Hoće li i njemu SPC da uruči orden?

Ja sam izbrisao... O kucama ćete morati da pričate na nekom drugom blogu. Skreće sa jedne veoma bitne teme!

Nije skretanje... Isto je to. Čoveku mora biti omogućeno (zakonski, manja odgovornost) da se brine o sopstvenoj bezbednosti.

Meni uopšte nije namera bila da pričam o kucama a trol je izazvan nesposobnošću pojedinaca da shvate šta sam hteo da kažem. Pa sam naslov "držte lopova" je valjda dovoljan. Recimo ja ovu vest prvi put čujem na tvom blogu, a pitanje gde će se još pojaviti, dočim smo o zverskim napadima zlih krvoločnih pasa imali prilike da čitamo svaki dan.

Kako ono kažu novinari: "nije vest da je pas ujeo čoveka ...". Kod nas ljudi odavno ujedaju. Evo mene malopre voćka ispljuva i izvređa bez ikakvog razloga (ustvari razlog je nerazumevanje mog posta) Pa kad se liberalna i tehnološki pismena elita tako ponaša u virtuelnom svetu, šta na ulici očekivati od ovih što su jedva završili osnovnu a nož im je omiljena igračka još od obdaništa? Znam, znam- nema od njih šta da se očekuje, očekujemo od države/policije da takve drži pod kontrolom. To je možda tako bilo u socijalizmu. U tranziciji su naoružane sociopate ustvari "nezadovoljna omladina kojoj nije ponuđena perspektiva" te kao takvi veoma pogodni za regrutovanje u razl ulične vojske. Dok god nam ne prođe "tranzicija" takvi likovi će biti marljivo negovani, zalivani i zaštićeni.

EC, nisam te ni ja razumela sta si hteo.

dočim smo o zverskim napadima zlih krvoločnih pasa imali prilike da čitamo svaki dan.

Hah, pa to je tihi rat koji ne vidiš. Pas ujede nekog na opštini gde je na vlasti DS, pa onda bude "e pa nećemo tako Dino", pa onda na B92 bude vest da se to desilo na opštini gde većinu ima SNS. Prediznorna kampanja je u toku, ako nisi znao.

Evo mene malopre voćka ispljuva i izvređa bez ikakvog razloga (ustvari razlog je nerazumevanje mog posta)

Napisao si nešto kao "svi smo mi govna". To što si i sebe uključio ne znači da time nisi uvredio nekog drugog

Napisao si nešto kao "svi smo mi govna". To što si i sebe uključio ne znači da time nisi uvredio nekog drugog

Joj nemojte opet o tome preklinjem Vas, to je bilo ko Gagi Jovanović u "Profesionalcu" kad kaže "nije Sloba kriv, mi smo govna".

Izvinjavam se svima koji su se našli uvređeni, naravno da poenta posta nije bila vređanje ljudi na Blogu.

Hah, pa to je tihi rat koji ne vidiš. Pas ujede nekog na opštini gde je na vlasti DS, pa onda bude "e pa nećemo tako Dino", pa onda na B92 bude vest da se to desilo na opštini gde većinu ima SNS. Prediznorna kampanja je u toku, ako nisi znao.

Da, kad se tako postave stvari onda sve ima smisla.

Što neko pametan reče, "kamo sreće da su nam izbori svake godine, pošto ovi jedino pred izbore nešto (kao) rade".

Vojna hunta i reinkarnacija Miloša Obrenovića, jedina šansa za Srbiju.

maksa83

dočim smo o zverskim napadima zlih krvoločnih pasa imali prilike da čitamo svaki dan.

Hah, pa to je tihi rat koji ne vidiš. Pas ujede nekog na opštini gde je na vlasti DS, pa onda bude "e pa nećemo tako Dino", pa onda na B92 bude vest da se to desilo na opštini gde većinu ima SNS. Prediznorna kampanja je u toku, ako nisi znao.

Sutra protest zbog medijske hajke na pse

Ispred Skupštine grada Beograda sutra će biti održan protestni skup “samoorganizovanih građana” koji žele da izraze revolt zbog “medijske i šinterske hajke” na napuštene pse, najavio je organizator.

“Tražimo da se prestane sa medijskom histerijom i da se radi na sprovođenju Zakona o dobrobiti životinja, kao i promovisanju odgovornog vlasništva koje propagira i Uprava grada”, navedeno je u saopštenju organizatora dostavljenog medijima.

Kako se dodaje, “ljudske greške ne smeju se obijati o leđa” napuštenim psima, niti onima kojima se lepi etiketa agresivnih rasa.

Zahtevamo od Grada i Sekretarijata za komunalno-stambene poslove da zaustave “šintersku hajku” na napuštene pse i od nadležnih da rade svoj posao - u praksi sprovode Zakon o dobrobiti životinja.

Samoorganizovani građani su uputili apel medijima da prekinu “hajku na napuštene pse i rase označene kao agresivne” i shvate koliku odgovornost imaju, navodeći da “pozivanje na linč nije novinarstvo”

Jadni mali kučići... Hajka. Protest. Zakon o dobrobiti životinja.

Vojna hunta i reinkarnacija Miloša Obrenovića, jedina šansa za Srbiju.

srdjazlopogledja

Jadni mali kučići... Hajka. Protest. Zakon o dobrobiti životinja.

Pa i jesu. Svi su zrtve, i ljudi i psi. A to je zato sto se ovde nista ne resava kako treba, nego se stvari zapustaju, nista se ne radi, pa se randmly pravi histerija i raja huska tamo-vamo. Da se opet ne bi nista kontruktivno uradilo.

maca22

srdjazlopogledja

Jadni mali kučići... Hajka. Protest. Zakon o dobrobiti životinja.

Pa i jesu. Svi su zrtve, i ljudi i psi. A to je zato sto se ovde nista ne resava kako treba, nego se stvari zapustaju, nista se ne radi, pa se randmly pravi histerija i raja huska tamo-vamo. Da se opet ne bi nista kontruktivno uradilo.

Kuce koje ujeda je kuce koje treba biti usmrceno, odma'.
A vlasnik, ukoliko kuce nije lutalica, trebalo bi da plati odstetu, preko suda.
A ukoliko je kuce lutalica, onda grad treba da plati odstetu, preko suda dobijenu.

Ono sto van ovoga, neupitnog, to je onaj deo sa momentalnim usmrcivanjem psa koji je napao LJUDE, od strane istih koji su napadnuti. E, ja sam i za to.

A ova retorika, jadni psi, prenosi se i na jadne nasilnike. Znaci, napadnuti ne samo da bi trebalo da imaju mogucnost da se brane, nego to i moraju (i trebalo im dati vece mogucnosti za to), a za napadace nema izgovora.

Recimo ja ovu vest prvi put čujem na tvom blogu, a pitanje gde će se još pojaviti, dočim smo o zverskim napadima zlih krvoločnih pasa imali prilike da čitamo svaki dan.

Misliš na specijalnog reportera Pajića koji širi istinu diljem Bloga?

Odgovor ti je na nivou deteta iz osnovne škole. Ili čak obdaništa. "A zašto nećeš? Zato."

Predrag Azdejković

Ako uopšte imaš potrebe da pitaš, onda nema potrebe ni da odgovaram...

Naravno, to je negativna kampanja, kojase obija o glavu onima koji je vode, a pored njih, negativne posledice nose svi oni, koje kampanjerosi navodno zastupaju.

Nemoj da ga zadovoljis, odgovor ti je odlican!

Predrag Azdejković

nimark

Odgovor ti je na nivou deteta iz osnovne škole. Ili čak obdaništa. "A zašto nećeš? Zato."

Evo da te zadvoljim. Zakon akcije i reakcije.

Na SPC bolesnu mržnju prema pederima, ja kao peder odgvorama bolesnom mržnjom. Zadovoljan?

Ja nigde nisam primetio bolesnu mržnju SPC prema homoseksualcima. Bolesnu mržnju pojedinaca iz SPC prema homoseksualcima, to da.I to ne odobravam niti najmanje. Prvi sam koji bi polomio i noge i ruke onome koga bi sreo na ulici da napada nekoga zato što je homoseksualac, rom, crnac, musliman i bilo šta slično. Prema tome zašto izjednačavati jednu organizaciju sa pojedincima? I među homoseksualcima ima egzibicionista koji želeli da se šetaju po Beogradu u kožnim pantalonama sa isečenim dupetom. Jel to znači da su svi homoseksualci takvi?
SPC nigde i nikada nije izdala proglas da se homoseksualci prebijaju i ubijaju. Izdavala je saopštenja da smatra paradu ponosa sramotom i nečim što je u suprotnosti sa verom i sa onim kako bi SPC želela da naše društvo izgleda. To je njihovo pravo da izdaju takva saopštenja, kao što svako ima pravo da zatraži da se npr. zabrani delovanje SPC. Ali to nije poziv na mržnju SPC-e prema homoseksualcima.

srdjazlopogledja

Predrag Azdejković

Ako uopšte imaš potrebe da pitaš, onda nema potrebe ni da odgovaram...

Naravno, to je negativna kampanja, kojase obija o glavu onima koji je vode, a pored njih, negativne posledice nose svi oni, koje kampanjerosi navodno zastupaju.

To je odlicna kampanja, problem je sto se kod nas nasilje ne sankcionise i sto nam pravosudje ne radi.

Jer kad neko napise nesto ovako:

Ja nigde nisam primetio bolesnu mržnju SPC prema homoseksualcima.

..nakons svega sto su rekli i pozivali, onda cemu prica.

maca22

srdjazlopogledja

Predrag Azdejković

Ako uopšte imaš potrebe da pitaš, onda nema potrebe ni da odgovaram...

Naravno, to je negativna kampanja, kojase obija o glavu onima koji je vode, a pored njih, negativne posledice nose svi oni, koje kampanjerosi navodno zastupaju.

To je odlicna kampanja, problem je sto se kod nas nasilje ne sankcionise i sto nam pravosudje ne radi.

Nije odlična kampanja, već katastrofalna. U situaciji kada su ljudi opredeljeni ka SPC, što je po meni dobro, promovisati seksualne slobode, napadima na SPC, donosi otpor prema istim, povratnu reakciju. Azdejković kaže, to je reakcija na njihovo ponašanje, te sledi, u istoj je ravni. Koja su očekivanja tu?
Za olakšanje odnosa, potreban je hetero lik, koji zastupa seksualne slobode, bez napada, već koristeći postojeći poredak, oslanjajuči se već postojeće stanje.

Predrag Azdejković

Bolesnu mržnju pojedinaca iz SPC prema homoseksualcima, to da

Nije šija nego vrat

I da li je te pojedince SPC opomenula ili kaznila? Da li je SPC opomenula svog patrijarha ili mitropolita? NIJE, znači cela SPC se s tim izjavama slaže. Za mene kraj priče.

Jeste, mnogo puta je SPC, svojim zvaničnim saopštenjima pozivala na mir, nenasilje i osuđivala one koji pozivaju na nasilje prema LGBT populaciji. Doduše, nije osuđivala poimenice nego uopšteno, ali je osuđivala. Među Romima ima lopova. Jel to znači da su svi Romi lopovi? Među Srbima je bilo ratnih zločinaca u zadnjem ratu. Jel to znači da su svi Srbi ratni zločinci? Samo hoću da ti kažem da ne generalizuješ stvari i ne stavljaš u isti koš SPC i pojedince iz nje. U svakom žitu ima kukolja. Mada mislim da zbog tvoje ostrašćenosti i ljutine zbog neodržavanja parade ponosa i ovog nemilog kriminalnog zločina nad devojkom moj apel i molba neće naići na prijem kod tebe.

Ja nigde nisam primetio bolesnu mržnju SPC prema homoseksualcima

?
ako patrijarh u svojoj zvaničnoj izjavi paradu ponosa nazove paradom srama, zar to nije stav crkve? zar to nije da tako kažem krovno mišljenje spc? Iz takvog stava slede i ostali "oštriji" stavovi vladika & klera tipa Anfilohije, Filaret i ostalih.
zar tako pravoslavna omladina ne dobija nož u ruke da kolje svakog koga poželi ako mu se ne dopadne izgled? dovoljno je samo da imaš bedž, šal, majcu ili bilo koje drugo obeležje koje im se ne sviđa? Oćel' i mene da prikolju? imam pink traku za ključeve na kojoj crnim slovima piše Prajd. Nprlano? Imam i majcu? Ima i moja ćerka i njen partner? 'hoće li nas sve popbiti?


peđa, gde je sad ta GSA da organizuje protest? zar nije pravi trenutak da kao ljudi i građani Dačiću, crkvi i ubicama, dakle svima njim koji se ljube u leđa, pokažemo šta milimo? Mi građani beograda

ako patrijarh u svojoj zvaničnoj izjavi paradu ponosa nazove paradom srama, zar to nije stav crkve?

Jeste, i takav bi i trebalo da bude. Ne znam sta bih trazio u Crkvi sa drugacijim stavom.

Iz takvog stava slede i ostali "oštriji" stavovi vladika & klera tipa Anfilohije, Filaret i ostalih.

Kakvi stavovi?

zar tako pravoslavna omladina ne dobija nož u ruke da kolje svakog koga poželi ako mu se ne dopadne izgled?

NE.

Kakvi stavovi?

ovakvi

JJ Beba

Kakvi stavovi?

ovakvi

Eh... Na koga li je mislio...

peđa, gde je sad ta GSA da organizuje protest? zar nije pravi trenutak da kao ljudi i građani Dačiću, crkvi i ubicama, dakle svima njim koji se ljube u leđa, pokažemo šta milimo? Mi građani beograda

da pitamo predlagače antidiskriminatornog zakona,
vladu i poslanike koji su ga izglasali, šta su zapravo mislili?

šta su zapravo mislili?

Нису мислили, чим су изгласали такав закон.

Нису мислили, чим су изгласали такав закон.

i tebi je to smešno?

misliš da zakon nije potreban?
misliš da manjine ne treba da budu zaštićene od diskriminacije?

ti misliš?

ti misliš?

Da, imam tu privilegiju, za razliku od onih koji popunjavaju poslaničke klupe, i pritiskaju dugmiće po komandi.

misliš da zakon nije potreban?
misliš da manjine ne treba da budu zaštićene od diskriminacije?

Manjine... Mislim da slučaj napada na nekog, ko nije pripadnik nekakve manjine, ne dolazi do medija, niti se iko uzrujava zbog isto tako lošeg tretmana policije, tužilaštva i sudstva.
Ono što taj zakon čini, u takvom okruženju, je uspotavljanje sistema pozitivne (obrnute) diskriminacije, i da Makso, socijalnog inženjeringa, jer kada jedan nema sudsku zaštitu, jer je pripadnik nekakve većine, onda je to jasan podsticaj ka kretanju u definisanju sebe kao pripadnika manjine. Urušava se načelo jednakosti prema zakonu, umesto da se promoviše i zahteva.

Manjine... Mislim da slučaj napada na nekog, ko nije pripadnik nekakve manjine, ne dolazi do medija, niti se iko uzrujava zbog isto tako lošeg tretmana policije, tužilaštva i sudstva

ovo o neuzrujavanju je neistinito. svakodnevno su novine pune nasilja.
o nasilju u porodici se na ovom blogu veoma intenzivno piše, i tsl.

napad na nekog ko nije pripadnik manjine nije diskriminacija.

manjine u ovom društvu jesu diskriminisane, i to treba da bude regulisano
antidiskriminatornim zakonima,ovde se radi onapadu na nekog isključivo zato što je pripadnik manjine.

napadi na pripadnike većine se procesuiraju po drugim zakonima.

misliš da zakon nije potreban?
misliš da manjine ne treba da budu zaštićene od diskriminacije?

Diskriminacija je pre tog zakona bila dozvoljena?
Navedi mi slučajeve iz sudske prakse koji potvrđuju da su činioci dela koja se mmogu podvesti pod diskriminaciju bili oslobođeni zato što nisu mogli podvesti pod postojeće odredbe.

Navedi mi slučajeve iz sudske prakse

ja ne radim u sudu, nemam pojma o slučajevima iz sudske prakse.

samo znam da su ovako bolesnom društvu potrebni zakoni koji manjine štite,
kad već većina neće,
kao što je potrebno i to da se postojeći zakoni poštuju.

ovo o neuzrujavanju je neistinito. svakodnevno su novine pune nasilja.
o nasilju u porodici se na ovom blogu veoma intenzivno piše, i tsl.

Pa možda... No, neći istrčati blog o tome, kao o nekom kučetu kome su odselene šape, ili ekstremnom vidu nasilja u porodici (a i ovo je retka pojava).

napad na nekog ko nije pripadnik manjine nije diskriminacija.

A napad na nekog ko je pripadnik manjine je automatski diskriminacija. To se zove povlačenje linija, i određivanje koja je karakteristika bitna u sukobu.

manjine u ovom društvu jesu diskriminisane, i to treba da bude regulisano

Nisam siguran koliko su manjine diskriminisane, niti postoji ikakva mogućnost napretka ukoliko položaj ljudi, generalno, nezavisno od toga koje su grupe pripadnici, prilično jadan.

i to treba da bude regulisano
antidiskriminatornim zakonima,ovde se radi onapadu na nekog isključivo zato što je pripadnik manjine.

Ne treba biti regulisano antidiskriminativnim zakonima, jer nijedan razlog napada (poput ovoga) ne može biti razumen, pa ni opravdan, a antidiskriminativni zakoni ulaze u rezon takvih napada, pa čak ih i posredno opravdavaju.

napadi na pripadnike većine se procesuiraju po drugim zakonima.

Zaista?! Nisu isti ljudi u pitanju?

samo znam da su ovako bolesnom društvu potrebni zakoni koji manjine štite,

A. Bolesno društvo. Jasno.

kad već većina neće,

Znači, zakon je nedemokratski?

kao što je potrebno i to da se postojeći zakoni poštuju

Pa ja... Čudno je da postojeće zakone ne poštuju upravo oni koji pritiskaju dugmiće.

Zaista?! Nisu isti ljudi u pitanju?

naravno da jesu isti ljudi u pitanju, izvrćeš, rekla bih
tendenciozno, i to nije razgovor koji mogu da vodim.

kako to misliš da razlog poput ovog ne može biti razumen,
pa pobogu samo tako ga nasilnici i razumeju,

ubi pedera!
devojku su vijali pitajući je da li je lezbejka, to je bio razlog
što su je šutirali i izboli?

šta ne razumeš? to nije bilo koje slučajno nasilje, neko poludeo pa pobio pola ulice, onako...

nju su napali zato što je imala gej obeležja, i ovaj nije imao pomračenje svesti,
nego uvek misli da gejeve treba ubiti, to je stvar koja se reguliše posebnim zakonom.

Pa ja... Čudno je da postojeće zakone ne poštuju upravo oni koji pritiskaju dugmiće.

eto samo to sam i ja rekla inicijalno.

nju su napali zato što je imala gej obeležja, i ovaj nije imao pomračenje svesti,
nego uvek misli da gejeve treba ubiti, to je stvar koja se reguliše posebnim zakonom.

Nema potrebe za posebnim zakonom, dovoljan je jedan dobar zakon za sve, jer neko napada jer nosi obelezja kluba, kapu koja mu se ne svidja itd. U suprotnom, narusava se osnovna preventivna poruka kazne, koja glasi "nasilje je kaznjivo", u "nasilje prema pederima je kaznjivo".

Nema potrebe za posebnim zakonom, dovoljan je jedan dobar zakon za sve, jer neko napada jer nosi obelezja kluba, kapu koja mu se ne svidja itd. U suprotnom, narusava se osnovna preventivna poruka kazne, koja glasi "nasilje je kaznjivo", u "nasilje prema pederima je kaznjivo".

ima potrebe, jer nasilje nije jedini oblik diskriminacije.

edit:
slažem se sa tobom da nasilje treba ultimativno ukinuti,
to nije sporno,

manjine trpe dodatnu torturu, koja nije uvek fizičko nasilje,
nadam se da ne moram da ti objašnjavam kakvu.

AlexDunja

Nema potrebe za posebnim zakonom, dovoljan je jedan dobar zakon za sve, jer neko napada jer nosi obelezja kluba, kapu koja mu se ne svidja itd. U suprotnom, narusava se osnovna preventivna poruka kazne, koja glasi "nasilje je kaznjivo", u "nasilje prema pederima je kaznjivo".

ima potrebe, jer nasilje nije jedini oblik diskriminacije.

OK, koji su drugi oblici diskriminacije?

Uzgred, antidiskriminativni zakon, jeste zakon koji promovise nasilje, ali za "dobar cilj".

Uzgred, antidiskriminativni zakon, jeste zakon koji promovise nasilje, ali za "dobar cilj".

ovo je poslednji razlog da prekinem razgovor sa tobom.

a za druge oblike diskriminacije vidi na netu.

nimark

A, ako smem da pitam, čemu toliko bolesna mržnja prema SPC?

Nema mrznje, ima samo bolesti SPC.

JJ Beba

Ja nigde nisam primetio bolesnu mržnju SPC prema homoseksualcima

?
ako patrijarh u svojoj zvaničnoj izjavi paradu ponosa nazove paradom srama, zar to nije stav crkve? zar to nije da tako kažem krovno mišljenje spc? Iz takvog stava slede i ostali "oštriji" stavovi vladika & klera tipa Anfilohije, Filaret i ostalih.
zar tako pravoslavna omladina ne dobija nož u ruke da kolje svakog koga poželi ako mu se ne dopadne izgled?

I? Šta ako je to rekao? Zar on kao građanin ove države i patrijarh nema pravo da izrazi svoje mišljenje?Ima apsolutno pravo, sviđalo se to tebi ili ne. Ili opet uvodimo verbalni delikt. Još jednom ponavljam, pojedinci iz SPC su vređali, nazivali pogrdnim imenima LGBT zajednicu, ali ne i SPC kao organizacija. Ja smatram da je ova vlada sramna, ali ne znači da ću sada ići da ih ubijam. To što neka budala iz njegovih reči izvlači zaključak da može da nožem bode svakog ko mu se nesviđa nije zbog SPC. Jel to znači da ako danas ili sutra neko iz LGBT zajednice napadne na ulici sveštenika zbog ovakve javne mržnje prema SPC koja provejava na blogovima mi treba odmah da označimo celu LGBT zajednicu kao manijake i kriminalce? U zadnjih par godina, nekoliko manijaka je umislilo da su likovi iz kompijuterskih igrica pa su ubijali ljude po ulicama. Jel za to kriv proizvođač kompijuterskih igrica?

To što neka budala iz njegovih reči izvlači zaključak da može da nožem bode svakog ko mu se nesviđa nije zbog SPC.

E pa tu grešiš. Ako član Sinoda kaže u nekom obraćanju gomili da je to "smrad sodomski" (a bivalo je, u nekoliko navrata) onda možda i nije greota izbosti ga (smrada sodomskog) nožem. Takve "poruke" lako primaju oni koji bi uopšte nosili neki nož.

Preporučujem, opšta kultura: Milgram experiment.

maksa83

To što neka budala iz njegovih reči izvlači zaključak da može da nožem bode svakog ko mu se nesviđa nije zbog SPC.

E pa tu grešiš. Ako član Sinoda kaže u nekom obraćanju gomili da je to "smrad sodomski" (a bivalo je, u nekoliko navrata) onda možda i nije greota izbosti ga (smrada sodomskog) nožem. Takve "poruke" lako primaju oni koji bi uopšte nosili neki nož.

Preporučujem, opšta kultura: Milgram experiment.

Pa opet potvrđuješ moje mišljenje. Gde je tu direktan poziv na nasilje? To što neko izvlači iz konteksta nečije reči, to što neko tumači nečije reči po svojoj volji, to nije problem SPC. Član sinoda je je teško uvredio svojim rečima deo naše zajednice. Ali nije pozvao na nasilje prema njima. I nemoj da izvlačiš moje reči iz konteksta.
Ja govorim o jednoj konkretnoj izjavi patrijarha, a ti mi odgovaraš da nisam u pravu, navodeći izjavu nekog člana sinoda.

Pa opet potvrđuješ moje mišljenje. Gde je tu direktan poziv na nasilje?

jbt kakv kontekst, kavo tumačenje, kojije tebi?
eksplicitno ili implicitno poziv na nasilje je poziv na nasilje

teško uvredio svojim rečima deo naše zajednice.

uvredio je upravo one građane koje bodu noževima, tuku bezbol palicama, koji ne smeju da nose šalove duginih boja, bedzeve...nedaj bože da se drže za ruke.
A ceo grad izlepljen gej posterima nauljenog tenisera u intimo gaćama, vlažnog pogleda i istetoviranog tela.
kakavo licemerje

a ti mi odgovaraš da nisam u pravu, navodeći izjavu nekog člana sinoda.

nekog člana SINODa?!!!!!!!
alo ne radi seo bilo kom članu sinoda. radi se o The Amfilohiju Radoviću, čoveku ko žari i pali u spc

ali ne i SPC kao organizacija.

misliš kao preduzeće? kompanija?

el to znači da ako danas ili sutra neko iz LGBT zajednice napadne na ulici sveštenika zbog ovakve javne mržnje prema SPC koja provejava na blogovima mi treba odmah da označimo celu LGBT zajednicu kao manijake i kriminalce? U zadnjih par godina, nekoliko manijaka je umislilo da su likovi iz kompijuterskih igrica pa su ubijali ljude po ulicama. Jel za to kriv proizvođač kompijuterskih igrica?

lupetaš neviđeno
da neko iz lgnt zajednice napane popa


e jesi moron al si me nasmejao

To što neko izvlači iz konteksta nečije reči, to što neko tumači nečije reči po svojoj volji, to nije problem SPC.

SPC je u celini zločinačka organizacija koja upornojavascript:; i bezobzirno, uz svesrdnu saradnju samoživog i bahatog ološa na vlasti, pokušava od Srbije da napravi kvazipravoslavnu džamahiriju.

Srbija, danas:

ja ne radim u sudu, nemam pojma o slučajevima iz sudske prakse.

Ne treba da radiš u sudu da bi pretraživao sudsku praksu. Zar ti se ne čini nelogičan ovakav tvoj odgovor. Morao bi da radiš u svim sudovima u Srbiji da bi bio u potpunosti upoznat. Pretpostavljao sam da si se informisao, pošto iznosiš neke tvrdnje. Ali ti to izgleda tvrdiš zato što si negde čuo, pa si pomislio da to tako treba. Ali to nije ništa iznenađujuće zato što kod nas doktor pravnih nauka brani nove zakone tvrdnjama da je to tako "svuda u Evropi", pa što ne bi bilo i kod nas.

samo znam da su ovako bolesnom društvu potrebni zakoni koji manjine štite

Bolesnom druđtvu nije potreban represivni zakon, već dugotrajno lečenje.

kao što je potrebno i to da se postojeći zakoni poštuju.

Kao što vidiš, zakon nije i garancija da će se to poštovati. Jer se zakoni sprovode selektivno.

Nekada se na kler i homoseksualce nije obraćala posebna pažnja. Bili su slobodni, slobodno su se izjašnjavali o svojim stavovima i niko ih nije dirao. Danas, čitam vest da su hiljade učenika izveli na ulice da bi dočekali patrijarha. A homoseksualci su ljubomorni jer priželjkuju isti tretman. Zašto? Čemu?

JJ Beba

ali ne i SPC kao organizacija.

misliš kao preduzeće? kompanija?

el to znači da ako danas ili sutra neko iz LGBT zajednice napadne na ulici sveštenika zbog ovakve javne mržnje prema SPC koja provejava na blogovima mi treba odmah da označimo celu LGBT zajednicu kao manijake i kriminalce? U zadnjih par godina, nekoliko manijaka je umislilo da su likovi iz kompijuterskih igrica pa su ubijali ljude po ulicama. Jel za to kriv proizvođač kompijuterskih igrica?

lupetaš neviđeno
da neko iz lgnt zajednice napane popa


e jesi moron al si me nasmejao

Kao prvo, moron ti mama koja te odgojila tako nakaradnu, blesavu,glupu i bezobraznu.
Ja svo vreme pokušavam sa ljudima da razgovaram putem argumenata, a ti u nedostatku istih počinješ da vređaš i da ismevaš. Sada bi ja po tvojoj logici trebao tebe da prijavljujem policiji zbog poziva na nasilje nadamnom jer ja sam "moron", a oni netrebaju da žive i zato ih treba ubiti da nebi pravili male morone koji prljaju čistoću rase. Eto, ja sam možda izvukao takav zaključak iz tvojih reči.

JJ Beba

da neko iz lgnt zajednice napane popa

A šta, oni nisu ljudska bića? Misliš da je to nemoguće? Pa zar nije bio slučaj onog malog koji je bio u prvom Velikom Bratu, na A mu počinje ime. Dečko je bio homoseksualac i ubio je svoju majku? Osim toga, vrlo dobro si ti mene razumela, nisi ti rođena pod bukvom ( ili možda jesi, ali je to već tvoj problem). Ja sam to lepo napisao da je u domenu teoretskih mogućnosti.

nimark

JJ Beba

da neko iz lgnt zajednice napane popa

A šta, oni nisu ljudska bića? Misliš da je to nemoguće? Pa zar nije bio slučaj onog malog koji je bio u prvom Velikom Bratu, na A mu počinje ime. Dečko je bio homoseksualac i ubio je svoju majku? Osim toga, vrlo dobro si ti mene razumela, nisi ti rođena pod bukvom ( ili možda jesi, ali je to već tvoj problem). Ja sam to lepo napisao da je u domenu teoretskih mogućnosti.

ti si to napisao u domenu ljudske gluposti

Kao prvo, moron ti mama koja te odgojila tako nakaradnu, blesavu,glupu i bezobraznu.

ada bi ja po tvojoj logici trebao tebe da prijavljujem policiji zbog poziva na nasilje nadamnom jer ja sam "moron", a oni netrebaju da žive i zato ih treba ubiti da nebi pravili male morone koji prljaju čistoću rase. Eto, ja sam možda izvukao takav zaključak iz tvojih reči.

šta reći


istrošio si reći, fakat, al su slova dobra

Srbija, danas: " Neobavezan doček"

da li izostanak građani moraju da pravdaju lekarskim uverenjem il' je dovoljno roditelj da dođe?

SPC je u celini zločinačka organizacija koja upornojavascript:; i bezobzirno, uz svesrdnu saradnju samoživog i bahatog ološa na vlasti, pokušava od Srbije da napravi kvazipravoslavnu džamahiriju.

U cemu je tragedija druge Srbije?
Pa u citiranom naravno, u cemu bi bila?!

Zamislimo npr da ja napisem sledece...
Katolicka crkva je u celini zločinačka organizacija koja uporno i bezobzirno, uz svesrdnu saradnju samoživog i bahatog ološa na vlasti, pokušava od Italije da napravi kvazikatolicku džamahiriju.

Italija danas




Kada bih ovo napisao ja sam sebe ne bih smatrao normalnim. Da li Krkar sebe smatra normalnim? To pitajte Krkara, nemojte mene.

Pa gde je izlaz? Izlaz je pustiti normalne prvo i drugosrbijance da rade svoj posao.
Kao npr ovaj gospodin, sa kojim se ja ponekad i ne slazem, ali mu ne sporim da je gospodin i da svoj posao radi odlicno. Ovako druga Srbija mora da govori ukoliko zeli da postane prva Srbija. Ja jedva cekam taj dan, ali sebi ne dajem neke velike sanse da cu ga za zivota docekati.
Uzgred, ovo sto sam rekao za Krkara vazi i za Pedju naravno, samo Pedja ima opravdanje kod mene jer je u Srbiji stvarno debelo obespravljen.

Nekada se na kler i homoseksualce nije obraćala posebna pažnja. Bili su slobodni, slobodno su se izjašnjavali o svojim stavovima i niko ih nije dirao.

kada i gde?

ja ne znam primere iz sudske prakse,
ali ne pričam napamet, ili zato što sam nešto čula,

pričam zbog toga što su svi moji prijatelji gejevi morali da odu iz zemlje,
da bi slobodno mogli da budu ono što jesu,

ovde ne samo da nisu bili slobodni nego su bili šikanirani na svakom koraku,
od porodice, preko škole, o kafani i da ne pričam..

ili su krili ko su, a babe iz familije ih svaki put
zlurado pitale kaće da se žene

Italija danas

u istoj toj katoličkoj italiji, u sred Rima, održana je parada.
my body is a revolution

Zamislimo npr da ja napisem sledece...
Katolicka crkva je u celini zločinačka organizacija koja uporno i bezobzirno, uz svesrdnu saradnju samoživog i bahatog ološa na vlasti, pokušava od Italije da napravi kvazikatolicku džamahiriju.

Italija danas

Kakva god da je Italija mikimaus država , u njoj već 150 godina ne može da se desi da kriminalac-gradonačelnik naredi da se deca izvedu u nedelju da spontano dočekuju neki popovski cirkus (a ovce-građani koji ne žive u Repblici Srbiji nego u privatnom feudu Palmistanu u strahu za sopstvenu egzistenciju i bezbednost poslušaju).

Srbija je prkno o'svijeta (da upotrebim slikovit crnogorski izraz). Sasvim zasluženo!

Između ostalog zahvaljujući i kojekakvim kanadskim patriJotama koji na sve imaju jedan odgovor i za sve jedno rešenje - krivi su Papa, masoni, NATO, Teheran, Kominterna i Hogar Strašni.

Kakva god da je Italija mikimaus država , u njoj već 150 godina ne može da se desi da kriminalac-gradonačelnik njavascript:;arjavascript:;edi da se deca izvedu u nedelju da spontano dočekuju neki popovski cirkus (a ovce-građani koji ne žive u Repblici Srbiji nego u privatnom feudu Palmistanu u strahu za sopstvenu egzistenciju i bezbednost poslušaju).

Није баш тако. Због усађивања идолатријског, поданичког менталитета, који је годинама био на снази за време калифе Броза, потребно је време како би се то превазишло.

Kakva god da je Italija mikimaus država , u njoj već 150 godina ne može da se desi da kriminalac-gradonačelnik naredi da se deca izvedu u nedelju da spontano dočekuju neki popovski cirkus (a ovce-građani koji ne žive u Repblici Srbiji nego u privatnom feudu Palmistanu u strahu za sopstvenu egzistenciju i bezbednost poslušaju).

Ne može da se desi zato što nije potrebno da gradonačelnik poziva bilo koga kada dolazi papa. Italijene nisu prvo nasilno razhristijanizovali pa onda nasilno rehristijanizovali - oni su religiozni kao malo naroda u Evropi.

A što se tiče organizovanog kriminala i korupcije, mislim da je Srbija za Italiju kao Moravska liga za Serie A.

krkar
Srbija je prkno o'svijeta (da upotrebim slikovit crnogorski izraz). Sasvim zasluženo!

Pa kad se, Krkare, vidimo u Podgoricu na Prajd, kad smo već kod crnogorskih narodnih? Ili ti je Priština prvi izbor? Da izađemo malo iz ovoga prkna, da se nadišemo svježih, europskih vjetrova i nagledamo duginih boja?

Goran Vučković

Kakva god da je Italija mikimaus država , u njoj već 150 godina ne može da se desi da kriminalac-gradonačelnik naredi da se deca izvedu u nedelju da spontano dočekuju neki popovski cirkus (a ovce-građani koji ne žive u Repblici Srbiji nego u privatnom feudu Palmistanu u strahu za sopstvenu egzistenciju i bezbednost poslušaju).

Ne može da se desi zato što nije potrebno da gradonačelnik poziva bilo koga kada dolazi papa. Italijene nisu prvo nasilno razhristijanizovali pa onda nasilno rehristijanizovali - oni su religiozni kao malo naroda u Evropi.

A što se tiče organizovanog kriminala i korupcije, mislim da je Srbija za Italiju kao Moravska liga za Serie A.

Opet ti smaraš sa činjenicama?!

Kakva god da je Italija mikimaus država , u njoj već 150 godina ne može da se desi da kriminalac-gradonačelnik naredi da se deca izvedu u nedelju da spontano dočekuju neki popovski cirkus

Ovo je Marsala, Sicilija. Misliš da je tamo gradonačelnik penzionisani doktor fizike?

Ne može da se desi zato što nije potrebno da gradonačelnik poziva bilo koga kada dolazi papa. Italijene nisu prvo nasilno razhristijanizovali pa onda nasilno rehristijanizovali - oni su religiozni kao malo naroda u Evropi.

Ja sam mislio da si ti ozbiljan i obavešten čovek i nisam verovao kad su me upozoravali da ti samo uljudno i vaspitano srbuješ. Vidim da sam se prevario.

More podataka postoji o italijanskom odnosu prema veri i instituciji crkve. I manje-više većina potvrđuje činjenicu da je Italija najantiklerikalnija nacija u Evropi, koliko god to površnim internet-stručnjacima izgledalo neverovatno. Naravno, za to postoje duboki istorijski i kulturni razlozi.

O predstavljanju kvazihriščanske fašističke sekte "svetosavaca" kao crkve ne želim ni da trošim reči, baš kao ni o tobožnjoj rehristijanizaciji Srbije.

Eto vam ga pošteni antigej crnokošuljaš, Srbin hrišćanin Palma koji je klao sa Arkanom, ruku pod ruku sa patrijarhom.

Patrijarh je onaj u gej-obojenoj robi. Oni bilmezi oko Palme i Patrijarha su gorile koji gradonačelnika-hriščanina i patrijarha-svetosavca čuvaju od rehristijanizovanog spontanog naroda.

Pa kad se, Krkare, vidimo u Podgoricu na Prajd, kad smo već kod crnogorskih narodnih? Ili ti je Priština prvi izbor? Da izađemo malo iz ovoga prkna, da se nadišemo svježih, europskih vjetrova i nagledamo duginih boja?

Ja živim u Srbiji i zabole me za Podgoricu, Prištinu, Ulan Bator i Kopenhagen koji nisu u Srbiji.

A ti već smaraš sa tim svojim neostvarenim patriJotizmom. Već sam davno predložio da ti damo neki počasni čin i počasnu boračku penziju. A za slike sa herojskih bojišta pobrini se sam u Photoshopu

Ja sam mislio da si ti ozbiljan i obavešten čovek i nisam verovao kad su me upozoravali da ti samo uljudno i vaspitano srbuješ. Vidim da sam se prevario.

Posle lepljenja etikete ti bolje krene inspiracija?

More podataka postoji o italijanskom odnosu prema veri i instituciji crkve. I manje-više većina potvrđuje činjenicu da je Italija najantiklerikalnija nacija u Evropi, koliko god to površnim internet-stručnjacima izgledalo neverovatno. Naravno, za to postoje duboki istorijski i kulturni razlozi.

Evo od mene referenca, daj sad ti svoju kojom pokrivaš ovo što sam citirao.

Inače ovo sam sad izguglao - ono gore je na bazi iskustva sa konkretnim Italijanima na uzorku ljudi raznih vera i nacija sa kojima sam imao kontakta.

Evo od mene referenca, daj sad ti svoju kojom pokrivaš ovo što sam citirao.

Citirao si potpuno irelevantnu stvar. Uopšte se ne radi o tome koliko se ispitanika u nekoj državi izjasnilo o veri u postojanje Boga (a samo ispitivanje je vrlo sumnjivo sudeći po rezultatima koji bi u sličnim državama trebalo da budu mnogo sličniji).

Radi se o džamahirijstvu. Pravoslavnom, katoličkom, muslimanskom, jevrejskom... svejedno. O tome koliko ljudi pristaje na negaciju evropske građanske tradicije odvajanja crkve od države.

A ti već smaraš sa tim svojim neostvarenim patriJotizmom. Već sam davno predložio da ti damo neki počasni čin i počasnu boračku penziju.

A ko ste Mi?
I zašto mislite da je moj PatriJotizam neostvaren?

A za slike sa herojskih bojišta pobrini se sam u Photoshopu

Vidi, Krkare: nisam bio ni na jednom herojskom bojištu. Takvih, realno, i nema.
Ni sa onog na kome sam bio, odvratnog, krvavog i za zaboravljanje, nemam slika.
Ali ni za biografiju mi ne treba Photoshop.

Vidi, Krkare: nisam bio ni na jednom herojskom bojištu.

E, kada one sto perorezom odsecaju glave, proglasis junacima, onda je normalno da spc proglasis zlocinackom organizacijom.

Citirao si potpuno irelevantnu stvar. Uopšte se ne radi o tome koliko se ispitanika u nekoj državi izjasnilo o veri u postojanje Boga (a samo ispitivanje je vrlo sumnjivo sudeći po rezultatima koji bi u sličnim državama trebalo da budu mnogo sličniji).

Radi se o džamahirijstvu. Pravoslavnom, katoličkom, muslimanskom, jevrejskom... svejedno. O tome koliko ljudi pristaje na negaciju evropske građanske tradicije odvajanja crkve od države.

Ok, nećemo znači više o antiklerikalnim a religioznim Italijanima, mrzi nas da kopamo reference.

Kad već pričamo o "džamahirijama" (baš onako pro-evropski termin - podseća me na Edvarda Saida) i naprednoj Italiji - ovo si verovatno video.

Da ne pominjem ono francusko odvajanje crkve i države od 500 evra po pogrešno obučenoj ženi na ulici. To je vrhunski domet razdvajanja države i crkve.

Da ne pominjem ono francusko odvajanje crkve i države od 500 evra po pogrešno obučenoj ženi na ulici. To je vrhunski domet razdvajanja države i crkve.

Ili kad austrijska država daje Katoličkoj Crkvi uvid u prihode građana da slučajno neki član ne plati manje od 1% svojih prihoda (tolika je člnararina).

Goran Vučković

naprednoj Italiji - ovo si verovatno video.

Jesu ih nazvali devojke u mini suknjama sodomskim smradom i nabadaju li ih noževima?

Jesu ih nazvali devojke u mini suknjama sodomskim smradom i nabadaju li ih noževima?

A ne, to je tako varvarski - lepo naplatiš kaznu, pa će da nosi tu svoju mini suknju između četiri zida, a ne da izaziva silovanja po gradu.

Ok, nećemo znači više o antiklerikalnim a religioznim Italijanima, mrzi nas da kopamo reference.

Ne, mrzi nas da nešto što je isuviše ozbiljno da bi se izučavalo sa vikipedije i na šta smo potrošili godine života objašnjavamo nekom ko to očekuje sažvakano u 3 reda.

Razgovor u kojem ću ja tebi jednim linkom "dokazati" da u Italiji ceo vek ipo postoji vrlo jaka, zdrava i objašnjiva antiklerikalna tradicija i da ona ima svoje istorijske i društvene uzroke i genezu - jednostavno nije moguć.

Ne, mrzi nas da nešto što je isuviše ozbiljno da bi se izučavalo sa vikipedije i na šta smo potrošili godine života objašnjavamo nekom ko to očekuje sažvakano u 3 reda.

Razgovor u kojem ću ja tebi jednim linkom "dokazati" da u Italiji ceo vek ipo postoji vrlo jaka, zdrava i objašnjiva antiklerikalna tradicija i da ona ima svoje istorijske i društvene uzroke i genezu - jednostavno nije moguć.

Ok, kad je tako komplikovano, neću da ti oduzimam od (ekspertskog) sna.

Moje lično iskustvo (sa sve nekim kumovskim šemama) se, kao što rekoh, uglavnom podudara sa onom mapom. A i gledao sam skoro Il divo, pa sam malo pod utiskom, što se tiče organizovanog kriminala i korupcije.

Uostalom, evo ti elemenata:

Anti-clericalism in Italy is connected with reaction against the absolutism of the Papal States, overthrown in 1870. For a long time, the Pope required Catholics not to participate in the public life of the Kingdom of Italy that had invaded the Papal States to complete the unification of Italy, leaving the pope confined in the Vatican. Some politicians that had played important roles in this process, such as Camillo Benso, conte di Cavour, were known to be hostile to the temporal and political power of the Church.

[url=http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-clericalism][/url]


L'anticlericalismo italiano ebbe notevole sviluppo nella lotta al potere temporale del Papa, che costituiva oggettivo impedimento all'unificazione ed alla modernizzazione del paese. Papa Pio VII, rientrato in Italia, tornò a segregare gli ebrei nel ghetto di Roma, dove resteranno fino alla liberazione nel 1870. Papa Gregorio XVI (1831-1846) bollava il treno come "opera di Satana",[4] mentre il suo segretario di stato, il cardinal Luigi Lambruschini (1776-1854), osteggiava l'illuminazione a gas e instaurava nello Stato pontificio un regime di arbitrio poliziesco, censura e inquisizione.
Giuseppe Garibaldi

In questo clima, anche tra gli stessi cattolici liberali italiani presero corpo posizioni di stampo anticlericale; ad esempio, una violenta polemica oppose il padre del cattolicesimo liberale italiano, Vincenzo Gioberti (1801-1852), ai gesuiti e ai cattolici reazionari. Giuseppe Garibaldi, l'eroe nazionale italiano, fu il più celebre degli anticlericali del Risorgimento e definì la Chiesa cattolica una «setta contagiosa e perversa»[5], mentre rivolse a Papa Pio IX l'epiteto di "metro cubo di letame"[6] La formazione dello Stato nazionale del 1861 fu preceduta e accompagnata dal tentativo di una riforma religiosa di ispirazione cristiana protestante, sul modello della Chiesa nazionale d'Inghilterra, appoggiata dalle chiese valdesi, memori delle persecuzioni, che, nei propositi di alcuni esponenti delle classi dirigenti piemontesi, si proponeva l'ambizioso obiettivo di sradicare dal cuore del popolo la fede cattolica[senza fonte]: la cosiddetta Chiesa Libera Evangelica Italiana[7]. San Leonardo Murialdo scrisse: «Gesù Cristo è bandito dalle leggi, dai monumenti, dalle case, dalle scuole, dalle officine; perseguitato nei discorsi, nei libri, nei giornali, nel papa, nei suoi sacerdoti».[8] Secondo il laico Giovanni Spadolini, Cavour volle «fissare e delimitare le competenze specifiche della Chiesa nel suo magistero ecclesiastico, escludendola dalla società civile, dal mondo della politica, dall'istruzione, dalla scienza, dove il dominio incondizionato sarebbe stato quello dello Stato e dello Stato soltanto». Alla Camera, il deputato Filippo Abignente si augurava «che la religione cattolica sia distrutta d'un colpo».[9] Un altro deputato, Ferdinando Petruccelli della Gattina, si faceva difensore di Giuda e si riprometteva di eliminare con il potere temporale anche il potere spirituale della Chiesa.[10]

Tale tentativo prese avvio nel Regno di Sardegna, con la legge del 25 agosto 1848 n. 777 che espelleva tutti i gesuiti stranieri, ne sopprimeva l'ordine e ne incamerava tutti i collegi, convertendoli ad uso militare. Negli anni seguenti i gesuiti furono nell'occhio del ciclone in tutta Italia e dopo il 1848 (durante il quale alcune residenze gesuite furono assaltate da folle inferocite),[11] saranno soppressi in tutti gli Stati italiani (escluso lo Stato pontificio).

La legge del 1848 e le analoghe successive saranno informate da un'aperta ostilità verso la Chiesa cattolica che, nella visione dei politici di ispirazione liberale (sovente aderenti alla Massoneria), costituiva un freno al progresso civile, giacché la religione altro non era che superstizione, mentre la verità andava ricercata avvalendosi del metodo scientifico. Si trattava senz'altro di uno stridente contrasto con la realtà sociale italiana - e soprattutto piemontese - del primo Ottocento, in cui era soprattutto la Chiesa ad organizzare e finanziare scuole, istituzioni sociali[12] e ospedali. Non di rado docenti e scienziati erano essi stessi ecclesiastici.[13]
Exquisite-kfind.png Per approfondire, vedi la voce Leggi Siccardi.

A partire dal 1850, furono promulgate le leggi Siccardi (n. 1013 del 9 aprile 1850, n. 1037 del 5 giugno 1850, e n. 878 del 29 maggio 1855), che abolirono tre grandi privilegi di stampo feudale di cui il clero godeva nel Regno di Sardegna: il foro ecclesiastico, un tribunale che sottraeva alla giustizia dello Stato gli uomini di Chiesa oltre che per le cause civili anche per i reati comuni (compresi quelli di sangue), il diritto di asilo, ovvero l'impunità giuridica di chi si fosse macchiato di qualsiasi delitto e fosse poi andato a chiedere rifugio nelle chiese, nei conventi e nei monasteri, e la manomorta, ovvero la non assoggettabilità a tassazione delle proprietà immobiliari degli enti ecclesiastici (stante la loro inalienabilità, e quindi l'esenzione da qualsiasi imposta sui trasferimenti di proprietà). Inoltre, tali provvedimenti normativi disposero il divieto per gli enti morali (e quindi anche per la Chiesa e gli enti ecclesiastici) di acquisire la proprietà di beni immobili senza l'autorizzazione governativa. L'arcivescovo di Torino Luigi Fransoni venne processato e condannato ad un mese di carcere dopo aver invitato il clero a disobbedire a tali provvedimenti.
Exquisite-kfind.png Per approfondire, vedi la voce Crisi Calabiana.

Fu del 29 maggio 1855 la legge che abolì tutti gli ordini religiosi (tra i quali agostiniani, carmelitani, certosini, cistercensi, cappuccini, domenicani, benedettini) privi di utilità sociale, ovvero che «non attendessero alla predicazione, all'educazione, o all'assistenza degli infermi», e ne espropriò tutti i conventi (334 case), sfrattando 3733 uomini e 1756 donne. I beni di questi ordini soppressi furono conferiti alla Cassa ecclesiastica, una persona giuridica distinta ed autonoma dallo Stato. L'iter di approvazione della legge, proposta dal primo ministro Cavour, fu contrastato da re Vittorio Emanuele II e da un'opposizione parlamentare agitata dal senatore Luigi Nazari di Calabiana, vescovo di Casale Monferrato, che determinarono le temporanee dimissioni dello stesso Cavour.

Con l'avvento del Regno d'Italia avvenuto nel 1861, il Governo adottò nei confronti della Chiesa (che contrastava l'affermarsi di "compiti di benessere" dello Stato a favore dei cittadini) una politica limitativa, in particolare rispetto agli enti ecclesiastici tramite le cosiddette Leggi eversive:

la Legge n. 3036 del 7 luglio 1866 con cui fu negato il riconoscimento (e di conseguenza la capacità patrimoniale) a tutti gli ordini, le corporazioni, e le congregazioni religiose regolari, ai conservatori ed i ritiri che comportassero vita in comune ed avessero carattere ecclesiastico. I beni di proprietà di tali enti soppressi furono incamerati dal demanio statale, e contemporaneamente venne sancito l'obbligo di iscrizione nel libro del debito pubblico di una rendita del 5% a favore del fondo per il culto (in sostituzione della precedente cassa ecclesiastica del Regno di Sardegna). Venne inoltre sancita l'incapacità per ogni ente morale ecclesiastico di possedere immobili, fatte salve le parrocchie.

La Legge n. 3848 del 15 agosto 1867 previde la soppressione di tutti gli enti secolari ritenuti superflui dallo Stato per la vita religiosa del Paese. Da tale provvedimento restarono esclusi seminari, cattedrali, parrocchie, canonicati, fabbricerie e gli ordinariati.

Nel tentativo di colmare i gravi disavanzi causati dalla terza guerra d'indipendenza, nel 1866 il primo ministro Giovanni Lanza estese l'esproprio dei beni ecclesiastici a tutto il territorio nazionale e, con la legge del 19 giugno 1873 anche a Roma, la nuova capitale.

[url=http://it.wikipedia.org/wiki/Anticlericalismo][/url]


Da ne citiram ceo dokument


Verdi was also staunchly anti-clerical and a republican, though he compromised on the latter by agreeing with those who argued that the best prospect for unification lay in accepting Victor Emanuel, the liberal King of Piedmont, as the monarch of a united Italy.

[url=http://pubs.socialistreviewindex.org.uk/sr251/sagall.htm][/url]


Carducci was not only a poet but also a politician, winning election to the Italian Senate in 1890. Though somewhat nervous at rewarding an Agnostic, Carducci won the Nobel Prize for Literature in 1906 – the first Italian to receive such an honor. Anti-clerical to the end, Giosuè Carducci said, “I know neither truth of God nor peace with the Vatican or any priests. They are the real and unaltering enemies of Italy.”*

*Quoted in A. Carelle, Naturalismo Italiano, Draghi, Padova 1911.

[url=http://freethoughtalmanac.com/?p=2735][/url]

L’anticlericalismo rappresentò nell’800, e in misura leggermente minore nel secolo
successivo, lo spazio di intervento comune di movimenti intellettuali e politici anche
molto diversi tra loro.
Le origini culturali dell’anticlericalismo vanno individuate nell’Illuminismo, che enfatizzando
la funzione liberatoria della ragione criticò aspramente la presenza della
Chiesa nella società, ritenuta ossessiva e manipolatrice delle coscienze. Le origini politiche
dell’anticlericalismo invece sono da rintracciare nella rivoluzione francese, che
per la prima volta costruì un ordinamento statale laico. Essa rappresentò nei decenni
successivi un modello e un esempio per tutti coloro che lottando contro la Restaurazione
si trovarono a fronteggiare la Santa alleanza, la coalizione di potenze nata dal
congresso di Vienna, che trovava il suo cemento anche nel legame con il papa e nella
lotta contro le tendenze rivoluzionarie. La rivoluzione francese venne presa a modello
anche perché promosse l’esproprio dei beni terreni della Chiesa (campagne, palazzi,
conventi, intere frazioni di regioni), una questione centrale per il movimento anticlericale.
Nell’esplosione dei movimenti politici contrari alla Restaurazione l’anticlericalismo fu
quindi una tendenza molto radicata e diffusa, basti pensare alle società segrete come
la Carboneria, per le quali la lotta contro la Chiesa si identificava con la lotta contro i
sovrani. Nell’esperienza della Repubblica romana del 1848-49, ad esempio, fu molto
importante la saldatura tra l’opposizione antipapale della città e l’anima anticlericale
di molti protagonisti del Risorgimento. Un ruolo rilevante nella diffusione dell’anticlericalismo
in Europa fu svolto pure da un’altra organizzazione segreta: la Massoneria.
Nata in Inghilterra agli inizi del ’700, essa aveva nell’anticlericalismo uno dei suoi punti
di forza, che le permise di ottenere consensi e di radicarsi su scala internazionale. La
Massoneria si caratterizzò per una forte opposizione al potere della Chiesa sia in ambito
politico sia in ambito culturale, attirandosi così le ire dei pontefici.
Nella seconda metà dell’800 all’anticlericalismo repubblicano si aggiunse l’anticlericalismo
di matrice anarchica e socialista. Come è noto, a partirejavascript:; dalla definizione di
Marx della religione come «oppio dei popoli», la diffusione del socialismo e dell’anarchismo
si intrecciarono alla loro opposizione al potere della Chiesa.

[url=www.laterzalibropiuinternet.it%2Fdownload%2FNuovi_Profili_triennio%2FNProfili_triennio172.pdf&rct=j&q=anticlericalismo italia&ei=b3qbTrfZIMiG4gTlnLmCBA&usg=AFQjCNGCAno4TTyYksymgnJ9PlTMUwrvag&sig2=51tgaCobr3tDWPNyZIWwLg&cad=rja][/url]
javascript:;

Anti-clerical Italian speakers were increasingly oriented toward the Italian nation-state and developed secessionist sympathies, while devout Catholics rejected the anti-clerical, anti-papal Italian kingdom and developed new forms of religiously based Habsburg loyalism, a stance, the authors assert, that was on the upswing with the growing democratization of politics in the late nineteenth and early twentieth centuries.

[url=http://www.h-net.org/reviews/showrev.php?id=13258][/url]


Most Italian politicians were openly anticlerical and sought to limit Catholic control of education and marriage. Mussolini was extremely anticlerical, both as a Socialist and later as a Fascist. His fascist formula was simple: "Nothing above the state, nothing outside the state, everything and everyone to serve the state."

Since Mussolini knew that he dare not attack the Catholic Church or its peasant supporters, he posed as the "protector" of Italian Catholics. He opened negotiations with the papacy in 1926 to heal the rjavascript:;ift between the Church and the "usurping power," as Church ojavascript:;fjavascript:;ficials referred to the Italian state. The negotiations were not easy, but Mussolini soon showed that he had the upper hand when he outlawed the Catholic youth organization Exploratori Cattolici. The Church hierarchy was divided among "social Catholics" who opposed fascism, and conservatives and pragmatists who accepted Mussolini's rule as desirable. Most Italian Catholics were not antifascist, for nationalism pulled them toward fascism. Many saw the issue as one between greater and lesser evils. Mussolini was preferable to anarchy or Marxism.

[url=http://www-student.unl.edu/cis/hist101w03/online_course/unit3/lsn14-tp04.html][/url]

(aha, lepo, hvala na trudu)

Krkare, ti si se u jednom postu pozvao na Vikipediju i Musolinija?!

Da, ovo je praktično 150 godina republike - i težnja prosvetiteljstva da ograniči političku moć crkve. To je tada bio trend, da. Tu su i marksisti i opijum za narod, kao i međuratni moderni vođa, koga je Kol Porter opevao u pesmama, kako pregovara "srednji put".

Ok, to objašnjava onih 26% - pošto ne znam koliko su religiozni Italijani istovremeno i anti-klerikalni. Tih 26 posto možda ne bi izašli da vide papu - iz inata, a mali Duče iz Fragoline onda ne bi smeo da ih dodatno nervira, ili šta već

Goran Vučković

Da, ovo je praktično 150 godina republike - i težnja prosvetiteljstva da ograniči političku moć crkve. To je tada bio trend, da. Tu su i marksisti i opijum za narod, kao i međuratni moderni vođa, koga je Kol Porter opevao u pesmama, kako pregovara "srednji put".

Ok, to objašnjava onih 26% - pošto ne znam koliko su religiozni Italijani istovremeno i anti-klerikalni. Tih 26 posto možda ne bi izašli da vide papu - iz inata, a mali Duče iz Fragoline onda ne bi smeo da ih dodatno nervira, ili šta već

Ama mnogo ste dosadni obojica. Eto vam izvora koliko hoćete pa tražite sami i birajte koji vam izvor odgovara i verujte u šta god hoćete.

Ja odoh na spavanje.

u istoj toj katoličkoj italiji, u sred Rima, održana je parada.
my body is a revolution

To da bi drzava morala da bude odbvojena od crkve, to se slazem. Ali po mom misljenju tu su krivci Tadic, Palma, Dacic...
Sve crkve na svetu imaju isti stav spram ovakvih parada, one uvek pricaju istu pricu. Ni srpska nije izuzetak. Ja samo kazem da ne treba koristiti iste metode kao neistomisljenik, ako taj neistomisljenik ima idiotske metode. U protivnom, kakva je razlika?

Između ostalog zahvaljujući i kojekakvim kanadskim patriJotama koji na sve imaju jedan odgovor i za sve jedno rešenje - krivi su Papa, masoni, NATO, Teheran, Kominterna i Hogar Strašni

Samo drugosrbijanci nisu. Bojim se da se ne razumemo, a znam da nemas koeficijent inteligencije Schjentija, nego veci.
Njemu ne bih objasnjavao jer znam da ne bi razumeo, tebi ne zelim da objasnjavam jer ne zelis da razumes.
Ako stvarno mislis da su meni gorenabrojani likovi krivci, preispitaj sebe.
To vam je klasicna drugosrbijanska prica, koja se ne razlikuje od Seseljeve ni po cemu sem po tome sto je potpuno suprotna od njegove.
Po ko zna koji put uvidjam da je dr princi genije.

Goran Vučković

Jesu ih nazvali devojke u mini suknjama sodomskim smradom i nabadaju li ih noževima?

A ne, to je tako varvarski - lepo naplatiš kaznu, pa će da nosi tu svoju mini suknju između četiri zida, a ne da izaziva silovanja po gradu.

Jesu bas tako rekli? Mislim, to je eksplicitan stav jedne druge religije, pa zato pitam.


I oni ne naplacuju. Bez podmetanja. To je samo zelja jednog gradoancelnika u jednom malom mestu.

AlexDunja

kada i gde?

U ovoj zemlji pre 20-30 godina, pre nego što su počeli ovakvi da vaspitavaju i utiču na formiranje ličnosti. Ja ne znam kako neko može da izraste u normalnu osobu ako ga bombarduju svakodnevno ovakvim glupostima sa svih strana.
Baš pre neki dan sam imao prilike da upoznam i budem izvesno vreme u društvu sa jednim klincem (otprilike 7-8 godina), i vidi mu se iz očiju da on ne shvata razliku između dobrog i lošeg. I može postojati sijaset represivnih zakona, ali neće sprečiti da pojedini maloletnici nose nož sa sobom i urade ono što mu prvo padne na pamet.

AlexDunja

ili su krili ko su, a babe iz familije ih svaki put
zlurado pitale kaće da se žene

Mislim... babe su babe uvek bile i biće. Videćeš i sama jednog dana. A ako ti baš i smeta, kreni da prevaspitavaš svoju babu. I uostalom kreni da u svojoj sredini menjaš svest. I ja u svojoj mikrosredini uvek propagiram nenasilje, naročito prema manjinama. Zato što je lepota u različitostima, a ne u jednoumlju.

U ovoj zemlji pre 20-30 godina,

idealizuješ.

tačno je da je u onoj zemlji bilo manje nasilja, generalno,

ali je netačno da su gej ljudi mogli slobodno
i javno da ispoljavaju svoju seksualnost,

prijatelji o kojima govorim su baš u to vreme i zbrisali...

edit:
i još ovo:

Mislim... babe su babe uvek bile i biće. Videćeš i sama jednog dana. A ako ti baš i smeta, kreni da prevaspitavaš svoju babu. I uostalom kreni da u svojoj sredini menjaš svest. I ja u svojoj mikrosredini uvek propagiram nenasilje, naročito prema manjinama. Zato što je lepota u različitostima, a ne u jednoumlju.

molila bih te da ubuduće izbegavaš ovaj didaktički ton kada razgovaraš samnom, smatram ga ekstremno uvredljivim

SPC je u celini zločinačka organizacija

Jebiga krkar, ovo nije u redu. Pogotovo ovaj deo "u celini". Da si izdvojio konkretne likove ne bih se bunio, sta vise i podrzao bih te.
Ajde, ako ti nije tesko, objasni mi kojim kriterijumima se vodis kada definises zlocinacku organizaciju.

Jebiga krkar, ovo nije u redu. Pogotovo ovaj deo "u celini". Da si izdvojio konkretne likove ne bih se bunio, sta vise i podrzao bih te.

U pravu si. Menjam u celini sa u ogromnoj večini. Iz poštovanja prema nekoliko prijatelja i poznanika koji su sveštenici SPC ili laici-teolozi čije stavove znam. I koji su hrišćani a ne Srbi ili Svetosavci.

Ali ostajem čvrtso uveren da je "Svetosavlje" zločinačka parahrišćanska sekta.

Ali ostajem čvrtso uveren da je "Svetosavlje" zločinačka parahrišćanska sekta.

A po kojim kriterijumima, Krkare?
Da bi znao čovek od čega da se drži podalje.

Po kliogramima peruti na ramenima.

GSA i njena Pravna služba će intenzivno pratiti rad policije, tužilaštva i sudstva na ovom slučaju, i zastupati žrtve ovog mučkog napada pred svim nadležnim institucijama.

Tako treba za svaki slučaj nasilja.

Gej strejt alijansa je sa njom u stalnom kontaktu

Sto ne puste devojku da malo odmori?

a vreme je Pedja da GSA plati debelo nekog doooobrog advokata, te da se presavije tabak i poshalje na adresu Medjunarodnog Suda.

Optuzheni?

Dacic
Djilas
Patrijarh Irinej
Markovic (Palma)
Tadic
klerofashisti, svi poimenice koji su bili "poznati policiji i od ranije" a koji su bili prezentovani na Savetu Bezbednosti Baba Republike Srbije!

8c_competizione

a vreme je Pedja da GSA plati debelo nekog doooobrog advokata, te da se presavije tabak i poshalje na adresu Medjunarodnog Suda.

Optuzheni?

Dacic
Djilas
Patrijarh Irinej
Markovic (Palma)
Tadic
klerofashisti, svi poimenice koji su bili "poznati policiji i od ranije" a koji su bili prezentovani na Savetu Bezbednosti Baba Republike Srbije!

Zvečka.

To je sasvim ispravan spisak krivaca.

Jukija za predsednika. Autorska se podrazumeva.