Svet u ciframa, Srbija u svetu

/ 22.09.2011. u 20:52

Komentari: 72
Čitanost: 3553
/
Preporuke: 13
/

pocket-world-in-figures-2012-economist-b Od ponedeljka do danas sam bio na putu i na aerodromu u ponedeljak kupih ovu knjižicu koju časopis The Economist izdaje svake godine.

Kao malu protivtežu blogovima koji se ovih dana objavljuju, a u kojima možemo saznati (i reći šta mislimo) o tome šta je izvesna Leya Keller neverovatno pametno i epohalno rekla na Tviteru o tome ko je Ćora, ili šta je izvesna Nikita Če Buraška apsolutno neprihvatljivo rekla na svojoj Fejsbuk stranici, izvlačim nekoliko interesantnih statistika - "pozicija Srbije u svetu" u raznim "sportskim disciplinama" koje vode nacionalne statistike.

Dakle, šampioni smo ili delimo prvo mesto u sledeće dve dicipline:

Odliv mozgova (1-svi odlaze, 7-svi ostaju) 2010: Srbija i Bosna dele neslavno prvo mesto (2.0) sa Kirgistanom, Lesotom, Libijom, Mauritanijom i Svazilendom.

Potrošnja cigareta: Srbija na prvom mestu sa 7.8 cigareta dnevno po glavi stanovnika, slede Rusi (7.5), Grci (7.2), Belorusi (6.8), Slovenci (6.5), Bosanci (6.2), koliko Bugari i Libanci.

Odlično se "kotiramo" i u sledećim disciplinama, pa smo stali u džepno izdanje svetskih statistika:

Broj zahteva za azil u industrijskim zemljama 2009: Srbija na 6. mestu sa 18.6 hiljada - iznad Kina sa 20 hiljada, Rusija, Somalija, Irak i Avganistan (26 hiljada). Ispod Srbije Nigerija, Iran, Pakistan, Gruzija, Eritreja.

Gini koeficijent ((ne)jednakost prihoda domaćinstava): Srbija na 10. mestu po jednakosti (najniži koeficijenti) sa 28.2. Iznad su Ukrajina (27.6), Finska (26.9), Norveška/Češka/Slovačka (25.8), Švedska (25), Japan (24.9), Danska (24.7) i na prvom mestu po jednakosti - Azerbejdžan (16.8).

Spoljni dug kao % BND 2009: Srbija na 16. mestu sa 71%, Hrvatska na 6. mestu sa 100%, Makedonija na 18. mestu sa 59% a Bosna na 28. mestu sa 45%

Pokazatelj otplativosti duga (debt service ratio) 2009. godine (odnos dospelih dugova u odnosu na ukupan izvoz): Srbija na 8. mestu sa 37.1%, Hrvatska na 3. mestu sa 41%, Makedonija na 36. mestu sa 14.8%.

Procenat radno sposobnog stanovništva 2009. godine: Srbija na 7. mestu sa 60%, odmah ispod na 8. mestu Kina sa 59.5, a na prvih 6 mesta: Katar, Guam, Kajmanska ostrva, Ujedinjeni Arapski Emirati, Island i Makao.

Stopa nezaposlenosti radno sposobnog stanovništva 2009. godine: Srbija na 13. mestu sa 16.6%, Bosna na 3. mestu sa 29%, Makedonija na 2. mestu sa 32.2%, Hrvatska na 43. mestu sa 9.1%. Namibija "vodi" sa 33.8%.

Potrošnja na zdravstvo (%BDP) 2009: Srbija i Švedska dele 22. mesto sa 9.9%. Bosna i Kanada dele 15. mesto sa 10.9% - Na vrhu SAD sa 16.2%.

Prirodni priraštaj, prosečna godišnja promena od 2005 do 2010: 0.0%, 17. mesto (Bosna 13. sa -0.11, Hrvatska 10. sa -0.18%)

Starost stanovništva 2009 (medijana): Srbija na 48. mestu sa 37.6 godina, prva tri mesta Japan, Nemačka i Italija, Slovenija 9. (41.7), Hrvatska 11. (41.5), a Bosna deli 28. mesto sa Češkom i Martinikom (39.4).

Inicijativu u komentarima prepuštam vama, a ja ču se pridružiti.

postavite na |

Komentari (72)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

drnzvrc 21:03 22.09.2011

mala laž, Velika Laž, STATISTIKA

He-he. Sviđa mi se statistika. Naročito ono koliko mi i Šveđani izdvajamo za zdravstvo. Jedino što ne znam koliko puta je švedski bruto proizvod veći od srpskog.

A zašto se kaže: puši ko Turčin?

Goran Vučković 21:43 22.09.2011

Re: mala laž, Velika Laž, STATISTIKA

He-he. Sviđa mi se statistika. Naročito ono koliko mi i Šveđani izdvajamo za zdravstvo. Jedino što ne znam koliko puta je švedski bruto proizvod veći od srpskog.

Pa jeste naravno bitna i apsolutna cifra - ali ni relativna nije nebitna.

loader 00:54 23.09.2011

Re: mala laž, Velika Laž, STATISTIKA

Potrošnja na zdravstvo (%BDP) 2009: Srbija i Švedska dele 22. mesto sa 9.9%. Bosna i Kanada dele 15. mesto sa 10.9% - Na vrhu SAD sa 16.2%.

Potrošnja je potrošnja. Potrošnja na šta? Mislim, u Srbistanu je dug put od početnog izdvajanja za zdravstvo, do eventualne stvarne zdravstvene usluge za pacijenta. Šta ako se mnoga sredstva računaju u potrošnju za zdravstvo, a lovudža se rasipa tamo-amo, po fondovima, džepovima apotekara, za šatro potrošen benzin, za navodna noćna dežurstva lekara...

Ili ja bzvze sumničavim i grešim dušu

Goran Vučković 00:56 23.09.2011

Re: mala laž, Velika Laž, STATISTIKA

Potrošnja je potrošnja. Mislim, dug je put od početnog izdvajanja za zdravstvo, do eventualne stvarne zdravstvene usluge za cacijenta. Šta ako se mnoga sredstva računaju u potrošnju za zdravstvo, a lovudža se rasipa tamo-amo, po fondovima, džepovima apotekara, za šatro potrošen benzin, za navodna noćna dežurstva lekara...

Naravno da je sve to moguće i da se dešava - e sada koliko - to bi bilo interesantno znati, da nije nemoguće

loader 01:02 23.09.2011

Re: mala laž, Velika Laž, STATISTIKA

Kakvi nemoguće. Ljudi Ivice Dačića to bi očas posla proverili, kad bi hteli. Msm, kad bi smeli, jer ni oni ne bi da se zameraju sa doktorima koji bi mogli da im - ne daj bože - zatrebaju. Dktri su kod nas vlasnici sudbine pacijenata. Nezgodan soj. Čast izuzecima. Bez "podmazivanja", samo leškarenje u bolničkom krevetu i beskrajno "ispitivanje stanja". Čim se podmaže, operaciona sala je najedanput čudesno slobodna i spremna za intervenciju. Taj prihod od podmazivanja, jel obuhvaćen u onoj famoznoj džepnoj knjižici u kojoj se na uzbudljiv način pripoveda o statistici?

niccolo 21:04 22.09.2011

Hajde još jednom

Gini koeficijent ((ne)jednakost prihoda domaćinstava): Srbija na 10. mestu po jednakosti (najniži koeficijenti) sa 28.2

šta ovo tačno znači?

Edit: Ima li kategorija u kojima nas uopšte nema?

Goran Vučković 21:45 22.09.2011

Re: Hajde još jednom

šta ovo tačno znači?

Edit: Ima li kategorija u kojima nas uopšte nema?

Imaš link na wiki za gini koeficijente. To je recimo za mene bilo prilično iznenađenje - i pored sve priče o raslojavanju, gini koeficijent je neočekivano mali. Zajedno u siromaštvu?

Ima gomila kategorija u kojima nas nema - najčešće ima prvih dvadesetak do pedeset u kategoriji, ili recimo prvih 20 i poslednjih 20, ili tako nešto.

Jukie 23:03 22.09.2011

Re: Hajde još jednom

Goran Vučković
Imaš link na wiki za gini koeficijente. To je recimo za mene bilo prilično iznenađenje - i pored sve priče o raslojavanju, gini koeficijent je neočekivano mali. Zajedno u siromaštvu?.

Razne statistike se razlikuju po načinu računanja prosečne vrednosti ako imaš malu grupu koja štrči
(npr. na jezeru imaš 50 pataka i dva labuda, pa računaš prosečnu masu tela. Ova dva labuda jasno štrče. E pa u nekim statistikama oni jako vuku prosečnu vrednost nagore pa ispada da imaš 52 guske, a u drugima se oni smatraju nekom vrstom statističke greške i formula im umanji značaj).

Covek u belom 01:43 23.09.2011

Re: Hajde još jednom

Jukie
Razne statistike se razlikuju po načinu računanja prosečne vrednosti akjavascript:;o imaš malu grupu koja štrči
(npr. na jezeru imaš 50 pataka i dva labuda, pa računaš prosečnu masu tela. Ova dva labuda jasno štrče. E pa u nekim statistikama oni jako vuku prosečnu vrednost nagore pa ispada da imaš 52 guske, a u drugima se oni smatraju nekom vrstom statističke greške i formula im umanji značaj).

antioksidant 07:39 23.09.2011

Re: Hajde još jednom

To je recimo za mene bilo prilično iznenađenje - i pored sve priče o raslojavanju, gini koeficijent je neočekivano mali

premali broj ljudi ima visoke legalne prihode a i ukupni legalni prihodi su niski
zato je prosek blize "dnu" tj raslojavanje nije toliko veliko (vidis da je na prvom mestu azerbejdzan

antioksidant 07:40 23.09.2011

Re: Hajde još jednom

niccolo 13:34 23.09.2011

Re: Hajde još jednom

Imaš link na wiki za gini koeficijente

Pogledao sinoć nego mi ne bi i dalje jasno, valjda se nisam dovoljno udubio.

Zajedno u siromaštvu?

Zaista zanimljivo, uzimaju li se u obzir svi prihodi ili samo zarada?

Ima gomila kategorija u kojima nas nema

Čini mi se da bi bilo podjednako interesantno videti i gde nas nema.

Goran Vučković 18:08 23.09.2011

Re: Hajde još jednom

Pogledao sinoć nego mi ne bi i dalje jasno, valjda se nisam dovoljno udubio.

Pa hm... poređaš one sa najmanjim prihodima na početku, Miška i društvo iz kluba privrednika na kraju i onda sabiraš koliko ko donese kući svakog meseca. Kada bi svi donosili isto, dobiješ liniju od 45 stepeni (svako doda isto). Ako bogataši zarađuju jako mnogo a siroti jako malo, onda je kriva mršava, tj. sve je bliža ivicama kvadrata i sve je veća površina koja se meri.

Znači ovde se ne meri da li svi dobijaju malo ili puno, nego da li neki dobijaju relativno više od drugih. Računam da u Azerbejdžanu ljudi kući odnesu manje, ali u proseku su manje razlike nego u Danskoj i Švedskoj, u kojima je takođe jednakost visoka. Kao i u Srbiji

Zaista zanimljivo, uzimaju li se u obzir svi prihodi ili samo zarada?

Ne znam

Čini mi se da bi bilo podjednako interesantno videti i gde nas nema.

Pa osim na listi zemalja sa najvećom površinom, najvišim planinama, najvećim rekama, najvećim prihodom u parama i slično, nema nas ni na listama najviše i najniže rasprostranjenosti Interneta, broadbanda, mobilnih i fiksnih telefona, industrijske proizvodnje i usluga, po broju patenata, po uslovima za privređivanje, ali ni u indeksu korupcije, piratizaciji softvera, Big Mek indeksu (Big Mek nije ni najskuplji ni najjeftiniji) i tako to.

niccolo 18:39 23.09.2011

Re: Hajde još jednom

Ne znam

Šteta, jer ako ide samo zarada, rezultat bi značio da je u Srbiji skupo biti u radnom odnosu i da svako ko može nalazi jeftinije načine da si isplati prihod (kroz dividendu recimo) - (mislim to se zna i bez ovog koeficijenta, ali hajde da kažem da bi onda on bio još jedna potvrda) i onda odmah znamo da ovi

Miška i društvo iz kluba privrednika

nisu ušli u računicu.

ali ni u indeksu korupcije, piratizaciji softvera

Ovo je interesantno, ovde obično vlada uverenje o visokoj korumpiranosti, kao i o tome da svi koriste piratski softver, ali nas ipak nema na listama.

KRALJMAJMUNA 21:11 22.09.2011

Daj još

Topla preporuka.
Hladan znoj.

KRALJMAJMUNA 08:23 23.09.2011

Re: Daj još

KRALJMAJMUNA
Topla preporuka.Hladan znoj.

Pretpostavljam da je domaćin ovoga puta uložio najmanji trud praveći ovaj tekst u odnosu na njegove odlične ranije blogove.
Ali mi se čini da ovaj ovako kratak i jednostavan blog ima višestruko dobar efekat. Omaklo se

Generalno, jako je dobro objavljivati što više egzaktnih podataka u vezi sa Srbijom. To nas stavlja na pravo mesto, mislim u našim glavama se postepeno stavljamo na pravo mesto.
Naši, domaći, podaci i statistike ili statistike i podaci kojima nas filuju naši političari su jednostrane. Kao i mnoge druge, svetske i belosvetske + doprinos nepismenih i nestručnih novinara prepisivača.
Ko bi rekao

Dakle, što više "statistika" pred javnost.
Bez obzira što neki od ovih statistika mogu da budu pristrasne i netačne i nategnute.
Još jednom se javljam sa preporukom, ali to neće da se vidi na broju preporuka, naravno.
Dodatak: Prevođenje pojmova iz ove oblasti je osetljivo, ponekad. A i metodologije ne moraju da budu iste. Tako da tumačenje nekada nije jednostavno.

Goran Vučković 10:00 23.09.2011

Re: Daj još

Pretpostavljam da je domaćin ovoga puta uložio najmanji trud praveći ovaj tekst u odnosu na njegove odlične ranije blogove.
Ali mi se čini da ovaj ovako kratak i jednostavan blog ima višestruko dobar efekat. Omaklo se

Pa bilo je raznih blogova, neki su bili kratki - "Zašto volim fejsbuk", "Lutka sa naslovne strane Plejboja", "Ovo nije blog o crkvi" itd. I kao što sam rekao princiju dole - ova forma je sasvim namerna.

vishnja92 16:27 23.09.2011

Re: Daj još

"Zašto volim fejsbuk"

docsumann 21:15 22.09.2011

Je l'

možeš da daš i neke (interesantnije) plasmane koje je ostvarila Crna Gora

drnzvrc 21:20 22.09.2011

Re: Je l'

docsumann
možeš da daš i neke (interesantnije) plasmane koje je ostvarila Crna Gora

Eve ga Đetić... Pa svi su interesantni, kaj ne?

docsumann 21:37 22.09.2011

Re: Je l'

Eve ga Đetić... Pa svi su interesantni, kaj ne?

zato sam i napisao (samo) neke

mariopan 21:38 22.09.2011

Re: Je l'

Eee, pa nismo loši, vidi mi i Švedska zajedno ( u bilo čemu)

Ma znam..... ali ovako mi je lakše

Goran Vučković 21:53 22.09.2011

Re: Je l'

možeš da daš i neke (interesantnije) plasmane koje je ostvarila Crna Gora

Drugi po broju mobilnih telefona, 207.3 mobilna pretplatnika na 100 ljudi. Prvi su Emirati sa 232.1.

Deveti po broju Facebook korisnika negde ove godine (506 FB korisnika na 1000 stanovnika), ispred su Norveška, Bahami, Brunei, Kipar, Singapur, Hong Kong, Farska ostrva i na vrhu Island sa 688.

Drugi po deficitu kao procentu BND 2009 godine sa 30.1%, ispred Liberija sa 61.7, Kosovo trinaesto sa 17.6%, Albanija petnaesta sa 15.6%... i tako...

maksa83 21:57 22.09.2011

Re: Je l'

Eee, pa nismo loši, vidi mi i Švedska zajedno ( u bilo čemu)

Našao sam još jednu korelaciju - švedski i naš kralj podjednako dobro govore srpski.

docsumann 22:00 22.09.2011

Re: Je l'

... i tako...

tnx

drnzvrc 22:00 22.09.2011

Re: Je l'

Goran Vučković
možeš da daš i neke (interesantnije) plasmane koje je ostvarila Crna GoraDrugi po broju mobilnih telefona, 207.3 mobilna pretplatnika na 100 ljudi. Prvi su Emirati sa 232.1. Deveti po broju Facebook korisnika negde ove godine (506 FB korisnika na 1000 stanovnika), ispred su Norveška, Bahami, Brunei, Kipar, Singapur, Hong Kong, Farska ostrva i na vrhu Island sa 688.Drugi po deficitu kao procentu BND 2009 godine sa 30.1%, ispred Liberija sa 61.7, Kosovo trinaesto sa 17.6%, Albanija petnaesta sa 15.6%... i tako...

To za telefone nisi morao ni da gledaš. Čudi me da nije odnos 3:1.

drnzvrc 22:01 22.09.2011

Re: Je l'

maksa83
Eee, pa nismo loši, vidi mi i Švedska zajedno ( u bilo čemu) Našao sam još jednu korelaciju - švedski i naš kralj podjednako dobro govore srpski.

ivana23 22:06 22.09.2011

Re: Je l'

maksa83
Eee, pa nismo loši, vidi mi i Švedska zajedno ( u bilo čemu)

Našao sam još jednu korelaciju - švedski i naš kralj podjednako dobro govore srpski.

Da znas...

srdjazlopogledja 22:38 22.09.2011

Re: Je l'

Razlika u apsolutnom, između kš i rs, dolazi do izražaja kod opreme, lekova i dijagnostikovanja. Relativno, u platama lekara, farmaceuta, troškovima.

hoochie coochie man 22:51 22.09.2011

Re: Je l'

Deveti po broju Facebook korisnika negde ove godine (506 FB korisnika na 1000 stanovnika), ispred su Norveška, Bahami, Brunei, Kipar, Singapur, Hong Kong, Farska ostrva i na vrhu Island sa 688.

Blic (ili neko drugi a blic preneo) je uzeo drugi osnov i Srbiju stavio u vrh FB korisnika :)

Po broju žena u nauci četvrti smo u Evropi, a pored malina, zavidno mesto zauzimamo u proizvodnji kupina i šljiva. Drugi smo u Evropi po izvozu kukuruza, a naši mladi matematičari ne prestaju da briljiraju na međunarodnim takmičenjima.

Teška vremena u kojima se živelo ili nešto drugo, tek Srbi su među najvećim štedišama u svetu. U poslednjih 10 godina štednja građana u poslovnim bankama je povećana 45 puta, što Srbiju stavlja u red zemalja sa najvećim rastom štednje u svetu. Istovremeno, u poslednjih osam godina devizne rezerve Srbije su učetvorostručene.

I u korišćenju novih tehnologija brzo napredujemo. Iako to možda nije uvek za pohvalu, trebalo bi reći da smo jedna od zemalja sa najvećim brojem mobilnih telefona po stanovniku, a među prvima po broju poseta internet stranicama preko mobilnog. O korišćenju društvenih mreža ne treba trošiti reči. Srbija je treća evropska zemlja po korišćenju Fejsbuka, u odnosu na broj internet korisnika.

drnzvrc 22:56 22.09.2011

Re: Je l'

hoochie coochie man
Deveti po broju Facebook korisnika negde ove godine (506 FB korisnika na 1000 stanovnika), ispred su Norveška, Bahami, Brunei, Kipar, Singapur, Hong Kong, Farska ostrva i na vrhu Island sa 688. Blic (ili neko drugi a blic preneo) je uzeo drugi osnov i Srbiju stavio u vrh FB korisnika :)
Po broju žena u nauci četvrti smo u Evropi, a pored malina, zavidno mesto zauzimamo u proizvodnji kupina i šljiva. Drugi smo u Evropi po izvozu kukuruza, a naši mladi matematičari ne prestaju da briljiraju na međunarodnim takmičenjima.Teška vremena u kojima se živelo ili nešto drugo, tek Srbi su među najvećim štedišama u svetu. U poslednjih 10 godina štednja građana u poslovnim bankama je povećana 45 puta, što Srbiju stavlja u red zemalja sa najvećim rastom štednje u svetu. Istovremeno, u poslednjih osam godina devizne rezerve Srbije su učetvorostručene.I u korišćenju novih tehnologija brzo napredujemo. Iako to možda nije uvek za pohvalu, trebalo bi reći da smo jedna od zemalja sa najvećim brojem mobilnih telefona po stanovniku, a među prvima po broju poseta internet stranicama preko mobilnog. O korišćenju društvenih mreža ne treba trošiti reči. Srbija je treća evropska zemlja po korišćenju Fejsbuka, u odnosu na broj internet korisnika.

Ovo za rast štednje mi liči na onaj vic o Albaniji u vreme Envera Hodže: prešle dve kokoške iz Albanije u Srbiju. Sutra piše u Seri i Popljuvit - opala proizvodnja jaja za 50%.

Goran Vučković 22:58 22.09.2011

Re: Je l'

I u korišćenju novih tehnologija brzo napredujemo. Iako to možda nije uvek za pohvalu, trebalo bi reći da smo jedna od zemalja sa najvećim brojem mobilnih telefona po stanovniku, a među prvima po broju poseta internet stranicama preko mobilnog. O korišćenju društvenih mreža ne treba trošiti reči. Srbija je treća evropska zemlja po korišćenju Fejsbuka, u odnosu na broj internet korisnika.

Da, ovde su uzeli za osnovu broj Internet korisnika (gde nismo u prvih 44 koliko je dato (Slovenija je na 34. mestu), pa je očigledno cifra poskočila. Pošto ni Crne Gore nema među prvih 44, verovatno su na prvom ili drugom mestu

hoochie coochie man 23:02 22.09.2011

Re: Je l'

Ovo za rast štednje mi liči na onaj vic o Albaniji u vreme Envera Hodže: prešle dve kokoške iz Albanije u Srbiju. Sutra piše u Seri i Popljuvit - opala proizvodnja jaja za 50%

E da,
Al lepo zvuci :)
Nije to za ponos kao ni nesto iz onog gore "poljoprivrednog pasusa" al vazno je da smo prvi.
A pitanje je i koliko su ti podaci verodostojni a ovo sto domacin iznosi, bogumi, jeste i da ne bi Svedske razocarah se nacisto.

blogovatelj 04:02 23.09.2011

Re: Je l'

To za telefone nisi morao ni da gledaš. Čudi me da nije odnos 3:1.

Znas sta mi nije jasno. 2.07 po glavi stanovnika?!
To znaci da svi pricaju stereo mobilnim, na svako uvo stave po jedan, a onda ostane oko 7% telefona koje neki ljudi imaju, ali ih ne koriste?!
Sedam posto od sedam i po miliona je pola miliona.
To znaci da pola miliona stanovnika Srbije ima i trece uvo!

Jukie 08:32 23.09.2011

Re: Je l'

blogovatelj
To za telefone nisi morao ni da gledaš. Čudi me da nije odnos 3:1.Znas sta mi nije jasno. 2.07 po glavi stanovnika?!To znaci da svi pricaju stereo mobilnim, na svako uvo stave po jedan, a onda ostane oko 7% telefona koje neki ljudi imaju, ali ih ne koriste?!Sedam posto od sedam i po miliona je pola miliona.To znaci da pola miliona stanovnika Srbije ima i trece uvo!

Moguće je da taj treći mobilni koriste za neku posebnu svrhu (glasanje, ili ostave da im prima poruke od nekih dosadnih ljudi pa ih pogledaju kad imaju vremena) ili da čuvaju stari mobilni u ladici iako koriste novi.

Ja inače imam dva mobilna. Jedan (onaj stari) mi služi isključivo kao rokovnik za stvari koje ne moram obavezno da radim, npr. zvoni mi kada mi počinje emisija na TV i slično. Ako sam baš tada napolju, ili sam počeo nešto važno i hitno da radim, onda je taj mobilni isključen.

drnzvrc 10:39 23.09.2011

Re: Je l'

Jukie
blogovatelj
To za telefone nisi morao ni da gledaš. Čudi me da nije odnos 3:1.Znas sta mi nije jasno. 2.07 po glavi stanovnika?!To znaci da svi pricaju stereo mobilnim, na svako uvo stave po jedan, a onda ostane oko 7% telefona koje neki ljudi imaju, ali ih ne koriste?!Sedam posto od sedam i po miliona je pola miliona.To znaci da pola miliona stanovnika Srbije ima i trece uvo!

Moguće je da taj treći mobilni koriste za neku posebnu svrhu (glasanje, ili ostave da im prima poruke od nekih dosadnih ljudi pa ih pogledaju kad imaju vremena) ili da čuvaju stari mobilni u ladici iako koriste novi.

Ja inače imam dva mobilna. Jedan (onaj stari) mi služi isključivo kao rokovnik za stvari koje ne moram obavezno da radim, npr. zvoni mi kada mi počinje emisija na TV i slično. Ako sam baš tada napolju, ili sam počeo nešto važno i hitno da radim, onda je taj mobilni isključen.

Mislim da se statistika odnosi na količinu telefonskih brojeva, a ne aparata. Ovo drugo je nemoguće utvrditi.

mariopan 09:16 25.09.2011

Re: Je l'

maksa83
Eee, pa nismo loši, vidi mi i Švedska zajedno ( u bilo čemu)

Našao sam još jednu korelaciju - švedski i naš kralj podjednako dobro govore srpski.

Sad mi je još lakše, hvala.

srdjazlopogledja 22:42 22.09.2011

Zapošljavanje

Odliv, radno sposobni, nezaposleni - odgovor, mrtvo tržište zapošljavanja. Zašto? Kp kroz izbore, kp kao poslodavac - zakon o radu.

ulicno_pojacanje 22:51 22.09.2011

bice sad popis i svezi rezultati

oko stanovnistva...barem starosno i obrazovno, ostalo ne znam...EDIT: korupcija i gini koeficijent su najproblematicniji :( za nas. gini govori i o korupciji...problem koji se mora posebno resavati da bi se taj koeficijent popravio.

samimm tim korupcija ce povuci i jos par podataka NA DOLE! tipa azilante.

princi 23:02 22.09.2011

Ovo je laž

Srbija na 48. mestu sa 37.6 godina

Pre neki dan je objavljeno da je medijanska starost u Srbiji nešto preko 43 godine, a sa istom cifrom je baratao još i Đinđić. Ili je The Economist naprasno odlučio da je Kosovo, ipak, Srbija,

? (prim. prev. The Economist je jedan od najgorljivijih zagovornika kosovske nezavisnosti. U tome su gorljiviji od Bixy, Bucivoja i Čede put together.)

Pratim već više godina te Economistove pocket yearbookove i vrlo su nepouzdani.

edit: da pojasnim malo: The Economist ima vrlo jasnu političku agendu, koja se zasniva na promociji libertarijanizma i to isključivo anglosaksonske provenijencije. Ruse (a i druge stvari koje nisu anglosaksonske) mrze i nipodaštavaju (i više od Drageca), a Kineza se plaše kao đavo od krsta- prskanje kineskog "bubblea" najavljuju još od 2007. Čini se da podatke iz njihovih yearbookova treba gledati i u tom svetlu.

Having said all that, nikako ne govorim i ne tvrdim da su stvari u Srbiji super. Naprotiv, mislim da su govnjive, i da se pod hitno moraju menjati.

Goran Vučković 23:07 22.09.2011

Re: Ovo je laž

Ili je The Economist naprasno odlučio da je Kosovo, ipak, Srbija,

Kosova ima u nekim drugim statistikama - jedino ako nisu računali nekako u Srbiju do proglašenja nezavisnosti.

princi 23:12 22.09.2011

Re: i Ovo je laž

Broj zahteva za azil u industrijskim zemljama 2009: Srbija na 6. mestu sa 18.6 hiljada - iznad Kina sa 20 hiljada, Rusija, Somalija, Irak i Avganistan (26 hiljada). Ispod Srbije Nigerija, Iran, Pakistan, Gruzija, Eritreja.

A Egipat i Tunis? Ja mislim da je samo juče na Lampeduzi bilo više od 30-40 hiljada Tunižana. Šta je sa Šrilančanima? Vijetnamcima? Australija ih je prepuna. Ili The Economist ne računa Australiju u industrijske zemlje, :)?

Jukie 23:17 22.09.2011

Re: i Ovo je laž

princi
Broj zahteva za azil u industrijskim zemljama 2009: Srbija na 6. mestu sa 18.6 hiljada - iznad Kina sa 20 hiljada, Rusija, Somalija, Irak i Avganistan (26 hiljada). Ispod Srbije Nigerija, Iran, Pakistan, Gruzija, Eritreja.
A Egipat i Tunis? Ja mislim da je samo juče na Lampeduzi bilo više od 30-40 hiljada Tunižana. Šta je sa Šrilančanima? Vijetnamcima? Australija ih je prepuna. Ili The Economist ne računa Australiju u industrijske zemlje, :)?

2009, ne juče
Da li su ti Šrilančani i Vijetnamci tražili azil ili su samo imigranti?

Goran Vučković 23:18 22.09.2011

Re: i Ovo je laž

A Egipat i Tunis? Ja mislim da je samo juče na Lampeduzi bilo više od 30-40 hiljada Tunižana. Šta je sa Šrilančanima? Vijetnamcima? Australija ih je prepuna. Ili The Economist ne računa Australiju u industrijske zemlje, :)?

Šri Lanka deli 12. mesto sa Meksikom, 10 hiljada. Egipta i Tunisa nema.

Australija je na 16. mestu među zemljama u kojima je aplicirano za azil, sa 6.2 hiljade. Na vrhu su US (49 hiljada), Francuska (42k), Kanada (33k), UK (29.8k) itd.

Ovo su sve statistike za 2009. godinu.

princi 23:27 22.09.2011

Re: i Ovo je laž

Australija je na 16. mestu među zemljama u kojima je aplicirano za azil, sa 6.2 hiljade. Na vrhu su US (49 hiljada), Francuska (42k), Kanada (33k), UK (29.8k) itd.

Ovo su sve statistike za 2009. godinu.

Da, statistike očigledno nisu updateovane. Ipak, meni je interesantno da nema podataka ni za Irsku i UK, zemlje OECD-a koje tradicionalno imaju najveći broj emigranata. Negde sam pročitao da svake godine UK godišnje napusti oko 350K ljudi. Meni je brojka delovala neverovatno, ali kad sam došao u Brizbejn i čuo da je 25% populacije iz UK (Brizbejn je grad od svojih 2M ljudi) ta mi brojka više ne izgleda nemoguće. Što se tiče Irske, svi kranisti i mašinisti po gradilištima diljem Kvinslenda (kojih uopšte nema malo) su Irci, doseljeni uglavnom u poslednjih 12 meseci.

Goran Vučković 23:36 22.09.2011

Re: i Ovo je laž

Ovo je azil, ne emigracija. Za emigraciju postoje posebne statistike, ali na njima nema Srbije u onoliko prvih koliko je prikazano. Britanija deli sedmo mesto sa Pakistanom, sa po 4.7 miliona emigranata. Iznad su Bangladeš, Ukrajina, Kina, Rusija, Indija i Meksiko. Posebno su date i izbeglice. Srbija je 10 po redu (195.6k) a Hrvatska 20. (76.5k) kao zemlje porekla izbeglica.

Inače se u ovom katalogu Palestina zove "West bank & Gaza". Prvi po procentu emigranata, 68.3 - Bosna je na toj listi sedma sa 38.9%

srdjazlopogledja 23:36 22.09.2011

Re: i Ovo je laž

Azilanti, ne emigranti.

princi 23:39 22.09.2011

Re: i Ovo je laž

Ovo je azil, ne emigracija.

Koji azil? Politički? Ekonomski? Svi Englezi koje sam ovde upoznao imaju australijski pasoš. Jel se to računa kao azil ili emigracija?

a Hrvatska 20. (76.5k) kao zemlje porekla izbeglica.

Znači, laž je da je iz Hrvatske proterano 250K Srba?

Bojan Budimac 23:42 22.09.2011

Re: i Ovo je laž

Ja mislim da je samo juče na Lampeduzi bilo više od 30-40 hiljada Tunižana.

Ne preterujmo, to su godišnje cifre (od toga pola Tunižani). Juče ih je bilo 1500, a danas 1000.

Goran Vučković 23:53 22.09.2011

Re: i Ovo je laž

Koji azil? Politički? Ekonomski? Svi Englezi koje sam ovde upoznao imaju australijski pasoš. Jel se to računa kao azil ili emigracija?

Zahtevi za azil. Pretpostavljam da ta komplikacija Englezima nije potrebna da bi emigrirali u Australiju.

Znači, laž je da je iz Hrvatske proterano 250K Srba?

Ehm... kapiram šta hoćeš da kažeš, ali ja ti prosto čitam šta piše u ovoj knjižici. Zašto tu nema svih izbeglica... možda se neki jednostavno više ne prijavljuju tako.

princi 00:02 23.09.2011

Re: i Ovo je laž

Zahtevi za azil. Pretpostavljam da ta komplikacija Englezima nije potrebna da bi emigrirali u Australiju.

Ne razumem. Jel' to znači da je 2009. godine 18.6k građana Srbije otišlo da traži političku zaštitu u "industrijski razvijenim" zemljama? Mislim, čak i da je tako, ne mogu da verujem da je 18.6k Cigoša došlo iz Srbije a da ih je manje bilo iz Rumunije, na primer.

Znaš šta je interesantno? Da taj The Economist, u svom tom samoproklamiranom libertijanizmu nigde ne objavljuje tabele ograničavanja kretanja, tj ograničavanja slobode kretanja i prava na rad u tzv "industrijskim" zemljama (npr sistematično kršenje osnovnih ljudskih prava putem viza i sl.)

Goran Vučković 00:06 23.09.2011

Re: i Ovo je laž

Ne razumem. Jel' to znači da je 2009. godine 18.6k građana Srbije otišlo da traži političku zaštitu u "industrijski razvijenim" zemljama?

Tako sam ja to shvatio, da.

Znaš šta je interesantno? Da taj The Economist, u svom tom samoproklamiranom libertijanizmu nigde ne objavljuje tabele ograničavanja kretanja, tj ograničavanja slobode kretanja i prava na rad u tzv "industrijskim" zemljama (npr sistematično kršenje osnovnih ljudskih prava putem viza i sl.)

Još kad bih samo shvatio zašto ti je to interesantno...

princi 00:13 23.09.2011

Re: i Ovo je laž

Pa, čekaj, onda se objavljeni podaci (o azilantima) mogu (a rekao bih i moraju) čitati u potpuno drugom ključu, a to je da je krugovima odnosno interesnim grupama koje The Economist predstavlja stalo da Srbiju prikažu kao zemlju (dosta intenzivnog) političkog proganjanja. Mislim, ne sumnjam da bi tvoja omiljena Lea Keller imala koju na tu temu, ali, ipak, alo, ovde Zemlja...

Goran Vučković 00:23 23.09.2011

Re: i Ovo je laž

Pa, čekaj, onda se objavljeni podaci (o azilantima) mogu (a rekao bih i moraju) čitati u potpuno drugom ključu, a to je da je krugovima odnosno interesnim grupama koje The Economist predstavlja stalo da Srbiju prikažu kao zemlju (dosta intenzivnog) političkog proganjanja.

Pa to je jedna interpretacija. Druga moguća interpretacija je da je veliki broj građana Srbije pokušao da zloupotrebi instituciju političkog azila.

A kako bi se prvo mesto Srbije u vezi cigareta i brain drain-a moglo interpretirati u kontekstu interesa krugova i interesnih grupa koje The Economist predstavlja?

princi 00:34 23.09.2011

Re: i Ovo je laž

Ma tumači kako hoćeš, samo kažem da mi objavljivanje ovakvih cifara najviše liči na ono drugosrbijansko "e-ovo-samo-kod-nas-ima" proseravanje.

Goran Vučković 00:53 23.09.2011

Re: i Ovo je laž

Ma tumači kako hoćeš, samo kažem da mi objavljivanje ovakvih cifara najviše liči na ono drugosrbijansko "e-ovo-samo-kod-nas-ima" proseravanje.

Pa čuj - ja sam objavio cifre tamo gde su bile ekstremne (iskreno, preskočio sam smrtnost od bolesti tipa raka, srca itd - to mi je bilo malo morbidno iako je i tamo region dosta prisutan - Mađarska i Hrvatska su na vrhu liste za rak a Srbija je tu 14. a u kardio-vaskularnim sedma.

Razlog zašto sam napisao ovaj blog je upravo suprotno od tog "ovo ima samo kod nas" - stavljanje Srbije u bilo kakav globalni kontekst, pa makar i u ekstremima. Zato ni ona prva mesta nisu bez konteksta, nego su dati i ostali koji su se tu našli.

Drugo, namerno sam izbegao da prokomentarišem izabrane statistike. Sa jedne strane, one jesu interesantne, ali sa druge, diskusija o njima nisu samo one - nego i ono što diskutanti donose sa sobom. Računao sam da bi bilo loše da ekstrapoliram previše značenja iz kombinacije cifara u samom tekstu bloga. Nemam ništa protiv interpretacije cifara uz pretpostavku da može da postoji pristrasnost i interes (pozitivan ili negativan), naravno - ali i ta pretpostavka treba da se izvaga u smislu verovatnoće, jer se preterivanjem mogu dobiti jednako pogrešni zaključci, rekao bih.

princi 01:12 23.09.2011

Re: i Ovo je laž

Razlog zašto sam napisao ovaj blog je upravo suprotno od tog "ovo ima samo kod nas" - stavljanje Srbije u bilo kakav globalni kontekst, pa makar i u ekstremima. Zato ni ona prva mesta nisu bez konteksta, nego su dati i ostali koji su se tu našli.

Drugo, namerno sam izbegao da prokomentarišem izabrane statistike. Sa jedne strane, one jesu interesantne, ali sa druge, diskusija o njima nisu samo one - nego i ono što diskutanti donose sa sobom. Računao sam da bi bilo loše da ekstrapoliram previše značenja iz kombinacije cifara u samom tekstu bloga. Nemam ništa protiv interpretacije cifara uz pretpostavku da može da postoji pristrasnost i interes (pozitivan ili negativan), naravno - ali i ta pretpostavka treba da se izvaga u smislu verovatnoće, jer se preterivanjem mogu dobiti jednako pogrešni zaključci, rekao bih.

Zbunite zavesu, ja sam se spustio.

blogovatelj 04:12 23.09.2011

Re: i Ovo je laž

Negde sam pročitao da svake godine UK godišnje napusti oko 350K ljudi

Primecujem veliki priliv Britanaca u Kanadu zadnjih par godina. Uglavnom su iz Velsa i Skotske.
Cekamo Vucka da dodje na obale jezera Ontario.

blogovatelj 04:20 23.09.2011

Re: i Ovo je laž

Koji azil? Politički? Ekonomski?

Koliko znam, ekonomski azil ne postoji. Dakle, verovatno je politicki.
Ekonomski postoji samo kategorija imigracije, tj ljudi nemaju 'leba da jedu, pa beze, ali niko ne zeli da im skine glavu jer imaju razlicita politicke stavove.
U Kanadi advokati savetuju imigrante koji bi zeleli da postanu azilanti da nabave neki snimak samih sebe sa ma kakvih demonstracija u zemlji porekla, jer to na sudu garantuje status azilanta u Kanadi, pa se onda lakse dobije produzetak boravka i socijalna pomoc.
Onog momenta kad se dobije pasos druge drzave, ma kakav razlog bio, covek prestaje da bude imigrant ili azilant,

blogovatelj 04:29 23.09.2011

Re: i Ovo je laž

ne mogu da verujem da je 18.6k Cigoša došlo iz Srbije a da ih je manje bilo iz Rumunije, na primer

Nisam siguran da se gradjani Rumunije racunaju u nekakvu emigraciju kada dodju u Nemacku da rade, jer su obe drzave clanice EU.

blogovatelj 04:33 23.09.2011

Re: i Ovo je laž

A kako bi se prvo mesto Srbije u vezi cigareta i brain drain-a moglo interpretirati u kontekstu interesa krugova i interesnih grupa koje The Economist predstavlja?

Jasna poruka svima koji prave pljuge sirom planete da otvore jos fabrika u Srbiji, jer tu lezi para.
Ista poruka vazi i za one koji prave mobilne telefone.

princi 04:41 23.09.2011

Re: i Ovo je laž

Da, video sam

An asylum seeker is a person who has fled their own country and applies to the government of another country for protection as a refugee.

According to the United Nations Convention and Protocol relating to the Status of Refugees (the Refugee Convention), a refugee is a person who is outside their own country and is unable or unwilling to return due to a well-founded fear of being persecuted because of their:

race
religion
nationality
membership of a particular social group
political opinion.

S tim što mi refugee prevodimo kao izbeglica.

Meni se čini da su iz Srbije i u vreme Zlobine vladavine, osim u kratkom periodu između 1991. i 1993., ljudi emigrirali pretežno iz ekonomskih razloga a da je broj politički proganjanihbio i jeste jako mali (u svakom slučaju značajno manji nego u Titovo doba). Sad, ne sumnjam da su se mnogi na to "vadili" ne bi li brže došli do papira, ali stvarno bilo bi interesantno videto ko su tih 18600 koji su 2009 bili politički proganjani. Ako su homoseksualci u pitanju, onda se i mnogi Britanac u Australiji (pogotovu oni iz unutrašnjosti) može smatrati za asylum seekera (iako oni ne traže formalnu podršku vlasti Australije) što samo dodatno problematizuje tačnost i pouzdanost Economistove liste.

Ali, što kaže Vučko, daj da se vratimo na cigare...

gordanac 05:32 23.09.2011

---

U najvećem broju slučajeva Romi (mada nikako ne i isključivo), a zemlje u kojima je tražen politički azil Belgija, Holandija, Danska (mada ima i drugih EU zemalja), dokumentovano u EK proleća ove godine i menjani propisi, zbog preuzetih obaveza o kontroli bezviznog režima, kao što je u toku i istraga o falsifikovanim sudskim dokumentima korišćenim u nekim slučajevima. "Azil" može biti samo - politički i tretiran je posebnim propisima u EU, nema veze sa "ekonomskom emigracijom ili imigracijom".

Ali, knjižica "Economista" zahteva i malecni troll (takođe o brojkama, ali i o razlozima zašto nam se - možda - svima brojke tako razlikuju):

princi 07:12 23.09.2011

Re: ---

Ali, knjižica "Economista" zahteva i malecni troll (takođe o brojkama, ali i o razlozima zašto nam se - možda - svima brojke tako razlikuju)

Da, teško da postoji bolja ilustracija the economist ideologije od NF-a (inače Glaswegian, Vučkov zema,

gordanac 07:22 23.09.2011

---

princi
Ali, knjižica "Economista" zahteva i malecni troll (takođe o brojkama, ali i o razlozima zašto nam se - možda - svima brojke tako razlikuju)

Da, teško da postoji bolja ilustracija the economist ideologije od NF-a (inače Glaswegian, Vučkov zema, ).

:))))
Ali - neverovatno laHko mu "prolazi" cels pričs o "Civilization" (The west and the rest), mislila sam čak da piskaram o tome, ali teško da se može "izvući" išta više od debate o "radionici stereotipa" (nekreativnoj), pa mi zaslutilo na uobičajeno neporoduktvne & neduhovite percepcije, teško da bih uspela da prikažem osnovnu stvar - postojanje pojmaroša raznih klasa, što je ustvari - zanimljiva stvar, sasvim.

alselone 07:41 23.09.2011

Re: i Ovo je laž

ekonomski azil ne postoji.

Postoji, postoji.

http://www.vesti-online.com/Vesti/Ex-YU/74914/Ekonomskim-drzavljanstvom-do-elitne-destinacije
http://www.blic.rs/Vesti/Svet/194213/Marovic-Davanje-CG-pasosa-Sinavatri-ekonomski-motivisano

Goran Vučković 10:02 23.09.2011

Re: ---

Ali - neverovatno laHko mu "prolazi" cels pričs o "Civilization" (The west and the rest), mislila sam čak da piskaram o tome, ali teško da se može "izvući" išta više od debate o "radionici stereotipa" (nekreativnoj), pa mi zaslutilo na uobičajeno neporoduktvne & neduhovite percepcije, teško da bih uspela da prikažem osnovnu stvar - postojanje pojmaroša raznih klasa, što je ustvari - zanimljiva stvar, sasvim.

Voleo bih da vidim da ga stave u studio sa Nasimom Talebom. Njegov najpoznatiji termin je "crni labud" - ali meni je najupečatljiviji "epistemiološka arogancija"

Goran Vučković 10:05 23.09.2011

Re: i Ovo je laž

Primecujem veliki priliv Britanaca u Kanadu zadnjih par godina. Uglavnom su iz Velsa i Skotske.

Možda im odgovara klima

drnzvrc 10:44 23.09.2011

Re: i Ovo je laž

alselone
ekonomski azil ne postoji.

Postoji, postoji.

http://www.vesti-online.com/Vesti/Ex-YU/74914/Ekonomskim-drzavljanstvom-do-elitne-destinacije
http://www.blic.rs/Vesti/Svet/194213/Marovic-Davanje-CG-pasosa-Sinavatri-ekonomski-motivisano

Jes, ima azil i za životinje.

maksa83 11:22 23.09.2011

Re: ---

Ali - neverovatno laHko mu "prolazi" cels pričs o "Civilization"

Lako mu prolazi kod "prosečno obrazovanog Amera". Tip je šokantno šupalj, pogotovo za profesora na Harvardu.

ulicno_pojacanje 23:04 22.09.2011

javna potrosnja

rez u platama bi sredio spojni dug, takodje bi se korigovao gini koeficijent. doduse ako nije propracen adekvatnim sankcijama prema korupciji i kriminalu u drustvu, nece imati efekata.

zdravstvo mi je interesantno. nisam ocekivao taj rang sa tako dobrom drzavom, ali to je osnova koja terba da se unapredi.

jinks 09:06 23.09.2011

Interesantno bi mozda

bilo videti kako su izgledali isti statisticki podaci pre 30, 20 i 10 godina.

To bi mozda bio jedan od pokazatelja koliko stvarno vredi izmedju ostalog i 3-5 10e9 $ koje se vuku od Kipra do Kirgistana (u sta, pored SM i MM bogatstva, treba uracunati i MM bogatsvo, sto znaci i MB ... sto opet ukljucuje i CJ i VBP bogatstva, izmedju ostalih ... i tako ko zna sve dokle).