Politika| Porodica

За кога (не)гласати

omega68 RSS / 20.10.2011. u 15:48

Питам ја баш ТО пре неколико дана своју драгу жену , пиатам брата, пријатеље, колеге, родитеље...Обазриво, како ме Бог дао, снебивајући се да не будем намазан разноразним фекалијама, јер ''сви су , јелте, иста багра , све ти је то, Брале, го олош и хохштаплер и носите се бре у пизду материну и ти и они.''

 

Озбиљно Вас питам, кажем , веома ме интересује да ли постоји нека област, нека ствар, подвиг неке странке због чега би  гласали баш за њу? Свако од питаних почне да се премишља, програми су углавном слични, сви су за демократију, јаку и стабилну Србију, ово-оно, муда-сарма и све се сведе на то да нема никог погодног и прихватљивог, нема часних  и хероја спремних на жртвовање зарад обичног човека, бирача.

После инсистирања дођемо некако до закључка да би можда био прихватљив неко ко је показао изванредну бригу за здравље нас и наше деце.О овоме мало касније.

Друго питање је било да ли би, да се покаже као тачна предходна тврдња , могли да гласају за неког ко им је увек био одвратан, за странку која им је згадила политику, за неког ко је био оличење зла и најгора ноћна мора – ако тај исти учини нешто што нико од потенцијалних фаворита не учини?

Не, био је углавном одговор. Претпоставили су да их питам за радикале, Шешељеве, ''нема шансе да би за њих гласали'' бла,бла... итд

Ок, кажем ја, а ако се докаже да су спречили закон о увођењу ГМ хране?

Пааа, ... шта било, кад, немам појма, не верујем...


Да будем искрен, тек сам скоро сазнао за све то.

Наташу знам одавно, из основне школе, нећу да кажем која је генерација, такви смо ми џентлмени. Видели смо се у граду бар хиљаду пута.Никад, али никад нисам хтео да јој се јавим. Годинама ме је држала одбојност према било којој особи која подржава Шешеља. Док су највећи политички непријатељи тајно сарађивали и okретали паре, ја нисам хтео да кажем ни једно обично ''Здраво''.

Због своје двоје и због оне друге деце које је све мање, због њихове једне главе и једног пара руку и ногу које још увек имају,  појешћу оно што се не једе и први пут  када је видим  захвалићу јој  се у њихово име.

-А је л' ће да гласаш за њих?, питају сад мене ови моји

-Пааа,... немам још појма, не знам ....мислим...

 

rjjx_149_u9b9x.png 

 

 



Komentari (123)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Jukie Jukie 15:54 20.10.2011

Tri noge četiri ruke

Ne znam da li znaš, ali ako tvoje dete sada pojede bilo kolicki komadić GMO hrane, do sutra ujutru će mu izrasti tri noge i četiri ruke.
deberzerak deberzerak 16:12 20.10.2011

Re: Tri noge četiri ruke

Tri noge četiri ruke
Ne znam da li znaš, ali ako tvoje dete sada pojede bilo kolicki komadić GMO hrane, do sutra ujutru će mu izrasti tri noge i četiri ruke.


Ah ti primitivni, uvek me dobro nasmeju....

Nego, kad se vec prica o zdravlju, preporucio bih svima jednu dobru DDT kupku barem jednom nedeljno. Kazu britanci da je to nesto najbolje sto mozete uciniti za svoje zdravlje.

http://www.youtube.com/watch?v=gtcXXbuR244&feature=related
omega68 omega68 17:59 20.10.2011

Re: Tri noge četiri ruke

bilo kolicki komadić GMO hrane, do sutra ujutru će mu izrasti tri noge i četiri ruke.

naravno
omega68 omega68 18:03 20.10.2011

Re: Tri noge četiri ruke

Kazu britanci da je to nesto najbolje

e ako ONI kažu onda je sigurno tako
( nemoj da se zezaš, neki od ovih pokondirenih tikvi koji misle da američko i englesko govno ne smrdi će da se stvarno zajebe i da proba )
manituu manituu 18:38 20.10.2011

Re: Tri noge četiri ruke

Jukie
Ne znam da li znaš, ali ako tvoje dete sada pojede bilo kolicki komadić GMO hrane, do sutra ujutru će mu izrasti tri noge i četiri ruke.

oces mozda ti svoju decu da hranis GMO hranom?
jxxx jxxx 14:52 21.10.2011

Re: Tri noge četiri ruke

Odgovoran roditelj svakako hoce, jer time pokazuje da ozbiljno razmatra konkretne cinjenice i izvodi racionalne zakljucke, za razliku od onih cije rezonovanje staje na nivou zvucanja chatchy sintagme.
Dr Mebius Dr Mebius 16:05 20.10.2011

motiv

Ок, кажем ја, а ако се докаже да су спречили закон о увођењу ГМ хране?


Meni je recimo vaznije s kojim motivom? Obzirom da se radi o SRS verovatno je u pitanju samo teranje inata USA. Bas i nije neki razuman razlog da se glasa za njih, jer nece bitno sta promeniti u svakodnevnom zivotu.

Btw sto se samog zakona o GM food tice bolje bi bilo lepo pratiti regulativu Evropske Komisije koja se ovim problemom temeljno bavi vise od 20 godina.

omega68 omega68 18:09 20.10.2011

Re: motiv

Btw

ako nisi znao na mom blogu se piše samo srpski, za ovo ću sledeći put da te banujem
sto se samog zakona o GM food tice bolje bi bilo lepo pratiti regulativu Evropske Komisije

Verovatno nisi pratio linkovani tekst, tamo postoji dokument iz američke ambasade u Beogradu gde se kaže da je naš zakon restriktivniji od zakona u EU.
Zašto se misli da je uvek bolje sve što dođe iz EU.E vidiš da u ovom slučaju nije , što mi je , jelte, drago i milo
Dr Mebius Dr Mebius 19:08 20.10.2011

Re: motiv

ako nisi znao na mom blogu se piše samo srpski, za ovo ću sledeći put da te banujem

e da znas da me

Sustinu mog komentara ocigledno nisi shvatio jer se odnosi upravo na naslov teme a ne na regulativu oko GM hrane.

A sto se zakona tice, ukoliko je zvanicna politika ne samo vladajuce stranke vec i opozicije (u koju ne racunam Radikale) clanstvo u EU, ne vidim razlog da se ne i taj zakon ne uskladi sa regulativom EU. Radikalsko natezanje oko toga je pusto teranje inata ili EU ili Americi, samo po sebi jalovo i besmisleno kao u uostalom i sve sto su radili od svog postanka. Ali ako je to razlog da se za njih glasa onda se lepo javi svojoj drugarici iz skole i izvini joj se sto si je ignorisao na ulici sve ove godine.
Btw javiti se na ulici nekome koga poznajes je stvar osnovne kulture, ali to je izgleda rec koju novokomponovani srBski vokabular ne poznaje.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 20:32 20.10.2011

Re: motiv

mebius
Btw sto se samog zakona...


omega
ako nisi znao na mom blogu se piše samo srpski, za ovo ću sledeći put da te banujem


mebius
Btw javiti se na ulici nekome

mebius
pusto teranje inata


sz
ne daj saveta kog se sam ne pridrzavas

omega68 omega68 20:49 20.10.2011

Re: motiv

Baš sam to hteo da kažem:
Biće i od liberalnog doktora dobar Srbin - vidiš kako se inati.
Kao Vjerica Radeta
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 20:50 20.10.2011

Re: motiv

vidiš kako se inati.

Mislio sam da je Šiptar neki, al' me sada razuverio.


Ali sam protiv banovanja... Nije to u redu. Čovek ne može da odgovori.
omega68 omega68 21:35 20.10.2011

Re: motiv

Ali sam protiv banovanja... Nije to u redu. Čovek ne može da odgovori.

ma zezam se malo, ''plašim mečku rešetom'' da ovi novi vide da je gostovanje ovde više kao gostovanje u Šibeniku ( basket ) ili U Zenici ( fudbal ) a ne kao u Ljubljani , ''Za Bežigradom'' gde te Slovenci pitaju da li si gladan i hoćeš li da te izvedu na večeru posle utakmice
im_batman im_batman 16:38 20.10.2011

a

"носите се бре у пизду материну и ти и они.''"


hehehhe lepo ti rekao :)
omega68 omega68 18:17 20.10.2011

Re: a

brate sestro , dobar ti avatar
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 18:24 20.10.2011

Re: a

omega68
brate sestro , dobar ti avatar


Bas dobar.
miloradkakmar miloradkakmar 20:13 20.10.2011

Re: a

srdjazlopogledja
omega68
brate sestro , dobar ti avatar


Bas dobar.

Ko je dobar?!
im_batman im_batman 11:49 24.10.2011

Re: a

omega68
brate sestro , dobar ti avatar




Ko mi kaze?

Jel i to tvoja slika kao sto je ovo moja?
omega68 omega68 15:10 24.10.2011

Re: a


moja je lampa
Najbolji je gorštak
On za ovaj list neke biljke mislio da je tetovaža na nozi
darkool darkool 18:42 20.10.2011

ako bas mora

Озбиљно Вас питам, кажем , веома ме интересује да ли постоји нека област, нека ствар, подвиг неке странке због чега би гласали баш за њу?


ako bi me neko naterao puskom (izlazim na izbore ali ponistio sam listic na svim izborima posle 2000-te, a tako ce i ostati) odlucio bih se za stranku koja ima isto misljenje kao i ja u vezi sa (za mene) najvaznijim politickim pitanjem. trenutno to su "radikali" posto su oni jedini (mozda ne jedini ali stvarno nisam upoznat sa programima vecine vanparlamentarnih stranaka) decidno protiv ulaska u EU. svi ostali ukljucujuci i dss (ovi sa rezervom dok se ne "resi" pitanje KiM) su za ulazaku tu organizaciju tako da su diskvalifikovani "iz jedan".
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:52 20.10.2011

natasa

Nekad je vazilo pravilo da ako ne znas sta da uradis uradi suprotno od onoga sto radi SRS.
I dalje to pravilo vazi i ako se vec nisi do sad javljao skolskoj drugarici, nemoj zbog ovoga da prekidas tradiciju. Ne zasluzuje.

A oko vise ruku nogu i ostalog, ajd probaj da izguglas (srpska rec, i ti je koristis siguran sam) jedan jedini dokaz o stetnosti GMO hrane.

omega68 omega68 19:56 20.10.2011

Re: natasa

ajd probaj da izguglas

neću, živeo sam i pre guglanja i ništa mi nije falilo
Imam valjda pravo da mislim šta ja hoću?
Nekad je vazilo pravilo da ako ne znas sta da uradis uradi suprotno od onoga sto radi SRS.
I dalje to pravilo vazi


mislio sam da smo malo uznapredovali.
Mislim da čak ni Čeda ni radikali ne zaslužuju tu vrstu rasizma
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:10 20.10.2011

Re: natasa

neću, živeo sam i pre guglanja i ništa mi nije falilo
Imam valjda pravo da mislim šta ja hoću?


Ma samo misli :)

To oko GMO jeste veliko i vazno polje i dobro je to sto vise odlagati koriscenje toga iz raznoraznih razloga, ali ono sto smeta je da se kao razlog protivljenju najcesce javlja strah i to strah od nepoznatog koji se, cini mi se, kao takav i forsira, a ne da je razlog neko znanje o GMO.
Najveci problem kod toga nije taj sto se zna da je to stetno po ljudsku populaciju u bilo kom smislu, dokazi za stetnost ne postoje, vec sto se ne zna da li ce se mozda pojaviti neke stetne posledice a ako se eventualno pojave ne zna se ni kakve bi mogle biti, pa otud SF teorije o nekoliko ruku glava i kakve sve ne.
mislio sam da smo malo uznapredovali.
Mislim da čak ni Čeda ni radikali ne zaslužuju tu vrstu rasizma

Pa izgleda da smo stvarno napredovali, sad skoro svi to zasluzuju a nekad su samo radikali, a to je napredak :)

manituu manituu 21:28 20.10.2011

Re: natasa

hoochie coochie man
neću, živeo sam i pre guglanja i ništa mi nije falilo
Imam valjda pravo da mislim šta ja hoću?


Ma samo misli :)

To oko GMO jeste veliko i vazno polje i dobro je to sto vise odlagati koriscenje toga iz raznoraznih razloga, ali ono sto smeta je da se kao razlog protivljenju najcesce javlja strah i to strah od nepoznatog koji se, cini mi se, kao takav i forsira, a ne da je razlog neko znanje o GMO.
Najveci problem kod toga nije taj sto se zna da je to stetno po ljudsku populaciju u bilo kom smislu, dokazi za stetnost ne postoje, vec sto se ne zna da li ce se mozda pojaviti neke stetne posledice a ako se eventualno pojave ne zna se ni kakve bi mogle biti, pa otud SF teorije o nekoliko ruku glava i kakve sve ne.
mislio sam da smo malo uznapredovali.
Mislim da čak ni Čeda ni radikali ne zaslužuju tu vrstu rasizma

Pa izgleda da smo stvarno napredovali, sad skoro svi to zasluzuju a nekad su samo radikali, a to je napredak :)


ima dokaza, kao sto ima i za teske metale..ja licno citao u univerzitetskom udzbeniku.i to engleskog univerziteta
bene_geserit bene_geserit 04:01 21.10.2011

Re: natasa

hoochie coochie man
To oko GMO jeste veliko i vazno polje i dobro je to sto vise odlagati koriscenje toga iz raznoraznih razloga, ali ono sto smeta je da se kao razlog protivljenju najcesce javlja strah i to strah od nepoznatog koji se, cini mi se, kao takav i forsira, a ne da je razlog neko znanje o GMO.
Najveci problem kod toga nije taj sto se zna da je to stetno po ljudsku populaciju u bilo kom smislu, dokazi za stetnost ne postoje, vec sto se ne zna da li ce se mozda pojaviti neke stetne posledice a ako se eventualno pojave ne zna se ni kakve bi mogle biti, pa otud SF teorije o nekoliko ruku glava i kakve sve ne.

Tvoj sled misli je kao da su te celog zivota hranili sa GM hranom (posto se posledice ne znaju, to je bolja SF teorija od 2 glave i tri ruke - jedite GM hranu i bicete vispreni kao huci-kuci-men).

Pa valjda je, ako se posledice ne znaju, normalno da ih se plasimo i normalno je odloziti masovnu upotrebu GM hrane dok se posledice ne saznaju.
Ne nego treba sto vise GM hrane da jedemo pa kada posledice stignu sta je tu je, moze i kao huci-kuci-men da se egzistira (vracam se na SF teoriju od gore).
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:04 21.10.2011

Re: natasa

jedite GM hranu i bicete vispreni kao huci-kuci-men

A da ti malo treniras vispernost?
Mislim, vidi se da pokudsavas ali ti (jos uvek) ne ide.
Samo uporno, mozda i uspes.
A za tebe evo na nacin koji ces valjda shvatiti.
Razgovaraju neinformisani i iz tog razloga uplaseni (jer su neinformisani uvek uplaseni od nepoznatog) bene_geserit i ozbiljan, prosecno informisan gospodin X

bene_geserit:
Da li ima stetnih posledica od konzumiranja GMO?

ozbiljan covek, gospodin X:
Nema, jer se trakva hrana vec upotreblajva i ne postoje ni jedan slucaj da su se javile bilo kakve stetne poskledice

bene_geserit:
Da, ali mozda ce se javiti nekad, pa ako se jave kakve ce da budu?

ozbiljan covek, gospodin X:
Kako je, za sada, coveku nedostupno da zna sta ce se dogadjati u buducnosti tako se ne moze sa sigurnoscu tvrditi nista pa ni to da li ce se javiti nekakve posledice niti kakve ce biti ako se eventualno jave.

bene_geserit:
Aha, znaci porasce nekoliko ruku i nekoliko glava svima onima koji budu koristli GM hranu?

ozbiljan covek, gospodin X:
Ali ja to nisam rekao!

bene_geserit:
Pa posto ne znas da li ce biti ne znas ni da li hoce ili nece rasti ruke i glave?

ozbiljan covek, gospodin X:
Izvini, ja bih da ostanem ozbiljan.
Dovidjenja.





mirelarado mirelarado 19:04 20.10.2011

Ни за кога

Не могу, у оваквом систему, ни за кога од постојеће УПМ да гласам, а и за ГМО (као и свако ГоМнО до сада) не сумњам да ће га некако промувати овамо, само ако их неко довољно потплати. Било кога од њих, укључујући Тому Испосника.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 19:09 20.10.2011

Re: Ни за кога

УПМ

Удружена политичка мафија?
mirelarado mirelarado 19:19 20.10.2011

Re: Ни за кога

srdjazlopogledja
УПМ

Удружена политичка мафија?


Тако је, упамтили сте. Мислим да им та скраћеница приличи, а и ми овакви с њима таквима хрлимо равно у... генетски модификовани першун.



srdjazlopogledja srdjazlopogledja 19:26 20.10.2011

Re: Ни за кога

mirelarado

Док не буде било појединачног избора, а ту је тзв. већински изборни систем неприкосновен, свакако да гласање нема сврхе, изузев да се спречи најгори исход. А шта је сада најгори исход, и да ли уопште постоји, не бих са сигурношћу знао рећи. Али знам да ће кампања бити усмерена ка томе,
"СПРЕЧИТЕ НАЈГОРИ ИСХОД, СПРЕЧИТЕ НАЈГОРИ ИСХОД!
ГЛАСАЈТЕ ЗА НАС!"
*Можда смо лоши, ал' нисмо најгори!*
mirelarado mirelarado 19:36 20.10.2011

Re: Ни за кога

srdjazlopogledja

Док не буде било појединачног избора, а ту је тзв. већински изборни систем неприкосновен, свакако да гласање нема сврхе, изузев да се спречи најгори исход. А шта је сада најгори исход, и да ли уопште постоји, не бих са сигурношћу знао рећи. Али знам да ће кампања бити усмерена ка томе,
"СПРЕЧИТЕ НАЈГОРИ ИСХОД, СПРЕЧИТЕ НАЈГОРИ ИСХОД!
ГЛАСАЈТЕ ЗА НАС!"
*Можда смо лоши, ал' нисмо најгори!*




Ову, по ко зна који пут поновљену, плаш-плаш предизборну тактику, што се мене тиче, могу да окаче мачку о реп.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 20:27 20.10.2011

Re: Ни за кога

mirelarado

Не мислим да ће много бринути због пада излазности.
Овим странкама, које се крећу око цензуса, имају интерес у мањој излазности.

Дакле, ништа ту нема... Иако се потпуно слажем са Вама. Неопходно је узети политичког учешћа, те је, због рестриктивности закона о странкама, добро подржати оснивање сваке нове странке, али и њихов учинак на изборима.

Можда тај, фамозни, трећи талас странака, запљусне обале Србије.
mirelarado mirelarado 21:08 20.10.2011

Re: Ни за кога

srdjazlopogledja
mirelarado

Не мислим да ће много бринути због пада излазности.
Овим странкама, које се крећу око цензуса, имају интерес у мањој излазности.


Неће их то забринути, наравно. Тако су се лепо заштитили оним будибогснама законом да су избори валидни, без обзира на одзив гласача, а некима, што кажете, мала излазност и погодује. Одустајање од гласања израз је тек немоћног беса.

Преостаје још једино нада:


srdjazlopogledja
Можда тај, фамозни, трећи талас странака, запљусне обале Србије.

srdjazlopogledja srdjazlopogledja 21:58 20.10.2011

Re: Ни за кога

заштитили оним будибогснама законом да су избори валидни


Изборни закон, о политичким странкама, о финансирању... Није проблем у томе што избори важе и при ниској излазности, већ колико је тешко доћи до изражавање политичке воље, и до представника који су носиоци те изборне воље, што представља сам основ избора и демократије.
Jelica Greganović Jelica Greganović 19:05 20.10.2011

E, moj

zemljače...a zamisli da to moraš dva puta da smisliš...em da ne baciš glas na sitnež.
jedi-knight jedi-knight 19:12 20.10.2011

Koga briga...

Озбиљно Вас питам, кажем , веома ме интересује да ли постоји нека област, нека ствар, подвиг неке странке због чега би гласали баш за њу?


To ne znam, ali znam da postoji mnogo oblasti, stvari ili podviga zbog čega NE bih glasao za neku ( čitaj svaku) političku stranku koja izlazi na izbore.

loader loader 19:30 20.10.2011

Tajna glasačke kutije





cassiopeia cassiopeia 19:44 20.10.2011

Re: Tajna glasačke kutije

loader
Tajna glasačke kutije




Mr Loader, ovo kao da je naslov horor filma :)

loader loader 23:08 20.10.2011

Re: Tajna glasačke kutije

Horor baš i nije,
to bejahu 90-te,
ali jeste teška psihološka drama sa elementima trilera i opskurnim scenama koje su za gledanje dozvoljive samo onima iznad 45 godina
Milan Novković Milan Novković 20:17 20.10.2011

U Srbiji žive milioni ...

... ljudi koji zaslužuju bolji život.

Neodgovorno je duriti se, ljutiti i postavljati se na neku višu, po meni sebičnu moralnu ravan gde se u ime viših principa neodgovorno odnosimo prema izborima.

One najokorelije glasače, koji i dalje insistiraju da su ti milioni krivi za svoju sudbinu, treba podsetiti da među tim milionima ima i preko milion što dece, a što mladih koji su bila deca između početka dededesetih pa do sledećih izbora.

Sad u Srbiji ima preko milion gladnih. Treba biti poprilično površan pa ne pokušati zamisliti užaš odraslih koji su sistematski gladni, bez vidljivog izlaza iz te situacije, pa još imaju i decu.

Tako, u ovom svetlu, pre nego što dam svoj odgovor na pitanja, ne treba zaboraviti ni na nekoliko važnih pretpostavki:

1. Tamo je kriminal ušao u sve pore života.
2. Oligarhija je na vrhu piramide snage i moći.
3. I da se vladajuća garnitura odjednom trgne iz sna nema načina da odjednom sve postavi na svoje mesto.
4. GM je, skoro sigurno, problem koji ni približno ne može da se meri sa prva 3 na ovoj listi.

Put ka boljem je to, put, proces i ja bih glasao za partiju ili koaliciju koja:

1. Izađe sa ubedljivim planom kako napred sa poljoprivredom, pa tako jeftinijom hranom. Osim porazno loše politike u poljoprivredi su se, kao i svuda, zapatili monopolisti, pa dobavljači koji uzimaju prevelike marže i posrednici u prodaji koji uzimaju skoro sav profit.

2. Obeća da će ozbiljno kažnjavati osobe koje ozbiljno prete ili pozivaju druge na nasilje. Osoba koja na internet portalu preti smrću drugima bi trebala da završi u zatvoru. Ja mislim da je ovo trivijalan problem, posle 5-10 njih u zatvoru, uz medijsku pompu, broj tih koji prete bi žestoko prišao nuli. Većina ovih što prete ozbiljno podviju rep kad im se već malo suprostavi. Kad ih manje izađe na ulice onda je i policiji lakše da hvata one tvrdokorne.

3. Izađe sa ubedljivim planom kako dovesti 100 Mbits Internet u velike gradove u Srbiji i ultra brzu vezu sa svetom. Ceo svet se tumba po pitanju preraspodele rada, struktura zaposlenosti je ogroman strategijski problem u najrazvijenijim zapadnim ekonomijama i, npr, možda jedini vanredno ozbiljni problem koji i US imaju.

Ekonomija znanja jeste jedini izlaz zapadu. Srbija je na nezavidnoj poziciji: ne može da štampa majice za zapad pošto je to jeftinije u Kini, a ne može da prodaje znanje novim ekonomijama zato što ga nema.

Srbija je daleko od ekonomije znanja, ali brzi Internet to ekonomiju divovskim koracima približava - i najblentavija vlada posle toga nije više toliko važna, sa takvim Intenretom i jeftinom radnom snagom svet će polako doći sam u Srbiju, od poslova u zabavi (film, pre i post procesiranje, igrama, digitalnim arhivama, broadcasting uslugama) do data centara uopšte, obrazovanja i ostalog.

Samo ne radi se više o 25 Mbits/sec, nego 100 ili više.

4. Zaposleni u društvenom sektoru su pravi kamen oko vrata - ima ih ogroman višak i nerealno su im visoke plate. Traži se uverljivo rešenje koje može da se razbije na više merljivih koraka.

5. Koja uspe da postavi "geopolitiku" tamo gde joj je mesto - jesmo u Evropi, zapad, ali istok ima novac i ubrzano se razvija. Dok ceo zapada juri istok da počnu više da investiraju u zabad u Srbiji se i dalje, sa prosto neverovatnim žarom, vrti oko delenja na "Evropljane", "Rusofile" i slične. U integraciji sa svetom koji buja nema mnogo od kontradikcija ili suprotstavljanja koji su i dalje predmet nezaslužene pažnje u Srbiji.

Pet stavki za sada, nadam se da nisam previše agresivan u uvodu.
zivko.curcic zivko.curcic 20:31 20.10.2011

Re: U Srbiji žive milioni ...

Imamo rešenje za tebe http://nopo.org.rs
Predsednik programer, zalaže se za besplatan internet i neposrednu demokratiju. Moja malenkost zadužena za poljoprivredu. Svi se slažemo po pitanju zaposlenih o trošku države.
Ukratko predlog strategije za razvoj poljoprivrede

Уназад неколико месеци видимо последице лошег вођења пољопривреде, а и државе протеклих година. Дошли смо до тога да земља Србија у једном тренутку није имала довољно млека, најављују се несташице меса, а колико је пшенице посејано можда неће бити ни хлеба од домаћег брашна. Као посластицу за крај Влада Републике Србије је приликом „реконструкције“ Владе Министарство пољопривреде спојило са Министарством трговине и дало га у руке правнику. Резултати и потези владајуће гарнитуре показују да они немају ни идеје, ни капацитете да кола звана Србија зауставе на овој странпутици, а камоли да их покрену узбрдо или у правом смеру, како у области пољопривреде тако и у свим осталим областима. Исто мишљење имамо и о опозицији, јер када се мало удубимо у програме политичких странака опозиције, схватимо да они имају по пола стране о пољопривреди или једну ставку у „начелима“ као рецимо Српска Напредна Странка.
НОПО сматра да се прво морају дефинисати тачни циљеви које желимо да остваримо у пољопривреди.

Циљеви за НОПО су следећи:
- формирање Министарства за пољопривреду и водопривреду као самосталног министарства, јер је пољопривреда стратешка грана, а упркос вишедеценијском уништавању од стране свих власти и најздравија област у Србији и велика шанса за развој целе земље,
- заустављање даљег пропадања руралних средина и одлазак радно способног становништва из њих,
- повећање продуктивности примарних пољопривредних производа по јединици површине,
- остваривање самодовољности у производњи основних прехрамбених намирница, као што су брашно, млеко, месо, шећер и дефинисање наведених производа као производа од стратешког значаја,
- јачање улоге робних резерви, које би требале да спрече ценовне осцилације пољопривредних производа, као и несташицу појединих пољопривредних производа, које су постале редовна појава последњих неколико година,
- повећање извоза пољопривредних прерађевина, а смањење извоза пољопривредних сировина,
- смањење увоза производа који се могу произвести у Србији и остваривање што већег суфицита у пољопривредној размени са другим земљама,
- повећање површина под системима за наводњавање, како би се смањила зависност приноса пољопривредних производа од временских прилика – неприлика,
- повећање учешћа производа органског порекла и пласирање тих производа на тржиште ЕУ,
- препознавање Србије као не ГМО простора.

За остваривање ових циљева неопходно је рационално трошити буџетска средства и усмерити их директно ка пољопривредним произвођачима, који би сами одлучивали где би тај новац улагали. Мора се прекинути субвенционисање трговаца механизацијом, фаворизовање појединих произвођача минералних ђубрива. Мора се уклонити партократско додељивање појединих субвенција и сви произвођачи морају имати исте полазне шансе за добијање подстицаја и повољних кредита од стране државе. Наравно да је тешко обезбедити новац за све пројекте и идеје пољопривредних произвођача, због тога је неопходно повољне кредите делити оним произвођачима који имају најбоље пројекте.

Механизми за постизање горе наведених циљева за НОПО су:
- издвајање већих средстава за пољопривреду из буџета Републике Србије, на минималном нивоу од 5 % укупног буџета,
- наставак субвенционисања регистрованих пољопривредних газдинстава по јединици површине у зависности од начина производње и величине газдинства (ратарство, воћарство, виноградарство, рибарство),
- субвенционисање свих произвођача млека и јунећег меса, без обзира да ли су у питању регистрована газдинства, правна или друга физичка лица која немају регистрована газдинства,
- увођење додатних подстицаја за стратешке производе пшеницу и шећерну репу, који би се исплаћивали по кг произведене робе,
- обавити неопходан попис комплетне државне имовине, како би се знали капацитети с којима држава располаже (пољопривредно земљиште, складишта, остали објекти),
- увођење појма пољопривредно дизел гориво за све пољопривредне произвођаче,
- давање повољних кредита за покретање говедарских, свињарских, овчарских фарми,
- већа улагања у одржавање постојеће каналске мреже и изградња нових канала у деловима земље где је то неопходно,
- омогућити лакше добијање извозних дозвола,
- строжа контрола увоза, производње, прераде пољопривредних производа како би се смањиле разноразне малверзације на тржишту,
- доношење новог закона у вези са ГМО биљним врстама и производима добијеним од истих,
- издвајање новчаних средстава за функционисање робних резерви и пребацивање надлежности у оквире министарства пољопривреде,
- подстицање сеоског туризма, као још једног вида побољшања живота на селима,
- координација са осталим министарствима, како би се до што више сеоских средина довела неопходна инфраструктура за квалитетан живот грађана и останак на својим огњиштима,
- довести људе од знања и умећа, на одговарајуће положаје, како би се предвиђени планови спровели у дела.

Сматрамо да постављене циљеве Србија може достићи у релативно кратком временском периоду, 3-4 године, уколико би људи на челу министарства рационално трошили новац својих пореских обвезника, робне резерве редовно пратиле кретања на тржишту пољопривредних производа и правовремено интервенисале са откупом или продајом производа. Сматрамо да би уз горе наведене механизме омогућили и великим пољопривредним системима и породичним пољопривредним газдинствима сигуран пласман својих производа и њихов даљи напредак. Стварањем повољних услова, односно сигурности и стабилности, на тржишту пољопривредних производа били би задовољни и произвођачи и потрошачи.
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:37 20.10.2011

Re: U Srbiji žive milioni ...

zivko.curcic

Nikako bre da vas pohvatam.
Jel ovo ozbiljno il se zezate?
Mislim ako je ozbiljno ovo sa poljoprivredom je poprilicno neozbiljno.
omega68 omega68 20:42 20.10.2011

Re: U Srbiji žive milioni ...

Pet stavki za sada, nadam se da nisam previše agresivan u uvodu.


Izađe sa ubedljivim planom...


Obeća da će ozbiljno kažnjavati...


Izađe sa ubedljivim planom kako dovesti 100 Mbits Internet...

.....
svi će da izađu i da obećavaju ( uverljivo, naravno )problem je što nama fali da vidimo neki opipljivi reziultat, sitan, nebitan čak , ali rezultat.
Mi, npr, imamo drastično smanjenje napada na fudbalske sudije, objašnjavao mi jedan što se razume u to da su strašno pooštrene kazne za napadače.Vozio sam skoro klinca koji je pošao da sudi na nekada ''vrućem'' terenu - sada su tamo male mace.
Šta hoću da kažem: mi možemo da regulišemo mnoge stvari .Samo kad hoćemo.E takve rezultate hoću da vidim i da glasam za te koji su se angažovali i nešto konkretno uradili
zivko.curcic zivko.curcic 20:46 20.10.2011

Re: U Srbiji žive milioni ...

Šta ti je neozbiljno sa poljoprivredom? U programu DSa, nemaš ni toliko.
Sve je to lako sprovodivo.
Dela DSovaca u poljoprivredi gledamo svakodnevno. Viškovi mleka 2009. zbog nekotrolisanog uvoza mleka u prahu. Seljaci traže da se otkupe viškovi, vlada odbija. Posledica tog nedela 100.000 mlečnih grla manje za samo godinu dana. Šta dalje sledi, nestašica mleka, zbog samo jednog propusta. Rekonstrukcija ministarstva, Petrović samo priča o stočarstvu, subvencijama toj grani i uvozu novih mlečnih grla, a niko se ni ne seća štete od 200 miliona evra zbog pokolja mlečnih goveda 2009.
Da ne pričamo o cenama pšenice, svinjskog mesa, šećera, ulja i sve to zbog haosa na tržištu i nepostojanja ili nedelovanja robnih rezervi. Sve to plaćaju potrošači. Meni i mojim komšijama na selu je svejedno. Ljudi drže po par svinja, jednu kravu, par kokošaka za sopstvene potrebe i seju soju, kukuruz i solidno zaradjuju, umesto da crnče po ceo dan i da prave minus baveći se stočarstvom.
Milan Novković Milan Novković 20:46 20.10.2011

Re: U Srbiji žive milioni ...

Imamo rešenje za tebe http://nopo.org.rs
Predsednik programer, zalaže se za besplatan internet i neposrednu demokratiju. Moja malenkost zadužena za poljoprivredu. Svi se slažemo po pitanju zaposlenih o trošku države.
Ukratko predlog strategije za razvoj poljoprivrede

Zvuči dobro, još je Uroš onomad pomenuo, ali sam ja zaboravio da prođem kroz linkove.

Dok čitam:

- Meni je ime partije neozbiljno! Šteta je gubiti poene na zezanje ako se radi ozbiljan posao. U redu je leksikografski udaljiti se malo od postojećih imena, inače vam neće biti lako zapamtiti ime, ali ja bih bio ozbiljan u izboru imena.

- Naslovna stranica ne kaže mnogo o vama. U headeru ima dosta prostora da se to uradi. Ljdu koji dođu na sajt na kratko i nemaju vremena da vas čitaju treba odmah da vas zapamte.

Cela priča mora da bude ubedljiva, ako ste neubedljivi u sitnicama podrivate posao na ubedljivosti u osnovnim stvarima.

zivko.curcic zivko.curcic 20:57 20.10.2011

Re: U Srbiji žive milioni ...

Mora da se zaradjuje za hleb, tako da se ne stiže sve. Nas niko ne finansira i sami se snalazimo za trenutne troškove. U planu je kompletna promena sajta i neke nove akcije u vezi sa njim.
Što se tiče imena, ono nam je pola marketinga. Meni se lično dopada i prosto za sada ne razmišljam o toj promeni, iako se o njoj priča s vremena na vreme. Ako izađemo na izbore i uđemo u parlament, doći će do promene imena.
Ono što nam fali jesu ideje iz drugih oblasti, jer niko od nas nije popio svu pamet ovog sveta pa da se razume u sve kao naš predsednik.
Promena celog sistema i načina razmišljanja u Srbiji je neophodna. S obzirom da narod nije zreo za to, stanje će najverovatnije ostati ne promenjeno određeno vreme (ne bih da licitiram dužinom, ali nisam optimista).
Ništa ne valja i prosto čovek ne zna odakle da krene da čisti dvorište. Po meni treba krenuti od reforme javnog sektora, poljoprivrede, poreske politike, energetike (biogoriva i drugi OIE), demografije, pravosuđa...
Jelica Greganović Jelica Greganović 21:00 20.10.2011

Re: U Srbiji žive milioni ...

Ako mene pitaš, prvo pravosuđe, pa onda resto.
Milan Novković Milan Novković 21:04 20.10.2011

Re: U Srbiji žive milioni ...

Šta ti je neozbiljno sa poljoprivredom? U programu DSa, nemaš ni toliko.

Nisam mislio na poljoprivredu, nego na ime partije
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 21:04 20.10.2011

Re: U Srbiji žive milioni ...

Jelica Greganović
Ako mene pitaš, prvo pravosuđe, pa onda resto.

zivko.curcic zivko.curcic 21:04 20.10.2011

Re: U Srbiji žive milioni ...

Slažem se. Imamo dve tužbe koje stoje mislim već dve godine, jedna protiv gradske uporave za zaštitu životne sredine, a druga protiv pokrajinskog sekretarijata za urbanizam i ...
zivko.curcic zivko.curcic 21:05 20.10.2011

Re: U Srbiji žive milioni ...

Ja sam odgovarao hučiju.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 21:07 20.10.2011

Re: U Srbiji žive milioni ...

zivko.curcic
Ja sam odgovarao hučiju.

Molim Vas, ili citirajte onog kome odgovarate, uz nik, i relevantan tekst, ili napišite @nick, kako ne bi došlo do zabune.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:13 20.10.2011

Re: U Srbiji žive milioni ...

zivko.curcic
Šta ti je neozbiljno sa poljoprivredom? U programu DSa, nemaš ni toliko.
Sve je to lako sprovodivo.
Dela DSovaca u poljoprivredi gledamo svakodnevno. Viškovi mleka 2009. zbog nekotrolisanog uvoza mleka u prahu. Seljaci traže da se otkupe viškovi, vlada odbija. Posledica tog nedela 100.000 mlečnih grla manje za samo godinu dana. Šta dalje sledi, nestašica mleka, zbog samo jednog propusta. Rekonstrukcija ministarstva, Petrović samo priča o stočarstvu, subvencijama toj grani i uvozu novih mlečnih grla, a niko se ni ne seća štete od 200 miliona evra zbog pokolja mlečnih goveda 2009.
Da ne pričamo o cenama pšenice, svinjskog mesa, šećera, ulja i sve to zbog haosa na tržištu i nepostojanja ili nedelovanja robnih rezervi. Sve to plaćaju potrošači. Meni i mojim komšijama na selu je svejedno. Ljudi drže po par svinja, jednu kravu, par kokošaka za sopstvene potrebe i seju soju, kukuruz i solidno zaradjuju, umesto da crnče po ceo dan i da prave minus baveći se stočarstvom.

Sto vec rece Milan Novkovic kad procitam naziv ne znam zezate li se ili ste zaista ozbiljna partija.

A to sto u programu DS nema ni toliko i nije neki nedostatak vec prednost. Onakvog teksta kao kod njih, neozbiljnog, povrsnog, koji odaje odsustvo bilo kakve ideje i cak odsustvo svesti o potrebi da se ta oblast tretira ozbiljno, je uvek previse.
Ali da ne pricamo o njima.

izvini ali i u vasem programu vidim nesto slicno. Nabrajanje svega sto se neko seti u trenutku dok sastavlja "program" a za sta pomisli da ce se svideti glasacima. Tu niste nista bolji od ostalih ali ako vamje za utehu niste ni losiji.
Evo recimo na samompocetku nabrajanja ciljeva stoji posebno ministrstvo. Pa super ali to smo vec imali i to samo po sebi nista ne znaci. To naravno treba ali sta s tim je vaznije nego da postoji.
Onda povecanje agrarnog budzeta,,,Vazi, a hoce li i taj povecani biti dovoljan? Koliko je dovoljno?
Vaznije od toga koliki je budzet ( a on je uvek nedovoljan i ne zavisi od nasih zelja a ni od politicke snage onoga ko ga odredjuje vec od ukupne kolicine para) je kako se taj budzet trosi.
O trosenjui ste napisali nesto u smislu da cete davati pare seljaciam a oni ce sami odlucivati sta ce sa njiam raditi. Sjajno, samo sta cete ako neko odluci da gaji banane na Kopaoniku?

zivko.curcic
Ja sam odgovarao hučiju.

Izvin'te:)
Video sam da odgovara meni ali... mal tamo mal 'vamo pa zadocnih
mariopan mariopan 21:16 20.10.2011

Re: U Srbiji žive milioni ...

zivko.curcic

Glasam za vas, odlučila sam još odavno kada ste se predstavili ovde na blogu. Kada dođe vreme za izbore, ako budem u Srbiji spremna sam i konkretno da pomognem da više ljudi čuje za vas, bar u mom gradu. Pozdrav
zivko.curcic zivko.curcic 21:20 20.10.2011

Re: U Srbiji žive milioni ...

Da malo dodam o poljoprivredi. Nisam previše mator, a nisam ni mlad, 30 godina. Znam samo da sam direktno uključen u poljoprivrednu proizvodnju 11 godina. Do 2001. smo imali goveda, kokoške, svinje. Svu neophodnu infrastrukturu za bavljenje stočarstvom štala, pojilice, muzlice, obore, kokošinjac. Prodali smo te godine sva goveda, nismo imali vremena (svi zaposleni), probali da se bavimo svinjogojstvom, odustali 2005. Cena svinja došla na 40 dinara/kg žive vage. Od tada svi objekti zvrje prazni. Potpuno smo se preorijentisali, prešli na dvopolje i gajenje soje i pšenice, nema više lucerke i kukuruza. Malo rada, solidan dohodak, nemamo troškove zakupa zemljišta, jeftina proizvodnja. Pre par godina u plodosmenu ubacili šećernu repu, jer se bavim oplemenjivanjem šećerne repe i želeo sam da steknem iskustva u gajenju sa tom kulturom. Sada pokušavamo da renoviramo salaš i bacimo se na turizam, pored ratarstva. Videćemo kako će to ići.
U selu slična priča. Kao što sam napisao ranije, ljudi drže stoku samo za sopstvene potrebe, jer im je lakše i ekonomski isplatljivije čisto ratarenje. Ljudi koji su završavali samo osnovnu školu su batalili stočarstvo, jer je računica loša. Zašto? Zato što nema stabilnosti tržišta. Nakupci najbolje prolaze i to na štetu i proizvođača i potrošača. Čujem da su sada svinje 160-170 dinara, a prošle godine su bile 90 dinara/kg žive vage. Dovoljno je samo imati robne rezerve, intervenisati pre ovakve cenovne oscilacije, zadržati stabilnost cena, a samim tim i proizvodnje i potrošnje. Cela ekonomija se svodi na ponudu i tražnju, a oni se prave blesavi. Oni izvlače lutriju i na taj način dele krave. Ponekad ne znam da li čitam vesti sa njuz neta.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 21:28 20.10.2011

Re: U Srbiji žive milioni ...

Cela ekonomija se svodi na ponudu i tražnju, a oni se prave blesavi


Zato što nema stabilnosti tržišta.

Пазите, тржиште и не треба бити стабилно (непромењиво), већ се адаптира, преко понуде, потражње, и цене...
U selu slična priča. Kao što sam napisao ranije, ljudi drže stoku samo za sopstvene potrebe, jer im je lakše i ekonomski isplatljivije čisto ratarenje.

Ако сматрате да сточарство може бити исплативије, вероватно постоји уграђен механизам (регулаторни, законски) зашто оно није.
mariopan mariopan 21:38 20.10.2011

Re: U Srbiji žive milioni ...

hoochie coochie man

Za mene je dovoljno što nikada nisu bili na vlasti, da nemaju "istoriju" (korupcija, kriminal) kakvu imaju sve naše stranke bez obzira kako se zovu, da li su pozicija ili opozicija. Njih može da potisne i razjuri samo neka nova mlada i nekompromitovana stranka - a to je ova. A da li će sve da ostvare i kako, to verovatno neće ni moći, čak i ako pređu cenzus. Za mene je dovoljno da uđu u parlament i da tako postanu vidiljivi većem broju ljudi, za sledeće izbore ne očekujem više.

Ove promene koje imaju u svom programu oni će moći da ostvare tek kada budu pobedili na izbrima, pre toga - ne. A do tada ovaj program može da se menja prema realnim mogućnostima i da se dopuni novim idejama.
Verujem da bi i ti mogao da pomogneš savetima, vidiš da su mladi, nisu političari od zanata, što im je veliki plus kod mene jer sve drugo ( ono što mi zovemo "političari" a što su diletanti od zanata), to već ima previše putera na glavi.

Zato od mene imaju glas

I tebi pozdrav
zivko.curcic zivko.curcic 21:40 20.10.2011

Re: U Srbiji žive milioni ...

za hučija
NOPO je za sada zaista nešto novo i neiskvareno. Postavili smo sebi cilj, a to je promena Srbije na bolje. Da biste nešto u Srbiji promenili ili u bilo kojoj drugoj državi morate doći na vlast, a na vlast se u Srbiji trenutno stiže preko izbora. Naravno da to nije dovoljno, morate da imate i velike sile uza sebe. Toma je recimo to shvatio i okrenu priču za 180 stepeni.
Što se tiče NOPOa, napravili smo prvi korak, koji je bio izuzetno težak, registrovali smo se. Nekome smo smešni, nekome smo simpatični, mnogi nas ne vole i ignorišu. Sledeći korak je priprema plana, strategije. To je još teže, jer ljudi neće da rade. Napišite vi par stranica za vašu oblast struke, šta biste uradili. Meni je jasno da to nije jednostavno, a još teže je kada to radite u slobodno vreme, koje vam niko ne plaća.
Meni je šećerna industrija vrlo bliska, jer sam i direktno uključen u istu. Ono što je vlada trebala da uradi prošle zime, jeste da da subvencije proizvođačima šećerne repe od nekih 40 para po kg repe SRPS kvaliteta. Na proizvodnju od 60.000 ha i prosečnim prinosom od 50 t/ha, to bi bilo opterećenje za budžet od nekih milijardu i dvesta miliona dinara, ili ako više volite 12 miliona evra. Industrija šećera prema trenutnoj ceni na svetskim berzama http://www.sugartech.co.za/sugarprice/index.php je "teška" 350 miliona dolara (mrzi me da pretvaram u evre). Zbog takvog propusta, a i loše politike šećerana (nema poverenja između fabrika i proizvođača), izgubili smo 70 miliona dolara. Samo kroz pdv na tu proizvodnju bi se vratio uloženi novac. Da ne pričamo o tome da su se mogle dogovoriti određene količine za robne rezerve i sada ne bismo imali cenu od 100 dinara, već 60-70 dinara za kg šećera. Dovoljno je pomnožiti par brojeva i shvatiti kakvi diletanti vode državu.
Mleko je posebna priča, koju sam ukratko već ispričao.
Seljak može da proizvede sve, ali on pre toga pomnoži brojeve i izračuna šta mu je najisplatljivije. Naša vlada ne zna da množi, ona zna samo da nerezonski troši naš novac, a pojedinci da trpaju provizije u svoje džepove (pročitati izveštaj Verice Barać).
milisav68 milisav68 21:46 20.10.2011

Re: U Srbiji žive milioni ...

zivko.curcic
Šta ti je neozbiljno

Na primer ovo:
Posledica tog nedela 100.000 mlečnih grla manje za samo godinu dana

Kako nadje baš sto `iljada.

Koliko uopšte ima mlečnih grla u Srbiji?

Mislim, ako hoćete da radite ozbiljno, onda umesto ovih floskula, dajte neke konkretne cifre.

Koliki je budžet Srbije za 2010.
Gde su potrošene te pare.
Koliko je "otišlo" na poljoprivredu.
Itd...

Pa onda, prihod od akciza po litru goriva je toliki, a mi bi smo to smanjili za toliko, pa bi smo, taj manjak nadomestili.....bla bla bla...

Znači cifre, a ne procenti i floskule.
Ovo što si postavio - obećavaju svi.

kukusigameni kukusigameni 21:47 20.10.2011

Re: U Srbiji žive milioni ...

mariopan
Za mene je dovoljno što nikada nisu bili na vlasti, da nemaju "istoriju" (korupcija, kriminal) kakvu imaju sve naše stranke bez obzira kako se zovu, da li su pozicija ili opozicija.

zivko.curcic
NOPO je za sada zaista nešto novo i neiskvareno.

Koliko ja kapiram, vi ste (neki od vas glavnih u stranci) bili članovi nekih već postojećih stranaka?
Milan Novković Milan Novković 21:54 20.10.2011

Re: U Srbiji žive milioni ...

Nekome smo smešni, nekome smo simpatični, mnogi nas ne vole i ignorišu....
....Dovoljno je pomnožiti par brojeva i shvatiti kakvi diletanti vode državu.

Ja uopšte ne mislim da ste smešni.

I meni ste simpatični kao i mnogima. Simpatije, prosto, treba hladnokrvno prepevati u glasove na izborima.

Kako što je jasna i ubedljiva tvoja analiza nepotrebnog gubitka na šećernoj repi, a za diletante više ne morate mnogo ljudi da ubeđujete, tako sistematski mogu da se odrađuju i ostali marketinški poslovi (ja sam amater pa naivno pričam, ali većina glasača su, ne glupi, naravno, ali još uvek amateri).
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 22:02 20.10.2011

Re: U Srbiji žive milioni ...

Pa onda, prihod od akciza po litru goriva je toliki, a mi bi smo to smanjili za toliko, pa bi smo, taj manjak nadomestili.....bla bla bla...

zivko.curcic zivko.curcic 22:14 20.10.2011

Re: U Srbiji žive milioni ...

za milisava
http://www.autonomija.info/kako-je-60000-krava-sa-vojvodanskih-farmi-otislo-pod-noz.html
Na nivou cele Srbije je bilo oko 100.000. Jedno mlečno govedo 2.000 evra, direktna šteta preko 200 miliona evra, ako uračunamo i mleko koje bi te krave proizvele 2010. godine. Ako sada tome dodamo da uvozimo goveda, još veća.
Mrzi me sada da idem na FAO sajt. Videću koliko već sutra da vam dam podatke o smanjenju broja goveda od 1989. do 2010.
mariopan mariopan 22:14 20.10.2011

Re: U Srbiji žive milioni ...

kukusigameni
mariopan
Za mene je dovoljno što nikada nisu bili na vlasti, da nemaju "istoriju" (korupcija, kriminal) kakvu imaju sve naše stranke bez obzira kako se zovu, da li su pozicija ili opozicija.

zivko.curcic
NOPO je za sada zaista nešto novo i neiskvareno.

Koliko ja kapiram, vi ste (neki od vas glavnih u stranci) bili članovi nekih već postojećih stranaka?

Ja im samo verujem, ( nisam član nijedne stranke) kao što sam verovala i Tadiću pa glasala za njega na prošlim izborima
zivko.curcic zivko.curcic 22:18 20.10.2011

Re: U Srbiji žive milioni ...


kukusigameni

Koliko ja kapiram, vi ste (neki od vas glavnih u stranci) bili članovi nekih već postojećih stranaka?

Nikada nisam bio član nijedne stranke, kao i skoro većina osnivača. Ne mogu za svakog pojedinačno to da tvrdim, jer znam da ima i ljudi koji su se razočarali u bivše stranke i prišli nama.
kukusigameni kukusigameni 22:33 20.10.2011

Re: U Srbiji žive milioni ...

zivko.curcic
Nikada nisam bio član nijedne stranke, kao i skoro većina osnivača. Ne mogu za svakog pojedinačno to da tvrdim, jer znam da ima i ljudi koji su se razočarali u bivše stranke i prišli nama.

Pazi, ja ne mislim da je to loše. Samo mislim da treba da bude jasno.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:40 20.10.2011

Re: U Srbiji žive milioni ...

zivko.curcic


Nisamrekao da ste smesni vec da vam je naziv po malo zbunjujuci. Ja, evo sve do sad, nisam bio siguran da li se zezate ili ne. Sad je ok.

Program stranke mora biti mnogo sveobuhvatniji od ovoga sto si ti napisao ovde. Naravno ti si u poslu sa repom pa ti je ta oblast bliza od ostalih ali poljoprivreda nije samo repa, a ni samo ratarstvo.
A ako pricamo o ratarstvu, nadam se da neces shvatiti nista licno, ta grana sigurno ne moze da bude vodeca makar sto se tice izdvajanja iz budzeta za agrar tice a sad jeste. I to daleko ispred ostalih. Zasto je to tako?
Zbog uticaja mocnika (sad se zovu tajkunima) na vladu. Taj sloj je preko svog ministra (Dragin) uspeo da izdejstvuje da se velika vecina budzeta izdvoji za ratarstvo, a posto za ostalo nije bilo nastao je pomor stoke.
U trenutku kad se to zaljuljalo, (kad je predlozeno da se subvencionise do 10 ha) oni su uoptrebili seljake i blokirali puteve i tako ostvarili svoje ucenjivacke ciljeve. ( a malinari nisu uspeli da ostvare svoje, logicno)

Ratarstvo kao vazan segment jer proizvodi vitalne polj proizvode je osteljiv, pa je u njemu lako uceniti drzavu, i zbog te ucene a ne zbog zdravog, ekonomskog profita, u njega odlaze spekulanti koji i racunaju na ucenu. (Lakse je drzavu uceniti tako sto ce neko reci, ne dam psenicu, jer drzava mora da ima psenicu, a tesko tako sto ce reci, ne dam malinu, jer to i ne mora da ima i ne treba joj)To se i dogodilo proletos kad je bila ona blokada u Vojvodini. Ne zvaravaj se da je to bio spontan protest seljaka vec suoni debelo organizovani (cesto i bez svesti da su upotrebljeni)
Dakle ratarstvo kao manje proifitabilna grana je pod uticajem tajkuna dosla u poziciju da bude preovladjujuca grana na koju se trose pare.
Taj balans, koliko para u koju oblast, da li pare plasirane u agrar treba da budu prevashodno socijalna ili ekonomska katregorija, kakav odnos izmedju socijalnog i ekonomskog momanta trebada bude (oba su neophodna) kojim mehanizmima to obezbediti, osloboditi poljoprivredu konacno tereta da ona treba da bude neki motor razvoja jer ona to nikad nece biti posto nemoze (mali profit, mali koeficijenat obrta kapitala, angazuje uglavnom manje zahtevnu radnu snagu, velika zavisnost od faktora na koje je nemoguce uticati i jos dosta toga) treba da bude, verujem, ono sto politicka stranka mora da ima u programu.

Mariopan, hvala ti za poevrenje ali jos mi samotreba politicki angazman :)
Ko ce rakiju da pece, a?
zivko.curcic zivko.curcic 22:43 20.10.2011

Re: U Srbiji žive milioni ...

srdjazlopogledja

Ако сматрате да сточарство може бити исплативије, вероватно постоји уграђен механизам (регулаторни, законски) зашто оно није.
Nisam stočar po struci, ali je stočarstvo izuzetno specifična grana poljoprivrede. Plus imate govedarstvo, svinjogojstvo, živinarstvo, ovčarstvo. Svaka od tih proizvodnja je specifična zbog reproduktivnog ciklusa određene vrste životinja. Živinarstvo se najbrže oporavi od nekog šoka, jer od jajeta do kokoške prođe nekoliko meseci. Kod goveda je taj ciklus duži od dve godine. Kod svinja oko godinu dana. Kada imate tržište kao što je naše, onda morate da trpite posledice.
Sada je skočila cena svinja i možemo očekivati porast broja tovljenika, pogotovo jer su prasici bili jeftini do pre neki dan, a cena kukuruza je pala dole. Seljak sada računa na nekih 150 dinara, kukuruz je 15-16 dinara/kg, a odnos je otprilike 7 kg kukuruza za 1 kg prirasta tovljenika, proizvodna cena žive vage bi iznosila oko 110 dinara. Kada utovi svinju za 6-7 meseci, ona može opet pasti na 90-100 dinara, zbog hiperprodukcije, slabe platežne moći stanovništva, odsustva izvoznih dozvola. Onda će opet određeni broj ljudi da prestane sa tovom, pa ćemo imati manjak na tržištu i doći će do rasta cene. To su ti specifični ciklusi, koje bi trebalo sprečiti.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 22:55 20.10.2011

Re: U Srbiji žive milioni ...

zivko.curcic

Sada je skočila cena svinja i možemo očekivati porast broja tovljenika, pogotovo jer su prasici bili jeftini do pre neki dan, a cena kukuruza je pala dole. Seljak sada računa na nekih 150 dinara, kukuruz je 15-16 dinara/kg, a odnos je otprilike 7 kg kukuruza za 1 kg prirasta tovljenika, proizvodna cena žive vage bi iznosila oko 110 dinara. Kada utovi svinju za 6-7 meseci, ona može opet pasti na 90-100 dinara, zbog hiperprodukcije, slabe platežne moći stanovništva, odsustva izvoznih dozvola. Onda će opet određeni broj ljudi da prestane sa tovom, pa ćemo imati manjak na tržištu i doći će do rasta cene. To su ti specifični ciklusi, koje bi trebalo sprečiti.

Било би занимљиво сачинити списак свих интервенција државе у тржиште. Од тих дозвола, пореза, акциза, прописа, негарантовања наплате, пдв-а...

Рецимо да је моје мишљење да власти Србије, деценијама, субвенционишу градско становништво, на уштрб сеоског, пољоприведног. И то у погледу пореза, редистрибуције (која пољопривреди није потребна у тој мери), енергетском итд. Вероватно има доста нивоа, а пошто је удео државе велики, а концетрација становништва на страни града, држава-партија отворено дискриминише. Моје мишљење.
milisav68 milisav68 23:03 20.10.2011

Re: U Srbiji žive milioni ...

zivko.curcic
za milisava
http://www.autonomija.info/kako-je-60000-krava-sa-vojvodanskih-farmi-otislo-pod-noz.html
Na nivou cele Srbije je bilo oko 100.000. Jedno mlečno govedo 2.000 evra, direktna šteta preko 200 miliona evra, ako uračunamo i mleko koje bi te krave proizvele 2010. godine. Ako sada tome dodamo da uvozimo goveda, još veća.
Mrzi me sada da idem na FAO sajt. Videću koliko već sutra da vam dam podatke o smanjenju broja goveda od 1989. do 2010.

Nisi me razumeo, ja sam to naveo samo kao primer.

Poenta mog komentara je, da morate da baratate sa konkretnim podacima, ako mislite da vas ljudi shvate ozbiljno.


mariopan mariopan 23:09 20.10.2011

Re: U Srbiji žive milioni ...


Mariopan, hvala ti za poevrenje ali jos mi samotreba politicki angazman :)
Ko ce rakiju da pece, a?

A ne zoveš da probamo rakiju?

Trebaće njima sva moguća pomoć a vidim da si stručan i pomažeš gde možeš, evo kako Uroš i Novković isto pomažu...još malo pa imamo "blogersku inicijativu".....ja ću samo da glasam i delim letke kada bude vreme
babmilos babmilos 21:17 20.10.2011

eh

ako ti isključivo jedeš (ovako ili onako) genetski neizmenjenu hranu, onda - osim toga što me interesuje gde je nabavljaš - glasaj za radikale. ali, naravno, šala je šala, jer pošto jedeš itekako genetski izmenjenu (kroz hiljade godina veštačke selekcije) hranu, onda na temu izbora nemam pametan savet.
omega68 omega68 21:28 20.10.2011

Re: eh

jer pošto jedeš itekako genetski izmenjenu (kroz hiljade godina veštačke selekcije) hranu

ehej, pa nije isto kalemljenje i dodavanje raznih hormona.( nema mi Njanje inače bi video šta je GM - ona zna )
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:32 20.10.2011

Re: eh

ehej, pa nije isto kalemljenje i dodavanje raznih hormona.( nema mi Njanje inače bi video šta je GM - ona zna )


A ni kalemljenje ni upotreba hormoni nisu ni isto ali ni slicno genetskoj modifikaciji :)

Omega, o tome sam pricao..strah, strah i samo strah.
omega68 omega68 21:50 20.10.2011

Re: eh

ali ni slicno genetskoj modifikaciji :)strah, strah i samo strah.

Pričao si gore da još nije utvrđeno da li je i koliko opasno
Gledao sam skoro nekog profesora koji je pričao o tome
Meni je i to što sada nije poznato koliko je štetno ( ili neko ne sme da kaže iako se već zna ) dovoljan razlog da to smatram štetnim.Jer, posle je kasno da pričam eh, bio sam naivan, neću više da budem takav
To je nešto kao ovi pregovori za KiM. Posle nema kajanja
babmilos babmilos 22:05 20.10.2011

Re: eh

ti nesumnjivo znaš koliko je štetno sedeti ispred monitora? koliko se štetno uopšte sedeti?
kao protivnik genetski izmenjene hrane (biljaka koje su genetski izmenjene tako da budu otporne na štetočine - ja i dalje ne vidim razliku između veštačke selekcije i genetskog menjanja izuzev brzine efekta - tako da im ne treba recimo veštačko đubre), trebalo bi u po noći (recimo evo baš sad) da znaš tačno šta je sa tom hranom problem.
nije da pritiskam, ali ozbiljan je ulog u igri, tvoj glas na izborima.

EDIT: a o izborima ništa nisam rekao. pošto je predsednik cinično primetio kako je sjajna stvar da nikada više nećemo morati da menjamo vlast van izbora - u prevodu sedite dok vas karamo - moje je mišljenje da bi savršeno bilo da baš niko ne izađe na izbore.
zivko.curcic zivko.curcic 22:09 20.10.2011

Re: eh

za GMO priču, moja poruka sa foruma b92
Država Srbija treba da se vodi najjednostavnijom ekonomskom računicom i zakonom ponude i tražnje, a to je da su u EU proizvodi koji nisu GMO traženiji od GMO proizvoda. Zbog toga SJPT svaku prikolicu soje analizira na GMO, jer ne može da proda proizvod nestleu ili kome već tamo ga prodaje, ako je GMO. Zato što u EU tržište organske proizvodnje od 2000 godine se iz godinu u godinu enormno povećava, a proizvodi uzgajani na taj način imaju veću cenu.
Takođe nije mi jasna stavka kako će GMO soja spasiti svet, kada daje iste prinose kao i sorte stvorene konvencionalnim oplemenjivanjem. Kada imamo u vidu da je količina upotrebljene hemije za borbu protiv korova mnogo veća kada se koristi totalni herbicid koji ide u količini od 5-10 l po ha (2-5 kg aktivne materije glifosata po ha), pri jednom tretmanu i recimo kombinacije cobra + harmony 0,5 l + 8 g po ha (120 g laktofena + 6 g tifensulfuron-metila po ha). Da ne pričamo o tome da seljak voli da oprska totalom bar dva puta istu površinu. Primena herbicida je takođe vrlo rana, pre faze cvetanja, dok su korovske biljke male i osetljive, a ne čekamo fazu cvetanja pojedinih korova da bi ih uništili kao prilikom tretiranja sa totalom.
omega68 omega68 22:22 20.10.2011

Re: eh

aha, je l vidite sad?
Živeo NOPO!
( imare li nekog stručnjaka za voće? )
zivko.curcic zivko.curcic 22:31 20.10.2011

Re: eh

Možemo da sredimo. Šta te zanima?
Mi kući planiramo ove jeseni da podignemo mali voćnjak sa kajsijama na nekih 20 ari.
AlexDunja AlexDunja 22:35 20.10.2011

Re: eh

aha, je l vidite sad?
Živeo NOPO!


vidimo.
da se upišete hcm i ti,
i da dovedete stvari u red.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:52 20.10.2011

Re: eh


omega68
aha, je l vidite sad?
Živeo NOPO!
( imare li nekog stručnjaka za voće? )

Ih bre Omega al te lako pridobiti
Nemoj sad da smislim lepsu pricu a i znam po nesto o vocu :)

Nego AD nas zove, hoces li ? :)
omega68 omega68 22:54 20.10.2011

Re: eh

da se upišete hcm i ti,
i da dovedete stvari u red.

kukusigameni kukusigameni 22:59 20.10.2011

Re: eh

AlexDunja
i da dovedete stvari u red.

AlexDunja AlexDunja 23:10 20.10.2011

Re: eh

kukusigameni, ,
vreme je faktor, a provereni kadrovi su nezamenljivi

blogovatelj blogovatelj 23:17 20.10.2011

Re: eh

Pričao si gore da još nije utvrđeno da li je i koliko opasno
Gledao sam skoro nekog profesora koji je pričao o tome


Negde sam citao jednu stvar i sada ne mogu da je izguglam nikako, a vezana je za genetski modifikovanu hranu.
Prica je bila o tome da se EU najvise protiv toga buni, ali je interesantnije bilo zasto se buni!
Buni se jer oni u toj oblasti nauke nisu ni blizu Amerima i sto Nemci ulazu desetine milijardi dolara ne bi li i oni postigli rezultate bar priblizne Americkim.
Kad nemacka nauka dostigne americku u toj oblasti, uopste ne sumnjam da ce im se prica promeniti i da ce poceti da pricaju kako se GM hranom resava problem gladi u svetu, tj pricace identicnu pricu koju danas Ameri pricaju.
Sve ti je to moj Omega kinta. Apsolutno me ne zanima je li hrana GM, jer ionako ne mogu to da proverim.
Da sam u Srbiji ne znam sta bi me privlacilo da glasam za nekoga, predaleko sam i predugo u hladnijim krajevima da bih mogao da pricam "sta bi bilo kad bi bilo"
omega68 omega68 23:29 20.10.2011

Re: eh

predaleko sam i predugo u hladnijim krajevima da bih mogao da pricam "sta bi bilo kad bi bilo"

vraćaj se
bar na poneko pivo
srdjan.pajic srdjan.pajic 01:13 21.10.2011

Vadikavi

Ako mene pitaš, ja bih sve te tvoje radikale, organic i ove modifikovane, a koji su se bavili politikom za vreme Slobe, i posle, radije video malo u bajboku. Redovno i obilno hranjene samo genetski modifikovanom hranom. A ni SPS-ovci mi se ne bi izvukli. Al' ko mene pa pita bilo šta?


srdjazlopogledja srdjazlopogledja 04:12 21.10.2011

Re: Vadikavi

srdjan.pajic
Ako mene pitaš, ja bih sve te tvoje radikale, organic i ove modifikovane, a koji su se bavili politikom za vreme Slobe, i posle, radije video malo u bajboku. Redovno i obilno hranjene samo genetski modifikovanom hranom. A ni SPS-ovci mi se ne bi izvukli. Al' ko mene pa pita bilo šta?

Ево ја питам!
Шта са овима после Слобе?
blogovatelj blogovatelj 04:40 21.10.2011

Re: Vadikavi

Ako mene pitaš, ja bih sve te tvoje radikale, organic i ove modifikovane, a koji su se bavili politikom za vreme Slobe, i posle, radije video malo u bajboku. Redovno i obilno hranjene samo genetski modifikovanom hranom. A ni SPS-ovci mi se ne bi izvukli. Al' ko mene pa pita bilo šta?



E moj Pajicu... Da su muda pod miškom, qrcem bi šamare delio... Ali nisu...
mariopan mariopan 09:44 21.10.2011

Re: Vadikavi

srdjan.pajic
Ako mene pitaš, ja bih sve te tvoje radikale, organic i ove modifikovane, a koji su se bavili politikom za vreme Slobe, i posle, radije video malo u bajboku. Redovno i obilno hranjene samo genetski modifikovanom hranom. A ni SPS-ovci mi se ne bi izvukli. Al' ko mene pa pita bilo šta?



Pa zar oni nisu već na toj 'rani? Deluju mi da jesu?
Jukie Jukie 14:54 21.10.2011

Re: Vadikavi

mariopan

sve te radikale, organic i ove modifikovane, Redovno i obilno hranjene samo genetski modifikovanom hranom. A ni SPS-ovci mi se ne bi izvukli.

Pa zar oni nisu već na toj 'rani? Deluju mi da jesu?

Pa svi smo na GM hrani ovako ili onako, sem ako ne jedeš BAŠ NIŠTA iz kutijice. Onaj natrijum-glutamat i lecitin moraju od nečega da se dobiju.

(ovde koristimo definiciju da je GM hrana ono gde je u laboratoriji ubrizgan gen, a ne selekcija kroz generacije)

Mislim da su milion puta veći problem pesticidi korišćeni u ogromnim količinama na našim njivama
mariopan mariopan 17:38 21.10.2011

Re: Vadikavi


(ovde koristimo definiciju da je GM hrana ono gde je u laboratoriji ubrizgan gen, a ne selekcija kroz generacije)

Da rekla bih da je to GM, prirodna selekcija to nije?

Mislim da su milion puta veći problem pesticidi korišćeni u ogromnim količinama na našim njivama

To jeste ogroman problem i svesna sam koliko je štetno, ali se GM hrane bojim još više, jednostavno zato što (se ne zna ? ) i nije moguće utvrditi da li je i koliko štetna dok ne prođe neki duži niz godina, recimo dve tri generacije...a onda može da bude kasno.

Nije problem za ljudski rod da jedemo bilo šta što je nastalo u prirodi, jer smo i mi neodvojivi deo prirode, i pretpostavljam da nam svaka hrana koja nije prirodna nije ni namenjena ? Problem je što GM hrana ne postoje u prirodi, veštački je stvorena i ne znamo kako će uticati na ostatak živog sveta, kako će ga menjati, kako će menjati nas ali i naše potomstvo ? ( Ovo je moje laičko mišljenje). Zato sam protiv svega što nije proirodno, čije seme ne klija sledeće godine jer ne može i u čemu postoje geni možda i neke druge vrste?

omega68 omega68 17:53 21.10.2011

Re: Vadikavi

овде је убацивање ГМ хране само згодна прилика да се расправља о томе да ли треба гласати, због неког одређеног разлога и свесно, чак и за неког ко ти је био одвратан и ниси могла да га гледаш.
Како сада стоје ствари, ови што им не би сметала ГМ храна подржавају и Генетски Модификовање странака макар се они звали и РАДИКАЛИ
vishnja92 vishnja92 18:44 21.10.2011

Re: Vadikavi

(ovde koristimo definiciju da je GM hrana ono gde je u laboratoriji ubrizgan gen, a ne selekcija kroz generacije)

ne, to nije gmo.

ne mogu da shvatim pobude gornjih jxxxxxxxx i hcm a nemam ni vremena da zalazim u to (i dosadno je). ako nekoga mrzi da detaljno gugla, imali smo i na blogu odlican tekst na tu temu, pa gospodo izvolite.

ps (nemam vremena da jurim komentare)

ej, NOPO, imam izvesnu kolicinu utemeljenih predloga za ministarstvo prosvete, dajte kontakte bre.
omega68 omega68 18:53 21.10.2011

Re: Vadikavi

Вишњо, ја упорно тај текст тражио код Њање
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:01 21.10.2011

Re: Vadikavi

nemam ni vremena da zalazim u to (i dosadno je). ako nekoga mrzi da detaljno gugla, imali smo i na blogu odlican tekst na tu temu, pa gospodo izvolite.


Pa izvolte?!
Munja u kamenu i takoto?
A nema se vremena jel te?
Ili ce pr biti da neceg drugog nedostaje, sopstvenog znanja npr?

Edit:
I taj blog pise je jednoj kompaniji (Monsanto) i jednom herbicidu (Roundup) koga uzgred budi receno ima i u Srbiji pod raznim imenima, a ne bavi se previse GMO.
Da bi se to shvatilo, Visnja, mora se posedovati i malo znanja pa posto ga ti nesumnjivo posedujes, samo ti vremnena nedostaje, kad stignes ne sumnjam da ces sve to potanko objasniti.
Ili ces se tad vaditi na dosadu?
zivko.curcic zivko.curcic 19:21 21.10.2011

Re: Vadikavi

vishnja92

ej, NOPO, imam izvesnu kolicinu utemeljenih predloga za ministarstvo prosvete, dajte kontakte bre.

Nikola Tulimirović 0642756637
nikola@nopo.org.rs
paimonia@gmail.com
zcurcic@open.telekom.rs
milisav68 milisav68 19:28 21.10.2011

Re: Vadikavi

omega68
Вишњо, ја упорно тај текст тражио код Њање

Znači ja moram da te vadim iz bule.
Al` ko će kome, ako ne svoj svome.

Link

edit.100.
vishnja92 vishnja92 20:29 21.10.2011

Re: Vadikavi

A nema se vremena jel te?
Ili ce pr biti da neceg drugog nedostaje, sopstvenog znanja npr?

hcm, nema razloga da budes tako nabodljen, zaista nemam vremena. zato sam i linkovala blog na kom - racunam - postoje odgovori na mnogo jaca pitanja od ovih tvojih. a da nastupam tako strastveno kao ti, ne bih olako presla preko tog linka, a ti kako hoces :)


@NOPO i zivko - hvala
milisav68 milisav68 20:53 21.10.2011

Re: Vadikavi

hoochie coochie man
nemam ni vremena da zalazim u to (i dosadno je). ako nekoga mrzi da detaljno gugla, imali smo i na blogu odlican tekst na tu temu, pa gospodo izvolite.


Pa izvolte?!
Munja u kamenu i takoto?
A nema se vremena jel te?
Ili ce pr biti da neceg drugog nedostaje, sopstvenog znanja npr?

Edit:
I taj blog pise je jednoj kompaniji (Monsanto) i jednom herbicidu (Roundup) koga uzgred budi receno ima i u Srbiji pod raznim imenima, a ne bavi se previse GMO.
Da bi se to shvatilo, Visnja, mora se posedovati i malo znanja pa posto ga ti nesumnjivo posedujes, samo ti vremnena nedostaje, kad stignes ne sumnjam da ces sve to potanko objasniti.
Ili ces se tad vaditi na dosadu?

Kad bude (recimo) Monsanto kupio, sve institute za poljoprivredu po Srbiji, onda ćeš da duvaš prste, umesto u sejalicu.....


Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

B92 / Info

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...

B92 / Sport

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...

B92 / Kultura

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...

B92 / Biz

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...

B92 / English

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...

B92 / Automobili

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...

B92 / Život

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...

B92 / Putovanja

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...