Ko će uklanjati barikade?

/ 23.09.2011. u 00:47

Komentari: 157
Čitanost: 15135
/
Preporuke: 1320
/

Na severu Kosova traje i dalje igra žmurke sa barikadama. Ušlo se u novu fazu gde Srbi pokušavaju probijati alternativne puteve kojim zaobilaze prelaz.

KFOR žicom zagradi te puteve, a onda Srbi, peskom zagrade KFOR. I reklo bi se, ovako iz daleka i gledajući RTS, da je ta opasna igra moguća u nedogled.

No, nije tako. Ubrzano se primiče dan kad će barikade biti raskrčene. Samo je pitanje ko će ih ukloniti. Da li oni koji su ih postavili, ili će to biti urađeno vojnom silom. Ovo drugo nikako ne bi valjalo.

To je na neki način večeras saopštio i glavni portparol Euleksa Nikolas Hoton. Kaže - "najbolje bi bilo da barikade uklone oni koji su ih i podigli" uz dodatak da su sve opcije za uklanjanje barikada otvorene.

Šta je pokazao period od kada su barikade podignute?

Pokazao je da su Srbi, zapravo zaprečili sami sebe pa su oni koji sa njima upravljaju videći da takva stvar ne može dugo trajati jer je život ipak stariji od simbolike, pribjegli probijanju obilaznih puteva prema Srbiji. No KFOR im i to blokira, tako da se radi uglavnom o bezuspešnom rasipanju energije. A novinski izveštaji kažu da su za par dana probili i pripremili za asfaltiranje put duži od tri kilometra. Bogami, kad bi Mrkonjić tako radio na koridoru 10, davno bi to bilo gotovo.

Šta se još pokazalo ovih dana? Pokazalo se i to sasvim jasno, da Vlada Srbije ne kontroliše sever Kosova, već da to rade oni kojima nikada i nije bilo stalo do nekog naročitog reda tamo. Uglavnom su to radikali, DSS-ova ekipa predvođena Markom Jakšićem i Tomini "novoevropejci". Logističku podršku daju kontroverzni beznismineni, a u "bratsku pomoć" su stigli razni ekstremisti poput "Obraza" i drugih opskurnih pokreta, koji se inače vole slikati sa Konuzinom.

Mediji spekulišu, da se glavni srpski pregovarač Borko Stefanović na tim barikadama ne sme ni pojaviti.

Pokazuje se, vrlo belodano, da naša država i nema nikakve politike za Kosovo, ako ne uzmemo ozbiljno parolu "I Kosovo i EU". To onda implicira hitnu potrebu definisanja nove politike, realnije, pragmatičnije i okrenute boljitku srpske zajednice na Kosovu i nastavak konstruktivnog dijaloga sa Prištinom..

Pokazalo se, isto tako, da spada entuzijazam običnih ljudi za dežuranje na barikadama (to mi je odnekud poznato), i da ljudi sve više gunđaju. A na barikade se, čujem, mora ići kao na radnu obavezu, pa je to zaposlenima u opisu radnih poslova i zadataka.To se dugo ne može držati.

Isto tako, pokazuje se, da više ne postoji jedinstvo među rukovodstvom četiri severne opštine, pa predsednik opštine Leposavić gde je na vlasti DS, ne ide pod ruku sa ovima gde su Koštuničini i Tomini.

Nemački ambasador Mas, rekao je večeras, kako je svestan da Vlada Srbije nema kontrolu na severu, ali da će, ako želi evropske integracije morati uraditi ono što može, kako bi se stvari tamo dovele u red. To bi značilo da će se bar morati javno ograditi od onoga što rade "paralelne strukture" i podržati "nastojanje KFORA i EULEKSA na sprečavanju organizovanoga kriminala".To svakako neće našem Predsedniku biti lako izgovoriti i uraditi, ali on je tu da radi i teške stvari. Da reševa probleme i uklanja prepreke od kojih je mnoge i sam sebi stavio. Ne bi bilo loše, da se javi Tomi "evropejcu" u ime budućeg partnerstva, a čiji stranački kadrovi drže dve opštine, pa da tiho sklone bar neke barikade, za početak. Da se pokaže dobra volja i da se ne dogodi da ko strada od tog naroda na severu.

A i parijarh bi mogao pomoći. Životi i mir su važniji od toga koliko ljudi sedi na nekom carinskom prelazu i koje oznake nose.

postavite na |

Komentari (157)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

loader 01:21 23.09.2011

Princip zemlje ili života ljudi?

Još uvek nije zvanično proglašeno sa srpske strane da je "princip važnosti života ljudi" važniji od "principa važnosti teritorije". Još uvek. Ali... Pošto su Albanci uz pomoć Amerikanaca i uz pomoć dugogodišnje prethodne samoubilačke srpske politike pobedili u forsiranju ovog drugog principa, principa zemlje, osvajajući i ograđujući žicom svoju novu teritoriju, srpska strana će na kraju verovatno morati da uzmakne u sfere upravo ovog, prvog principa (važnosti života ljudi), kako bi se makar neki aktivitet održao.

Da, balvani, šljunak..? Zaista, ko će uklanjati barikade? Hm... Kozaci, valjda. Oni su prvi došli ono 99. Malo podložili i otišli. Sad vredi da se pojave i pred mogući kraj cele te balade, sa lopatama.

srdjan.pajic 02:26 23.09.2011

Vrtlog totalne perspektive

Mnogo veće stvari se iz brda valjaju.

expolicajac 07:03 23.09.2011

Re: Vrtlog totalne perspektive

Mnogo veće stvari se iz brda valjaju.

E sad će da nas kolektivno pod Arsenijem Čarnojevićem isele i Sazvežđe Alfa Kentaur

dragan7557 09:49 23.09.2011

Re: Vrtlog totalne perspektive

expolicajac
Mnogo veće stvari se iz brda valjaju.

E sad će da nas kolektivno pod Arsenijem Čarnojevićem isele i Sazvežđe Alfa Kentaur

Valjda Aldebaran?

cerski

vrabac_u_steni 13:29 23.09.2011

Re: Vrtlog totalne perspektive

srdjan.pajic
Mnogo veće stvari se iz brda valjaju.

uf!
ovo je stvarno ozbiljno. ako se potvrdi sledi ozbiljna revolucija.

ima i ovde:

guardian

samo treba biti oprezan i skeptičan, previše krupna stvar je u pitanju.

srdjan.pajic 15:54 23.09.2011

Re: Vrtlog totalne perspektive

vrabac_u_steni
srdjan.pajic
Mnogo veće stvari se iz brda valjaju.

uf!
ovo je stvarno ozbiljno. ako se potvrdi sledi ozbiljna revolucija.

ima i ovde:

guardian

samo treba biti oprezan i skeptičan, previše krupna stvar je u pitanju.

Da, da, kao ona hladna fuzija pre n godina.

Sve se nešto nadam blogu Šarskog na tu temu, da prozbori koju mudru, i malo umiri stado, to jest nas. Da ne kažem da mi malo dosadiše ovi blogovi, red Kosova, red gej parade.

nsarski 18:43 23.09.2011

Re: Vrtlog totalne perspektive

Sve se nešto nadam blogu Šarskog na tu temu

Pa, Sarski nema nista posebno mudro da kaze na tu temu.
U sustini, jednim merenjem je utvrdjeno ("utvrdjeno" je jaka rec za statisticki zakljucak!)da neutrini putuju brze od svetlosti. Tu se pojavlju dva kljucna problema:
1. Neutrini imaju konacnu, ekstremno malu, ali nenultu masu. Jedna od osnovnih postavki Teorije Relativnosti je da tela konacne mase jednostavno ne mogu da se krecu brzinom svetlosti, a kamo li brze od toga. Prosto receno, sa povecanjem brzine, njihova masa se povecava, postaje jednaka beskonacnosti kada dostignu svetlosnu brzinu i potrebna je beskonacno velika sila da ih jos ubrza (Iz F=masa*ubrzanje). Beskonacno veliko u fizici ne postoji. Ako, s druge strane, neutrini imaju nultu masu, onda celo objasnjenje o solarnim neutrinima (onim koji emituje Sunce) ne drzi - a za to je vec dodeljena Nobelova nagrada, i svet se manje vise slaze sa tim objasnjenjem. Jedini nacin da se objasne eksperimentalni rezultati za solarne neutrine je da se pretpostavi da oni ne idu brzinom svetlosti, tj. da imaju konacnu masu.
Uostalom, ovo novo merenje daje da je brzina neutrina oko 0.0025% veca od brzine svetlosti - nije sasvim jasno da li je eksperiment u stanju da precizno detektuje tako malu razliku.
2. Ako su rezultati eksperimenta tacni, onda ili pada Teorija Relativnosti na neki nama nepoznat nacin, ili, eventualno, postoji jos neka dimenzija prostora kroz koju se neutrini krecu a u kojoj ne vazi Teorija Relativnosti i njena tvrdnja da nista ne moze da se krece brze od svelosti.
U svakom slucaju, Teorija Relativnosti je mnogo puta eksperimentalno potvrdjeni i ona je, kao neke korporacije, too big to fall.
Autori ovog rada su samo izneli svoje rezultate u ocekivanju kritike, predloga, itd., drugih naucnika.
Pre par godina, 2007., je napravljen slican eksperiment u Montani, i tada je dobijen ocekivan rezultat da se neutrini ne krecu brze od svetlosti.
Sve zajedno, ovo je rovita stvar i ja tipujem da je u pitanju neka sitna greska u merenju. Ali, mozda sam sasvim u krivu. Slicna "sitnica" oko zracenja crnog tela je dovela do kvantizacije energije i ostalih kvantnih fenomena o kojima fizicari tada nisu znali nista.
U svakom slucaju, ne moze se reci this is nothing to write home about, ali let us wait and see.

Kazezoze 19:22 23.09.2011

Re: Vrtlog totalne perspektive

a zar nije jednostavnije prihvatiti činjenicu da je brzina iluzija jer je linearno vreme također iluzija.
i sve što iz te iluzije proizlazi... dakle, imaju krive temelje, jer se ti temelji baziraju na našoj percepciji, a ne na stvarnim zakonima univerzuma.

tačka.

Milan Novković 21:44 23.09.2011

Re: Vrtlog totalne perspektive

Uostalom, ovo novo merenje daje da je brzina neutrina oko 0.0025% veca od brzine svetlosti - nije sasvim jasno da li je eksperiment u stanju da precizno detektuje tako malu razliku.

Ja ne znam detalje, ali ovo ne bi trebao da bude preveliki izazov za eksperimentalnu fiziku!

Prosto mi je razmišljanje - ne preskup časovnik u GPS prijemniku može da se sinhroniše sa satelitima do samo nekoliko nanosekundi (recimo 3 za grešku od 1m ili 10-tak za grešku od 3 metra).

A kod neutrina su izmerili razliku u vremenu od oko 60 nanosekundi.

Ovo bi trebali da budu oooogromni brojevi za ono što najbolje u merenju vremena i digitalnoj elektronici danas može da uradi.

Za razliku u izmerenom vremenu u eksperimentu svetlost pređe 18 metara.

GPS u boljim kolima je bolji od toga (ok, GPS prijemnik ima više satelita pa radi i usrednjavanje, ali sva ova "retail" elektronika je igračka u ondosu najbolje u experimentalnoj fizici.

Nije sve u sinhronizaciji časovnika i merenju vremena, naravno, ali ne bi trebalo da bude previše verovatno da su sistematsdki pravili neke greške u periodu od 3 godine (ako sam dobro razumeo vesti). A merenja su uradili 16,000.

I Fermilab je onomad izmerio brzine veće od brzine svetlosti, ali sa nedovoljno rezultata i preciznosti pa iako su tvoje reči naučno tačne ("..i tada je dobijen ocekivan rezultat da se neutrini ne krecu brze od svetlosti..."

u ovom današnjem kontekstu, ja mislim, nema potrebe za "semantičkim zaokruživanjem"

Kopiram sa Fermilab sajta šta su oni izmerili:

(v-c)/c = 5.1 +/- 2.9 x 10^-5 (at 68% C.L.)

Pa računam worst case 2.2 x 10^-5 = 0.000022 = 0.0022%

U redu, confidence level je mali, ali su izmerene razlike relativno slične i kad bi trebali biti optimisti ako ne sad

dragan7557 09:34 24.09.2011

Re: Vrtlog totalne perspektive

Kazezoze
a zar nije jednostavnije prihvatiti činjenicu da je brzina iluzija jer je linearno vreme također iluzija.
i sve što iz te iluzije proizlazi... dakle, imaju krive temelje, jer se ti temelji baziraju na našoj percepciji, a ne na stvarnim zakonima univerzuma.

tačka.

Ukratko: Matrix "there is no spoon." Uzgred oglasiti vreme dimenzijom a onda tvrditi da je nemoguće putovavti kroz tu dimenziju, ne liči baš na pametnu soluciju.

Kad sam pre nekog vremena rekao da vreme nije linearno šarski me napade, Kaz sad si ti na redu.

Uzgred najteže ljudima pada priznanje vlastitih zabluda.

Dragi izvinjenje za trolll.

Da ne kažem da mi malo dosadiše ovi blogovi, red Kosova, red gej parade.

Ja juče nešto slično napisah i bi odmah izbrisano. Verbalni Blogodelikt?

cerski

8c_competizione 12:01 24.09.2011

Re: Vrtlog totalne perspektive

Cuj, ne znam zasto se javnost toliko odupire teoriji da neshto mozhe ici brzhe od svetlosti?

Bez dokaza necu ni da podrzhavam tu tvrdnju, ali ne zhelim ni da je odbacim kao tezu samo zato shto je Anstajn rekao ....

Cuj, Crkva je tvrdila jako dugo da se vasiona okrece ok Zemlje, kad ono ipak nije tako.

Prajem 19. veka se tvrdilo da ako neshto putuje brzhe od 78 km/h da ce se ceo svet raspasti.

Isaak Newton je tvrdio neshto shto je vazhilo dok nije doshao Einstein (dodushe, Newton-ove teze se josh uvek primenjuju na male brzine, kompromis valjda iliti prihvatljiva greshka u racunu).

Dakle zashto mislite da se nece pojaviti danas ili sutra neshto sto ce pokazati da ni Einstein nije bash bio potpuno u pravu?

cyberm 19:41 24.09.2011

Re: Vrtlog totalne perspektive

"Futurama" - A Clone of My Own (2000):

-That's impossible. You can't go faster than the speed of light.
-Of course not. That's why scientists increased the speed of light in 2208.

Obren Markov 07:11 23.09.2011

Još uvek pamtim

Još uvek pamtim kako su oni dolazili vozovima, da sruše osnove SFRJ - osim državnog socijalizma, ako je moguće - i da ustoliče Slobu i velesrpstvo.
To je bilo pre četvrt veka. A srbijanska vlast dozvoljava da je oni, na svom putu u propast, još uvek drže u šaci.

dragan7557 09:58 24.09.2011

Re: Još uvek pamtim

Obren Markov 08:11 23.09.2011
Još uvek pamtim
Još uvek pamtim kako su oni dolazili vozovima, da sruše osnove SFRJ - osim državnog socijalizma, ako je moguće

A đe su po tebi trebali da idu u Tiranu? Čini mi se da nema pruge?

Naravno sada bi trebalo da putuju u Imperial City Brussels.

A srbijanska vlast dozvoljava da je oni, na svom putu u propast, još uvek drže u šaci.

Nešto ne vidim da je u Srbiji vlast propala, kao i da je osim Brisela i Vašingtona bilo ko drži u šaci.

cerski

ulicno_pojacanje 08:47 23.09.2011

Obican copy--paste

Clanka: http://www.danas.rs/danasrs/politika/naprednjaci_dss_i_lokalne_vodje_kontrolisu_barikade.56.html?news_id=224073

spinujes i to jadno.

Al tvoj je ovaj dnevnik radi sta hoces s njim. podele ovakvim stvarima nisu potrebne ni ovde ni na Kosovu i Metohiji.

uros_vozdovac 09:01 23.09.2011

Re: Obican copy--paste

Da sredim samo link ovako,

i da pitam, kad si se već javio, ima li istine u tom članku ili je lupetanje?

vanja.t 10:16 23.09.2011

Re: Obican copy--paste

ima li istine u tom članku ili je lupetanje?

pa zavisi od početne pretpostavke, koju i drug kovačević i hrabri danas izostavljaju.

ulicno_pojacanje 11:38 23.09.2011

Re: Obican copy--paste

@uros-vozdovac
Komentar je kako bih se ja ponasao da me niko ne jbe 2%, nisam isao na barikade, ako to pitas. Morao bih da budem svoj na svome. Kao porodican covek naravno. Da sam klinac, pojma nemam sta bih radio(verovatno otisao preko), ovako sa porodicom nije svejedno.

Lici mi da je to trenutno nicija zemlja, da niko ne moze da utice na nekog kom sutra mogu da zapucaju na kucu. Dok se ne otkloni opasnost, niko nece moci da utice na njih.

S druge strane predizborna kampanja je pocela i bitan je goli opstanak na vlasti i okretanje svih stvari u sopstvenu korist. Makijaveli je rekao da cilj opravdava sredstva. Spinovanje je jedno od tih sredstava.
Svi ovde samo caskamo, ne verujem da si ti izasao sa vozdovca i bio dole, niti autor ovog elektronskog dnevnika. Ovo su samo pretpostavke.

uros_vozdovac 02:23 24.09.2011

Re: Obican copy--paste

ulicno_pojacanje
@uros-vozdovac

Svi ovde samo caskamo, ne verujem da si ti izasao sa vozdovca i bio dole, niti autor ovog elektronskog dnevnika. Ovo su samo pretpostavke.

Ma razumem. ali znaš, ne moraš nikud sa Voždovca da bi upoznao DSS/SNS bratiju, odavde se sasvim jasno vidi kakvi su.

Dr Mebius 09:18 23.09.2011

Ko će uklanjati barikade?

Sa balvanijadom smo vec jednom probali, u nekim drugim delovima sada vec bivse drzave, pa znamo kako se zavrsilo.

veseli_dalmatinac 10:15 23.09.2011

Re: Ko će uklanjati barikade?

Dr Mebius
Sa balvanijadom smo vec jednom probali, u nekim drugim delovima sada vec bivse drzave, pa znamo kako se zavrsilo.

Moze li mi netko objasniti koja je bitna razlika izmedju Miloseviceve i Tadic&co. politike...? Mozda ce ovo zvucati kao svetogrdje, ali cini mi se da bi ovi trenutni "vodje" bili puno perfidniji da su bili na njegovom mjestu u ono doba dok je Srbija imala puno vecu "vatrenu moc" i puno veci ugled... Ja ih tako dozivljavam vec duze vrijeme.

gorstak92 10:28 23.09.2011

Re: Ko će uklanjati barikade?

ozda ce ovo zvucati kao svetogrdje, ali cini mi se da bi ovi trenutni "vodje" bili puno perfidniji da su bili na njegovom mjestu u ono doba dok je Srbija imala puno vecu "vatrenu moc" i puno veci ugled... Ja ih tako dozivljavam vec duze vrijeme.

Nejasno je samo da li ti je krivo ili drago (mislim, milo).

Dr Mebius 10:36 23.09.2011

Re: Ko će uklanjati barikade?

@veseli dalmatinac

Nisam bas siguran u tvoju tvrdnju. Milosevic je godinama gradio nacionalisticku bazu koju sad treba razgraditi, a to ne ide lako narocito u uslovima teske ekonomske krize i problema oko Kosova. Nasledje rata je podjednako tesko i u Hrvatskoj i u Srbiji, a vlasti malo cine da se to popravi i igraju upravo na tu nacionalisticku kartu pred svake izbore. Evo, upravo smo u jednom takvom ciklusu gde skoro svaki dan padne razmena uvreda medju politicarima dve drzave. Cini mi se da obican narod medjusobno ima daleko vise razumevanja, a to govorim iz sopstvenog iskustva.

veseli_dalmatinac 11:04 23.09.2011

Re: Ko će uklanjati barikade?

gorstak92
Nejasno je samo da li ti je krivo ili drago (mislim, milo).

Meni je to razocaravajuce.

gorstak92 11:19 23.09.2011

Re: Ko će uklanjati barikade?

Pazi sled događaja.
1. Ti napišeš:

veseljak
ali cini mi se da bi ovi trenutni "vodje" bili puno perfidniji da su bili na njegovom mjestu u ono doba dok je Srbija imala puno vecu "vatrenu moc" i puno veci ugled... Ja ih tako dozivljavam vec duze vrijeme.

2. Ja te pitam:

gorstak
Nejasno je samo da li ti je krivo ili drago (mislim, milo).

A ti odgovoriš da ti je to razočaravajuće.

Dakle, razočaran si:
a) što trenutne vođe nisu bile na mestu SM jer bi bili perfidniji
b) što je u ono vreme Srbija imala puno veću vatrenu moć i puno veći ugled
c) što već duže vreme doživljavaš trenutne vođe kao perfidnije od SM

Sad ja više nisam siguran da li žellim da znam koji od nebuloznih odgovora je tačan.
U stvari, hoću.
Šta ću kad sam SM?

veseli_dalmatinac 11:23 23.09.2011

Re: Ko će uklanjati barikade?

Dr Mebius
Nisam bas siguran u tvoju tvrdnju. Milosevic je godinama gradio nacionalisticku bazu koju sad treba razgraditi, a to ne ide lako narocito u uslovima teske ekonomske krize i problema oko Kosova. Nasledje rata je podjednako tesko i u Hrvatskoj i u Srbiji, a vlasti malo cine da se to popravi i igraju upravo na tu nacionalisticku kartu pred svake izbore. Evo, upravo smo u jednom takvom ciklusu gde skoro svaki dan padne razmena uvreda medju politicarima dve drzave. Cini mi se da obican narod medjusobno ima daleko vise razumevanja, a to govorim iz sopstvenog iskustva.

Jasno mi je da za neke stvari treba vremena, ali tu se ne radi o procesu promjena nego o evidentnom ukopavanju u stare sheme koje su postavljene jos prije 30 godina... Ne mozes mijenjati svijest naroda tako sto zadrzavas iste politicke premise koje ti je zadao netko tko je izazvao katastrofu na ovim prostorima. To jednostvano ne moze donijeti nikakve pomake na bolje, moze samo izazvati daljnje frustracije i osjecaj ugrozenosti, poraza i nemoci kod gradjana. Tko je gradjanima Srbije jasno i glasno objasnio razloge NATO-ovog bombardiranja i rusenja Milosevicevog rezima? Nitko. Sto se tice Hrvatske, situacija je drugacija... Najveci dio gradjana ima izgradjen stav pobjednika u ratu i ostvarene neke ambicije i obecanja (neovisnost, NATO,EU), a samo neke grupacije (radikalno desne) osjecaju frustracije (zbog Haaga i "gubitka suverenosti" ulaskom u EU).

veseli_dalmatinac 11:29 23.09.2011

Re: Ko će uklanjati barikade?

gorstak92
a) što trenutne vođe nisu bile na mestu SM jer bi bili perfidnijib) što je u ono vreme Srbija imala puno veću vatrenu moć i puno veći ugled c) što već duže vreme doživljavaš trenutne vođe kao perfidnije od SM
Sad ja više nisam siguran da li žellim da znam koji od nebuloznih odgovora je tačan. U stvari, hoću. Šta ću kad sam SM?

C je najblizi odgovor... Nisam razocaran "sto ih dozivljavam" nego sto oni jesu takvi kakvi jesu. Jel' ti jasnije...?

gorstak92 11:30 23.09.2011

Re: Ko će uklanjati barikade?

C je najblizi odgovor... Nisam razocaran "sto ih dozivljavam" nego sto oni jesu takvi kakvi jesu. Jel' ti jasnije...?

Da, kako da ne.
To mnogo pojašnjava.

mrale54 11:40 23.09.2011

Re: Ko će uklanjati barikade?

veseli_dalmatinac
netko tko je izazvao katastrofu na ovim prostorima

Jel može ovo malo jasnije?
Ime i prezime?
Hvala unapred.

veseli_dalmatinac 11:41 23.09.2011

Re: Ko će uklanjati barikade?

gorstak92
Da, kako da ne. To mnogo pojašnjava.

Drago mi je.

veseli_dalmatinac 11:43 23.09.2011

Re: Ko će uklanjati barikade?

mrale54

Jel može ovo malo jasnije?Ime i prezime?Hvala unapred.

Moze. Slobodan Milosevic.

mariopan 11:48 23.09.2011

Re: Ko će uklanjati barikade?

veseli_dalmatinac
mrale54

Jel može ovo malo jasnije?Ime i prezime?Hvala unapred.

Moze. Slobodan Milosevic.

Ima još netko tkoga si zaboravio?

veseli_dalmatinac 11:53 23.09.2011

Re: Ko će uklanjati barikade?

mariopan

Ima još netko tkoga si zaboravio?

NeTma.

mrale54 12:19 23.09.2011

Re: Ko će uklanjati barikade?

veseli_dalmatinac

Moze. Slobodan Milosevic.

E, hvala ti što si mi skinuo kamen sa srca!
Znači Stjepan Radić se sam ubio kad je pitao u Skupštini "Koliko košta srpska krv da mi Hrvati platimo?"
A, ustaški pokret je osnovao S. Milošević.
Koji je rođen 1673 god.
Da odemo do Požarevca i podmetnemo požar pod lipu?

Stekao sam utisak, čitajući neke tvoje ranije komentare, da si razumna osoba i da je dijalog sa tobom zanimljiv, ali, ovde sam pao u dubiozu!
Istorija naše međusobne netrpeljivosti počinje sa SM?
Verujem da su tvoji kapaciteti mnogo veći!

mariopan 12:36 23.09.2011

Re: Ko će uklanjati barikade?

veseli_dalmatinac
mariopan

Ima još netko tkoga si zaboravio?

NeTma.

Pa tkako onda tčovek da te ozbiljno sthvati kada toliko ne znaš?

veseli_dalmatinac 12:43 23.09.2011

Re: Ko će uklanjati barikade?

mrale54

E, hvala ti što si mi skinuo kamen sa srca!Znači Stjepan Radić se sam ubio kad je pitao u Skupštini "Koliko košta srpska krv da mi Hrvati platimo?"A, ustaški pokret je osnovao S. Milošević.Koji je rođen 1673 god.Da odemo do Požarevca i podmetnemo požar pod lipu?Stekao sam utisak, čitajući neke tvoje ranije komentare, da si razumna osoba i da je dijalog sa tobom zanimljiv, ali, ovde sam pao u dubiozu!Istorija naše međusobne netrpeljivosti počinje sa SM?Verujem da su tvoji kapaciteti mnogo veći!

Da si samo malo pazljivije procitao ono sto sam ja napisao onda bi vidio da sam govorio o posljednjih 30 godina...

Sto se tice "nase netrpeljivosti"... to je proizvod davnih sukoba hrvatske i srpske politike odnosno "burzoazije" (kako su je neki voljeli nazivati) oko kolaca, nekad je taj kolac bio u rukama nekih drugih, nekad u rukama te srpske i hrvatske "burzoazije". Po mom skromnom misljenju, za pojacanje te "nase netrpeljivosti" su krivi oni hrvatski politicari koji su dogovarali ujedinjenje u kraljevinu SHS, ovo "kraljevina" sam ti namjerno boldirao jer mislim da nije bio problem u ujedinjenju nego je problem u bitnim socioloskim razlikama koje su prozimale nasa dva naroda, srpski monarhizam i hrvatski republikanizam. Te dvije socioloske( neki kazu i psiholoske) linije vuku svoje korijene iz proslosti i sve sto se kasnije dogadjalo samo je posljedica nagomilane lavine oko jedne male grude snijega koja je bila jako, jako bitna.

veseli_dalmatinac 12:45 23.09.2011

Re: Ko će uklanjati barikade?

mariopan

Pa tkako onda tčovek da te sthvati ?

Najbolje da ni ne pokusavas.

mrale54 13:53 23.09.2011

Re: Ko će uklanjati barikade?

veseli_dalmatinac

E, ovakve razgovore volim!
Nisam više u dubiozi!
Zamolio bih te da me izvineš za danas - imam poslovne obaveze - pa ću ti odgovoriti sutra.
Moram da bežim!
Ćao!

highshalfbooze 20:34 23.09.2011

Re: Ko će uklanjati barikade?

veseli_dalmatinac
problem u bitnim socioloskim razlikama koje su prozimale nasa dva naroda, srpski monarhizam i hrvatski republikanizam.

U pravu si. Ja stvarno ne znam kako su Hrvati koji su imali dugu tradiciju republikanizma mogli uopšte da prihvate parlamentarnu monarhiju.
Kakvih sve gluposti neću videti na ovom blogu...

dragan7557 10:12 24.09.2011

Re: Ko će uklanjati barikade?

Dr Mebius 11:36 23.09.2011
Re: Ko će uklanjati barikade?
@veseli dalmatinac

Nisam bas siguran u tvoju tvrdnju. Milosevic je godinama gradio nacionalisticku bazu koju sad treba razgraditi,

A pre Miloševića Srbi nisu postojali kao nacija? Da uskoro neće postojati je sada već sasvim izvesno.

Da i bio bi red da se dogovorimo sa kumovima kako ćemo se ubuduće zvati?

I naravno da uvek možemo biti veći Turci od Turaka.

cerski

mrale54 12:48 24.09.2011

Re: Ko će uklanjati barikade?

veseli_dalmatinac

Da si samo malo pazljivije procitao ono sto sam ja napisao onda bi vidio da sam govorio o posljednjih 30 godina...

Pročitao sam ja vrlo pažljivo, kao što uvek čitam tvoje komentare, i baš zato sam se zbunio.
Naime, nije mi bilo jasno da ne vidiš da su Zloba Šiljošević, Avlija Izmetbegović i Sranjo Trulman (nije greška u kucanju!) bili samo produkt vremena i događaja koji vuče korene i pre Stjepana Radića.
30 god.? Pa ne sečemo istoriju kao pizzu na komade!
Postoji neki kontinuitet i uzročno posledične veze.

Da se ne lažemo - ako sam ja uzeo pušku u ruke i povukao obarač - ne može biti kriv Sloba - već JA! Jebe mi se za njegove Gazimestane i TV-e!

Da docrtam šta hoću reći - u takvim vremenima i stanjima dovoljno je par idiota - i - eto sranja!

E, ali onda svi peremo ruke i - krivi su oni!
Bilo ko da su oni.

Baš me interesuje (pošto novinama ne verijem ni reč!) šta misle ljudi iz tvog okruženja - prijatelji, rodbina itd.

PS Hoću reći normalni ljudi u Hrvatskoj.

veseli_dalmatinac 13:29 24.09.2011

Re: Ko će uklanjati barikade?

mrale54

Baš me interesuje (pošto novinama ne verijem ni reč!) šta misle ljudi iz tvog okruženja - prijatelji, rodbina itd.PS Hoću reći normalni ljudi u Hrvatskoj.

Na sto mislis...?

mrale54 14:18 24.09.2011

Re: Ko će uklanjati barikade?

veseli_dalmatinac

Na sto mislis...?

Pa mislim na, sa ove vremenske distance gledano, taj osećaj krivice!
Postoje li ljudi, u Hrvatskoj, koji prepoznaju u sebi da su bili zavedeni, izmanipulisani itd.?
Ili, kako bi Bg klinci rekli "upecali se na žvaku"!
Mislim, vidim, već par godina da se kod nas ljudi sve više i više pitaju "da li sam mogao drugačije da reagujem?" pa do "dal' sam bio toliko glup?".
Sigurno da, ako je neko imao 22 u 1991 god. - danas ima 42 i ne razmišlja na način kao pre dvadeset godina!
Eto to me interesuje - postoji li pomak u svesti pojedinaca?

veseli_dalmatinac 15:19 24.09.2011

Re: Ko će uklanjati barikade?

mrale54

Pa mislim na, sa ove vremenske distance gledano, taj osećaj krivice!Postoje li ljudi, u Hrvatskoj, koji prepoznaju u sebi da su bili zavedeni, izmanipulisani itd.?Ili, kako bi Bg klinci rekli "upecali se na žvaku"!Mislim, vidim, već par godina da se kod nas ljudi sve više i više pitaju "da li sam mogao drugačije da reagujem?" pa do "dal' sam bio toliko glup?".Sigurno da, ako je neko imao 22 u 1991 god. - danas ima 42 i ne razmišlja na način kao pre dvadeset godina! Eto to me interesuje - postoji li pomak u svesti pojedinaca?

E to je sad malo kompleksnija stvar... Kao prvo, vecina ljudi ovdje vise o tome uopce niti ne razmislja jer su u prvi plan vec duze vrijeme izbile neke druge stvari vezane za EU, surovi kapitalizam, vladavinu banaka i politickih partija i tako to...

A sto se tice pogleda na rat, puno toga se promijenilo i izdiferenciralo, od prihvacanja da su ucinjeni zlocini i sa "nase" strane do shvacanja da su neki zeljeli rat zbog svoje osobne koristi i svojih bolesnih ambicija... Uglavnom, slika se promijenila u odnosu na hrvatske Srbe koji su nekad smatrani za izdajice i kvislinge, a danas se na njih gleda kao na zrtve manipulacije iz Beograda. Ukratko,u sirem krugu ljudi, Beograd se i dalje dozivljava kao onaj kljucni faktor koji muti vodu u regiji i komentari su u stilu..."Sreca sto smo se odmakli od njih jer s njima i s njihovim cirkusima nikad mira i srece." Da bi razumio nacin razmisljanja ovdasnjih ljudi moras prvo shvatiti da drugacije o ratu razmislja onaj koji je iskusio 4 godine svakodnevnog granatiranja grada u kojem je zivio nego onaj koji je to dozivio preko TV-a, ili onaj koji je te granate ispaljivao... "Oluju" svi dozivljavaju kao kraj te muke i konacni mir, ali nitko koga znam ne odobrava niti podrzava zlocine koji su se dogodili nakon "Oluje". Odlazak Srba iz Hrvatske se ne dozivljava kao njihovo protjerivanje nego kao unaprijed organizirani pokusaj manipulacije Beograda ili kao svojevoljni odlazak zbog straha od osvete nakon povratka Hrvata koji su protjerani iz "krajine" 1991-1992., ili kao rezultat prisilnog odlaska pod prijetnjom Marticevih vlasti... Sve u svemu, nitko iz kruga ljudi u kojem se krecem ne smatra Tudjmana i njegovu ekipu nevinascima ali vecina njih isto tako smatra da je Hrvatska napadnuta i da se legitimno branila. Eto, to ti je ukratko. Ali kazem ti, dominantna slika je ta da vise nitko o tome ne razmislja jer su neke druge stvari izbile u prvi plan...

mrale54 16:24 24.09.2011

Re: Ko će uklanjati barikade?

Hvala na odgovoru.
I, to vrlo iscrpnom.
Ako nije problem, daj mi vremena do sutra da sažvaćem sve ovo što si mi napisao pa da postujem komentar.
Jebi ga i danas imam poslovnih obaveza!
Pazi sad kako se žalim u sred ekonomske krize, kad toliko ljudi nema posla, da moram da radim i subotom (a, desi se i nedeljom!).
Idem da se stidim.

moderator05 10:40 23.09.2011

Jezičke nedoumice

Nije autor, moderacija je obrisala nekoliko komentara na temu jezika. I opet će biti brisano, ako nastavite da ostavljate komentare na tu temu.

mariopan 11:46 23.09.2011

Re: Jezičke nedoumice

Obrisala.

Zato što sam slučajno "nastavila" na objašnjenje moderatora pa je ispalo da je ovo replika - a nije...ne pazim na času

Izvinjavam se

Drago Kovacevic 11:58 23.09.2011

Re: Jezičke nedoumice

mariopan
Ne znam Drago, ali imam utisak da bi ti odmah krenuo da ih rasturaš ( i barikade i Srbe) samo nemaš lopatu? Pa da ti doturim jednu?

Neka Maro..zadrži sebi lopatu...
Ima u mom kraju jedna izreka koja kaže..."Beni je more do koljena"...

gorstak92 12:10 23.09.2011

Re: Jezičke nedoumice

Drago
Ima u mom kraju jedna izreka koja kaže..."Beni je more do koljena"...

Rambo Amadeus ima pesmicu:
Vidi gnjurca
voda mu do... koljena.
Kad bude plime biće i rime!

Evo ti video klip malkice vezan za temu - Don Kihot u borbi protiv Alijanse

mariopan 12:32 23.09.2011

Re: Jezičke nedoumice

Drago Kovacevic
mariopan
Ne znam Drago, ali imam utisak da bi ti odmah krenuo da ih rasturaš ( i barikade i Srbe) samo nemaš lopatu? Pa da ti doturim jednu?

Neka Maro..zadrži sebi lopatu...
Ima u mom kraju jedna izreka koja kaže..."Beni je more do koljena"...

I u mom kraju ima jedna "Poturica gori od Turčina"

mariopan 12:50 23.09.2011

jel to radna akcija?

Skupljaš dobrovoljce za rasturanje .......svega, ne samo barikada?

veseli_dalmatinac 13:00 23.09.2011

Re: jel to radna akcija?

mariopan
Skupljaš dobrovoljce za rasturanje .......svega, ne samo barikada?

E moj Drago, ispade ti i ustasa na kraju...

Drago Kovacevic 13:04 23.09.2011

Re: jel to radna akcija?

veseli_dalmatinac
mariopan
Skupljaš dobrovoljce za rasturanje .......svega, ne samo barikada?

E moj Drago, ispade ti i ustasa na kraju...

Ma, da...
Tako ti je kad se ima posla sa davaocima tuđe krvi...

veseli_dalmatinac 13:09 23.09.2011

Re: jel to radna akcija?

Drago Kovacevic

Ma, da...Tako ti je kad se ima posla sa davaocima tuđe krvi...

Reka je moj pokojni caca da "hrabrost raste proporcionalno sa kilometrima udaljenosti od mjesta dogadjaja..."

mariopan 13:24 23.09.2011

Re: jel to radna akcija?

veseli_dalmatinac
mariopan
Skupljaš dobrovoljce za rasturanje .......svega, ne samo barikada?

E moj Drago, ispade ti i ustasa na kraju...

A gde ja to kažem?
Ako nešto tvrdiš da ja kažem, red na blogu je da to citiraš ili ćeš biti samo još jedan lažov na blogu?

Mnogo si opterećen (opsednut) svojom zemljom i projekcijom problema od kuće - na nas, čim svuda vidiš ustaše, i ovde gde ih niko ne pominje ( samo ih ne vidiš kod kuće gde se saplićeš o njih).... možeš li na trenutak da se fokusiraš na Srbiju ako već komentarišeš događaje vezane za našu zemlju??

Ovde nema ustaša, ima lopata, da ti dobacimo jednu pa se pozabavi malo sopstvenim dvorištem?
Nas pusti na miru da čistimo naše.

Evo Drago dohvatio najveću lopatu. Udarnički, tako i treba.

mariopan 13:38 23.09.2011

Re: jel to radna akcija?

Drago Kovacevic
veseli_dalmatinac
mariopan
Skupljaš dobrovoljce za rasturanje .......svega, ne samo barikada?

E moj Drago, ispade ti i ustasa na kraju...

Ma, da...
Tako ti je kad se ima posla sa davaocima tuđe krvi...

Da sam na tvom mestu, Drago, ćutala bih o "davaocima tuđe krvi" floskuli za koju ti je neko rekao da možeš efektno da je koristiš kao sredstvo ubeđivanja.

To bi mogao samo neko ko se nije kompromitovao baš rasipanjem tuđe krvi i bežanijom kada zagusti. kao ti.

Ovako je baš otužno.

Drago Kovacevic 13:45 23.09.2011

Re: jel to radna akcija?

Ajde, ajde, upristoji se...Maro...Nisam ti ja ivde za svađu...
I napši bar nekad nešto suvislo...

Milan Karagaća 14:06 23.09.2011

Re: jel to radna akcija?

Reka je moj pokojni caca da "hrabrost raste proporcionalno sa kilometrima udaljenosti od mjesta dogadjaja..

Da li si mislio na onu pjesmu "Kad si bila mala Mare" ili "Sedi Mara na kamen studencu" da ne kaem na barikadi.

veseli_dalmatinac 14:36 23.09.2011

Re: jel to radna akcija?

mariopan

A gde ja to kažem? Ako nešto tvrdiš da ja kažem, red na blogu je da to citiraš ili ćeš biti samo još jedan lažov na blogu? Mnogo si opterećen (opsednut) svojom zemljom i projekcijom problema od kuće - na nas, čim svuda vidiš ustaše, i ovde gde ih niko ne pominje ( samo ih ne vidiš kod kuće gde se saplićeš o njih).... možeš li na trenutak da se fokusiraš na Srbiju ako već komentarišeš događaje vezane za našu zemlju?? Ovde nema ustaša, ima lopata, da ti dobacimo jednu pa se pozabavi malo sopstvenim dvorištem?Nas pusti na miru da čistimo naše. Evo Drago dohvatio najveću lopatu. Udarnički, tako i treba.

Cemu takvo uzrujavanje zbog samo jedne upotrebe rijeci "ustasa" kao sinonima za sve neprijatelje srpstva...?

Ja sam opterecen svojom zemljom...?

Ja vidim ustase svuda...?

Projiciram probleme iz kuce na vas...?

Pazi, nemoguce je neke stvari koje vam se trenutno dogadjaju izvuci iz konteksta stvari koje su nam se dogadjale "svima skupa" koliko god ti i tebi slicni pokusali to negirati, kontinuitet je jasno vidljiv, sve sto se sad Srbiji dogadja je uzrocno-posljedicno vezano sa politikom koju je Srbija vodila i vodi u zadnjih 30 (i vise) godina, iako bi ti htjela to zaboraviti i izbrisati. Ne ide to tako.

A sto se tice mog "fokusiranja na Srbiju"... gdje si ti vidjela da sam spominjao "svoje dvoriste" a da me prije toga neTko nije prozvao...? Vidim da ti smeta i ovo "t". Cak i to sto ti smeta to "t" jasno govori sa cijeg korita si se mudroscu napajala i otkud vjetar puse (duva) u tvojim politickim stavovima. Davno procitana prica. Ja znam da bi ti voljela da sam i ja ustasa, bilo bi ti lakse razgovarati samnom, ovako dolazis u iskusenje da me "mrzis" kao obicnog Hrvata, a to nije, jel'te, lijepo, jer bi time narusila selfprojected iluziju o sebi kao tolerantnoj osobi koja prihvaca razlicitost... A u stvari ta tolerancija na razlicitost i pravo na misljenje ide samo dok neTko od susjeda u zgradi ne ukaze na smece koje si razbacala po zajednickom dvoristu.

veseli_dalmatinac 14:39 23.09.2011

Re: jel to radna akcija?

Milan Karagaća
Da li si mislio na onu pjesmu "Kad si bila mala Mare" ili "Sedi Mara na kamen studencu" da ne kaem na barikadi.

Mogu obe

mariopan 15:04 23.09.2011

Re: jel to radna akcija?

Cemu takvo uzrujavanje zbog samo jedne upotrebe rijeci "ustasa" kao sinonima za sve neprijatelje srpstva...? Ja sam opterecen svojom zemljom...? Ja vidim ustase svuda...? Projiciram probleme iz kuce na vas...?

Negde si video da ja Dragu smatram ustašom? Nigde to nisi mogao da vidiš samo u svojoj glavi.
Kod nas se neprijatelji zemlje ne zovu "ustaše" i kada to kažeš tada si projektovao sopstveni problem na nas? Ok?

Ne smeta mi "t" dapače

To je šala u mojoj porodici, tako se zezamo

Znaš onaj vic kada neko kuca na vrata a Haso pita "Tko je"...a dobija odgovor "Tmujo"

Više mi smeta što ne sagledasvaš ulogu svojih i ostalih političara iz okruženja u skorijoj istoriji, nego ti je mozak zaribao kod onog dela gde je Sloba, tu je stao i ne radi dalje?

Utoliko su sva tvoja dalja "sagledavanja" naše skorije prošlosti uzroka i posledica - pogrešni ili bar polovični.

vojnicic 15:14 23.09.2011

Re: jel to radna akcija?

Tako ti je kad se ima posla sa davaocima tuđe krvi...

Lepo receno...

veseli_dalmatinac 15:17 23.09.2011

Re: jel to radna akcija?

mariopan
Više mi smeta što ne sagledasvaš ulogu svojih i ostalih političara iz okruženja u skorijoj istoriji, nego ti je mozak zaribao kod onog dela gde je Sloba, tu je stao i ne radi dalje?Utoliko su sva tvoja dalja "sagledavanja" naše skorije prošlosti uzroka i posledica - pogrešni ili bar polovični.

Svi imaju neku svoju ulogu u prici, ali ja sam odgovorio na konkretno pitanje i taj odgovor je bio "Slobodan Milosevic". Ako nekome to nije jasno, to nije moj problem. Ima vremena, shvatit ces ti to, samo da ne bude prekasno. Ali dobro, ti nisi toliko bitna koliko je bitno da to shvate i priznaju oni koji vode Srbiju, jer bi zbog njihovog "neshvacanja i nepriznavanja", Srbija mogla jos dugo ispastati i biti u stanju u kakvom je sada. Sto se tice "mojih" politicara, takvi ne postoje.

Dr Mebius 16:40 23.09.2011

Re: jel to radna akcija?

@veseli dalmatinac

Cini mi se da i u Hrvatskoj predsednik Josipovic vodi bitku sa desnim krilom HDZ-a, kao i repovima iz Domovinskog rata koji se pojavljuju ne samo u vidu optuzenih za ratne zlocine, vec i za kriminal, kradju i korupciju. Setimo se samo trenutka kad je Haski sud procitao presudu (jos uvek nepravosnaznu) za trojicu generala....A da drzava, mediji i crkva nisu na sav glas pricali kako su sva trojica nevini i da ce sigurno biti oslobodjeni, takav sok u javnosti bio bi izbegnut. Ali to nikome nije islo u rilog iz cisto unutarpolitikih razloga.
Cini se da citavom Balkanu prethodi suocavanje sa sopstvenom prosloscu na ovaj ili onaj nacin.

Medjutim, ovde je tema Kosovo, a koliko se secam, tu je sve i pocelo jos 80-tih.

hoochie coochie man 19:28 23.09.2011

Re: jel to radna akcija?

Ako nekome to nije jasno, to nije moj problem. Ima vremena, shvatit ces ti to,

Jooooj Dalmatinac ovo mi zvuci bas naivno, napisao bih i diletantski ali se bojim da ces shvatiti previse licno a zaista ne bih zeleo da licno vredjam.
Zvucis kao neko ko je uveren da je sve na svetu shvatio, da je spoznao konacnu istinu i sad nadmocno gleda ispod sebe na ostalu marvu koja to jos nije uspela jer je eto, za razliku od njega, glupa.
Mudar covek uvek ostavlja rezervu, uvek je spreman na nova saznanja, na nove momente koje ce mozda i poljuljati njegovo dotadasnje uverenje.

Naravno, ne tvrdim da nema krivice kod Srba ili kod Slobodana Milosevica, naprotiv. Mozda se moze ta krivica nekako i meriti i ne tvrdim da ako bi se merila srpska ne bi bila najteza, ali Dalmatinac, ovo sto ti pises zaista odaje branitelja svog plemena a ne coveka spremnog na diskusiju.

Npr: ono o hrvatskom republikanizmu i srpskom monarhizmu kao uzroku srpskohrvatskih nesuglasica blage veze sa zivotom nema. Razloge treba traziti na drugoj strani i nije ih tesko pronaci ali to nije tema ovog bloga.
Sto se tice barikada, a to jeste tema, i sam mislim da je to pogresan potez ali ne bih njih poredio sa poklitikom Srba u Krajini, vec pre sa politikom paralelnih institucija kojima su Albanci uspeli da ostvare svoje ciljeve pa ne vidim zasto Srbi istom politikom ne bi ostvarili svoje?
Svakako, sljunak na putu ne mora i ne treba da bude sredstvo ali nepriznavanje albanskih institucija izrazen na neki drugi nacin svakako jeste legitimno jer su legitimitet takvoj politici dali upravo Albanci i skoro ceo svet.
Ovo posebno dobija na tezini kad se primeti da je suprotstavljanje takvoj politici od strane Albanaca sada, identicno politici koju je takvoj Albanskoj politici tada, suprotstavljao Slobodan Milosevic. Situacija skoro identicna samo strane zamenjene, pa ako sad ta poliitka bude osudjena od strane sveta, "necemo ratovati protiv saveta bezbednosti ali cemo znati na cemu smo" sto rece Djindjic.

mariopan 19:45 23.09.2011

Re: jel to radna akcija?

. A u stvari ta tolerancija na razlicitost i pravo na misljenje ide samo dok neTko od susjeda u zgradi ne ukaze na smece koje si razbacala po zajednickom dvoristu.

Pa i tvoji su ovde razbacali jedno 250 000 ljudi, ubili ste ih tolerancijom još ih boli?

Razbacali ste i vi štošta, što ne pokupite za sobom?

Pa počnete, naprimer, od ljudskih prava koja ste njima zakinuli, povratak imovine itd?

Hajde susede (komšija) pokupi malo i svoje, namoj samo naše, hvala što si i do sada pomagao, ali ti imaš kod kuće posla glava boli ( hvala što si nam pomagao

)

Kad završiš javi se pa da pričamo čije je smeće bilo veće?? Nećemo da se hvalimo , nije to za hvalu ali bar da pokažemo da smo čistili?

mariopan 21:33 23.09.2011

Re: jel to radna akcija?

Ovo posebno dobija na tezini kad se primeti da je suprotstavljanje takvoj politici od strane Albanaca sada, identicno politici koju je takvoj Albanskoj politici tada, suprotstavljao Slobodan Milosevic. Situacija skoro identicna samo strane zamenjene, pa ako sad ta poliitka bude osudjena od strane sveta, "necemo ratovati protiv saveta bezbednosti ali cemo znati na cemu smo" sto rece Djindjic.

Da naglasimo to još jednom

G r o f 21:50 23.09.2011

Re: jel to radna akcija?

vec pre sa politikom paralelnih institucija kojima su Albanci uspeli da ostvare svoje ciljeve pa ne vidim zasto Srbi istom politikom ne bi ostvarili svoje?

Ne vidiš!!!
Imaju li Srbi podršku Amerike?
Imaju li podršku NATOa?
Imaju li podrčku EU?

I tebi je to isti odnos snaga!?

Ne, stvarno i ja ne vidim zašto Srbi istom politikom ne mogu da ostvare svoje ciljeve.

hoochie coochie man 22:15 23.09.2011

Re: jel to radna akcija?

Imaju li Srbi podršku Amerike?
Imaju li podršku NATOa?
Imaju li podrčku EU?

I ti se tu zaustavljas?

Ne zelis da vidis zasto, ne interesuje te?

Tako rek'o gazda i sta tu ima vise da se misli?

E VIDIS mene zanima i zasto a ne vidim racionalan razlog a da je zasnovan na onim vrednostima o kojima te gaze pricaju.

To da vidim pa cemo znati na cemu smo.

Lepo je stvari isterati na cistac, zarad buducnosti.
Svi se slazu, makar deklarativno, da ne valja nista gurati pod tepih niti zatvarati oci pred istinom, a ti?
Vidis li razloge zasto je sve onako kako si pobrojao?

G r o f 22:50 23.09.2011

Re: jel to radna akcija?

Vidis li razloge zasto je sve onako kako si pobrojao?

Vidim..
Ne radimo ništa.
Uvlačimo se u dupe svima pozaimajući pare koje krckamo a znamo da ih ne možemo vratiti..
Pored toga glumimo da smo neka sila i jak faktor na kugli zemaljskoj.
Naravno da takvim ponašanjem idemo na živce i sami sebi a kamo li razvijenom svetu.

Stvari su jednostavne.
Moramo biti ili jaki ili poslušni.
Jaki nismo jer to zahteva rad i znoj u svakom segmentu, a tu smo tanki.
Preostaje nam da budemo poslušni.
Sve ostalo su varijacije na temu propasti.

hoochie coochie man 23:15 23.09.2011

Re: jel to radna akcija?

Preostaje nam da budemo poslušni.

I to je stav.

Samo, onda treba biti bar toliko posten pa ne pricati o principima, pravima, slobodi, demokratiji i slicnim bezvezarijama.
Poslusnost i principijelnost nikada nisu isli pod ruku.
A poslusnost i uvlakastvo su valjda sinonimi.

Da li je bespogovorna poslusnost gazdama ikad ikoga ucinila slobodnim ne znam ali mi se cini da nije.

bluestar 01:17 24.09.2011

Re: jel to radna akcija?

G r o f
vec pre sa politikom paralelnih institucija kojima su Albanci uspeli da ostvare svoje ciljeve pa ne vidim zasto Srbi istom politikom ne bi ostvarili svoje?

Ne vidiš!!!
Imaju li Srbi podršku Amerike?
Imaju li podršku NATOa?
Imaju li podrčku EU?

I tebi je to isti odnos snaga!?

Ne, stvarno i ja ne vidim zašto Srbi istom politikom ne mogu da ostvare svoje ciljeve.

a gde su nasi saveznici? to je pravo pitanje. recimo, nemacka kancelarka dodje u zagreb, nahvali hrvatsku na sva usta, pa produzi u beograd da bi sokiranom tadicu (koji se verovatno nadao nekakvoj pohvali zbog zavrsetka saradnje sa hagom) isporucila nove ucene. slicno je i djindjic prosao sa srederom, kada je pokusao da otvori problem kosova. dojucerasnji "prijatelj" ga je pustio niz vodu i licemerno se oglasio zaljenjem tek kad je ubijen u atentatu.

kojeg smo mi to saveznika stekli na zapadu od oktobra 2000 godine, kad smo ubedjivani da ce se padom milosevica sve promeniti? zasto tadasnji ministar spoljnih poslova goran svilanovic, nije izborio bolji status za srbiju u medjunarodnoj zajednici ako vec jeremic toliko ne valja? ili bivsi ministar draskovic vuk, koji se predstavlja u javnosti kao veliki pro amerikanac, i prijatelj zapada.

Dr Mebius 07:46 24.09.2011

Re: jel to radna akcija?

kojeg smo mi to saveznika stekli na zapadu od oktobra 2000 godine, kad smo ubedjivani da ce se padom milosevica sve promeniti?

Srbija jeste promenila Milosevica ali nije svoju politiku, osim kratkog perioda za vreme Djindjica. Od skrivanja i pomaganja ratnih zlocinaca, preko podrivanja BiH uz pomoc Dodika, i na kraju do krajnje iracionalne politike prema Kosovu.
Pri tome su politicari, kao i Milosevic, nebrojeno puta slagali EU od koje je btw. Srbija dobila ogromnu (bespovratnu) pomoc. Jel' treba nesto vise?

bulatovic92 08:23 24.09.2011

Re: jel to radna akcija?

Vidim da ti smeta i ovo "t".

Tko je grebe.

srdjazlopogledja 09:38 24.09.2011

Re: jel to radna akcija?

Mebius

Kolika je ta, bespovratna pomoć?

veseli_dalmatinac 10:04 24.09.2011

Re: jel to radna akcija?

Dr Mebius
Cini mi se da i u Hrvatskoj predsednik Josipovic vodi bitku sa desnim krilom HDZ-a, kao i repovima iz Domovinskog rata koji se pojavljuju ne samo u vidu optuzenih za ratne zlocine, vec i za kriminal, kradju i korupciju. Setimo se samo trenutka kad je Haski sud procitao presudu (jos uvek nepravosnaznu) za trojicu generala....A da drzava, mediji i crkva nisu na sav glas pricali kako su sva trojica nevini i da ce sigurno biti oslobodjeni, takav sok u javnosti bio bi izbegnut. Ali to nikome nije islo u rilog iz cisto unutarpolitikih razloga. Cini se da citavom Balkanu prethodi suocavanje sa sopstvenom prosloscu na ovaj ili onaj nacin. Medjutim, ovde je tema Kosovo, a koliko se secam, tu je sve i pocelo jos 80-tih.

Josipovic ne vodi "bitku" protiv desnog krila HDZ-a, nego HDZ zajedno sa "crkvom u Hrvata" i modernim SUBNOR-om kojeg cine HDZ-ove "braniteljske udruge" (kojih btw ima vise nego branitelja), zajedno vode harangu protiv Josipovica i pokusavaju ga na silu uvuci u predizbornu kampanju... Ali slabo im ide jer covjek je najpopularnija politicka osoba i podrzava ga 80% gradjana Hrvatske... Ti njihovi spinovi o generalima su bijedan pokusaj skretanja pozornosti javnosti sa pravih problema i pokusaj prebacivanja cijele price na neke druge teme, ali to stvarno ovdje nikoga vise ne interesira osim ovih "interesnih skupina" koje sam gore naveo. Kao sto Ante Tomic kaze..."HDZ postoji samo zato da bi i glupi imali za koga glasati".

veseli_dalmatinac 10:06 24.09.2011

Re: jel to radna akcija?

Dr Mebius
kojeg smo mi to saveznika stekli na zapadu od oktobra 2000 godine, kad smo ubedjivani da ce se padom milosevica sve promeniti?Srbija jeste promenila Milosevica ali nije svoju politiku, osim kratkog perioda za vreme Djindjica. Od skrivanja i pomaganja ratnih zlocinaca, preko podrivanja BiH uz pomoc Dodika, i na kraju do krajnje iracionalne politike prema Kosovu.Pri tome su politicari, kao i Milosevic, nebrojeno puta slagali EU od koje je btw. Srbija dobila ogromnu (bespovratnu) pomoc. Jel' treba nesto vise?

Tako je. To je jasno svakom iole inteligentnom covjeku.

srdjazlopogledja 10:17 24.09.2011

Re: jel to radna akcija?

Pa dobro... Sigurno inteligentnima neće biti teško da opišu politiku Slobodana Miloševića, te da navedu sličnost sa današnjom politikom Srbije.

dragan7557 10:23 24.09.2011

Re: jel to radna akcija?

Kod nas se neprijatelji zemlje ne zovu "ustaše"

Mi i nemamo više naziv za neprijatelje, godinama su to bili četnici, sada su partizani kroz nekoliko godina, ako je verovati promoterima bićemo Natovci ili Europljani, a neprijatelj će nam biti ostatak sveta, svi oni koji nisu član Svete Alijanse.

cerski

veseli_dalmatinac 10:27 24.09.2011

Re: jel to radna akcija?

mariopan
.Pa i tvoji su ovde razbacali jedno 250 000 ljudi, ubili ste ih tolerancijom još ih boli? Razbacali ste i vi štošta, što ne pokupite za sobom?Pa počnete, naprimer, od ljudskih prava koja ste njima zakinuli, povratak imovine itd?Hajde susede (komšija) pokupi malo i svoje, namoj samo naše, hvala što si i do sada pomagao, ali ti imaš kod kuće posla glava boli ( hvala što si nam pomagao )Kad završiš javi se pa da pričamo čije je smeće bilo veće?? Nećemo da se hvalimo , nije to za hvalu ali bar da pokažemo da smo čistili?

Jel' ti to mene tjeras odavde...?

Smeta ti moje pisanje...?

A sto da ti kazem, morat ces me trpjeti dok to meni pase... Vidis kako tvoja "demokraticnost" ispliva na povrsinu...

To ti je ogledalo u kojem se ogleda cijeli tvoj mentalni sklop i jasno je zbog cega pises tako kako pises. Uporno pokusavas razgovarati samnom u kategorijama "tvoji i moji", a ja sa tobom razgovaram u prvom licu jednine. Uporno pokusavas mene svrstati u kategoriju nekakve grupacije hrvatskih nacionalista jer bi ti tako bilo lakse samnom razgovarati...?

Rekao sam ti ja lijepo da bi ti najvise voljela da sam ja ustasa, to je tvoja ekipa i sa njima lako nadjes zajednicki jezik.

Aj budi pozdravljena, peace sister.

dragan7557 10:29 24.09.2011

Re: jel to radna akcija?

srdjazlopogledja
Pa dobro... Sigurno inteligentnima neće biti teško da opišu politiku Slobodana Miloševića, te da navedu sličnost sa današnjom politikom Srbije.

Valjda "inteligentnima."

cerski

milisav68 10:34 24.09.2011

Re: jel to radna akcija?

veseli_dalmatinac
Uporno pokusavas razgovarati samnom u kategorijama "tvoji i moji", a ja sa tobom razgovaram u prvom licu jednine.

Pa koliko je Milošević "naš", toliko je Tudjman "vaš".

veseli_dalmatinac 10:36 24.09.2011

Re: jel to radna akcija?

hoochie coochie man
: ono o hrvatskom republikanizmu i srpskom monarhizmu kao uzroku srpskohrvatskih nesuglasica blage veze sa zivotom nema.

Jbg, treba malo citati i razmisljati.

veseli_dalmatinac 10:41 24.09.2011

Re: jel to radna akcija?

srdjazlopogledja
Pa dobro... Sigurno inteligentnima neće biti teško da opišu politiku Slobodana Miloševića, te da navedu sličnost sa današnjom politikom Srbije.

Mozda bi bilo lakse navesti razlike Srdjo...

srdjazlopogledja 10:45 24.09.2011

Re: jel to radna akcija?

Onda navedite razlike.

veseli_dalmatinac 10:51 24.09.2011

Re: jel to radna akcija?

milisav68

veseli_dalmatinacUporno pokusavas razgovarati samnom u kategorijama "tvoji i moji", a ja sa tobom razgovaram u prvom licu jednine. Pa koliko je Milošević "naš", toliko je Tudjman "vaš".

Jesam li ja igdje rekao da je Milosevic "vi" ili da je "vas"...? To i je poanta cijele moje price, nigdje i nikad nisam spomenuo srpski narod niti kolektivizirao bilo sto. druga je stvar sto neki moje razmisljanje o Milosevicu i njegovoj politici dozivljavaju kao osobnu uvredu. Pazi, ja sam svjedocio vremenu u kojem je Tudjman svaki napad na sebe i na svoju "stranku", svom "pucanstvu" prikazivao kao napad na Hrvatsku. To isto vidim i ovdje kod nekih sugovornika.

veseli_dalmatinac 11:03 24.09.2011

Re: jel to radna akcija?

srdjazlopogledja
Onda navedite razlike.

Razlika je u ambalazi Srdjo. Sve ostalo je isto, nijanse u retorici ne mijenjaju bit stvari.

srdjazlopogledja 11:08 24.09.2011

Re: jel to radna akcija?

Šta je isto?

milisav68 11:19 24.09.2011

Re: jel to radna akcija?

veseli_dalmatinac

Jesam li ja igdje rekao da je Milosevic "vi" ili da je "vas"...? To i je poanta cijele moje price, nigdje i nikad nisam spomenuo srpski narod niti kolektivizirao bilo sto. druga je stvar sto neki moje razmisljanje o Milosevicu i njegovoj politici dozivljavaju kao osobnu uvredu. Pazi, ja sam svjedocio vremenu u kojem je Tudjman svaki napad na sebe i na svoju "stranku", svom "pucanstvu" prikazivao kao napad na Hrvatsku. To isto vidim i ovdje kod nekih sugovornika.

Pazi, većina (barem) ovde na blogu, ima isto mišljenje o Miloševiću, kao i ti o Tudjmanu.
Problem je tvoj stav, da je Milošević kriv za sve.
Kao, pre je bilo sve super, i onda se niotkuda pojavio zli Milošević, i razbuco sve.
Nije to baš tako jednostavno, istorija ne počinje od `87, ili `45, ili....

veseli_dalmatinac 11:23 24.09.2011

Re: jel to radna akcija?

srdjazlopogledja
Šta je isto?

Ista je platforma sa koje se promatra raspad Jugoslavije, a analogno tome i sve ostalo sto je nakon toga uslijedilo...

veseli_dalmatinac 11:27 24.09.2011

Re: jel to radna akcija?

milisav68

Pazi, većina (barem) ovde na blogu, ima isto mišljenje o Miloševiću, kao i ti o Tudjmanu.Problem je tvoj stav, da je Milošević kriv za sve.Kao, pre je bilo sve super, i onda se niotkuda pojavio zli Milošević, i razbuco sve.Nije to baš tako jednostavno, istorija ne počinje od `87, ili `45, ili....

Mozes li mi reci iz kojeg razloga je Milosevic odbio stvaranje Jugoslavenske konfederacije...?

srdjazlopogledja 11:33 24.09.2011

Re: jel to radna akcija?

I? Kakva je to platforma? Neanalogna dalmatinčevoj?

mariopan 11:45 24.09.2011

Re: jel to radna akcija?

U prvom licu jednine si ti pisao ?

A sto se tice mog "fokusiranja na Srbiju"... gdje si ti vidjela da sam spominjao "svoje dvoriste" a da me prije toga neTko nije prozvao...? Vidim da ti smeta i ovo "t". Cak i to sto ti smeta to "t" jasno govori sa cijeg korita si se mudroscu napajala i otkud vjetar puse (duva) u tvojim politickim stavovima. Davno procitana prica. Ja znam da bi ti voljela da sam i ja ustasa, bilo bi ti lakse razgovarati samnom, ovako dolazis u iskusenje da me "mrzis" kao obicnog Hrvata, a to nije, jel'te, lijepo, jer bi time narusila selfprojected iluziju o sebi kao tolerantnoj osobi koja prihvaca razlicitost... A u stvari ta tolerancija na razlicitost i pravo na misljenje ide samo dok neTko od susjeda u zgradi ne ukaze na smece koje si razbacala po zajednickom dvoristu.

(podvučeno)
Što bi rekao alselone:
Došao čovek, ispričao mi šta ja mislim, posvađao se samnom, objasnio mi i otišao !

Ctiram tvoje pisanije u prvom licu jednine koje lukavo spočitavaš meni :

U gornjem pasusu sam ti podvukla a u donjem , ponivljenom boldovala da ti lakše pomognem da nađeš:

A u stvari ta tolerancija na razlicitost i pravo na misljenje ide samo dok neTko od susjeda u zgradi ne ukaze na smece koje si razbacala po zajednickom dvoristu.

KO priča u prvom licu jednine? Pa TI.

Ja sam samo nastavila u istom tonu i nisam pravila dramu od toga jer mi je važnija suština od forme?

Ali ti praviš dramu baš oko toga, jer nemaš za šta drugo da se uhvatiš. Pripisuješ meni nekorektnu upotrebu prvog lica i gradiš celu maštovitu priču o mom groznom karakteru, o tome šta ja grozno mislim o tebi (da si ustaša)- koju na kraju pripisuješ - meni?

Ono sa"t" sam ti već objasnila, to je zezanje i neće me ništa sprečiti da se tako zezam i nadalje...viceve ćeš teško da iščupaš iza naroda i da staviš na optuženičku klupu, oni znače nešto sasvim drugo

mariopan 11:52 24.09.2011

Re: jel to radna akcija?

Jesam li ja igdje rekao da je Milosevic "vi" ili da je "vas"...

Jesi.
Citiram:

A u stvari ta tolerancija na razlicitost i pravo na misljenje ide samo dok neTko od susjeda u zgradi ne ukaze na smece koje si razbacala po zajednickom dvoristu.

Pričali smo o čišćenju dvorišta za koje kažeš da je najviše isprljao Sloba? A ti koristiš prvo lice jednine da meni kažeš da je to moje da čistim jer Sloba je bio moj predsednik države?

Posle dramiš što ti isto tako odgovaram a dramiš i ovde?

milisav68 11:57 24.09.2011

Re: jel to radna akcija?

veseli_dalmatinac
milisav68

Pazi, većina (barem) ovde na blogu, ima isto mišljenje o Miloševiću, kao i ti o Tudjmanu.Problem je tvoj stav, da je Milošević kriv za sve.Kao, pre je bilo sve super, i onda se niotkuda pojavio zli Milošević, i razbuco sve.Nije to baš tako jednostavno, istorija ne počinje od `87, ili `45, ili....

Mozes li mi reci iz kojeg razloga je Milosevic odbio stvaranje Jugoslavenske konfederacije...?

Kada i gde je to Milošević odbio?

veseli_dalmatinac 13:22 24.09.2011

Re: jel to radna akcija?

milisav68

Kada i gde je to Milošević odbio?

U vise navrata, zadnji put u Haagu, 18.10.1991.

veseli_dalmatinac 13:26 24.09.2011

Re: jel to radna akcija?

mariopan
Jesam li ja igdje rekao da je Milosevic "vi" ili da je "vas"...Jesi.Citiram:
A u stvari ta tolerancija na razlicitost i pravo na misljenje ide samo dok neTko od susjeda u zgradi ne ukaze na smece koje si razbacala po zajednickom dvoristu. Pričali smo o čišćenju dvorišta za koje kažeš da je najviše isprljao Sloba? A ti koristiš prvo lice jednine da meni kažeš da je to moje da čistim jer Sloba je bio moj predsednik države? Posle dramiš što ti isto tako odgovaram a dramiš i ovde?

Ti stvarno imas ozbiljan problem u razumijevanju onoga sto procitas.

Ja se cijelo vrijeme obracam iskljucivo tebi kao osobi i nema nikakvog prenesenog znacenja. Ajde odmori malo.

veseli_dalmatinac 13:34 24.09.2011

Re: jel to radna akcija?

srdjazlopogledja
I? Kakva je to platforma? Neanalogna dalmatinčevoj?

Da su za raspad SFRJ krive Slovenija i Hrvatska.

milisav68 13:36 24.09.2011

Re: jel to radna akcija?

veseli_dalmatinac
milisav68

Kada i gde je to Milošević odbio?

U vise navrata, zadnji put u Haagu, 18.10.1991.

Misliš, u vreme, dok je Špegelj švercovo oružje iz Madjarske.
Baš su iskreno pregovarali.

srdjazlopogledja 13:51 24.09.2011

Re: jel to radna akcija?

Pa i jesu, al' ne samo one. Stvorene su grupe sa divergencijom interesa, i to još 44. Konfederacija. Banovina je bila druga priča, prava, čista konf, i zaista ne znam čemu insistiranje na zajedničkoj državi? Evo, kralj je jedna lepa "brana" od ponavljanja gluposti. A 74 se pobrinuo da bude krvav raspad. Ko je kriv, prevashodno? Broz&co.

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Drago Kovacevic

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi