, tri ili više tema

Vlasto,
Kao prvo da ti dam preporuku za text, a drugo da probam da razjasnim (laički) situaciju:
Manijak u džipu je verovatno predofil.

Tema prva - šta raditi sa problemom prisutne pedofilije, koje kazne propisati i kako se odbraniti od manijaka. Slažem se sa Strongmanom da bi robija na duže vreme bila spas za pedofila jer ako bi pao u ruke roditelja Tarantinova krvoprolića bi izgledala kao naivne bajke.

Tema druga - narkomanija u našem društvu. Na žalost narko business cveta pored svih nesreća koje su nas zadesile. Kada narko business pusti korenje u nekom društvu onda je skoro nemoguće iskoreniti pošast. Laik sam na tu temu i mislim da treba stručnjaci da se bave tim problemom. Možda da neki od predsedničkih kandidata stavi borbu protiv droge u svoj predizborni program, a onda mi, kao, da ga prozivamo ako nešto ne radi kako treba. Znam da zvuči naivno pa sam rekao ono kao.
Mislim da mnogo stvari mora da bude uključeno u tu borbu. Policija, zdravstvo, prosveta, ... Treba koordinacija svih tih ministara u saradnji sa ministrom finansija koji će da odreši kesu za taj program jer im je to predizborni program. Svi mi vrlo dobro znamo program svavke partije i dobro ih kontrolišemo da li su ga ostvarili:)

Tema treća - vezana je za temu drugu. Na svim nivoima treba poboljšati obrazovanje, kulturu i društveni standard. Ja se još uvek veoma dobro sećam vremena kad nisam mogao ni da naslutim šta je droga. Ma pušenje u WC-u je bila najveća pobuna protiv roditelja i sistema.

Hoću da kažem da ste tvoj komšija i ti u vašem okruženju surovo osetili nefunkcionisanje svega gore navedenog. Problem je ogroman (ako ne i najveći), a sumnjam da neko od blogera može da kaže čarobnu formulu, a mi se svi lupimo po čelu pa kako se nismo ranije setili.
Ne želim da umanjujem tvoj trud sa određivanjem veličine problema i rečenicom šta zna dete šta je 100t.
Ne znam šta nam je činiti. Ja sam otvoren za svaki predlog i spreman za konkretnu akciju.

Slušam.
Vlasta Vlasta 13:13 09.01.2008

Re: Dve, tri ili više tema

Osim što ću lično kod nekih nadležnih proveriti šta se može učiniti (lični kontakti su mama) želim da vam svima ukažem na činjenicu da ovde ne može ništa da uradi sama Vlasta. Evo, recimo, Margos je već poslala link jednoj nevladinoj organizaciji koja se bavi edukacijom omladine i nadam se da će se javiti.
Gorstak Gorstak 14:02 09.01.2008

Re: Dve, tri ili više tema

želim da vam svima ukažem na činjenicu da ovde ne može ništa da uradi sama Vlasta


Tako je.

Kako ja nemam mamu sa nekom funkcijom sem da je moja mama ja ću da se složim sa tobom da ne možemo mnogo sami. U neznanju šta da radim lično biću slobodan da na tvom Postu objavim sledeće:

Ovom prilikom p(r)ozivam(o) sve politički aktivne blogere da nam se ovde jave i da nam kažu sledeće:

a) Šta nam je činiti?
b) Šta su oni već uradili i treba li im neka pomoć?

Verovatno se neće niko javiti. Ja rekoh da pokušam.
Vlasta Vlasta 14:04 09.01.2008

Re: Dve, tri ili više tema

Ni ja nemam mamu sa funkcijom, imam mamu penzionerku, čuva unučiće. Ali, imamo naše političare, naše predstavnike, uzdanice, pa da nekako vidimo sa njima, ako može.
Gorstak Gorstak 14:21 09.01.2008

Re: Dve, tri ili više tema

Ni ja nemam mamu sa funkcijom, imam mamu penzionerku, čuva unučiće


Hej pa onda su naše mame koleginice:)))
Pogrešno sam shvatio, ali nisam ništa loše mislio pod tim. Nek svako pita koga zna i neka mrdne malo ovaj točak.
mmisa_99 mmisa_99 13:34 09.01.2008

pesimisticno?

Malo je reci da je sve to sto se desava u nasim skolama tragicno. Ako malo pogledamo u predhodnih 15-tak godina situacija je gora iz dana u dan. Pricamo i pisemo mnogo sta a svi vidimo da pomoci nema. I u samom pocetku pojavljivanja ovakvih problema bilo je ljudi koji su o tome pisali,pricali, po nesto predlagali. Jel vredelo? Pa naravno da nije. Da jeste mi bi sada pricali nesto drugo. Jos mnogo godina se po ovom pitanju nece nista promeniti jer ima mnogo mnogo dublje korene. Ovo je samo delic opsteg pada svih vrednosti koje karakterisu nasu naciju,nas narod ili ako hocete nasu drzavu drzavu. Svima nam je jasno da se problemi takve vrste u drustvu kao sto je nase ne mogu resiti bez radikalnih rezova. I svima nam je jasno da kod nas niko nece jos ko zna koliko dugo napraviti ni jedan jedini potez kojim bi se izvukli iz blata u kome se davimo. Sve kategorije koje bi mogle pokrenuti neki oporavak su u istom blatu,na istom dnu. Reci ce te da sam pesimista. Ne nisam.Samo sam realan i vidim naravno sta se radi. Besmisleno je resavati stvari koje se javljaju kao posledica opste degeneracije drustvaa ne gadjati u srediste. Mi se ovde praznimo ili sebi pravimo alibi za neuspeh. Sve te ruzne i tragicne pojave sve vise napreduju, mnoze se i uzimaju maha u svim ali bas svim porama drustva. Sve sto bi mi morali da uradimo na ozdravljenju nacije i drustva u zdravim ili uglavnom zdravim drustvima je izgradjivano 1,2 ili 3 veka. Gde smo mi? Mi nemamo ni prostu demografsku reprodukciju. Pa zamislite sada koliko je daleko ovaj tuzni i tragicni problem sa nasom decom i skolama.
margos margos 14:23 09.01.2008

Re: pesimisticno?

Svima nam je jasno da se problemi takve vrste u drustvu kao sto je nase ne mogu resiti bez radikalnih rezova. I svima nam je jasno da kod nas niko nece jos ko zna koliko dugo napraviti ni jedan jedini potez kojim bi se izvukli iz blata u kome se davimo. Sve kategorije koje bi mogle pokrenuti neki oporavak su u istom blatu,na istom dnu. Reci ce te da sam pesimista. Ne nisam.Samo sam realan i vidim naravno sta se radi. Besmisleno je resavati stvari koje se javljaju kao posledica opste degeneracije drustvaa ne gadjati u srediste.


Meni je jasno da do radikalnih rezova (gotovo) nikada neće doći, jer u tom biznisu svako ima svoj interes. Ali ne znači da svako ne može i ne treba da uradi ono što je do njega, i to najbolje što može. Samo tako se može umiriti (pojedinačno) savest, a ne praviti alibije.

Postoje grupe i pojedinci koji se ovim problemom bave - nažalost, veći broj je onih koji se bave narkomanima, već navučenim, a prevencija nam je slaba kao i u svemu drugom, s obzirom na sveukupni pad koji smo doživeli kao društvo.

Ipak, postoje oni koji se bave edukacijom i prevencijom. Problem je što nisu povezani, umreženi, što ne postoji sistem i permanentna aktivnost. (I tu ne možemo suditi, ljudi rade, pa se umore, ne uspeju da akciju podignu na najviši nivo. Posle ih je teško ponovo pokrenuti.)

Ipak, ako i ne možemo spasiti svet i svu decu sveta, ako smo spasili jedno, velika je stvar. Zovite to pesimizmom, optimizmom, kako god... al ajde da delamo.

PS Vesna je na svom blogu pokrenula jednu priču, pa je grudva krenula... :)))
Godfather Godfather 14:50 09.01.2008

...

Pozdrav Vlasto i ostali,
slazem se manje vise sa svim sto ste rekli, komentarisali - veliki problemi u nasem drustvu(narkomanija, pedofilija). Narkomanija je biznis koji se jako lako i brzo siri, cak i u najvecim zabitima Srbije. Ranije je to bilo "samo u vecim gradovima" rasprostranjeno, a sada... Sto je jos gore, u manjim sredinama, selima i slicno, zna se tacno ko sta radi, koristi, prodaje, kad i gde, i opet to sve tako tece.
Sto se tice pedofilije necu da trosim reci - smrtna kazna.
gordanac gordanac 15:39 09.01.2008

šta može?

Odličan post, Vlasta.
Dakle, šta može da se učini na povećanju sigurnosti i bezbednosti dece u školama i ko je za to odgovoran?
1. Osnovne i srednje škole su u odgovornosti i vlade (ministarstva prosvete) i lokalne samouprave i pokrajinske administracije, pri čemu se među različitim nivoima javnih poslova dele "zaduženja" - tako da adresa za obraćanje po ovom problemu mogu biti svi (ministar prosvete, direktor/ka škole, školski odbor, gradske i opštinske uprave, pokrajinski sekretar/ka za obrazovanje)
2. Najteži korak pri tome je "podizanje važnosti" teme (making a case, awarness) i tvoj post je deo tog koraka
3. Odbor za prosvetu Narodne skupštine može kad god hoće da traži izveštaj od ministra o bezbednosti dece u školama i ministar mora biti prisutan na sednici Odbora na kojem podnosi izveštaj, a na osnovu izveštaja i rasprave Odbor mu daje zadatke (to je kontrola izvršne vlasti) - ista procedura obuhvata i ministra prosvete i ministra unutrašnjih poslova
4. Svaki narodni poslanik/ca može postaviti poslaničko pitanje kojim se traži rešavanje problema bezbednosti dece, provera informacija koje dobiju od građana/ki, rešavanje pojedinačnog slučaja....
5. Mediji su neophodni da bi svojim prilogom (istraživanjem, dokumentovanjem...) podelili informaciju koja je važna i koja se tiče ogromnog broja ljudi (što više različitih medija, to bolje). Da bi bilo jasno koliko nas u Srbiji brine kad isprati dete u školu, evo brojki:
jedna generacija dece rođena jedne godine u Srbiji je oko 75 000, što znači da u sve osnovne škole u Srbiji ide 75 000 x 8 = 600 000 dece i još oko 300 000 u svim srednjim školama u Srbiji, a to znači i blizu 2 000 000 njihovih odraslih roditelja (članova porodice) - govorim o ovim brojkama jer nisam sigurna da naši mediji pri odabiru svojih prioriteta pri informisanju imaju "u glavi" koliko ljudi to ustvari JAKO zanima
Dakle, ja mogu samo da ti kažem da će biti urađeno pod 4.) - koliko sutra.

Inače, prilično stvari je već urađeno na svim nivoima, ali očigledno nedovoljno da bi ljudima odagnalo strah i zabrinutost nad bezbednošću dece i u školskim dvorištima i na putu od kuće do škole.
Naći ću linkove, pa ću ti dopuniti komentar, da ljudi mogu da pročitaju šta je gde i na koji način preduzeto oko sličnih problema. (ne bavim se time dnevno, pa ih nemam u folderu)
Vlasta Vlasta 15:48 09.01.2008

Re: šta može?

Puno hvala Gordanac. Od tebe nista manje nisam no ocekivala! Broj 4 kazes?? Dobro, odlicni smo. Znam da je puno uradjeno, ali kanda ce morati jos toga da se ucini jer je onima koji se ovakvim biznisom bave ocigledno jos uvek previse "klizno".
Gorstak Gorstak 16:01 09.01.2008

Re: šta može?

gordanac
Dakle, ja mogu samo da ti kažem da će biti urađeno pod 4.) - koliko sutra.


Bravo gordanac!

Malo gore sam dao komentar - poziv političarima i ljudima koji mogu da pomognu, a u sebi sam znao da ćete odmah da se javite. Ma šta znao, bio sam siguran 100%.
Ako ništa drugo, a ono zbog blogovanja treba dati svakom poslaniku notebook i wireless koneciju. Ja glasam za to da mogu nekako mom poslaniku da se obratim lično i personalno kad je meni volja, a ne da idem na šalter i da izgubim volju čim vidim red onih kao ja od 200m.
Sad neka me etiketiraju kako hoće, ali ja dajem moj glas vama i svakom pismenom poslaniku koji ume da se ubloguje.

gordanac
5. Mediji su neophodni da bi svojim prilogom (istraživanjem, dokumentovanjem...) podelili informaciju koja je važna i koja se tiče ogromnog broja ljudi (što više različitih medija, to bolje).


Bravo i za ovaj predlog. Ako mogu da se pridružim pozivu ajd nek se jave i novinari sa ovog bloga i kažu šta nam je činiti. Da li treba neka PR agencija za ovu akciju ili je dovoljno stihijsko objavljivanje članaka?

Na Postu g-đe Greganović je bila informacija kako su se osnovci Holanđani organizovali u jednom danu preko interneta i zakrčili ulice Amsterdama u znak protesta što im ne odgovara novi plan nastave.
E sad, mi nismo Holandija, a i pitanje je da li možemo da izvedemo sve u jednom danu. Možemo li?

Gordana, bravo još jednom i neka se svi poslanici registruju ovde ili negde drugde da mogu/možemo direktno da ih pitamo ono šta nas (narod) interesuje.

Osećam se kao pripadnik narodne mase koja oduševljeno kliče Titu dok prolazi u svom Mercedesu:))) Stvarno mi toplo oko srca.

P.S. Pažljivo pratim koja su moja izdvajanja za raznorazne zakonom propisane doprinose i osećam puno pravo da mogu da zahtevam moje pravo.





Unfuckable Unfuckable 16:02 09.01.2008

Odlična tema, Vlasto

preporuka, kao prvo.
Raduje me da se ne javlja niko od blogera - posle se ispostavi : temom prepadnutih roditelja - koji po sistemu noj - glava - pesak + pljuvanje po autoru žele da minimalizuju problem ili da ga potpuno negiraju - kao što se meni desilo na mom prvom blogu, a povodom srodne teme.
Prihvatanje postojanja problema je polovina rešenja. U ovom slučaju - to je lakša polovina. Sistem "ma neće baš mene" ne drži vodu, pošto zlo ne bira - a profit je u pitanju. Možemo do sutra da bljujemo po državi, sistemu, crkvi - nećemo ni napipati rub rešenja.
Osnova je - kao što većina lepo kaže - u oštroj kaznenoj politici - i njenom sprovođenju.
Prvo - da se odvoji kao posebno težak zločin prodaja i navođenje na korišćenje droge maloletnika, kao i sama pedofilija. Lično ne verujem da je to sada slučaj - ako grešim, ispravite me. Po meni - jedno je navoditi na drogiranje odraslu osobu koja je punoletna, a sasvim drugo to isto raditi sa malim detetom .
Pritisak na medije, a preko njih na političare (novinari, konferencije za štampu, iskoristiti kampanje predsedničkih kandidata...) - izmena zakona i maksimalno pooštravanje kazni. Zatim - pritisak na policiju - opet preko medija ( šta radi školski policajac ?)
Kao što margos reče - povezivanje u mrežu roditelja može koristiti - tj - nepovezanost koristi zločincima. Koordinator na nivou razreda - smene, par odeljenja, bloka zgrada, kvarta - kako gde - koji će okupiti i aktivirati roditelje i tako sublimisati njihove pojedinačne energije u zajedničku.
Mogu da se kladim u poprilično mnogo para - da nema mnogo veze šta dete gleda na tv-u, ako se sa detetom stalno priča. Dete punog džepa i praznog srca odlična je meta. Dete prepunog džepa - najbolja. A i primećuje se "iz aviona".....
Omogućiti klincima da vide posledice uzimanja droge - uživo - organizovati posete mestima za detoksikaciju - Drajzerova, npr. - jer slika govori hiljadu reči, pa ma kako surova bila. Pratnja psihologa koji bi posmatrao ponašanje dece i davao objašnjenja se podrazumeva.
Ono što vidim kao eventualan problem kod suzbijanja pedofilije je : kako seksualno još "neosvešćenom" detetu - od recimo 5-6 godina, objasniti šta je meta napada zlog čike ( ili tete )...znači, da pojasnim - samo objašnjavanje od čega treba da se pazi i na šta da obrati pažnju, tako malom detetu - čini mi se - može predstavljati teškoću.
Pare ? NVO, država, programi EZ, privatnici, donacije roditelja, DEA, ako treba... + medijski sponzori
Organizacija : gradski centar, opštinski podcentri, kancelarije pri školama - teritorijalno.
Dakle - ugaziti zločincima "u tanjir". Opasno je, ali vredi.
...p.s. - razmotriti onaj US sistem sa slikanjem potencijalno sumnjivih.... - možete misliti šta bi se desilo komšiji koji nam nije po volji ?!?!?!? ...ipak mi nismo toliko osvešćeno društvo,čini mi se
Vlasta Vlasta 16:16 09.01.2008

Re: Odlična tema, Vlasto

I ja mislim da ovo sa slikama ne bi uspelo. Nasli bi se tu porteti mrskih komsija, posvadjanih supruznika, svalera, politickih oponenata..Mani nas. Ajmo mi institucionalno, a ne da se lincuju lica sa slika. Mada, ideja verovatno jako dobra posao moze da odradi. Slazem se i da deca treba da vide one koji se skidaju sa droga. Prvo, imala sam to u kuci i znam sta pogled na njih moze da ucini, a drugo, neverovatno je koliko slika zaista govori vise od reci. Setite se nasih generacija i slika o logorima. Ne bih da banalizujem, i mozda nisam u pravu, ali evo, neka psiholog neki, ako ga ovde ima, kaze da li je produktivno da deca vide uzivo sta znaci uci u te vode? Ili sam ja Spartanka?
Unfuckable Unfuckable 16:30 09.01.2008

Re: Odlična tema, Vlasto


....e baš bih voleo da vidim majčinog sina / kćer od psihologa koji bi rekao da to nije dobro....nema to veze sa Spartom - prezaštićavanje dece takođe može odvesti u nevolju, potpuno sam siguran.
Surovije je ono što ih čeka ako se"navuku" od onoga što će eventualno samo videti....a treba da vide i obolele od side, i bebe narkomana, i dilere u zatvoru, i same zatvore i ustanove "zatvorenog tipa" sa mentalno obolelima - jer to je život koji je oko njih, a ne fuckin Diznilend - treba podesiti prema uzrastu ...ali TREBA da vide to .. ...sećam se nekog reality show koji je skoro išao gde su problematične klince, kao u VB stavili u neku vrstu zatvora - bilo je zanimljivo
kukla kukla 17:08 09.01.2008

Re: Odlična tema, Vlasto

Kako naci meru da dete dovoljno zaplasis da bude obazrivo,a bez da navuce patoloski strah od izlaska na ulicu i nekog normalnog funkcionisanja?Kako mu ukazati na moguce posledice,a da nema od toga nocne more?
angie angie 17:09 09.01.2008

vlasto,

to regrutovanje po osnovnim shkolama od strane narko dilera traje najmanje 20 godina, znachi dovoljno da drzava i svi organi koji bi trebalo time da se bave imaju vec razradjen plan i akciju za suzbijanje istog.
Na zalost nikoga nije briga,kao ni zaposlene u specijalizovanoj ustanovi za lechenje od bolesti zavisnosti u Drajzerovoj- oni vladaju materijom, imaju sve potrebne podatke, ali su fokusirani na seminare, svoje nauchne radove i koktele posle- sve se svodi na trucanje, jer volela bih da vidim nekog kome su oni pomogli i izlechili ga, al stvarno me zanima.
Takodje su i shkole izgubile svoju vaspitnu ulogu iako u zakonu pishe- obrazovne i vaspitne ustanove, tako da ostaju samo roditelji koji moraju svim opasnostima da se ozbiljno pozabave.

Briga o komjunitiju u kome zivish je osnovni postulat u svim zemljama koje drze do sebe i gradjani se zdushno odazivaju i aktivno uchestvuju u svemu shto ce zivot u njihovom okruzenju uchiniti boljim- samo ne znam kako da se kod nas podigne nivo svesti na tu razinu, da i ono prekoputa i pored tvoje ograde, ako nije dobro, utiche i na tvoj kvalitet zivota i da je to zajednichki problem.
Gorstak Gorstak 17:31 09.01.2008

Re: vlasto,

angie
jer volela bih da vidim nekog kome su oni pomogli i izlechili ga, al stvarno me zanima.


Opet ja, laički, ali ni ja ne vidoh niti čuh da se neki narkoman izlečio.

Kažu da se poremete receptori u mozgu i da nema više nazad. Pa i za alkoholičare kažu da nema izlečenih. Ima onih koji prave kraću ili dužu pauzu. Toliko o izlečenju, a ono što sigurno znam o narkomaniji jeste da narkoman prvo uništi sve oko sebe (bukvalno) pa na kraju sebe.

Možda bi roditelje trebalo obrazovati (štrecati) sa strašnim pričama o roditeljima narkomana.
Onih par priča što znam iz moga okruženja su prilično jezive i navode me na najstrašnije pomisli šta uraditi dileru koji, ne daj Bože, navuče vaše dete na drogu.

Taj nije ubio samo to dete već celu porodicu. Slobodno se može govoriti o masovnom ubici i zakonom bi trebalo propisati adekvatnu kaznu. Znači ne neki maloletnik koji, eto, neshvaćen i izgubljen u prostoru pomalo diluje drogicu da bi preživeo već treba pričati o teroristi koji se namerio da pobije celo naselje.
angie angie 18:47 09.01.2008

Re: vlasto,

Kažu da se poremete receptori u mozgu



ja sam podvukla da ne znam za pozitivne rezultate onih koji se time profesionalno bave, a ne da nisu moguci.
bela bela 17:10 09.01.2008

pedofilija

Prijatno sam iznenadjena da u nasoj stampi sve vise i sve cesce ima tekstova koji pisu o uzasu pedofilije. Ja se secam da je u mom prvom razredu srednje skole drugarica iz razreda silovana od strane svog pijanog ujaka u Futogu u Novogodisnjoj noci. Devojcica je pokusala samoubistvo posle toga i tako se sve i otkrilo. Niko u to vreme nije ni znao sta znaci rec pedofil. Monstrum nikad nije ni otisao u zatvor. Ipak smo presli dug put od tada pa do danas kada nam nije strano da bilmezu koji viri preko ograde skolskog dvorista skresemo u lice "sibri". Jednostavno, svi smo danas svesniji postojanja takve devijacije psihe kod nekih monstruma pa smo i obazriviji i primecujemo tako nesto oko nas. Eto, makar nesto dobro od mas-medija. Ako se jos nesto moze uzeti kao dobar primer iz Americkog legalnog sistema na ovu temu je to sto svaka opstinska web stranica ima dostupan javni spisak sa imenima i adresama stanovanja svih registrovanih pedofila. ( a da te registruju kao pedofila dovoljno je da jednom "zdraknes" preko ograde skole u kojoj nemas dete). Tako sam ja otkrila da u mojoj opstini ima 74 (!!!) regostrovana pedofila od kojih jedan zivi u mom naselju ( ima 84 godine). Za neke od njih su dostupne i fotografije. Neki od njih imaju elektronske narukvice kojima im prate kretanje i ako se "izgube"policija im je za petama. To su naravno samo neke od vidova borbi protiv ove strasne pojave, ne znam koliko su prilagodive nasem pravnom sistemu i policijskom stilu, ali sto vise pricamo o ovome pre cemo imati makar neke ideje kako delati, pa zato puna podrska ovoj blogo- temi i diskusiji. Hm, mozda i nije tako ne izvodljivo naci imena registrovanih pedofila u novsadskom SUP-u i platiti oglas preko cele strane u Dnevniku. Milsim da bi pare za oglas skupili na ovom blogu za tri secunde. ;-)
Vlasta Vlasta 18:34 09.01.2008

Re: pedofilija

Super ideja. Sada jos samo da vidimo koliko ih imamo registrovanih. Mene vise brinu oni neregistrovani trgovci dusama. I samo registrovani. Ili, uhapseni pa pusteni. Brinu me ti novi "biznismeni" , kajla, ovo ono, brate, sine, kinta, cice, gudro, koka, tozla, bizna...
Vera Johnson Vera Johnson 22:01 09.01.2008

Re: pedofilija

bela
Ako se jos nesto moze uzeti kao dobar primer iz Americkog legalnog sistema na ovu temu je to sto svaka opstinska web stranica ima dostupan javni spisak sa imenima i adresama stanovanja svih registrovanih pedofila. ( a da te registruju kao pedofila dovoljno je da jednom "zdraknes" preko ograde skole u kojoj nemas dete).


tacno je da svaka 'opstinska' web stanica u americi ima javni spisak sa imenima i adresama stanovanja registrovanih pedofila. sta vise, skola obavesti sve roditelje pismenim putem ako se registrovani pedofil doseli u kraj.

boldovano nije tacno. da bi neko stigao na javni spisak pedofila, mora za pedofiliju da bude pravosnazno osudjen.

meni ohrabrujuce zvuci da se u srbiji danas priznaje da pedofila ima. bilo ih je i dok sam ja u srbiji rasla ali se nije priznavalo. to je bila pojava koja se desavala samo u trulom kapitalizmu, kod nas toga nije bilo. nije bilo ni hendikepiranih (krila ih je familija po podrumima i mracnim sobama), ne samo od komsiluka nego i od sebe samih.
Nebojša Spaić Nebojša Spaić 18:37 09.01.2008

Slican slucaj

čika koji tamo sedi u parkiranom džipu je rekao da treba da uđe.

Slicno se dogodilo mojoj cerki, kad je bila mislim 7. razred. Sa drugaricom, kod cuburskog parka, uvece, posle 8, isto cika od 30ak godina, isto dzip. Pricao neku pricu o kastingu to vece, da ih poveze...
Deca oprezna, nisu usla, al su me ipak pitale kad sam dosao kuci da li je mozda to stvarno bio kasting.
Izgleda da su malo starija deca jos ranjivija, jer postaju radoznala i samouverena.
Vlasta Vlasta 19:18 09.01.2008

Kasting...

Strasno je to sto kada ih pustis na ulicu treba da se plasis te njihove radoznalosti. Zivot u strahu je besmislen, ali ako smo u mogucnosti da nesto, makar malo, ucinimo, bilo bi suludo da sedimo.
angie angie 19:25 09.01.2008

Re: Kasting...

zivot u strahu je besmislen,

mh, ako ima razloga za strah, valjda svako normalan uradi sve da se odbrani od uzroka tog straha, ovde je opasnosnost vishestruka i zahteva ozbiljno organizovanje i drushtva kao zajdenice i pojedinca, naravno da svako mora da uchi svoje dete stvarima koje ga okruzuju, uzrocima i posledicama, neodgovorno je pustiti ga da slepo hoda, kada su okolnosti vec takve.
vishnja vishnja 20:58 09.01.2008

Re: Kasting...

Da li neko zna kakva je uopste sansa da nase skole (bar osnovne) prestanu da rade UVECE? To je potpuno neprimereno i u neskladu sa svakom idejom o normalnom detinjstvu i obrazovanju a nisam primetila da je negde spomenuto kao problem. Mene kao roditelja prestravljuje ideja da ce moja deca ostajati sama kod kuce svake druge nedelje i da ce, ako nista drugo, izlaziti za vreme odmora u mrak (druge posledice skolovanja po smenama ovde nisu tema). Malo dete prepusteno samo sebi prepodne i sa naglavacke okrenutim obavezama do veceri ima mnogo vecih sansi da dozivi neprijatnost nego klinac koji ima uredno organizovan dan, celodnevni nadzor i bar minimalno vreme provedeno sa roditeljima.

Pre nekoliko godina u Beogradu je zatvoren izvestan broj skola (ne secam se tacno, ali nije ih bilo malo), uz obrazlozenje da je smanjen broj dece skolskog uzrasta. Sada u odeljenjima ima po dvadeset ucenika (u moje vreme je bilo 30+). Zatvorene skole jos uvek fizicki postoje. U nezatvorenim skolama pristup deci nije kvalitetniji nego sto je bio. Postoji li mogucnost da se, tamo gde je to moguce (povecanjem broja ucenika u odeljenju i aktiviranjem "ugasenih skola" postepeno ukine rad po smenama? Duboko verujem da je to dobra preventivna mera.

Vlasta Vlasta 22:02 09.01.2008

Re: Kasting...

Visnja, veruj mi da ne znam o cemu pricas. Kako mislis rade nocu?
antioksidant antioksidant 00:21 10.01.2008

Re: Kasting...

Vlasta
Visnja, veruj mi da ne znam o cemu pricas. Kako mislis rade nocu?

poslednji cas se zavrsava oko 7, to je sada u zimsko vreme noc.

kad bi mogla varijanta dnevnog boravka za svu decu, sa sve kuvanim jelima, pa znas gde ti dete dok si ti na poslu, pa sve uci tamo a kuci se samo igra, pa cuvari u skoli...ali ko ce to da plati? ja bih, ali koliki bese budzet za obrazovanje?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana