Društvo| Gradjanske inicijative| Ljubav| Ljudska prava| Moj grad

Parada 2011: D-day

Goran Miletic RSS / 02.10.2011. u 00:19

Desio se Prajd bez Prajda. Mnogo je pozitivnog i dobrog o čemu vredi pisati, ali sada svi uglavnom sumiramo negativne stvari. Poražavajuće su sledeće činjenice:

1. Niko od predstavnika vlasti ili političkih partija nije od najave zabrane pa nadalje pozvao (makar telefonom) mene ili bilo kog od organizatora. Da sam političar i da se ovo desilo, to bi bio minimum ljudskosti i lepog vaspitanja.

2. U svojim izjavama gotovo svi (a naročito oni koji su iz DS) i dalje uporno svrstavaju Prajd u isti koš sa huliganima i to čine kada govore o „pretnji za bezbednost". Prajd nije nikakva pretnja. Istovremeno, u svojim izjavama ne upućuju nijednu reč podrške LGBT zajednici. Iz toga se jasno vidi da problem jeste Prajd, a ne „bezbednost".

3. Civilno društvo nema nikakav plan niti zajedničku ideju šta uraditi u ovako drastičnom slučaju povrede ljudskih prava. Sem saopštenja (manje ili više oštrih) nema ničega više.

4. Međunarodna zajednica je za sada tek sporadično reagovala. Jedini dobar znak je što reakcija biti permanentna i jaka tokom narednih godinu dana.

5. Sve izjave se odnose na „žaljenje". To je termin u kome ima NULA kalorija. Baš NULA.

6. Do ovog sekunda država je uhapsila NULA huligana koji su spremali navodno nasilje.

7. Tužilaštvo se do dana današnjeg nije oglasilo. Nije čak reklo ni da će procesuirati eventualne izgrednike. Ćutanje je zlato.

8. Obraz i Dveri su proglasili zabranu Parade za svoju pobedu. Palma je oduševljen. Ovo nikog ne zabrinjava, a trebalo bi.

9. Nekoliko „nezavisnih analitičara" kaže da je država odlično reagovala. Doduše, znam ko je kome blizak, ali „narod" ne zna. Nažalost.

10. Svi padaju na priču političara da su zabranom ustvari „spasili/zaštitili LGBT zajednicu".

U pravu je Dinko Gruhonjić. Jednostavno kaže "Beograde, laku noć" (http://www.autonomija.info/dinko-gruhonjic-beograde-laku-noc.html )

Atačmenti



Komentari (61)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Predrag Azdejković Predrag Azdejković 00:30 02.10.2011

razlika

Prošle godine se Pride desio. Šta se to za godinu dana dogodilo ili nije dogodilo da je uticalo da se Pride ove godine zabrani? Prošle godine je postojala podrška svih političkih partija. Gde je ta podrška nestala i zašto? Da li je to sve moglo da se predvidi? Šta su organizatori izvukli kao zaključke, greške i kako ih ne ponavljati? Ko će organizovati Pride 2012. i da li će? To su sve pitanja koja mene muče i mnogo drugih...
loader loader 01:58 02.10.2011

Re: razlika

> Prošla godina > ova godina ... > ...
Srbija je u međuvremenu podesničarila.
Doduše, nije se to desilo samo Srbiji, ali nas to svakako ne može da uteši.
Fašizam trupće ulicama, hodnicima...

highshalfbooze highshalfbooze 07:55 02.10.2011

Re: razlika

Sad se vi lepo zapitajte da li je vaše ponašanje dovelo do ovakve situacije. I da li je ovakva situacija loša samo za homoseksualce, ili je loša za celokupno društvo.
I siguran sam da ste priželjkivali ovakvu situaciju, jer onako kako ste radili, drugačije i nije moglo da ispadne. I da trljate ruke jer će vam se donacije povećati zbog vaše borbe protiv homofobije i nacizma u Srbiji.
Svaka čast gospodo.
man ray loves me man ray loves me 08:29 02.10.2011

Re: razlika

Ja mislim da se desilo to sto im je u medjuvremenu palo na pamet da organizuju istovremeno tamo neki koncert za Kosovo na fudbalskom stadionu i da se tako koncentracija huligana mnogo poveca. A tako nesto je tesko zabraniti. Takodje je jasno da Palma ima dosta ucenjivacke sposobnosti - kako samo izvlaci pare iz budzeta - a znamo gde on stoji po ovom pitanju. Ne mislim da se nesto politicki promenilo u zemlji, niti je bolje niti gore, mislim samo da se "opozicija" ovog puta mnogo bolje organizovala.
Ali to nije nas problem. Ne treba nama general Kutuzov za prajd, drzava je duzna da nam ga obezbedi.

Pedja, ti si se slikao s Tadicem posle proslogodisnjeg fijaska (ako se dobro secam). Pretpostavljam da ti je svasta obecavao. Zasto ne izadjes sa tim u javnost?

(edit: samo da se notira da je moj komentar dobronamerna primedba i da nisam u toku sa ovim organizatorskim prepucavanjima.)
polarno_prase polarno_prase 10:08 02.10.2011

Re: razlika

Predrag Azdejković
Prošle godine se Pride desio. Šta se to za godinu dana dogodilo ili nije dogodilo da je uticalo da se Pride ove godine zabrani? Prošle godine je postojala podrška svih političkih partija. Gde je ta podrška nestala i zašto? Da li je to sve moglo da se predvidi? Šta su organizatori izvukli kao zaključke, greške i kako ih ne ponavljati? Ko će organizovati Pride 2012. i da li će? To su sve pitanja koja mene muče i mnogo drugih...

Mene apsolutno ne zanima kakve intrige su se desile u organizacionom odboru, zbog kojih ti već danima Miletićeve blogove komentarišeš tonom uvređene tetke.
A ako si zaboravio, desio se ''moj krug dvojke si došao da rušiš'' incident. Desio se verovatno zato jer je neko želeo da se to desi, i dozvolio da se desi... kako bi sledeće godine, i narednih, mogao to da koristi kao izgovor za zabranu.
Pošto imam utisak da su tvoja pitanja retorička, voleo bih da čujem i tvoje odgovore. Šta je odbor trebao da uradi?
makca92 makca92 10:55 02.10.2011

Re: razlika

Predrag Azdejković
Prošle godine se Pride desio. Šta se to za godinu dana dogodilo ili nije dogodilo da je uticalo da se Pride ove godine zabrani? Prošle godine je postojala podrška svih političkih partija. Gde je ta podrška nestala i zašto? Da li je to sve moglo da se predvidi? Šta su organizatori izvukli kao zaključke, greške i kako ih ne ponavljati? Ko će organizovati Pride 2012. i da li će? To su sve pitanja koja mene muče i mnogo drugih...


Evo ja predlažem da sledće godine organizatori budu Marko Karadžić i Predrag Azdejković. Njih dvojca su se prvi pribrali u ovako teškom trenutku i osuli paljbu po organizatorima, kako bismo svi uvideli ko su ustvari glavni krivci za neodržavanje ovogodišnje parade.

Takva hitra i poravovremena reakcija je svakako pokazatelj nihove spremnosti da se uhvate u koštac sa pravim problemima, a i ukazuje na kapacitet koji dotični poseduju da ujedine sve demokratske i pro LGBT snage u cilju održavanja sledeće parade.

Fuj..
JJ Beba JJ Beba 13:36 02.10.2011

Re: razlika

Mene apsolutno ne zanima kakve intrige su se desile u organizacionom odboru, zbog kojih ti već danima Miletićeve blogove komentarišeš tonom uvređene tetke.

peđa se ne ponaša kao uvređena tetka, peđa jeste tetka uvređena.
dragan7557 dragan7557 13:39 02.10.2011

Re: razlika

peđa jeste tetka uvređena.

Baš vala.

cerski
loader loader 13:59 02.10.2011

Re: razlika

makca92:
... Takva hitra i poravovremena reakcija ....

.. kandiduje ga za ministra policije, bre !
Sa tim performansama bio bi savršen hvatač ovih nasilju i nepoštenju sklonih momaka

bluestar bluestar 15:18 02.10.2011

Re: razlika

makca92
Evo ja predlažem da sledće godine organizatori budu Marko Karadžić i Predrag Azdejković. Njih dvojca su se prvi pribrali u ovako teškom trenutku i osuli paljbu po organizatorima



pa verovatno znaju zasto su to uradili. to ih se licno tice, i ne verujem da su osuli paljbu bez veze. problem sa srpskim NGO je sto svastare, sve u borbi za strane donacije. bore se za prava roma a da ni jednu romkinju ili roma nemaju na svom platnom spisku, prava albanaca, a nema albanca ili albanki (gde su ti ljudi? siguran sam da samo u beogradu zivi nekoliko hiljada albanaca poreklom sa kosova) ...nema skoro nikog iz reda manjina u NGO, osim aide corovic koja se bori za prava bosnjaka u srbiji i treba joj skinuti kapu na licnoj hrabrosti, u borbi sa onim radikalnim vehabijom iz novog pazara, sto se lazno predstavlja kao verski sluzbenik. (poznat je po nadimku - Mufty)
cult cult 16:02 02.10.2011

Re: razlika

koji se lazno predstavlja kao verski sluzbenik. (poznat je po nadimku koji je sam sebi dao- Mufty)


Je l' zbog ovog?




kakav egomanijak, jbt.
Agresivac kojem je preko potreban anger management.
(ovim ne komentarišem njegovo versko opredeljenje ili funkciju).
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 18:16 02.10.2011

Re: razlika

Pedja, ti si se slikao s Tadicem posle proslogodisnjeg fijaska (ako se dobro secam). Pretpostavljam da ti je svasta obecavao. Zasto ne izadjes sa tim u javnost?


Prošlogodišnji fijasko? Koliko se sećam Parada ponosa je prošle godine održana?! Možda se varam... Nakon sastanka sa predsednikom poslato je saopštenje šta se pričalo i šta je obećano...

Mene apsolutno ne zanima kakve intrige su se desile u organizacionom odboru, zbog kojih ti već danima Miletićeve blogove komentarišeš tonom uvređene tetke.


Hehehehe, ovo je drugi komentar koji sam ostavio na Miletićevom blogu o paradi... Mislim da malo preterujete :)

Pošto imam utisak da su tvoja pitanja retorička, voleo bih da čujem i tvoje odgovore. Šta je odbor trebao da uradi?


Pa da rade svoj posao. Da održe paradu, da ne lažu javnost... Pogledajte prve Goranove tekstovi koji počinju sa saradnja sa državom je divna, saradnja sa policijom je super... i vidi šta se desilo!!!

Evo ja predlažem da sledće godine organizatori budu Marko Karadžić i Predrag Azdejković.


Mene parada ne zanima i ne bih mogao da organizujem nešto što smatram da je nebitno...
makca92 makca92 18:24 02.10.2011

Re: razlika

bluestar


pa verovatno znaju zasto su to uradili. to ih se licno tice, i ne verujem da su osuli paljbu bez veze. problem sa srpskim NGO, je sto svastare u borbi za strane donacije. bore se za prava roma a da ni jednu romkinju ili roma nemaju na svom platnom spisku, prava albanaca, a nema albanca ili albanki (gde su ti ljudi? siguran sam da samo u beogradu zivi nekoliko hiljada albanaca poreklom sa kosova) ...nema skoro nikog iz reda manjina u NGO, osim aide corovic koja se bori za prava bosnjaka u srbiji i kojoj treba skinuti kapu na hrabrosti, u borbi sa onim radikalnim vehabijom koji se lazno predstavlja kao verski sluzbenik. (poznat je po nadimku koji je sam sebi dao- Mufty)


Neka onda iznesu. Neka javno kažu šta tačno nije valjalo, ko je tačno šta uprskao, pare uzeo, s kim tačno šurovao, itd. Ako već mogu javno da opljunu, i to ekspresno brzuo, neka bar to argumentuju. Ovo ovako jako ružno izgleda.

Kako će neko sa strane da podrži celu priču, ako isti dan kreću ovakve pljuvačine? Zar to nije moglo u užim krigovima da se raspravi? Zar nije moglo malo kasnije? Ako ne, zar nije bar moglo da se lepo obrazloži, a ne u Kurir maniru..baš kao i ova tvoja NDžO generalizacija.
man ray loves me man ray loves me 18:37 02.10.2011

Re: razlika

Prošlogodišnji fijasko? Koliko se sećam Parada ponosa je prošle godine održana?!

Koliko se ja secam panduri su ucesnike razvozili individualno na undisclosed locations... Mozda je fijasko prejaka rec, ali ne mozes da kazes da je bilo normalno okupljanje...
Enivej, na zalost sam zaboravila sta pise u tom saopstenju, ali pretpostavljam da je Tadic obecao da ce sledeca parada normalno da se odrzi i da je ovo pravi trenutak da ga neko podseti na to obecanje...
929292 929292 19:12 02.10.2011

Re: razlika

tamo neki koncert za Kosovo


ovo je nepravilno.

pravilno bi bilo:

tamo neki koncert za tamo neko Kosovo

Predrag Azdejković Predrag Azdejković 19:20 02.10.2011

Re: razlika

Koliko se ja secam panduri su ucesnike razvozili individualno na undisclosed locations... Mozda je fijasko prejaka rec, ali ne mozes da kazes da je bilo normalno okupljanje...


Nije bilo normalno okupljanje.


ali pretpostavljam da je Tadic obecao da ce sledeca parada normalno da se odrzi i da je ovo pravi trenutak da ga neko podseti na to obecanje...


On to nije rekao, niti je mogao da kaže, jer smo sastanak imali u junu, a parada je bila u oktobru i on tada nije imao predstavu kako će to izgledati...
man ray loves me man ray loves me 19:33 02.10.2011

Re: razlika

On to nije rekao, niti je mogao da kaže, jer smo sastanak imali u junu, a parada je bila u oktobru i on tada nije imao predstavu kako će to izgledati...

a, izvini, ja sam zapamtila obrnuto, kao da je sastanak bio pokusaj vadjenja fleke za paradu, ali ocigledno sam se presla...
pa onda nema mnogo smisla... ako je posle sastanka sa predsednikom prajd izgledao kako je izgledao, onda njegova rec ne znaci nista...
man ray loves me man ray loves me 20:03 02.10.2011

Re: razlika

tamo neki koncert za tamo neko Kosovo

palatalizacija i trivijalizacija...
sto jes jes, ali taj patriotizam na stadionima, na kraju stradaju kante za djubre...
fantomatsicna fantomatsicna 02:05 03.10.2011

Re: razlika

Predrag Azdejković
Prošle godine se Pride desio. Šta se to za godinu dana dogodilo ili nije dogodilo da je uticalo da se Pride ove godine zabrani? Prošle godine je postojala podrška svih političkih partija. Gde je ta podrška nestala i zašto? Da li je to sve moglo da se predvidi? Šta su organizatori izvukli kao zaključke, greške i kako ih ne ponavljati? Ko će organizovati Pride 2012. i da li će? To su sve pitanja koja mene muče i mnogo drugih...

Zamisli kad tebe muce kako li je tek nama...
Spiridon Spiridon 00:41 02.10.2011

..

1. Niko od predstavnika vlasti ili političkih partija nije od najave zabrane pa nadalje pozvao (makar telefonom) mene ili bilo kog od organizatora. Da sam političar i da se ovo desilo, to bi bio minimum ljudskosti i lepog vaspitanja.


a da li ti je Princi mozda poslao neku privatnu poruku?
princi princi 01:18 02.10.2011

Re: ..

Spiridon
1. Niko od predstavnika vlasti ili političkih partija nije od najave zabrane pa nadalje pozvao (makar telefonom) mene ili bilo kog od organizatora. Da sam političar i da se ovo desilo, to bi bio minimum ljudskosti i lepog vaspitanja.


a da li ti je Princi mozda poslao neku privatnu poruku?

Nije Miletiću, ali jeste tebi. Ali, pre toga da operеš zube i da se rešiš nekako tog zadaha.
Spiridon Spiridon 07:51 02.10.2011

Re: ..

Nije Miletiću, ali jeste tebi. Ali, pre toga da operеš zube i da se rešiš nekako tog zadaha.


kazu da blogeri koji vole da menjaju nikove imaju sklonost ka jos nekim "vrstama transformacija"

Princi provaljen


princi princi 14:16 02.10.2011

Užas...

što, bre, meni mora baš svaka budala i fijuk da skače na grbaču?
Spiridon Spiridon 18:36 02.10.2011

Re: Užas...

princi
što, bre, meni mora baš svaka budala i fijuk da skače na grbaču?


ne brini se princi. Brzo će biti gotovo. Tvoje je samo da legneš na stranu i opustiš mišić

princi princi 23:15 02.10.2011

Re: Užas...

Spiridon
princi
što, bre, meni mora baš svaka budala i fijuk da skače na grbaču?


ne brini se princi. Brzo će biti gotovo. Tvoje je samo da legneš na stranu i opustiš mišić


Ajde, važi, opušteni mišić, drhtava usnica, ima još nešto? Tebe, bre, skroz unerediše u tom Kraljevu.
Nebojša Milenković Nebojša Milenković 00:45 02.10.2011

nisu svi isti :(

2. U svojim izjavama gotovo svi (a naročito oni koji su iz DS) i dalje uporno svrstavaju Prajd u isti koš sa huliganima i to čine kada govore o „pretnji za bezbednost".
Nemoj tako - pa Dejan Ranđić, recimo, Prajd svrstava u isti koš sa pogibijom radnika u Zemunu, poboljšanjem bezbednosti u gradu i zalaganjem za mir u svetu
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 03:06 02.10.2011

da, da...

Civilno društvo nema nikakav plan niti zajedničku ideju šta uraditi u ovako drastičnom slučaju povrede ljudskih prava. Sem saopštenja (manje ili više oštrih) nema ničega više.


to su oni što popravljaju kuglager?
(copyright by Maksa)

Međunarodna zajednica je za sada tek sporadično reagovala. Jedini dobar znak je što reakcija biti permanentna i jaka tokom narednih godinu dana.


Razlog više da se svi zabrinu. Pretpostavljam da su u permanentnim konsultacijama sa Dverima. I da, naravno...i oni se bave kuglagerima.
seceranac seceranac 04:52 02.10.2011

uklapa se

kod nas nema demokratije evo kako se to radi u demokratskim drzavama:

pokazivanje gole kite je pravo na razlicitost dok je sakrivanje lica maramom krsenje ljudskih prava?
zanimljivo
French police have arrested 61 people who participated in protests against the ban on the Muslim veil -- known as the burqa or niqab -- in the capital Paris.

The Saturday protests came two days before French President Nicolas Sarkozy's burqa ban goes into effect, Reuters reported.
According to a police spokesman, among those arrested at Place de la Nation in eastern Paris were 18 burqa-wearing women protesters.
Most of the demonstrators were released after they were taken to police stations, though six remained in custody, mostly on suspicion of being in France illegally.

http://www.presstv.ir/detail/173949.html

Demokratska drzava more da obezbedi slobodno okupljanje kao sto je to slucaj na demokratskom zapadu

Amesterdam -- Holandska policija rasterala blizu 200 demonstranata, koji su protestovali zbog godišnjice zakona kojim se zabranjuje bespravno useljavanje. Uhapšeno 17 osoba.

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2011&mm=10&dd=01&nav_category=78&nav_id=546205

More than 500 arrested in Wall Street protest

NEW YORK (Reuters) - Police reopened the Brooklyn Bridge on Saturday evening after more than 500 anti-Wall Street protesters were arrested for blocking traffic lanes and attempting an unauthorized march across the span.

http://news.yahoo.com/400-arrested-wall-street-protest-001309305.html

Boston police arrest 24 in US bank protest
NEW YORK — Twenty-four protesters were arrested as a vast crowd marched outside Bank of America offices in Boston, police said Saturday in the latest US demonstrations against corporate influence and greed.
Nine men and 15 women were charged with trespassing for their part in a sit-down protest Friday afternoon, said Boston police spokesman Eddy Chrispin.

http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5iHhlXOqrYokey_WrIkJuEM5SiQ5g?docId=CNG.744d16200e5347083eda023b63ff4507.01

Dozens of Keystone XL pipeline protesters arrested in Canada
Dozens of protesters have been arrested who crossed over a barricade at the Peace Tower on Monday, and several hundred are reported taking part in the demonstration. Although promoted as a peaceful and non-confrontational demonstration, The Globe and Mail reports police were “out in force.”

http://www.digitaljournal.com/article/312001#ixzz1Zan1UgHY

Greek riot police have clashed with angry demonstrators protesting the government's decision to force through a high property tax to urge international lending inspectors provide Greece with aid.

Greek protesters confronted by police
Over 1,000 anti-austerity protesters were confronted with tear gas and some were arrested by security forces when they whistled and jeered on the steps of parliament where all of Prime Minister George Papandreou's 154 Socialist deputies pushed the measure through in the 300-seat assembly, Reuters reported on Tuesday.

http://presstv.com/detail/201560.html

Two Arrested During Campus Protest
Two people were arrested during a protest on the UC Berkeley campus Thursday, according to Lt. Marc DeCoulode of the University of California Police Department and the Daily Californian .
The demonstration against program cuts and fee hikes began at noon in Sproul Plaza, and ended after UC police officers ejected protesters from a building occupied several hours earlier.

http://berkeley.patch.com/articles/berkeley-students-rally-against-uc-cuts-and-fee-hikes

polarno_prase polarno_prase 10:22 02.10.2011

Re: uklapa se

Mnogi od tih protesta se organizuju upravo sa namerom da izazovu akciju policije, hapšenja, i samim tim veću minutažu u dnevnim vestima. Nisu prijavljeni i usmereni su pre svega na ometanje funkcionisanja grada.

Ja samo ne razumem tu bednu potrebu za sarkastičnim pominjanjem ''zapadne demokratije'' svaki put kada se u Srbistanu desi neko sranje. Zavirimo preko plota kod jednog komšije - vidimo da nije oprao prozore. Zavirimo kod drugog, njemu smrdi septička jama. Treći nije pokosio travu... četvrti maltretira ženu. Znači, no big deal što mi nemamo prozore, gacamo kroz džunglu i govna i zlostavljamo slabije ukućane.
dragan7557 dragan7557 14:27 02.10.2011

Re: uklapa se

seceranac 05:52 02.10.2011
uklapa se
kod nas nema demokratije evo kako se to radi u demokratskim drzavama:

pokazivanje gole kite je pravo na razlicitost dok je sakrivanje lica maramom krsenje ljudskih prava?
zanimljivo

Shodno tome treba menjati fotografije na pasošima, ličnim kartama, mislim uskladiti identifikaciju.

cerski
seceranac seceranac 00:33 03.10.2011

Re: uklapa se

polarno_prase
Mnogi od tih protesta se organizuju upravo sa namerom da izazovu akciju policije, hapšenja, i samim tim veću minutažu u dnevnim vestima. Nisu prijavljeni i usmereni su pre svega na ometanje funkcionisanja grada.


Demonstranti u zapadnom svetu vole kada ih tuku, hapse i zatvaraju i to namerno izazivaju, a nasi izlaze na ulice samo da bi pokazali ljubav (bilo prema pripadnicima istog pola - zapadnim silama, ili prema bogu - istocnim umisljenim silama) i nije im cilj da se pojave u medijima sa vecom minutazom?

Usput da to obavestim da se u pravim demokratskim zemljama okupljanja ne moraju prijaviti - ustavima su garantovana

polarno_prase
Ja samo ne razumem tu bednu potrebu za sarkastičnim pominjanjem ''zapadne demokratije'' svaki put kada se u Srbistanu desi neko sranje. Zavirimo preko plota kod jednog komšije - vidimo da nije oprao prozore. Zavirimo kod drugog, njemu smrdi septička jama. Treći nije pokosio travu... četvrti maltretira ženu. Znači, no big deal što mi nemamo prozore, gacamo kroz džunglu i govna i zlostavljamo slabije ukućane.


potreba verovanto proizilazi iz obzervacije nasusne potrebe strana umesanih u organizaciju parade i antiparade da svaki put kada se nesto desi mimo njihove volje pomenu srbiju kao srbistan ili izdanu zemlju u kojoj nema demokratije ili "hriscanskog morala".

sa druge strane ja samo isticem dvostruke standarde koji se sprovode sirom demokratskog sveta a kada se ti dvostruki standardi ne sprovode u srbiji onda se likovima pout tebe dize kosa na glavi.

Ako mi argumentovano objasnis zasto francuska nije sarkozistan kada iz cista mira zabrani zenama zauvek da nose odecu koju zele a srbija jeste ako na jedan dan i iz realnih bezbednosnih razloga zabrani ljudima da idu ulicom noseci transparente ili palice, onda cu i ja zvati srbiju srbistan a francusku koevku demokratije.

do tada mozes samo zivis u svom malom tiranskom svetu snova u kome svako ko misli drugacije od tebe je nazadan i treba biti zabranjen i zatvoren - naravno zato sto on to "zeli" kako bi privukao medijsku paznju koja je inace sva posvecena tebi pa te boli kada neko drugi dobije minut

mnogo si jadan
znik znik 07:15 02.10.2011

Realpolitik

Osnovni razlog radi koga je dozvoljena prošlogodišnja parada je bio spoljnopolitički marketing srpske vlade. Parada je bila deo paketa koji je trebao da demonstrira proevropsku i prozapadnu politiku Srbije.
U samoj zemlji, većina građana je bila protiv parade. Međutim, podrška evropskim integracijama je bila dovoljno velika da se parada nekako proguta.

Šta se desilo u prethodnih godinu dana? Odnosi Srbije sa Zapadom verovatno nikada nisu bili lošiji od pada Miloševića. Nakon intervencije Tačijevih specijalaca na severu Kosova, srpska vlada se osetila izdanom i ostavljenom na cedilu. Zapad nije pokazao razumevanje, a na unutrašnjem planu je sve ovo poprilično uzdrmalo poziciju vlade.

Sve je to uticalo na pad podrške evropskim integracijama kod građana Srbije. Ovde su se još podudarili i ekonomski problemi EU. Da li su Srbi postali euroskeptici radi Kosova ili radi dužničke krize u EU je vrlo zanimljivo pitanje. Bilo kako bilo, danas je ta podrška najniža u poslednjih desetak godina.

Uz sve ovo, približava se i vreme izbora. Narod ima kratku pamet - ono što se dešava u poslednjih 6-9 meseci pred izbore određuje rezultate izbora. Ako je prosečni srpski birač prošle godine tolerisao paradu i nerede oko nje u ime Evrope, danas mu je puna neka stvar te iste Evrope.

Što se tiče sporadičnih reakcija onoga što zovemo "međunarodna zajdednica" a pod čim podrazumevamo zemlje Zapada - oni danas imaju puno ozbiljnijih problema sa srpskom vladom.

Što se tiče "civilnog društva", odnosno određenog broja NVO - koliki je zaista njihov uticaj na srpsko biračko telo? Da li ih prosečni birač doživljava pozitivno ili negativno? Koliko srpskih birača doživljava dobar deo "civilnog društva" kao "strane plaćenike", nužno zlo?

Ako vladajuća stranka želi da ostane na vlasti, sve su ovo stvari na koje mora da računa. Očigledno je da se ona i bavi ovom računicom, a zabrana Pride parade je upravo rezultat njihove računice.

Ono šro bi organizatori mogli da izvuku kao pouku je da je za LGTB zajednicu daleko važnije da osigura podršku domaće javnosti, nego podršku "međunarodne zajednice".

Krugolina Borup Krugolina Borup 09:42 02.10.2011

Logika policije

6. Do ovog sekunda država je uhapsila NULA huligana koji su spremali navodno nasilje.


Pretpostavljam da će da kažu da ne mogu da ih hapse pre nego što nešto urade.
Zato mi i nije jasno otkazivanje prajda.
Bila je to idealna prilika da se navuku da pokušaju nešto da urade, te da u policiji imaju čvrstih osnova da ih pohapse.

Međutim, mi smo sad, za razliku od prošle godine, u predizbornoj "logici".
Niko iz vlasti nije hteo da pruži otvorenu podršku, plašeći se da će to da im donese negativne poene u narodu na izborima.
Pa se vade na bezbednosnu situaciju.
Mislim, poslednji su.
JJ Beba JJ Beba 13:50 02.10.2011

Re: Logika policije


Pretpostavljam da će da kažu da ne mogu da ih hapse pre nego što nešto urade.

dela koje je dačić spominjao kao razlog za otkazivanje prajda su vrlo ozbiljna. Ako policija i bia imaju saznanja za takva dela najnormalnije bi bilo da se ljudi i grupe za koje postoje operativni podaci poapse, da izađu pred sud. mislim tako bi trebalo da bude. ili dačić misli da neko ko npr pereti nekom ubistvom i zašta postoje operativni podaci da sperma ubistvo ne treba da bude uhapšen pre izvrđenja tog dela, već da se čeka da delo zvrši pa da ga onda uhapse?


i zanima me šta šta dačić podrazumeva pod tim da je SPREČEN SEVERNOAFRIČKI SCENARIO

JJ Beba JJ Beba 13:53 02.10.2011

Re: Logika policije

Niko iz vlasti nije hteo da pruži otvorenu podršku, plašeći se da će to da im donese negativne poene u narodu na izborima.

niko ni od dačićevih koalicionih partnera niti opozicije nije hteo dačiću da pruži podršku.
ostavili su ga govno na lopati da se sam snalazi kako zna i ume.

i to telo iza koga se kriju, taj savet odbrane, jel to po ustavu naše največe, najvažnije telo koje donosi takve odluke a ne recimo odbor za bezbednost u parlamentu? to me baš zanima
dragan7557 dragan7557 14:29 02.10.2011

Re: Logika policije

i zanima me šta šta dačić podrazumeva pod tim da je SPREČEN SEVERNOAFRIČKI SCENARIO

Upravo ono što si linkovala.

cerski
Exitus Letalis Exitus Letalis 14:43 02.10.2011

Re: Logika policije

Pretpostavljam da će da kažu da ne mogu da ih hapse pre nego što nešto urade.

vojin dimitrijevic je danas rekao na konferenciji "prajd u četiri zida" da je i "saznanje" kako policija kaže, teško krivično delo.

tako da nema vađenja.
nego, brate, kaži, nećemo prajd, oćemo desničarsku srbiju s mladenom obradovićem kao ministrom za ljudska i manjinska prava.

šta se tu foliramo.
kao imamo mi borisa miličevića u glavnom odboru.
gde je taj?
gde se krije?
nema ni glasa od njega.
lepo prima državnu platu, pretpostavljam, priličnu, koju je dobio da ćuti.
i da zaboravi ko je bio dačić 90-tih.

odvratno!
JJ Beba JJ Beba 15:17 02.10.2011

Re: Logika policije

šta se tu foliramo.
kao imamo mi borisa miličevića u glavnom odboru.
gde je taj?
gde se krije?

boris je stalno dežurni, dobro plaćeni alibi za espesovce.
Videla sam ga u nekoj emisiji u kojoj je nastupao kao gej i kao spsovac.
čoveče, kao da dačić govori, kao on nije za prajd, nije vreme njegova partija nema ništa protiv LGBT/gej populacije.*


* što reče neko, kako to da su svi drugi ljudi građani, samo lgbt/gej ljudi su populacija, nisu građani?

maksa83 maksa83 18:46 02.10.2011

Re: Logika policije

i zanima me šta šta dačić podrazumeva pod tim da je SPREČEN SEVERNOAFRIČKI SCENARIO

Možda hoće da kaže da nas nije opet pajčio NATO kao Libiju?
crvenokossa crvenokossa 11:21 02.10.2011

Planirana otmica autobusa i požari

Ministar unutrašnjih poslova Ivica Dačić izjavio je da je odluka o zabrani svih skupova ovoga vikenda, pa i Parade ponosa, doneta na osnovu bezbednosne procene o krvavom scenariju u Beogradu.

On je izjavio da ta odluka ne znači da je država poklekla i da nije razmišljao o političkoj koristi od takve odluke.

Dačić je za "Press" rekao da nije tačno da je država poklekla pred huliganima, i da bi policija sigurno obezbedila Paradu ponosa da je održana, i da bi skup uspeo, ali je pitanje uz kolike žrtve. On je podsetio da posao policije nije samo da hapsi već i da preventivno deluje.

Ministar unutrašnjih poslova je rekao da je sa aspekta policije bilo lako doneti odluku jer je bezbednosna procena MUP-a imala jasne parametre, ali da iz apsketa političara, odluku nije bilo lako doneti i saopštiti jer se znalo da će uslediti kritike iz nevladinog sektira, nekih političkih stranaka. "I Da se ne lažemo bilo je i pritisaka", napomenuo je Dačić.

On je ocenio da je to bila jedina moguća odluka koju je podržao predsednik Republike, kao i brojne institucije i organizacije , kao i policijski sindikati.

"Nisam razmišljao ni o koristi ni o šteti. Znam samo da bi, da nije izrečena zabrana, danas Beograd , a verovatno i neki drugi gradovi u Srbiji, bio brejking njuz na mnogim svetskim televizijama i da bismo imali scenario u kome bismo svi bili gubitnici", rekao je Dačić za list.

Dačić je izjavio da su protivnici Parade ponosa, koja je danas trebalo da bude održana u Beogradu, planirali izazivanje nereda širom Beograda i drugih gradova kako bi razvukli policiju i prodrli do učesnika Parade, a neke od tih grupa su želele da izazovu i ljudske žrtve.

"Osim bejzbol palica, lanaca, petardi, kesa i kondoma sa farbom, eksploziva u plastičnim kutijama od vitamina, planirali su i omticu autobusa Gradskog saobraćajnog preduzeća kojim bi došli praktično do učesnika Parade ponosa. Zatim, planirali su podmetanje požara na obodima Beograda, na području Avale i sličnim lokacijama", rekao je Dačić govoreći o planovima ekstremista koji se protive održavanju gej parade u Srbiji.

Dačić je upozorio i da su "neke grupacije planirale da skup dovede do ljudskih žrtava i da se sve dobije političku konotaciju".

"Želeli su severnoafrički scenario u Srbiji, te incidente nisu planirali samo u Beogradu", rekao je ministar unutrašnjih poslova govoreći o razlozima zbog kojih je to ministarstvo zabranilo Paradu ponosa i druga javna okupljanja tokom vikenda.

Upitan zbog čega policija ne hapsi ljude koji su planirali nerede, Dačić je rekao da policija privodi osumnjičene "čim otkrije konkretne dokaze" protiv njih.

(MONDO)

A Dačić je to, eto, danas saznao. How convinient. Nego, čini mi se i da je namjera krivičnog djela - kažnjiva?
a_jovicic a_jovicic 12:14 02.10.2011

Re: Planirana otmica autobusa i požari

Ma "razvukle" mu se snage ... Antiteroristička jedinica "vežbala za film" na Pasuljanskim livadama pa ne bi stigli da prepešače pod punom borbenom opremom do Beograda.
paulinjo paulinjo 12:40 02.10.2011

Stvar je prosta

Ovo je predizborni period.
Izbori će već u martu il' aprilu.

E zbog toga niko neće javno da podrži gejeve ni da
se zameri većinskom narodu, koji je homofobičan.

Za ovu koaliciju važilo je pravilo što su dalje izbori to su nam gejevi bliži.

Za sledeću koaliciju, ako u njoj bude SNS prajd neće biti ni u kakvoj opciji.
looping looping 14:08 02.10.2011

Pride

Ja mislim da je u pitanju medjudrzavni dogovor.
Prosle godine mi smo odrzali paradu, ove godine su Rusi, naredne godine opet smo mi na redu.
znik znik 16:04 02.10.2011

Re: Pride

Gde su Rusi održali paradu ove godine?
ivana23 ivana23 17:02 02.10.2011

Re: Pride

znik
Gde su Rusi održali paradu ove godine?


U Moskvi, juce. Bilo u vestima.
doctor.blog doctor.blog 18:23 02.10.2011

Slobodan kao Čovek ?!

Srbija, zemlja paradoksa! Srpski dizajner je tvorac univerzalnog simbola ljudskih prava, a ljudska prava se u Srbistanu selektivno poštuju, iako su svima zagarantovana Ustavom Republike Srbije! Kakva je to država gde su bejzbol palice, lanci, petarde, kese i kondomi sa farbom i eksploziv u plastičnim kutijama od vitamina, jači od najvišeg pravnog akta!?!

"Parada Ponosa 2011." - Slobodan kao Čovek ?!
cult cult 18:35 02.10.2011

Re: Slobodan kao Čovek ?!


Kakva je to država gde su bejzbol palice, lanci, petarde, kese i kondomi sa farbom i eksploziv u plastičnim kutijama od vitamina, jači od najvišeg pravnog akta!?!




London burning...

eto, a kažu "bez kralja ne valja"...
Bili Piton Bili Piton 19:18 02.10.2011

Re: Slobodan kao Čovek ?!

cult

Kakva je to država gde su bejzbol palice, lanci, petarde, kese i kondomi sa farbom i eksploziv u plastičnim kutijama od vitamina, jači od najvišeg pravnog akta!?!


London burning...


Babe i žabe. Londonski piromani i siledžije - a naročito oni koji su identifikovani kao podstrekači akcije - sede po zatvorima o trošku njenog madžestija, identifikovani i procesovani u roku od nedelju dana. Mladeni Obradovići, nasuprot tome, brane se sa slobode i smeju se svima u lice, otvoreno terajući šegu sa zdravim razumom. Razmatrajući ovu vasionsku razliku u odnosu prema stvarima, reklo bi se ipak da londonski piromani i siledžije nisu jači od najvišeg pravnog akta svoje zemlje, dok Mladeni Obradovići to očigledno jesu.

cult cult 20:58 02.10.2011

Re: Slobodan kao Čovek ?!

Londonski piromani i siledžije


su napravili štetu podanicima nj.v. koji plaćaju porez od 100 miliona funti. Upadali ljudima u kuće, gazili slučajne prolaznike autmobilima, cele četvrti spaljivali po Londonu, Mančesteru, mrtvi, ranjeni itd. Mnogo je jezovitije bilo u Londonu za vreme pobune, nego na prošlogodišnjem beogradskom prajdu. Verovatno shodno tome tamošnji podstrekači čame po zatvorima i teško da će skoro izaći.

Ovaj domaći podstrekač kojeg pominješ je osudjen na dve godine zatvora, a supruga mu na godinu dana. Na slobodi "čeka pravosnažnost presude" obzirom na žalbe.

Nego, neće ta presuda sprečiti siledžije i piromane da se i sledeće godine pojave u blizini parade i naprave ista ili gora sranja, već strpljiv rad na pridobijanju tihe većine ovog društva.
vishnja92 vishnja92 21:20 02.10.2011

Re: Slobodan kao Čovek ?!

već strpljiv rad na pridobijanju tihe većine ovog društva

amen
gorran2 gorran2 21:52 02.10.2011

Re: Slobodan kao Čovek ?!

cult
Londonski piromani i siledžije

su napravili štetu podanicima nj.v. koji plaćaju porez od 100 miliona funti. Upadali ljudima u kuće, gazili slučajne prolaznike autmobilima, cele četvrti spaljivali po Londonu, Mančesteru, mrtvi, ranjeni itd. Mnogo je jezovitije bilo u Londonu za vreme pobune, nego na prošlogodišnjem beogradskom prajdu. Verovatno shodno tome tamošnji podstrekači čame po zatvorima i teško da će skoro izaći.

Dok, na primer, kraljevska porodica košta svoje podanike nešto manje od divljanja horde huligana.
Samo 40 miliona funti.
Ali svake godine.
Doduše, ne upadaju ljudima u kuće.
Taj deo obavlja poreska služba.
nikola_kovac nikola_kovac 22:08 02.10.2011

Re: Slobodan kao Čovek ?!

strpljiv rad na pridobijanju tihe većine ovog društva

amen
vishnja92 vishnja92 22:12 02.10.2011

Re: Slobodan kao Čovek ?!

a-ma~maaaa, on me imitira!!!

alarih alarih 19:53 02.10.2011

Sve je upravo kako treba....

Ma šta vam je? Sve je upravo kako treba da bude.

Parada je zabava za plebs, svih seksualnih orjentacija. Neko je gore primetio da je "većina naroda protiv parade". Zar vam nije malo čudno da, inače po inerciji poznat srpski narod, po pitanju parade ima praktično 100%-nu "izlaznost"? Ovde bre 'ladno prođu i frke na Kosovu i velike pljačke i afere i skandalozni zakoni i još skandalozniji propisi...i ništa, svako čudo za tri dana. A Parada? Od trenutka kad se približi vreme za održavanje pa do dana održavanja + bar nedelju dana, parada je tema broj 1 u svim medijima, na svim blogovima, na svim forumima i svim društvenim mrežama...ebt, iz frižidera mi iskače.

Parada je šansa za svakog da osvoji 5 minuta slave, super tema da se zabašure vrlo ozbiljne brljotine i problemi, da se javnost polarizuje oko u suštini bezopasnog pitanja (bezopasnog u smislu da je bolje krljati se oko parade nego oko državnog lopovluka recimo), da se lagodno ćape jeftini politički problemi, da se naslovne strane ispune senzacionalističkim naslovima...

U takvoj pažljivo kreiranoj i redovno usijanoj atmosferi običan čovek prosto mora da zauzme stav, bilo kakav, ali prisiljen je da se opredeli. A i to opredeljenje je uglavnom kreirano...jao porodica, jao možda će rušiti grad...ebt, kako niko ne kuka po naslovnim stranama za porodicom kad se otpuštaju trudnice i niko ne strahuje od rušenja grada kad dolazak na protest u Nemanjinu najavljuju razni gladni i poniženi i očajni? Kad bi se i paradi posvećivalo prostora koliko i tome, par kratkih članaka u zabačenim rubrikama, održala bi se ona do sad 5 puta bez problema.

Prošle godine je parada bila potrebna. Kul imidž, taman da država pokaže malo zube huliganima, bila takva moda, svi je složno nosili. Ove godine nam ne treba, puno je cimanja, pa neko podržava, neko upozorava, neko je protiv, pa se onda u poslednjem trenutku (pa ne bi se valjda odrekli celog pomenutog cirkusa oko parade) zabrani i svima super i svima lepo. Svi iskoristili temu broj 1, pokazali se na televiziji, pokupili ove i one političke poene, kakvi su već kome trebali, spasli i građane i grad i policajce, sve čisto k'o dečja suza. Sad će još malo neko da pljuje, neko da podržava, i što neko već na blogu pomenu, angažman LGBT organizacija teče dalje, mirno održavanje parade nikome ne koristi, idemo sledeće godine ispočetka isti ples.

Win-win situacija.

Dobro, nije baš win za sve, ostalo namagarčen plebs sa počeka posta, bilo koje seksualne orjentacija, koji se odjednom našao u radovanskoj situaciji "Šta je bilo? Nemamo pojma!"
Jukie Jukie 21:46 02.10.2011

Utisak

zašto u utisku nedelje glas toliko kasni ili žuri za onim što govore?
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 21:50 02.10.2011

Re: Utisak

Zavera!
Exitus Letalis Exitus Letalis 10:30 03.10.2011

Re: Utisak

bilo je poučno.
saznali smo da je đilas bliži dverima i njihovim porodičnim vrednostima.
bravo!
ali ne pomenuše da li u porodične razloge spadaju silni razvodi, preljube, maltretiranje žena i dece (jer ko to vidi u četiri zida?) i slične stvari.

pukovnik amfilohije je ponovio svoju "veličanstvenu" izjavu od prošli put, samo je malo proširio - drvo koje ne rađa seče se i baca u vatru, to se odnosi na ljude i sve bića.
dakleM, svi koji nemaju decu - u vatru s njima!
pukovnik ne ulazi u razloge.
što bi.
pa, on je vladika, pukovnik, izdavač...

"šta sve treba da zna pravoslavna devojčica" - koja mora da se stidi što ima menstruaciju, koja mora da se odrekne novog džempera u korist bratovljevog bicikla i sve ostale tako napradne stvari...
a ima i knjiga "šta sve treba da zna pravoslavni dečak", e taj treba da uči da puca i da se sprema za rat.
baš miroljubivo od crkvenog verodostojnika koga dveri obožavaju, ergo, i đilas saglasan...
baroniknez baroniknez 01:04 03.10.2011

...

1. Niko od predstavnika vlasti ili političkih partija nije od najave zabrane pa nadalje pozvao (makar telefonom) mene ili bilo kog od organizatora. Da sam političar i da se ovo desilo, to bi bio minimum ljudskosti i lepog vaspitanja.


Miletiću da li zaista misliš da ministar neke evropske države zove organizatore raznih skupova da ih obavesti da je zabranjen? To radi policija.



2. U svojim izjavama gotovo svi (a naročito oni koji su iz DS) i dalje uporno svrstavaju Prajd u isti koš sa huliganima i to čine kada govore o „pretnji za bezbednost".


Ako prajd nije pretnja za bezbednost, onda objasni ko je to napao učesnike parade prošle godine? jel nam se to prividjalo? nije niko rekao da su UČESNICI prajda nasilni nego da sam DOGADJAJ jeste pretnja za bezbednost.


3. Civilno društvo nema nikakav plan niti zajedničku ideju šta uraditi u ovako drastičnom slučaju povrede ljudskih prava. Sem saopštenja (manje ili više oštrih) nema ničega više.


pa naravno da nemate pojma, niste ništa drugo smislili osim ćaskanja sa Jelkom Kacinom


4. Međunarodna zajednica je za sada tek sporadično reagovala. Jedini dobar znak je što reakcija biti permanentna i jaka tokom narednih godinu dana.


sporadično? navedi mi nekog ko NIJE reagovao?

6. Do ovog sekunda država je uhapsila NULA huligana koji su spremali navodno nasilje.


nije tačno:

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2011&mm=10&dd=02&nav_category=16&nav_id=546248

U pravu je Dinko Gruhonjić. Jednostavno kaže "Beograde, laku noć"


e ako je gruhonjić rekao onda stvarno... :)
validni validni 06:38 03.10.2011

Zaista mi je čudno

Što se Pride nije zapatio u Srba, kada su prihvatili Valentine's Day, na dobrom putu da bude opšteprihvaćen je i Halloween, imamo jedan band što redovno slavi Saint Patrick's Day, a u pripremi je i obeležavanje Thanksgiving-a (za neupućene - praznik ćurki).

Dakle, očigledno je da nije problem u kosmopolitizmu (u Srba ga je i više nego što treba), već je reč o nečemu drugom... Zaista čudno...
Jukie Jukie 07:31 03.10.2011

Re: Zaista mi je čudno

validni

u pripremi je i obeležavanje Thanksgiving-a (za neupućene - praznik ćurki)...

Da, Srbi su jako zahvalni Indijancima što su im pokazali kako da gaje ćurke onomad kad su Srbi sa Kolumbom doplovili do Amerike.

na podvarku ćurka, zna se,
gde je ćurka, tu je prase
sevarlica sevarlica 13:38 03.10.2011

Re: Zaista mi je čudno


validni
Što se Pride nije zapatio u Srba, kada su prihvatili Valentine's Day, na dobrom putu da bude opšteprihvaćen je i Halloween, imamo jedan band što redovno slavi Saint Patrick's Day, a u pripremi je i obeležavanje Thanksgiving-a (za neupućene - praznik ćurki).

Dakle, očigledno je da nije problem u kosmopolitizmu (u Srba ga je i više nego što treba), već je reč o nečemu drugom... Zaista čudno...


Verovatno nemaju pravi marketing
Prvo i prvo, dan zaljubljenih(Valentine's Day) je počeo da se slavi još za vreme komunista zato što se poklapa sa svecem,svetim Trifunom, inače taj dan vinogradari simbolično orezuju vinograd(moj otac to radi i dan danas).
pod dva, Helloween se u Srbiji ne slavi već se na taj dan zadnjih par godina održavaju žurke. Isti takav praznik imamo i mi Srbi i zove se bela nedelja, deca se oblače u belo i dobijaju jaja i slatkiše kod koga god da svrate.
Dan zahvalnosti je tipično Severno Američki praznik koji nema razloga da se slavi kod nas.Jedino gde se slavi van Američkog kontinenta je Liberija jer je veliki broj potomaka nekadašnjih "crnih robova" koji su se vratili u Afriku nakon oslobođenja baš iz SAD. Takođe nije praznik ćurki(kakva dezinformacija), već praznik mirenja između domorodaca i došljaka a poklapa se sa završenom žetvom.



Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

B92 / Info

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...

B92 / Sport

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...

B92 / Kultura

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...

B92 / Biz

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...

B92 / English

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...

B92 / Automobili

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...

B92 / Život

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...

B92 / Putovanja

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...