Društvo| Filozofija| In memoriam| Kultura| Politika

Dominacija palanke

Drago Kovacevic RSS / 01.11.2011. u 18:57

Pišem ovo u pomalo depresivnom stanju.

Bio sam danas popodne u Skupštini grada, na komemoraciji Radomiru Konstantinoviću, velikanu pisane reči, književniku i filozofu, jednoj od najznačajnih ličnosti srpske kulture u njenoj istoriji.

Došli su na komemoraciju njegovi prijatelji i poštovaoci. Prigodno slovo su održali Nenad Prokić, Mirko Tepavac, Filip David i Latinka Perović. Svi redom su govorili veoma nadahnuto.

Ono što je bilo više nego zapanjujuće jeste činjenica da na komemoraciji nije bilo ni jedne kamere, tek po koji novinar pisanih medija i dva - tri foto reportera.

Nikoga, ama baš nikoga nije bilo iz struktura državne vlasti. Nikoga iz gradske vlasti iako se držala komemoracija jednom od najznačajnih ljudi koji je ikada živeo u Beogradu.

Porodici Konstantinović nije stigao ni jedan telegram ili neka poruka saučešća iz oficijelnih struktura, neke institucije ili pojedinca koji vlast vrši. Oni što nikada ne propuštaju slati telegrame i u banalnim situacijama ako misle da će im to doneti neku političku korist, ovoga puta su se, niko me ne može ubediti da nije tako - odlučili da kolektivno ignorišu odlazak sa ovoga sveta jednog velikana srpske kulture.

Sasvim je legitimno, nakon svega, postaviti nekoliko pitanja.

Nije li to osveta većinske, parohijalne, politički dominantne i palanačke Srbije, autoru "Filozofije palanke" zbog proste istine da im je gurnuo pred lice ogledalo u kome su mogli da se vide.

Nije li to osveta rodonačelnika palanke, Radomiru Konstantinoviću za hirurški precizne dijagnoze lutanja srpske države i društva kroz poslednjih tridesetak godina i definisanja onoga što bi morala biti "druga Srbija". A on je govorio da je ta druga Srbija, zapravo ona koja ne prihvata zločin i kulturu laži.

Pogodilo se da je u danu kad je umro istinski filozof Radomir Konstantinović, a mediji jedva zabeležili tu činjenicu, jedan drugi pisac, ideolog palanačke Srbije potpisivao na sajmu svoju knjigu, a ti isti mediji slavodobitno izveštavali da je ta knjiga rasprodata u četrdesethiljada primeraka. Ova sasvim usputna digresija govori u kakvoj Srbiji živimo, i da je ona Srbija koja može na istinski način  prihvatiti Radomira Konstantinovića kako on to zaslužuje, još mnogo daleko.

Da ga je u stanju bila prihvatiti, na njegovu grobu bi napisala baš onako kako su stari Rimljani pisali svojim najboljim ljudima - "Ovde je pepeo a ime je svuda".

 

 

 


 



Komentari (135)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

svalrij svalrij 19:21 01.11.2011

nista neobicno

...da nisu bili oni koje si navodio. Pitanje sta bi oni tu i trazili.Licemerje i hipokrizija.Rad sam znati odkud ti na skupu,ljudi koji su se oglasavali na razlicite nacine protiv onog u cemu si i ti sam ucestvovao ili pripadao ?
Domazet Domazet 19:38 01.11.2011

Sve me neshto zanima shta bi...

...Konstantin kao filozof rekao na zamenu:

'Prihvatati jedne a druge ne'

sa

'Prihvatati one a ove ne'.

I shta bi, kao filozof koji je, pretpostavljam, chitao Sokrata, rekao na:

jednoj od najznačajnih ličnosti srpske kulture u njenoj istoriji.
oskar-z-wild oskar-z-wild 21:29 01.11.2011

Re: Sve me neshto zanima shta bi...

Branislav Guzina: "Zašto bi Ministarstvo kulture plaćalo prevod tog „izvesnog,“ koji nas je onako izvređao, pa da sada otkrivamo svetu novog Elijadea, Sjorana!? Zašto, jer taj svet je Palanka, dakle pokvaren, kao i mi. "


Ja-svet? Mi-svet?

Nebojša Milenković: Konstantinovićevi filozofski eseji do danas izazivaju nepodeljenu pažnju kako stručne tako i najšire čitalačke javnosti.


"stručne i najšire čitalačke javnosti"?

Drago Kovačević: Pogodilo se da je u danu kad je umro istinski filozof Radomir Konstantinović, a mediji jedva zabeležili tu činjenicu, jedan drugi pisac, ideolog palanačke Srbije potpisivao na sajmu svoju knjigu, a ti isti mediji slavodobitno izveštavali da je ta knjiga rasprodata u četrdesethiljada primeraka. Ova sasvim usputna digresija govori u kakvoj Srbiji živimo, i da je ona Srbija koja može na istinski način prihvatiti Radomira Konstantinovića kako on to zaslužuje, još mnogo daleko.


Drago Kovačević: Nije li to osveta većinske, parohijalne, politički dominantne i palanačke Srbije, autoru "Filozofije palanke" zbog proste istine da im je gurnuo pred lice ogledalo u kome su mogli da se vide.

Nije li to osveta rodonačelnika palanke, Radomiru Konstantinoviću


Osveta? Ko još ima vremena da se osvećuje?

PRVO: njegova knjiga se zove FILOSOFIJA PALANKE a ne FILOZOFIJA PALANKE. Veoma bitno!

DRUGO: Konstantinović je napisao analizu provincijalizma koju provincijalac ne može ni da prati ni da razume. Ta analiza od skoro dve hiljade strana ne može biti "ogledalo" provincijalcu koji ne može da pročita ni jednu rečenicu Konstantinovićevog izuzetno teškog filosofskog teksta, a kamo li da bude povod za osvetu.

TREĆE: Ono što je poruka fenomena Radeta Konstantinovića je da je prevazilaženje palanačkog mentaliteta moguće putem individualizma.

Onaj koji je prevazišao palanku u sebi i nije postao žrtva provincijalizma, nema potrebu da stalno likuje, upire prstom i da povremeno popljuje okolinu kao što, čini mi se rade to neki blogeri, i neki istaknuti i veoma uspešni pisci druge Srbije ili, pardon, druge Srbije, više ne pratim koja je koja (jer to nema više logike: elita je uvek prva, uspešni su uvek prvi, po logici stvari).
dr.wagner dr.wagner 08:08 02.11.2011

Re: Sve me neshto zanima shta bi...

... jutro

oskar-z-wild
PRVO: njegova knjiga se zove FILOSOFIJA PALANKE a ne FILOZOFIJA PALANKE. Veoma bitno!


-A zašto je ovo "Veoma bitno" ???


Wagner
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 13:32 02.11.2011

Re: Sve me neshto zanima shta bi...

-A zašto je ovo "Veoma bitno" ???


Nekad davno (recimo kada se umesto vežbanje pisalo veDŽbanje) to se vikalo - Filosofija, a sve po propisu, tako je bilo i u Staroj Grčkoj.

E onda su došle Švabe, pa je S prešlo u Z. I eto, već vekovima svukud Z, ali ko imađaše striktne profesore oni predavahu FiloSofiju i teško tebi ako se zzzzzzzzeZneš

A zašto je bitno? Pa zbog pompositija. Ko voli da se pravi učen (Englezi to vikaju Pompous Ass ) on s visoka ispravlja običan plebs koji je zaveden Zapadom, krenuo da nepravilno koristi Z. Doduše, kada ih pitaš šta su Muze, ne ispravljaju, tu naprasno zaborave starogrčki ;>>

E da, jeste da manje više uvek koristim filoSofija (vidi pod tačku 2 ) ali ne ispravljam druge, niti im naturam svoje arhaično izražavanje ;> No, kako reče onaj francuski filoZof - Stil, to je čovek! (Le style c'est l'homme même ) Doduše, on sam se baš igrao, igrao, pa preigrao sa (sopstvenim) stilom, no, tko radi taj i ... zloupotrebljava fraze

                   
dr.wagner dr.wagner 15:00 02.11.2011

Re: Sve me neshto zanima shta bi...

Pozdrav DFTR

Dont Fear The Reaper

-A zašto je ovo "Veoma bitno"

Pa zbog pompositija. Ko voli da se pravi učen ...


-Hrvatsku himnu je uglazbio Josip Runjanin ... (tekst Antun Mihanović) ...
... ali tu nije kraj priče o Runjaninu

-On se zapravo zvao Josif , ali smo ga "mi" prekrstili (ili pokrstili)
u Josip ...

-Nije , nažalost ... jedini sa takvim iskustvom u Hrvatskoj ... , ali živio
je davno i nisu ga poškropile Alojzove svete kapi , već je to učinilo
vrijeme (i ne samo vrijeme) , na radost svih kojima bi bilo teško držati
ruku na srcu , a sve sa spoznajom kako je "državotvornu" melodiju
skladao jedan Srbin

-Važno je , je li se Runjanin zvao Josip ili Josif , jer to nije isto ...

-Zato , prije nego sam postavio pitanje ... "škicnuo" sam u
riječnik (na)stranih riječi i pošto su to "istoznačnice" napisao ... ZAŠTO

-Odgovor ,... umjesto autora komentara ste dali Vi , gospodine DFTR


Wagner




G r o f G r o f 20:22 02.11.2011

Re: Sve me neshto zanima shta bi...


Ako zbrojimo ono što je rekao DFTR i ono što otkriva Konstatinović filozofirajući u Filosofiji palanke, upravo je reč "filosofija" odraz palanačkog duha, jer ne doživljava jezik kao dinamičnu pojavu podložnu nebrojenim uticajima već kao jednom danu, nepromenljivu prisutnost, zabetoniranu i izolovanu u uskom krugu "pomazanih".

oskar-z-wild oskar-z-wild 15:03 03.11.2011

Re: Sve me neshto zanima shta bi...

Ovo je Srbija, većinsko stanovništvo je radničko-seljačko veoma niskog nivoa obrazovanja.

Manjina je obrazovana, ali je stalno nezadovoljna jer Srbija ostaje Srbija.

Ta obrazovana manjina koristi svaku priliku (pogrebe, parade, sajmove) da se naruga neobrazovanoj većini i da joj se podsmehne: palančani! palančani!

oskar-z-wild oskar-z-wild 15:07 03.11.2011

Re: Sve me neshto zanima shta bi...

G r o f

Ako zbrojimo ono što je rekao DFTR i ono što otkriva Konstatinović filozofirajući u Filosofiji palanke, upravo je reč "filosofija" odraz palanačkog duha, jer ne doživljava jezik kao dinamičnu pojavu podložnu nebrojenim uticajima već kao jednom danu, nepromenljivu prisutnost, zabetoniranu i izolovanu u uskom krugu "pomazanih".




Razlog zašto smo se vratili na filosofiju je zato što je logičnije pokazati ljubav prema sofiji - mudrosti, i da bi je jasno razlikovali od ljubavi prema životinjama - "filozoofiji".
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 15:09 03.11.2011

Re: Sve me neshto zanima shta bi...

oskar-z-wild
Ovo je Srbija, većinsko stanovništvo je radničko-seljačko veoma niskog nivoa obrazovanja.

Manjina je obrazovana, ali je stalno nezadovoljna jer Srbija ostaje Srbija.

Ta obrazovana manjina koristi svaku priliku (pogrebe, parade, sajmove) da se naruga neobrazovanoj većini i da joj se podsmehne: palančani! palančani!



"Marvo, marvo!"
"Mrzimo vas!"
G r o f G r o f 18:37 03.11.2011

Re: Sve me neshto zanima shta bi...

oskar-z-wild
G r o f

Ako zbrojimo ono što je rekao DFTR i ono što otkriva Konstatinović filozofirajući u Filosofiji palanke, upravo je reč "filosofija" odraz palanačkog duha, jer ne doživljava jezik kao dinamičnu pojavu podložnu nebrojenim uticajima već kao jednom danu, nepromenljivu prisutnost, zabetoniranu i izolovanu u uskom krugu "pomazanih".




Razlog zašto smo se vratili na filosofiju je zato što je logičnije pokazati ljubav prema sofiji - mudrosti, i da bi je jasno razlikovali od ljubavi prema životinjama - "filozoofiji".


Ako je tako nebitna stvar vredna povratka, kad mislite krenuti napred?

Predrag Azdejković Predrag Azdejković 21:14 01.11.2011

Mnogo smo jaki, mi građani...

Nije li to osveta većinske, parohijalne, politički dominantne i palanačke Srbije, autoru "Filozofije palanke" zbog proste istine da im je gurnuo pred lice ogledalo u kome su mogli da se vide.


Filozofija palanke je jedno pretenciozno njesra koje palanačka Srbija nije ni zamjetila, jer je napisana da je prosečan čovek ne razume. Ona je napisana da bi natripovani građani onanisali kako su superiorniji nad seljacima, ali eto nemaju sreće da budu većina... Eh, sudbo kleta...

Mnogo smo jači, mi seljaci...

apacherosepeacock apacherosepeacock 21:24 01.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

Predrag Azdejković
Nije li to osveta većinske, parohijalne, politički dominantne i palanačke Srbije, autoru "Filozofije palanke" zbog proste istine da im je gurnuo pred lice ogledalo u kome su mogli da se vide.


Filozofija palanke je jedno pretenciozno njesra koje palanačka Srbija nije ni zamjetila, jer je napisana da je prosečan čovek ne razume. Ona je napisana da bi natripovani građani onanisali kako su superiorniji nad seljacima, ali eto nemaju sreće da budu većina... Eh, sudbo kleta...

Mnogo smo jači, mi seljaci...




angie01 angie01 21:27 01.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

Mnogo smo jači, mi seljaci...


pa hebiga sreco,dosli divlji,...jer je pitome uvek bilo sramota da se hvataju za oruzje koje bi bilo efikasno!
Predrag Azdejković Predrag Azdejković 21:39 01.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

jer je pitome uvek bilo sramota da se hvataju za oruzje koje bi bilo efikasno!


onda ćutite i pušite...

Ali se i ne trudite da "divlje" civilizujete, jer su vam mnogo fuj i to nije zabavno, ali je mnogo zanimljivije da ih vređate, ismejavate i uživate u svojoj samodovoljnosti i osećaju kako ste cool.
angie01 angie01 21:47 01.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...


onda ćutite i pušite...

Ali se i ne trudite da "divlje" civilizujete, jer su vam mnogo fuj i to nije zabavno, ali je mnogo zanimljivije da ih vređate, ismejavate i uživate u svojoj samodovoljnosti i osećaju kako ste cool.


kol'ko brojim-da nije obratno!
uros_vozdovac uros_vozdovac 21:58 01.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

Predrag Azdejković
jer je pitome uvek bilo sramota da se hvataju za oruzje koje bi bilo efikasno!


onda ćutite i pušite...

Ali se i ne trudite da "divlje" civilizujete, jer su vam mnogo fuj i to nije zabavno, ali je mnogo zanimljivije da ih vređate, ismejavate i uživate u svojoj samodovoljnosti i osećaju kako ste cool.

Jašta. I da pravimo fotošop zezalice kako su oni bljak, pa da ismevamo institucije koje oni poštuju i da im ismevamo kvaziautoritete, podsmevamo se javnim ličnostima koje oni obožavaju...

Poznato?
JJ Beba JJ Beba 22:00 01.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

Mnogo smo jači, mi seljaci...

istina
gedza.73 gedza.73 22:12 01.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

Mnogo smo jači, mi seljaci...

uutataa!!!
JJ Beba JJ Beba 22:28 01.11.2011

drago,

mislim da ne treba da budeš deprsivan - bili su oni koji su voleli RK, ono što je radio, govorio, kako je živeo.
I sam je ućutao, pa mi nekako taj izostanak ljudi iz vlasti, medija i građana nekako skroz ok, u skladu sa atmosferom u kojoj živimo, u skaldu sa ljudima sa kojima delimo grad.
doći će neke nove generacije koje će kao moja nekeda sedeti po studenstkim bircuzima i vatreno razgovarati o onoj ubitačnoj rečenici - iskustvo nam je palanačko, koje će voleti tog divnog čoveka , ono što je pisao, kako je govorio.
dotle tu je peđa


JJ Beba JJ Beba 22:31 01.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

Ali se i ne trudite da "divlje" civilizujete, jer su vam mnogo fuj i to nije zabavno, ali je mnogo zanimljivije da ih vređate, ismejavate i uživate u svojoj samodovoljnosti i osećaju kako ste cool.

čisto projektovanje
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 00:23 02.11.2011

Re: drago,

JJ Beba
mislim da ne treba da budeš deprsivan - bili su oni koji su voleli RK, ono što je radio, govorio, kako je živeo.
I sam je ućutao, pa mi nekako taj izostanak ljudi iz vlasti, medija i građana nekako skroz ok, u skladu sa atmosferom u kojoj živimo, u skaldu sa ljudima sa kojima delimo grad.
doći će neke nove generacije koje će kao moja nekeda sedeti po studenstkim bircuzima i vatreno razgovarati o onoj ubitačnoj rečenici - iskustvo nam je palanačko, koje će voleti tog divnog čoveka , ono što je pisao, kako je govorio.
dotle tu je peđa



Ma Bebo, lakše mi je bilo kad sam ovo napisao...Osećao sam se baš loše hodajući od gradske skupštine do Vuka, a otišao sam odmah kad i ti..
Prosto je u tišini odzvanjalo ignorisanje od onih koji kreiraju našu stvarnost. ..Sramota je ono.
A Peđa nije dobro razumeo o čemu se ovde radi. Nisu ovo priredili obični ljudi, niti je glavna stvar u priči koliko je običan svet čitao i razumevao Konstantinovića. Ovo je priredila ta "politička palanačka svest koja vlada Srbijom" i ljudi koji žive u sred ovoga grada i na Dedinju. Isti oni zbog kojih on ima problema ako krene na Paradu, oni što huškaju klince da razbijaju glave i seku ruke različitima zbog majice koja im nije po volji. Oni su Srbiju napravili ovako nasilnom, a ta deca su im batina u ruci za nepoćudne.
tasadebeli tasadebeli 05:52 02.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

Predrag Azdejković
Filozofija palanke je jedno pretenciozno njesra koje palanačka Srbija nije ni zamjetila, jer je napisana da je prosečan čovek ne razume. Ona je napisana da bi natripovani građani onanisali kako su superiorniji nad seljacima, ali eto nemaju sreće da budu većina... Eh, sudbo kleta...Mnogo smo jači, mi seljaci...


Прочитао сам пре годину-две један интервју Чеде Антића у којем он каже да су радили истраживање (нисам чуо ко је то радио истраживање) и да су установили да у Београду сада живи само 30 000 људи чији су преци живели у Београду пре 1930. године.

Таман се запати неки танак грађански слој оних који живе лумпенпролетаријатски, тј. од својих десет прстију, а не од подршке из завичаја, а на сваке три до четири деценије двадесетог века дође до неког "историјског превирања" и тај танки слој грађанства нестане (1914, па 1945, па 1991.).


Изгледа да проблем ове наше Србије и јесте у томе што огромну већину не чине ни сељаци, ни грађани, него полусељаци и полуграђани, тј. они који су једном ногом у граду, којег иначе не воле јер их не подсећа довољно на завичај, а другом ногом у селу које им још увек пружа какву-такву финансијску подршку за живот у граду. И баш зато што смо такви какви смо, полусељаци и полуграђани, ми никако да установимо ни ко смо, ни шта смо, него лутамо, лутамо, лутамо,...без циља, идеје и било каквог плана кроз цео двадесети век, а ево наставићемо и у двадесет првом веку. Ми смо држава полутана и цела Србија је паланка у оном најгорем, духовном смислу.
xenia5 xenia5 07:17 02.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

у Београду сада живи само 30 000 људи чији су преци живели у Београду пре 1930. године.


I u Novom Sadu jе slična situacija. Uopšte nam nisu potrebna istraživanja i brojke da bismo to shvatili. Još dok su moji roditelji radili, a već dugo su penzioneri, pola njihovog kolektiva je odlazilo na bolovanje u sezoni poljskih radova...
sima2000 sima2000 12:31 02.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

Filozofija palanke je jedno pretenciozno njesra koje palanačka Srbija nije ni zamjetila, jer je napisana da je prosečan čovek ne razume


"Filosofija palanke" je filozofska knjiga. Stručno-naučna studija palanačkog duha. Kao takva nije ni namenjena prosečnom čoveku. Ako hoćeš da je razumeš moraš pre toga da naučiš osnovne pojmove antropologije, psihologije, etike i logike.
Malo je glupo da ono što ne razumeš nazoveš pretencioznim sranjem.
(povlačim sve ovo gore ako je u pitanju poznat Peđin cinizam.. u tom slučaju priznajem da me je navukao)
JJ Beba JJ Beba 13:00 02.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

Malo je glupo da ono što ne razumeš nazoveš pretencioznim sranjem.

što glupo? takav je peđa
Milan Novković Milan Novković 13:03 02.11.2011

Pun not intended ...

u tom slučaju priznajem da me je navukao

... pretpostavljam, kao i to da ne mariš šalu, pošto opušteno komentarišeš
"Filosofija palanke" je filozofska knjiga. Stručno-naučna studija palanačkog duha. Kao takva nije ni namenjena prosečnom čoveku. Ako hoćeš da je razumeš moraš pre toga da naučiš osnovne pojmove antropologije, psihologije, etike i logike.

Bez obzira na kvalitet originalnog autora i dela ovo polako postaje manje važno i u "tesnijim" komunikacionim kanalima, kako se knjiga otisne među čitaoce, a o Internetu da i ne pričam.

I pre Interneta je autorstvo bilo podeljeno između pisca i čitalaca, ma koliko se i čitaoci grupisali, a danas je to norma gde misli sve češće plutaju internetom a da čitaoci nisu ni svesni da postoji delo ili originalni autor.

Ako su i mnogo šire filozoske discipline samo "...mebrane away from everyday life..." i meni je pomalo manje jasno otkud "pananka".

Tj, "palanka" je divisive, i sa minimalnim trudom se može pričati o filozofiji grupe u širem smislu, pa se približiti široj grupi čitalaca i polemičara, prosečnim i nadprosečnim.

Nespretan je case-study, ako mene pitaš, uz svo poštovanje prema Radomiru K.
Colin_bgd Colin_bgd 14:27 02.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

и да су установили да у Београду сада живи само 30 000 људи чији су преци живели у Београду пре 1930. године.

Verujem da bi za, recimo, London procentualni odnos bio jos gori, ali uopste nije u tome stvar jbt...
angie01 angie01 14:53 02.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

JJ Beba
Malo je glupo da ono što ne razumeš nazoveš pretencioznim sranjem.što glupo? takav je peđa


apsurd palanackog razmisljanja-jedine koji ga razumeju i staju u odbranu njegovih prava proziva na cutanje & pusenje, dok bi ga ovi drugi, sa kojima se prestrojio u mnogosmojaki,jos laganije prebili ko gubavca,pazeci da ga doticu samo palicama!
tasadebeli tasadebeli 17:09 02.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

Colin_bgd
и да су установили да у Београду сада живи само 30 000 људи чији су преци живели у Београду пре 1930. године. Verujem da bi za, recimo, London procentualni odnos bio jos gori, ali uopste nije u tome stvar jbt...


Тако је, уопште није у томе ствар! Познајем неке од тих људи који спадају у тих 30 000 (скоро цела моја фамилија и још неки пријатељи) и многи од њих су људи паланачког духа. (Их, што волим да оговарам фамилију!) Ја и нисам навео тај податак да би се пребројавали "грађани" и "сељаци", односно полуграђани и полусељаци, већ да би се видело како су се миграције становништва на релацији село-град толико повећале да и не можемо говорити о "грађанској Србији", већ искључиво о полусељачкој-полуграђанској Србији.

Још два мала податка за ту тему. У другој половини осамдесетих као студент сам радио језичко истраживање за које су нам били потребни демографски подаци. И онда смо открили да је механички прилив становништва у Београд од 1981. до 1985. године износио скоро 100 000 људи годишње! Баш ме занима колики број њих је прекинуо сваку везу са завичајем одакле је дошао. Чини ми се, врло мали проценат.

На путу (и прузи) Младеновац-Паланка (дивна симболика, зар не?) постоји село Кусадак. Скоро сви мештани тог села раде на железници Србије. И зна се да сви имају земљу на којој раде и да долазе на посао мртви уморни и онда ту спавају. И свима њима тече пензијско и здравствено осигурање и добијају неку платицу. И чекају пензију. А по последњим проценама страних стручњака, Железнице Србије имају 17 000 вишка запослених које треба отпустити да би фирма била колико-толико рентабилна и да је не издржава држава, тј. ми од пореза. Човече, својим очима сам више пута гледао како железничари-сељаци повлаче кочницу за хитне случајеве у међународном возу (!)када иду са посла да би сишли у Кусатку и нестали у мраку у некој њиви. Зато и волим да кажем да је за Железнице Србије главни град ове државе Кусадак. А шта мислите, колико има таквих села у Србији?

То је суштина моје приче. Живимо у земљи у којој становништво не можеш делити на грађане и сељаке јер огромна, огромна већина припада оној групи коју сам назвао полуграђани-полусељаци. И зато овде царује философија/филозофија паланке. Колико имамо оних који живе у градској средини искључиво од свог рада? Колики је њихов број био док су нам градови расли? Колико људи је последњи пут имало било какве везе са породичном њивом пре сто година? Колико смо заиста урбани? Зато Београд, Нови Сад, Ниш, Крагујевац и изгледају само као паланке у које се набутао велики број оних који су јуче продали неку њиву да би данас купили стан у граду. У таквој ситуацији не треба да се чудимо што живимо у земљи у којој је малограђански, ситносопственички и паланачки дух преовлађујући начин мишљења и делања.
JJ Beba JJ Beba 17:52 02.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

angie01
JJ Beba
Malo je glupo da ono što ne razumeš nazoveš pretencioznim sranjem.što glupo? takav je peđa


apsurd palanackog razmisljanja-jedine koji ga razumeju i staju u odbranu njegovih prava proziva na cutanje & pusenje, dok bi ga ovi drugi, sa kojima se prestrojio u mnogosmojaki,jos laganije prebili ko gubavca,pazeci da ga doticu samo palicama!


Čovjek koji je izdržao teror nacionalizma
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 18:09 02.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

tasadebeli

То је суштина моје приче. Живимо у земљи у којој становништво не можеш делити на грађане и сељаке јер огромна, огромна већина припада оној групи коју сам назвао полуграђани-полусељаци. И зато овде царује философија/филозофија паланке. Колико имамо оних који живе у градској средини искључиво од свог рада? Колики је њихов број био док су нам градови расли? Колико људи је последњи пут имало било какве везе са породичном њивом пре сто година? Колико смо заиста урбани? Зато Београд, Нови Сад, Ниш, Крагујевац и изгледају само као паланке у које се набутао велики број оних који су јуче продали неку њиву да би данас купили стан у граду. У таквој ситуацији не треба да се чудимо што живимо у земљи у којој је малограђански, ситносопственички и паланачки дух преовлађујући начин мишљења и делања.

Не делим таква размишљања, нити ми је јасно шта је човек философирао у тоталитарној држави робова.
Што се мене тиче, постоје они који се издржавају од стране државе (робови), и они који државу плаћају (грађани). У тој подели је јасно да више грађана живи на селу, што доводи у питање корен речи.
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:51 02.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

tasadebeli


Ako je nesto palanacko na ovom blogu odna je to ovo sto ti pises.
Palanacki duh je tacno ono sto ti ovde pokazujes. Zatvaranje, nespremnost da se pogleda okolo, da se prihvati drugacije, da se menja.

Uljuljkuje te i daje ti privid sopstvene urbanosti ( a time valjda i neke vrednosti) to sto zivis i sto ti par generacija predaka ziveli na prostoru koji se uglavnom ne naziva palankom. To sto naglasavas gde zivis i posebno to sto naglasavas da su ti preci sa tog prostora je dokaz tome.
Ali mesto stanovanja nije dovoljan uslov da necije duh ne bude palanacki.
Kao da se u "krugu dvojke" ne moze palanacki razmisljati.

Tacno je, onima rodjenim u krugu dvojke mesto rodjenja i okruzenje daju vece sanse nego onome ko je rodjen i odrastao u "vukojebini"
Ali to je samo sansa koja se ili iskoristi ili ne. Nekad, ne tako retko, oni iz "vukojebina" svoju malu malcenu sansu iskoriste a iam i onih koji mase zicere.
Da li je neko iskoristio ili propustio sansu vidi se po stanju njegovog duha tj po nacinu razmisljanja.

A ti razmisljas ovako:
Баш ме занима клики број њих је прекинуо сваку везу са завичајем одакле је дошао.

Prekinuti svaku vezu sa zavicajem odakle se dodje je pozeljno?
To vodi depalancizaciji?
да би се видело како су се миграције становништва на релацији село-град толико повећале да и не можемо говорити о "грађанској Србији"

A gradjanska Srbija bi bila ona Srbija u kojoj tih migracija ne bi bilo tj kad bi seljaci ostajali da zive u selima.

Живимо у земљи у којој становништво не можеш делити на грађане и сељаке


A zasto je jasna granica izmedju toga neophodna?

Колико људи је последњи пут имало било какве везе са породичном њивом пре сто година?


A cemu je prepreka kontakt sa porodicnom njivom?
који су јуче продали неку њиву да би данас купили стан у граду.

I gde je tu problem?



jesen92 jesen92 20:07 02.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

Зато Београд, Нови Сад, Ниш, Крагујевац и изгледају само као паланке у које се набутао велики број оних који су јуче продали неку њиву да би данас купили стан у граду. У таквој ситуацији не треба да се чудимо што живимо у земљи у којој је малограђански, ситносопственички и паланачки дух преовлађујући начин мишљења и делања.
...losa procena...Prvo, niko juce nije prodao njivu i kupio stan u gradu posto je to nemoguca misija...nijive se prodaju za dz a stanovi kostaju kao u EU...Drugo, sta ce nekom stan kad nema posao...Poslednjih 20 god ta vrsta migracije se nije desavala...Ljudi su dolazili iz sela u grad u vreme industrijalizacije Srbije tj u vreme komunizma/socijalizma...U to vreme oni su se rangirali na listama za dobijanje stanova i kredita za pravljenje kuca a u medjuvremenu ziveli kao podstanari ili putovali iz sela na posao(ako im je selo blizu)...
Trece, palanacki duh ne mora po pravilu da ima veze sa seljacima tj seljanima:)...nekako mi je pravilnije reci za coveka koji zivi na selu da je seljanin ..."seljak" najcesce ima pezorativno znacenje...
Palanacki duh je nesto sto smi nasledili, tako je to video RK, a mi se tesko oslobadjamo tog nasledstva...
BTW mislim da Drago nije dao dobar naslov za svoj post...razlog za nedolazenje nije palanacki(posebno nije seljacki, posto seljani redovno idu na svadbe i sahrane, to im dodje kao isti provod) vec je pokazatelj nevaspitanja...organizujes nesto pa ne dodjes, sta reci....
milisav68 milisav68 20:20 02.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

tasadebeli

На путу (и прузи) Младеновац-Паланка (дивна симболика, зар не?) постоји село Кусадак. Скоро сви мештани тог села раде на железници Србије. И зна се да сви имају земљу на којој раде и да долазе на посао мртви уморни и онда ту спавају. И свима њима тече пензијско и здравствено осигурање и добијају неку платицу. И чекају пензију. А по последњим проценама страних стручњака, Железнице Србије имају 17 000 вишка запослених које треба отпустити да би фирма била колико-толико рентабилна и да је не издржава држава, тј. ми од пореза. Човече, својим очима сам више пута гледао како железничари-сељаци повлаче кочницу за хитне случајеве у међународном возу (!)када иду са посла да би сишли у Кусатку и нестали у мраку у некој њиви. Зато и волим да кажем да је за Железнице Србије главни град ове државе Кусадак. А шта мислите, колико има таквих села у Србији?

Bilo to nekad.

Taj višak "zaposlenih" je mahom po kancelarijama i funkcijama i najčešće u Beogradu, pa tako sada pod "Železnice Srbije" postoji:
-CIP 1990
-Preduzeće za izgradnju železničkog čvora 1975
-Zaštitna radionica 2005
-Srbijakombi 2008
-Železnički integralni saobraćaj 1983

Slično je i u svim ostalim velikim državnim preduzećima, samo što ovde ima najmanje para za prikrivanje mutljavina.
G r o f G r o f 20:57 02.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

Mnogo smo jači, mi seljaci...


Predrag ili nije čitao ili nije razumeo knjigu. Pre bih reko ovo prvo.
Filozofija seljaka i filozofija palančanina nisu iste. Sirovi realizam i naivni, boje reći pseudo, realizam, su nespojivi.
Biti seljačina, ne daje nikome pravo da se deklariše kao seljak.
Ali ako seljačina kaže da je sranje za nešto što na neki način ide u prilog njegovoj borbi, onda je budala.
Majke ti, pročitaj tu dosadnu i razvučenu ali u nikom slučaju glupu knjigu, pa onda trabunjaj.
Milan Novković Milan Novković 21:12 02.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

posebno nije seljacki, posto seljani redovno idu na svadbe i sahrane, to im dodje kao isti provod) vec je pokazatelj nevaspitanja

Seljaci su još prostija bića nego što se u gradu često zamišlja , oni ne idu na sahrane čak ni zbog provoda, nego iz osnovnog poštovanja prema osobi i kolektivnom sećanju na osobu sa kojom su delili prostor i vreme, pa prema bližnjima te osobe.

Oni čak mrtvace donose i u kuću, ili ga zadrže u kući na neko vreme iz istih razloga i njima je pomalo vulgaran ovaj "binis" brže-bolje sahrana.

Dobro, stanovi u gradu su logistički često prevelik "izazov", ali što se mene tiče ovaj posao trk-u-kapelu-pa-trk-sa-sahranom može da se i dalje pojednostavi pa da mi kao Klingons kažemo to je samo prazna školjka što je ostalo, radite s tim šta hoćete i samo mi ispostavite račun.

Ne mislim na tebe niti tvoju uoptrebu reči "provod", nego mi je to povod, ja umem u rečenici od 5 reči da omašim u upotrebi 3-4 reči, nego kad se već vrtimo oko seljaka i palanke, gde god ona bila:

- Ja, dakle, cenim Radomira K.

- Ali njegovo delo je staro

- Gurati novo u staro na silu je oooooook često, ali "what's the bloody point", što bi onomad jedan naš Rus rekao za guranje bezalkoholne ideje u pivo, stavi sveže, mešano voće i povrće u blender i imaš bolji bezalkoholni napitak.

- Palanka je ok, od Filozofije Palanke je proteklo toliko vremena da smo svi u međuvremenu naučili da je ok i za poštovanje to što Papageno još samo treba da nađe ženu da bi bio srećan i da nikad ne mora da se mlati preko brda i dolina da bi svoju sreću efikasno ubacio u kolektivni, nepalanački rezervoar sredine u kojoj se skrasio.

- Drugosrbijanci se neće glasačkog leba najesti ako budu uporno trpali glasačima u glavu obrasce i algoritme kako živeti, dok se istovremeno busaju u razdrljena, demokratska prsa.

Ja da imam literalnog talenta, i ovako mi je ponekad žao što ga nemam, iskoristio bih ga da objasnim neke stvari onima kojima su se još za malena urbane kockice tako složile, pa po sili nepažljivog odrastanja tako i ostale da ne vide koliko im se mi mnogi smejemo svaki put kad upotrebe reč "seljak".

Zapanjili bi se koliko u njima ima više "seljaštine" nego u seljacima.

Ima u FB jedna igra koja se zove Knighthood, gde imamo svoje malo kraljevstvo, vazale, i oni su po raznim građevinama. I u svim građevinama nešto korisno rade za kraljevstvo osim na dvoru

Meni su mnogi "metropolitanci" kraljevstva koja imaju samo svoj mali dvor, pa i dvor bez vazala.

Da ne tupim više, ima mnogo ljudi koji koriste reč "seljak" koji su se rodili i odrasli u gradu i koje ja cenim.

Ovo gore se uopšte ne odnosi na njih, oni imaju bogat rečnik, bogatu gramatiku, bogatu i plemenitu želju da kažu šta imaju, i imaju šta da kažu, i ovo im je samo reč u rečniku.

Ali onda svako malo naletim i na ponekoga ko 'ajde da ume da zajaši nešto pa da svrši za 30 sekundi, i mi ga zezamo na spretnom i brzom kretanju, nego ne ume ni to pa u zamenu drka, ali i to završi za 30 sekundi, a ništa drugo nema da radi

Dakle, ok je reč, ali ona ima i ovu drugu dimenziju koja joj daje različite vrednosti u zavisnosti ko je upotrebljava.
uros_vozdovac uros_vozdovac 22:02 02.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

Šta bi tek bilo da imaš talenta za pisanje, kad je ovako bez talenta
G r o f G r o f 22:12 02.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

- Ali njegovo delo je staro


Sad si promašio. Nije.
Samo je u trenutku nastanka bilo premlado...
Stvarno.
Pokušao sam ga staviti u vreme nastanka i uvek je nešto izmicalo.
U ovo vreme leglo je kao dupe na nošu...heh
JJ Beba JJ Beba 22:23 02.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

- Ja, dakle, cenim Radomira K.

- Ali njegovo delo je staro

hmmmmmm


i Platonovo je pa još uvek inspiriše.

a u delo se računa i to kako se neko ponaša, šta govori, šta radi?

RK je usred bombardovanja i uzbune u razlupanom francuskom kulturnom centru prevrtao staklo i cigle i sklanjao knjige da ih "huligani" ne raznesu, unište, iscepaju, ne bace.
RK zaslužuje svako poštovanje


tasadebeli tasadebeli 22:31 02.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

hoochie coochie man
tasadebeliAko je nesto palanacko na ovom blogu odna je to ovo sto ti pises.Palanacki duh je tacno ono sto ti ovde pokazujes. Zatvaranje, nespremnost da se pogleda okolo, da se prihvati drugacije, da se menja.Uljuljkuje te i daje ti privid sopstvene urbanosti ( a time valjda i neke vrednosti) to sto zivis i sto ti par generacija predaka ziveli na prostoru koji se uglavnom ne naziva palankom. To sto naglasavas gde zivis i posebno to sto naglasavas da su ti preci sa tog prostora je dokaz tome. Ali mesto stanovanja nije dovoljan uslov da necije duh ne bude palanacki.Kao da se u "krugu dvojke" ne moze palanacki razmisljati.Tacno je, onima rodjenim u krugu dvojke mesto rodjenja i okruzenje daju vece sanse nego onome ko je rodjen i odrastao u "vukojebini"Ali to je samo sansa koja se ili iskoristi ili ne. Nekad, ne tako retko, oni iz "vukojebina" svoju malu malcenu sansu iskoriste a iam i onih koji mase zicere.Da li je neko iskoristio ili propustio sansu vidi se po stanju njegovog duha tj po nacinu razmisljanja.A ti razmisljas ovako:
Баш ме занима клики број њих је прекинуо сваку везу са завичајем одакле је дошао.Prekinuti svaku vezu sa zavicajem odakle se dodje je pozeljno?To vodi depalancizaciji?
да би се видело како су се миграције становништва на релацији село-град толико повећале да и не можемо говорити о "грађанској Србији"A gradjanska Srbija bi bila ona Srbija u kojoj tih migracija ne bi bilo tj kad bi seljaci ostajali da zive u selima.
Живимо у земљи у којој становништво не можеш делити на грађане и сељакеA zasto je jasna granica izmedju toga neophodna?
Колико људи је последњи пут имало било какве везе са породичном њивом пре сто година?A cemu je prepreka kontakt sa porodicnom njivom?
који су јуче продали неку њиву да би данас купили стан у граду.I gde je tu problem?


Ма не, ниси пажљиво читао, превише си се осетио погођеним оним што сам написао. Себе нимало не издвајам из средине у којој живим. И не наглашавам то што неколико покољења мојих живи у градовима (А боље да не отварамо тему колико су наши градови заиста градови или су само паланке са великим бројем становника.) да бих себи дао привид урбаности већ да бих нагласио да неколико покољења није довољно да би се добио грађански слој у једном друштву. Не иде то са стварањем грађанског слоја тако брзо. Све време говорим да смо ми држава полутана, полусељака-полуграђана и да баш због тога не знамо ни ко смо ни шта смо јер бисмо хтели да будемо на два места истовремено, да будемо и сељаци и грађани, и урбани и рурални, и широких видика и затворени у своју малу љуштуру,... А то онда даје тај паланачки дух о којем је овде реч. И када говорим о њивама, мислим пре свега на економску подлогу оних који себе сматрају грађанима, а не живе искључиво од посла у граду. Таква позиција је идеална подлога да се мисли и дела паланачки. А када кажемо паланачки, мислимо, ваљда, на тај зихерашки, ситносопственички, скучени ум који подсећа на Домановићево "Мртво море".

Дакле, не Србија која је сељачка или Србија која је грађанска, већ Србија која није паланачка. Познајем неке људе који живе на селу и који имају много шире видике од ових из круга двојке. А знаш зашто? Зато што ти људи знају ко су и шта су - нису полутани.

Најбољи доказ за то колико смо ми земља полутана (из чега, опет наглашавам, не издвајам себе) јесте то шта нам се нуди на тржишту, почев од намештаја и одеће, преко медија и политике, па све до културе и уметности. Зар не мислиш да су нас стручњаци за маркетинг одлично "прочитали" и да врло добро знају да подилазе том нашем паланачком менталитету?

Нисам само схватио пред чиме се ја то затварам и нисам спреман да погледам другачије. На шта си то мислио? Ако си мислио да се затварам пред том нашом полутанском Србијом, грдно грешиш. Србија је таква каква је, полутанска и паланачка духом, али је моја Србија. (Пардон, наша Србија.) И не пада ми на памет да је се одрекнем или да, зихерашки, побегнем одавде. А то што мислим да нам је тај наш паланачки дух највећа препрека да себи живот учинимо бољим, то не значи да ћу презирати људе са којима живим и да ћу себе сматрати неким вишим обликом живота. Таман посла! Такви смо какви смо, а то што бих ја волео да сви ми будемо бољи, па ваљда је то људски.

И не помињи ми, молим те, круг двојке! Тамо су се највише и нагурали они најгори полутани, полутанска елита која би, баш како ти кажеш, местом становања да замаскира свој паланачки дух. И управо ће ти људи да пред тобом заврћу рукаве и да ти доказују како имају плаву крв грађанина којем је незамисливо да живи било где другде осим у кругу двојке. За разлику од њих, ја ћу отворено да ти признам да не знам где припадам, да ли селу, да ли граду. У ствари знам где припадам - "паланци". Једино што мене разликује од тих "грађана" који су се нагурали у круг двојке јесте то што ја немам њиву "у резерви", за не дај Боже. И то би, углавном, било све.
tasadebeli tasadebeli 22:59 02.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

jesen92
Зато Београд, Нови Сад, Ниш, Крагујевац и изгледају само као паланке у које се набутао велики број оних који су јуче продали неку њиву да би данас купили стан у граду. У таквој ситуацији не треба да се чудимо што живимо у земљи у којој је малограђански, ситносопственички и паланачки дух преовлађујући начин мишљења и делања. ...losa procena...Prvo, niko juce nije prodao njivu i kupio stan u gradu posto je to nemoguca misija...nijive se prodaju za dz a stanovi kostaju kao u EU...Drugo, sta ce nekom stan kad nema posao...Poslednjih 20 god ta vrsta migracije se nije desavala...Ljudi su dolazili iz sela u grad u vreme industrijalizacije Srbije tj u vreme komunizma/socijalizma...U to vreme oni su se rangirali na listama za dobijanje stanova i kredita za pravljenje kuca a u medjuvremenu ziveli kao podstanari ili putovali iz sela na posao(ako im je selo blizu)...Trece, palanacki duh ne mora po pravilu da ima veze sa seljacima tj seljanima:)...


Јој, не знам шта да ти кажем на то. Ја сам у последњих двадесет година много пута у свом окружењу чуо следеће реченице: "Знаш, ето ја сам продао/ла нешто имовине у Врању (или Зајечару, или Пироту, или поред Крагујевца и сл.), а муж/жена је продао исто неку имовину у свом селу, па смо уплатили депозит..." Или:"Ето, продали смо нешто у селу и купили станчић детету док студира у Београду..." Наравно, млади стручњак после дипломе обично и остане у граду. И тако ко зна колико њих ми је причало такве приче у последње две деценије. Можда због тога имам лошу процену.

А да се паланачки дух наслеђује, то ми је јасно. Ја сам ти најбољи доказ за то.
Milan Novković Milan Novković 23:00 02.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

hmmmmmm

iPlatonovo je pa još uvek inspiriše.

a u delo se računa i to kako se neko ponaša, šta govori, šta radi?

RK je usred bombardovanja i uzbune u razlopanom francuskom kulturnom centru prevrtao staklo i cigle i sklanjao knjige da ih "huligani" ne raznesu, unište, iscepaju, ne bace.
RK zaslužuje svako poštovanje

Greška u koracima, pojašnjavam

- Ja ga mnogo cenim

- Kad kažem delo ne mislim na njega kao čoveka u celini nego na Filozofiju palanke

- I to delo je inspirativno i dalje i ...

- Ne mislim ništa loše o njemu kad kažem da je delo staro

- Platon, top 10, ever, kod mene, bez obzira na još veću starost, inspiracija još uvek.

Ja se, u stvari, osvrćem na sve češće korišćenje Filozofije palanke na način za koji ja smatram da je nekorektan, a pošto je prošlo 46 godina od I. Belinovih "Mellon lectures, delivered in Washington in 1965" na temu korena romantizma.

Do 1969. to nije moralo ni da dobaci do Jugoslavije (verovatno ni nije) i ne umanjuje značaj dela, ali mi je pomalo žao to što:

- iako je posebno kvalitetno delo, mislim da je uz samo malo truda moglo da bude još značajnije. Nije ni Berlin u 46-toj odjednom rekao "Eureka", pa ispričao to što je ispričao. Romantizam je počeo da pušta korenje u drugoj polovini 18-tog veka, evo da iskopiram:

"For Berlin, the Romantics set in motion a vast, unparalleled revolution in humanity's view of itself. They destroyed the traditional notions of objective truth and validity in ethics with incalculable, all-pervasive results. As he said of the Romantics elsewhere: "The world has never been the same since, and our politics and morals have been deeply transformed by them. Certainly this has been the most radical, and indeed dramatic, not to say terrifying, change in men's outlook in modern times.".

Neka je i 1969. bila rano (ja ni ne znam kako se dolazilo do informacija onomad), ali 2011 je kasno da bi previše nas, pogotovo amatera, sad gradilo kule nad Filozofijom palanke.

Znalac istorije ideja je neminovno i poznavalac finih, kontekstualnih informacija bez kojih duboko znanje ni ne postoji.

Ok smo i mi amateri, do nekih granica, nego ja, odjednom, vidim "eksploziju" reči "palanka" po blogovima i na ništa drugo mi to ne liči nego opet neku prvo-drugo-srbijansku jurnjavu oko koske koju bi i ovi što vode državu bacili među nas samo da su se setili, a nisu nego im mi radimo posao.

To što se ograđuju mnogi i objašnjavaju "palanačko" kao "nad-regionalnu" kategoriju je ok, ali ne mnogo efikasno, ako mene pitaš, nas milion amatera i ako čitamo pažljivo stvari većinu sitnica ne primetimo ili nemamo ni vremena za nju, zato smo i amateri i zato se bavimo nečim drugim.

Romantizam je doba koje živimo, nema objektivne istine, nema šablona kako živeti (uvek sve unutar nekih etičkih granica, naravno), nema algoritamskog puta ka koncenzusu i nema garancija da koncenzus uopšte postoji.

Ono što bi moralo da postoji je poštovanje prema razlikama dok nas ne ugrožavaju.

Ja, u stvari, uopšte ne pričam o RK
tasadebeli tasadebeli 23:12 02.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

milisav68

tasadebeliНа путу (и прузи) Младеновац-Паланка (дивна симболика, зар не?) постоји село Кусадак. Скоро сви мештани тог села раде на железници Србије. И зна се да сви имају земљу на којој раде и да долазе на посао мртви уморни и онда ту спавају. И свима њима тече пензијско и здравствено осигурање и добијају неку платицу. И чекају пензију. А по последњим проценама страних стручњака, Железнице Србије имају 17 000 вишка запослених које треба отпустити да би фирма била колико-толико рентабилна и да је не издржава држава, тј. ми од пореза. Човече, својим очима сам више пута гледао како железничари-сељаци повлаче кочницу за хитне случајеве у међународном возу (!)када иду са посла да би сишли у Кусатку и нестали у мраку у некој њиви. Зато и волим да кажем да је за Железнице Србије главни град ове државе Кусадак. А шта мислите, колико има таквих села у Србији?Bilo to nekad.Taj višak "zaposlenih" je mahom po kancelarijama i funkcijama i najčešće u Beogradu, pa tako sada pod "Železnice Srbije" postoji:-CIP 1990-Preduzeće za izgradnju železničkog čvora 1975-Zaštitna radionica 2005-Srbijakombi 2008 -Železnički integralni saobraćaj 1983Slično je i u svim ostalim velikim državnim preduzećima, samo što ovde ima najmanje para za prikrivanje mutljavina.


Вероватно си у праву, "социјалне фирме" одумиру. Али онда тај вишак запослених по канцеларијама изеде силне паре, бре! Путнички саобраћај на железници је на самрти, али зато робни промет цвета. У августу прошле године, у једном дану су на мрежи имали 6000 вагона што на пругама Србије није забележено ни крајем осамдесетих. И опет не могу да послују рентабилно. А и рекоше ми да и одређени број тих по канцеларијама не живи у Београду, већ свакодневно путује из свог села у Београд на посао. Путујем често возом и аутобусом на релацији Београд-Паланка-Београд, па слушам шта причају.
Milan Novković Milan Novković 23:30 02.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

Sad si promašio. Nije.
Samo je u trenutku nastanka bilo premlado...
Stvarno.
Pokušao sam ga staviti u vreme nastanka i uvek je nešto izmicalo.
U ovo vreme leglo je kao dupe na nošu...heh

Ja ovako gledam na stvari što se tiče leganja nečega na nešto drugo:

- Svako zlo može da legne, uz šačiću kompozicija i transformacija, na aksiomatski, mali skup, jedan te isti za sve. Da ne razmišljam previše samo invertuj 10 Božjih zapovesti i eto ti skupa.

- I kod tih zapovesti još imamo neku "logiku", "formalnu".

- A usput, evolutivno, mi smo istrenirani u takozvanom case-based razmišljanju, leganju tekućeg problema na istorijski obrazac da bi iz istorijske lekcije što brže našli rešenje za sadašnjost.

- I to je efikasan mehanizam

- Samo je društvo previše kompleksno da bi se takvo rezonovanje na njega previše liberalno primenjivalo. Ono je organizacioni fenomen i dekonstrukcija kao metod za takve fenomene ne važi, uglavnom, iako uvek može da da sliku donekle korisnu.

Kako dekonstruišemo jedno fizičko telo čoveka koji je umro dobijamo atome i molekule koji nemaju mnogo veze sa fenomenom svesti koji mi živimo ili koji je taj ćovek živeo.

Usput, društvo danas i društvo onomad je za civilizaciju u širem smislu nakačeno potpuno drugačijim koncima, u statičkom smislu, i u dinamičkom.

Istorijski proces ne postoji po algoritmu nezavisnom od pojedinaca, čak malih, a kamo li značajnih.

Današnje vreme nosi današnje probleme i današnje izvore tih problema, značajne učsenike, one koji vuku konce. Oni moderiraju problem, žive ljude u problemu, pa mrtve kad zatrebaju, zombije i rešenja (donekle, naravno, pošto što manje pameti kod onih što vuku konce to više histerije, haosa i štete).

Nije rešenje problema u 99% ljudi, nego u 1%, u oligarhiji, političarima, uzurpiranim medijima, pseudo eliti, kriminalcima.

Palanka je ovom jednom procentu dragoceno sredstvo koje, odjednom, dobijaju na poklon od nas bez truda, mi se oko nje tučemo, lajemo, ovih 1% vladaju i teku kroz vreme, prolaze kao otrovan karavan, umiru prirodnom smrću.
JJ Beba JJ Beba 23:31 02.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...


Ja, u stvari, uopšte ne pričam o RK

nesumljivo




DUH PALANKE
1. DUH PALANKE DUH JE KOLEKTIVIZMA. ISKUSTVO PALANKE U SVOJOJ SUŠTINI JE PLEMENSKO ISKUSTVO.

2. DUH PALANKE JE MITOMANSKI. KROZ MIT, PALANAČKI DUH, ZAČET U NEPISMENOSTI I NJOME VJEČNO OBILJEŽEN, PRENOSI SETOVE PLEMENSKIH STEREOTIPA NA DOLAZEĆE GENERACIJE.

3. DUH PALANKE DUH JE ZATVORENOG, IZOLOVANOG DRUŠTVA KOJE SE NE RAZVIJA. STAGNACIJA JE U OSNOVI PALANAČKOG DUHA. DUH PALANKE SUŠTINSKI JE SUPROTAN FILOZOFIJI RAZVOJA.

4. LIJENOST JE OSNOVNO STANJE I ULTIMATIVNI CILJ PALANAČKOG DUHA.

5. DUH PALANKE OPSTAJE NA PRINCIPU MASOVNOG ISMIJAVANJA SVEGA ONOGA ŠTO SE OD OSNOVNOG PALANAČKOG STEREOTIPA RAZLIKUJE.

6. DUH PALANKE U OSNOVI JE PORNOGRAFSKI I UŽIVA DA SE SLUŽI MASNIM HUMOROM, PREMDA SEKSUALNOST JAVNO OSUĐUJE.

7. DUH PALANKE MANIJAČKI JE EGOCENTRIČAN, A SEBE SMATRA APSOLUTNO NADREĐENIM SVIM OSTALIM EGZISTENCIJALNIM OBLICIMA. U OSNOVI OVE MANIJE ZAPRAVO LEŽI AKUTNI MANJAK SAMOPOUZDANJA I IZVRNUTA SLIKA O SOPSTVENIM SPOSOBNOSTIMA. U SVRHU ODBRANE NAPADNUTOG EGA DUH PALANKE ODOBRAVA I PROMOVIRA AGRESIJU. AGRESIJA JE JEDNO OD PRIMARNIH STANJA PALANAČKOG DUHA.

8. DUH PALANKE OPERIŠE ISKLJUČIVO SA STEREOTIPIMA KOJE CRPI IZ TRADICIONALIZMA. U OKVIRU OVOG DUHA RODNI STEREOTIPI SE SVODE NA PAR OSNOVNIH KARAKTERISTIKA: PROFIL MUŠKARCA PROFIL JE RATNIKA, HRANITELJA, BRANITELJA ŽENSKE I NACIONALNE ČASTI (U PALANAČKOM SVIJETU ŽENA SE IZJEDNAČUJE SA TERITORIJOM), A PROFIL ŽENE JE ISKLJUČIVO PASIVNI I REPRODUKTIVNI. ŽENA JE PREDSTAVNIK MUŠKARČEVE ČASTI, AKO GA IZNEVJERI, ON OVIM ČINOM POSTAJE DEMASKULINIZIRAN, ODNOSNO UČINJEN IMPOTENTNIM.

9. DUH PALANKE BANALAN JE, SENZACIONALISTIČKI I U OSNOVI NIHILISTIČKI.

10. DUH PALANKE UKORIJENJEN JE I SATKAN U KONTEKSTU SIROMAŠTVA I NEIMAŠTINE, ZATO JE PALANČANIN UVIJEK ULTIMATIVNO MATERIJALISTIČKI ORIJENTISAN. SVE DUHOVNE POTREBE ČOVJEKA ZA NJEGA SU NEPOZNATE. IAKO SE POZIVA NA BOGA, PALANČANIN JE U SVOJOJ SRŽI UVIJEK BEZBOŽNIK.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:38 02.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

превише си се осетио погођеним оним што сам написао.


E jedino ako je to razlog.

Ne volim da previse pisem o sebi i o onome kako ja sam sebe vidim, ne zato sto nesto krijem vec zato sto to smatram nebitnim, ali zbog ovoga cu ipak reci.
Ako sam u nesto siguran onda je to da me ovakve stvari ni malo ne pogadjaju. To je tacno ono sto je u komentaru napisao "netalentovani" MN.
koliko im se mi mnogi smejemo svaki put kad upotrebe reč "seljak".

Ali to je onaj iskreni smeh, ne onaj kojim se neko brani, ne cak ni onaj koji treba nekog drugog da povredi, taj koji pominje tu rec se cak ni ne ismeva, ni ne zali . To je kao kad nesto shvatis pa ti drago sto si shvatio. Shvatis ko i kakav je taj i to je to.
Nekome izraz seljak, seljacki bas legne a i to je "netalentovani komentator" bas pogodio
ni imaju bogat rečnik, bogatu gramatiku, bogatu i plemenitu želju da kažu šta imaju, i imaju šta da kažu, i ovo im je samo reč u rečniku.


Ne znam da li ces verovati da se ovi veoma lako, bez greske, prepoznaju. Ne moraju biti poznanici, prijatelji, moze se prvi put u zivotu sa takvima razgovarati i to odmah prepoznati.

Seljak kao pridev a ne imenica je, na zalost ili na srecu, vec postala rec srpskog jezika i ona, kao i svaka druga rec, opisuje i ono na sta se odnosi ali i onoga ko je i kako upotreblajva.

Eto, to o tome da li sam se осетио погођеним

A o ostalom, vaznijem, da pokusam kroz ovo posto je to direktno pitanje
Нисам само схватио пред чиме се ја то затварам и нисам спреман да погледам другачије. На шта си то мислио?


Na migracije selo-grad.
Mislis da bi zaustavljanjem tih migracija, smanjenjem broja "polutana" Srbija postala bolje drustvo.
Prvo, te migracije nisu odlika samo Srbije vec se one desavaju svuda u svetu
Drugo, da bi Srbiji bilo bolje te migracije treba da budu daleko intenzivnije, ali to je vec sasvim druga tema.

Oko migracija kao razloga za "palanacki duh Srbije"
Zar je resenje za sve striktno razdvajanje i to po kriterijumu mesta rodjenja i vrste posla? Nije li to upravo zatvaranje u ljusture koje zameras?

Zar je resenje da onaj koji odluci da zivi u gradu mora prethodno da raskrsti sa svim sto ga vezuje za selo i da ni slucajno ne ode na neku tamo svoju livadu? Zar je greh prodati njivu pa za te pare kupiti stan (ako je njiva dovoljno velika), cini li to Srbiju palanackom?

Pogresan ti je, cini mi se, pristup koji osnov problema palanke u Srbiji vidi u selu i u teznji seljaka da predju u gradove.
Nije ni selo ni migracija selo- grad razlog sto je ovde palanacki duh preovladjujuci (ako uopste jeste)
JJ Beba JJ Beba 23:44 02.11.2011

Re: Pun not intended ...

Nespretan je case-study, ako mene pitaš, uz svo poštovanje prema Radomiru K.

Ne, ne mogu danas da lamentiram, da in memoriamišem, da bilo šta kažem što bi se moralo reći kad nas je napustio najbolji među nama, on koji je već davno digao ruke od nas. Hoću samo da javno kažem ono što boli, iako je to bilo predvidljivo i očekivano. Pa ipak, kada se to najzad i desi, jer je jednostavno moralo, hoću da se bar malo oslobodim stida

Branislav Guzina
Milan Novković Milan Novković 23:50 02.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

DUH PALANKE

Razumem sve to, i cenim, i to je pametno.

Ali negacija toga nije rešenje, pa stil napisanog ostavlja prostor za razmišljanje

Zato što je to o čemu on priča ne socijalna tekovina sa varijabilnom lokalizacijom, nego evolutivna sa globalnom lokalizacijom.

I zato negacija ne može da bude rešenje, iako tekst to sugeriše.

Ima i negacije naravno, ali se pojava može raslojiti na veći deo koji ne treba dirati, i ne možeš negirati, i manji koje se pregazi ..... romantizmom za amatere i ostale, pa još estetikom, etikom, religijom za profesionalce, biraj

Ovako pametan čovek piše ili u afektu (smešna ideja), povređen, razočaran itd. ili prebrzo, a najverovatnije hermit koji se uglavnom mentalno projektuje u svet o kom piše.

Ovo su "enlightenment" ideje (kako bejaše sprski, prosvetlenje?), ne romantizam koji je napao to prosvetlenje i pobedio
JJ Beba JJ Beba 23:53 02.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

a da imam literalnog talenta, i ovako mi je ponekad žao što ga nemam, iskoristio bih ga da objasnim neke stvari onima kojima su se još za malena urbane kockice tako složile, pa po sili nepažljivog odrastanja tako i ostale da ne vide koliko im se mi mnogi smejemo svaki put kad upotrebe reč "seljak".



Bilo bi nepravedno ostaviti u senci ostale knjige i radove ovog pisca. Kao mlad pesnik objavio je u zbirku „Kuća bez krova“ (1951). To je najava posleratnog srpskog modernizma, koju će Konstantinović razviti u romanima Daj nam danas“ (1954), „Mišolovka“ (1956) i „Čisti i prljavi“ (1958), srodnim duhu francuskog Novog romana Mišela Bitora i Natali Sarot.

Roman „Izlazak“, u obliku ispovesti Hristovog učenika Jude pre samoubistva, dobija NIN-ovu nagradu za 1960. i kasnije biva proglašen za jedan od deset najboljih romana sveukupne srpsko-hrvatske književnosti. Završni roman u ovom nizu, „Dekartova smrt“ (1996), odlukom NIN-ovog žirija ne ulazi u obzir za nagradu, jer je stigla vest da bi pisac odbio da je primi. Težak previd: ne nagrađuje se pisac (hteo da primi nagradu ili ne), već roman godine.
Drugo kapitalno delo Radomira Konstantinovića je osmotomni rečnik srpske poezije „Biće i jezik“ (1983), delo bez premca, u 113 analitičkih portreta.
Rukopis sličan onom iz „Filozofije palanke“, s temeljnim sagledavanjem odnosa jezika i plemenskog iskustva kojem autentičan glas mora da se odupre. Ovaj lanac knjiga su profesori u univerzitetskoj nastavi gotovo listom odbacili sa gnušanjem, jer se njime potire tradicionalno pozitivistička tradicija tumačenja srpske poezije.
Od izuzetnih poduhvata valja izdvojiti Ahasfer ili traktat o pivskoj boci“ (1964) i „Pentagram“ (1966), koji su doživeli veliki muk. Pri osnivanju „Beogradskog kruga“ 11. aprila 1992, Konstaninović je izgovorio svoj programski tekst o suočavanju sa čudovištem, koji je postao temelj Nove Srbije. Epistolarno-esejističku knjigu Beket prijatelj“ objavio je 2000. i posle toga se povukao u samoću.
Njegovim odlaskom se završava jedna epoha vrhunskih kriterija u stilu i piščevom moralu. Sada valja proceniti šta nam je preostalo

ovde
Exitus Letalis Exitus Letalis 00:00 03.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

RK je usred bombardovanja i uzbune u razlupanom francuskom kulturnom centru prevrtao staklo i cigle i sklanjao knjige da ih "huligani" ne raznesu, unište, iscepaju, ne bace.
RK zaslužuje svako poštovanje

i da ih vrati...
Milan Novković Milan Novković 00:04 03.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

Bilo bi nepravedno ostaviti u senci ostale knjige i radove ovog pisca

Ovo pokazuje koliki su "seljaci" ovi "značajni" o kojima Drago priča, a što su ostali kod kuće da se odmore od "intelektualizma" i gledaju Farmu ili slično (ovo "Farma" sam na blogu naučio i ne znam šta je, reality show?).

Evo selo, npr, kad sam već "tu", kako sam ga ja ostavio: došli bi mu na sahranu skoro svi, možda samo mnogi i ja preterujem, oni sa kojima se toliko zavadio da sa njim nisu pričali, da na kraju odaju poštovanje što su sa njim živeli, bili uvezani nekim koncima.
JJ Beba JJ Beba 00:07 03.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

i da ih vrati...

pa naravno, zato ih je i skupljao.
milisav68 milisav68 01:12 03.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

tasadebeli

Вероватно си у праву, "социјалне фирме" одумиру. Али онда тај вишак запослених по канцеларијама изеде силне паре, бре! Путнички саобраћај на железници је на самрти, али зато робни промет цвета. У августу прошле године, у једном дану су на мрежи имали 6000 вагона што на пругама Србије није забележено ни крајем осамдесетих. И опет не могу да послују рентабилно. А и рекоше ми да и одређени број тих по канцеларијама не живи у Београду, већ свакодневно путује из свог села у Београд на посао. Путујем често возом и аутобусом на релацији Београд-Паланка-Београд, па слушам шта причају.

Nisam rekao da ih više nema uopšte, već da je drastično smanjen njihov broj, i uglavnom su to "stariji" ljudi, koji su se tako navikli, i kojima fali još malo do penzije.Mladji se uglavnom, odmah presele, jer rade po privatnim/stranim firmama gde se mnogo više radi, i gde bi zajedno sa putavanjem, bili "zauzeti" ceo dan.
Drugo, ni bavljenje poljoprivredom, nije kao nekad.
Da bi bio konkurentan, i da bi imao neku zaradu, moraš više da proizvodiš, što opet zahteva trud, vreme i neki novac, plus da moliš boga da ti lopovi ne "ulete" u njivu/voćnjak.

A kad smo se već dotakli železnice - ne "jedu" sve pare ovi po kancelarijama, čak je njihov udeo manji.Mnogo više odlazi na vraćanje kredita, za kupovinu stanova, lokomotiva, i još kojekakvih "poslova"...
jesen92 jesen92 01:20 03.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

Milan Novković
...sto se tice upotrebe reci seljak mislim da sam bila jasna u prethodnom komentaru...ako nisam, evo jos jednom da ponovim da mislim da se ta rec cesto koristi u pogrdnom znacenju i da mislim da je za zitelje sela bolji naziv seljanin...takodje sam napisala da selo ne mora da ima veze sa palanackim duhom...a sto se tice "provoda" verovatno nije trebalo tako da napisem s obzirom na ozbiljnost teme...inace se trudim da budem korektna u izrazavanju i da nikoga ne uvredim ali desava se....medjutim, iako to nisam napisala namerno moram priznati da sam napisala zato sto tako mislim...ne sporim da vecina ljudi idu na sahrane iz postovanja prema nekome(i u selu i u gradu)ali isto tako, u selu je sahrana neki dogadjaj pa sam rec "provod" u tom smislu upotrebila..
jesen92 jesen92 01:50 03.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

Јој, не знам шта да ти кажем на то. Ја сам у последњих двадесет година много пута у свом окружењу чуо следеће реченице: "Знаш, ето ја сам продао/ла нешто имовине у Врању (или Зајечару, или Пироту, или поред Крагујевца и сл.), а муж/жена је продао исто неку имовину у свом селу, па смо уплатили депозит..." Или:"Ето, продали смо нешто у селу и купили станчић детету док студира у Београду...
hehe..pa ti pricas o onima koji su vec u gradu gde zive i rade pa im nasledstvo u selu dobro doslo za depozit...
tasadebeli tasadebeli 02:29 03.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

hoochie coochie man
Na migracije selo-grad.Mislis da bi zaustavljanjem tih migracija, smanjenjem broja "polutana" Srbija postala bolje drustvo. Prvo, te migracije nisu odlika samo Srbije vec se one desavaju svuda u svetuDrugo, da bi Srbiji bilo bolje te migracije treba da budu daleko intenzivnije, ali to je vec sasvim druga tema.Oko migracija kao razloga za "palanacki duh Srbije"Zar je resenje za sve striktno razdvajanje i to po kriterijumu mesta rodjenja i vrste posla? Nije li to upravo zatvaranje u ljusture koje zameras?Zar je resenje da onaj koji odluci da zivi u gradu mora prethodno da raskrsti sa svim sto ga vezuje za selo i da ni slucajno ne ode na neku tamo svoju livadu? Zar je greh prodati njivu pa za te pare kupiti stan (ako je njiva dovoljno velika), cini li to Srbiju palanackom?Pogresan ti je, cini mi se, pristup koji osnov problema palanke u Srbiji vidi u selu i u teznji seljaka da predju u gradove. Nije ni selo ni migracija selo- grad razlog sto je ovde palanacki duh preovladjujuci (ako uopste jeste)


Их, бре, Хучи Кучи Мен, колико пута треба да поновим? Није проблем у миграцији село-град! Проблем је што то и није миграција, него живот на два места истовремено! Они који тако живе немају баш јасну слику о томе ко су и шта су, а то је идеална подлога за паланачки дух. Јасно је мени да људи морају тако да живе јер морају да преживе. И не осуђујем никога због тога. Само кажем да људи који побркају у својој глави ко су и шта су, постају промотери паланачког духа.

И знам да је миграција становништва у градове нешто што се одиграва свугде у свету. Али исто тако видим око себе много њих који се баш и нису усрећили таквом миграцијом. (Шта мислиш, од каквог је то материјала Душко Ковачевић сачинио свога Радована III?) Од таквог хаотичног стања у друштву и главама људи било би много боље да је село у Србији јако, да људи од пољопривреде могу да живе као људи и да не носе на својим леђима читаво паразитско друштво. Знали би тада и ко су и шта су, а живели би много пристојније и боље него што сада живе у градовима. Ова Србија би била много боља када би се бавила оним што јој и приличи, земљом, односно пољопривредом, а не услугама, како нам то у најновије време проповедају ови наши надриекономисти. На жалост, како рече Милисав у једном коментару доле, бављење пољопривредом није више као некад. Велико је питање да ли је у овој Србији бављење пољопривредом икада и било уређено на пристојан начин. А сада још имамо и ове најновије лопове који просто терају људе са села својим вођењем државе, а онда јефтино купују њихову земљу. Имају монопол над енергијом, ускоро ће у потпуности имати монопол и над храном, а онда ће избезумљену масу у градовима моћи да уцењују како им се прохте.

Паланачки дух није уопште одлика села, таман посла! Паланачки дух је одлика људи који не знају ни ко су ни шта су, који живе таман толико колико им треба да задовоље своје најниже нагоне и којима је убијена свака потреба за ширином духа и мисли. А полутани су права слика тога.
Milan Novković Milan Novković 10:43 03.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

a sto se tice "provoda" verovatno nije trebalo tako da napisem s obzirom na ozbiljnost teme...inace se trudim da budem korektna u izrazavanju i da nikoga ne uvredim ali desava se.

Nisi me uvredila, ja cenim tvoje pisanje i, što se mene tiče, imaš punu slobodu

Ja se samo upuštam u "konverzaciju", ma kakva bila ona je značajna razlika u odnosu na pasivno čitanje.
medjutim, iako to nisam napisala namerno moram priznati da sam napisala zato sto tako mislim...ne sporim da vecina ljudi idu na sahrane iz postovanja prema nekome(i u selu i u gradu)ali isto tako, u selu je sahrana neki dogadjaj pa sam rec "provod" u tom smislu upotrebila..

Razumem potpuno, jedan od nekoliko razloga zašto se manje razumemo ponekad, ako se potpuno ne objasnimo - ili koristimo reč u njenom neosnovnom značenju, ili je koristimo da naglasimo nešto u vrlo uskom kontekstu, ili kao deo jače reakcije na nešto.

I nebitno je ovom prilikom, evo sad boldujem "neki događaj" pošto je unutar Drgaove teme, i sećam se tvoje reči od gore "pristojno/nepristojno", pa imamo i "filozofiju" u blogu.

Nepristojan čovek može lako biti dobar čovek - psuje, priča glupe šale, dere se u društvu, neda drugima da dođu do reči, ne šiša se redovno, ne nosi šešir, biraj. Ali isto tako može da se naglo uozbilji u ozbiljnoj situaciji i pomaže, žrtvuje se, stavlja tuđe potrebe pre njenih-njegovih itd. Neki ljudi koje dobro poznajemo su nam često simpatični kad su nepristojni.

Ljudi koji ne poštuju druge - mogu, možda i samo ponekad da budu dobri, zavisi da li ne poštuju samo ponekog ili nikoga koga ne moraju. Da ne ulazim sad u concept poštovanja čak i prema ljudima koje ne volimo ili sa kojima umemo ozbiljno da se posvađamo.

Naravno, gledano sa druge strane, poštovanje treba zaslužiti.

Što se tiče "nekog događaja" - evo, ja te opet provociram da kažeš zašto je to "neki" događaj

Tj zašto nije specifičan događaj gde se koristi poslednja prilika (za većinu poslednja) da se, i pored mogućih nesuglasica u prošlosti, pokaže poštovanje prema nekome za koga nam je drago da smo zajedno živeli i za koga su nas vezivali neki konci (i vezaće nas zauvek).

E sad, na te sahrane stvarno dođu i ljudi koji popiju poneku više pa se "razgale" pomalo. Ali oni su u ogromnoj manjini, iako privlače većinsku pažnju i, na kraju, ni ovo nije dokaz da nisu došli iz poštovanja.

I rakija i druženje su na selu jeftini, i što bi neko zbog toga potezao na sahranu gde mu samo ukazuju da će "uskoro" i na njega doći red (neka pišem u muškom rodu, ne sećam se da sam na sahrani video pijanu, preglasnu i nasmejanu ženu).

Dakle, ako na selu više njih ide na sahrane nego u gradu, to je, možda, zato što poštovanje prema drugima još uvek ima značajniju vrednost nego što je to slučaj u gradu.

Ovo je provokacija na koju seljaci imaju pravo, sad kad su pored oligarhije, političara, zlikovaca, lopova i hohštaplera raznih vrsta "seljak" i "palanačko" postali epiteti za loše.

Kako, npr, nemamo reč "političarčina" za posebno negativno, ili "metropolitantčina" (uglavnom odatle i dolaze ovi što nam kroje sudbine) pa da to koristimo i kad seljak ubije drugog seljaka zbog međe, čisto da se podsetimo na to ko je, u stvari, slupao Srbiju.

A, u stvari, kad malo zagrebeš svi smo isti pa mu "seljak" ili "palanka" samo dođu kao omot oko filozofskog "poklona"

Ps: To što uglavnom izgleda kao da se obraćam tebi lično ne znači da ti nisam pažljivo pročitao komentare, razumeo, složio se i da se ne obraćam široj grupi. Nego mi samo treba "faca" kojoj se obraćam
Milan Novković Milan Novković 10:47 03.11.2011

Re: Pun not intended ...

Branislav Guzina

Iskreno i pošteno!
jesen92 jesen92 12:43 03.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

Kako, npr, nemamo reč "političarčina" za posebno negativno

..imamo rec politikant
...ne razumem bas najbolje zasto se toliko zalazes da opravdas nesto sto niko ne napada, bar ja ne..

3. DUH PALANKE DUH JE ZATVORENOG, IZOLOVANOG DRUŠTVA KOJE SE NE RAZVIJA. STAGNACIJA JE U OSNOVI PALANAČKOG DUHA. DUH PALANKE SUŠTINSKI JE SUPROTAN FILOZOFIJI RAZVOJA.
..zbog ovoga sam napisala da je sahrana "neki dogadjaj".. Iskreno, nisam neki poznavalac sela ali sam vise puta imala prilike da se nadjem tamo u trenucima "dogadjanja" pa i da izvucem neke zakljucke za sebe...Ima toga i u gradovima ali na drugi nacin...organizacija sahrane se cesto prepusta agencijama "smrt je siguran posao" a neki gradjani dolaze vise da bi videli ko je dosao a ko nije(Drago, ne mislim na tebe i komemoraciju RK!)nego zbog postovanja prema pokojniku....Mislim da se u nasem drustvu polako zaboravlja znacenje i znacaj "postovanja" u medjuljudskim odnosima pa sam zato upotrebila rec "nevaspitanje" za nedolazak na komemoraciju...ako vlast nema postovanja prema osobi koja je zauvek ostavila traga u srpskoj kulturi onda je to ozbiljan problem...a ako im je opravdanje da nisu imali vremena onda je to bezobrazluk i nevaspitanje(nemoguce je da od gomile poslanika i odbornika ,ministara i druge kalankuruje bas niko nije imao vremena)...kao, oni su velicine i nemaju vremena za takve "banalnosti" kao sto je komemoracija...namerna ignorancija ko zna zbog cega...
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:57 03.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

Није проблем у миграцији село-град! Проблем је што то и није миграција, него живот на два места истовремено!


To je logicna i neminovna faza u procesu migracija. I ta faza se pojavljuje svud gde tih migracija ima a ima ih svud. To bi onda znacilo da je palanacki duh planetarna pojava, a ako jeste zasto isticati Srbiju po tome?.
Sta uradi npr Madjar sa svojim imanjem koji odluci da se, za razliku od svojih roditelja, ne bavi poljoprivredom i nadje zaposlenje u gradu? Zaboravi na njega, pokloni ga, jednom za svagda prekine bilo kakav kontakt sa njim? Ne bih rekao.

Od stanovista da su direktni uzroci (eventualno preovladjujuceg) "duha palanke" u Srbiji neprekinute veze sa porodicnim imanjem novog gradskog stanovnistva i nepostojanje jasne granice izmedju seoskog i gradskog, od navodne nespojivosti te dve grupacije, nemogucsnoisti njihovog prozimanja bez losih posledica po drustvo,smo se pomerili samo toliko da migriranje kao takve ne smatras uzrokom, vec kao uzrok vidis sto pojedinacna migracija svakog pojedinca nije jednokratini definitivni cin sa jasnim nemilosrdnim prekidom sa sopstvenom prosloscu.

U osnovi tvoje tvrdnje je ipak selo, seljaci, uzrok palanke. Na jedan ili na drugi nacin, ali ipak selo. Ti seljake vidis kao pozeljne, fine, casne, po malo egzoticna, arhaicna bica, ali samo dok ostaju tu gde su, u selu. Ako vec i pozele da se presele onda ocekujes da makar sa selom prekinu svaki kontakt, inace ce drustvo postati palanka.
I to je ta tvoja nespremnost da prihvatis promenu.
Neminovan proces koji je u svojoj biti pozitivan, kod tebe izaziva strah i smatras se ugrozenim. To je taj duh o kom se prica. Strah od promene i teznja da se zauvek ostane ovako kako je sada.
Migracija je dinamika a dinamika nikako ne moze biti palanka.
Sto vise seljaka bude hrlilo ka gradovima Srbija ce biti manje palanka- tacno suprotno od tvoje teze. A migracija pojedinca nikako nije jednokratni cin vec proces, dakle nemoguca je migracija bez faze polutana.

A oko ovog:

Ова Србија би била много боља када би се бавила оним што јој и приличи, земљом, односно пољопривредом,


Rekoh vec druga tema ali samo kratko.
Ne postoji uspesna drzava kojoj je poljoprivreda osnovna delatnost pa to ne moze biti ni Srbija. Sto je manje onih koji se bave granom koja mora da bude dotirana, poljoprivreda mora da bude dotirana iz budzeta a dotiraju je ko drugi nego gradjani i druge privredne grane, to ce biti bolje i poljoprivredi i drzavi uopste. Dakle i ekonomska logika nalaze da je bolje ako je seljaka sto manje dakle da se migracije selo -grad ubrzaju.
E sad koji su mehanizmi za to je opet tema za sebe.
U osnovi - treba razvijati one grane koje ce usisati taj visak seoskog stnovnistva dakle industriju i usluge, zasto da ne.
jesen92 jesen92 01:41 04.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

Ne postoji uspesna drzava kojoj je poljoprivreda osnovna delatnost pa to ne moze biti ni Srbija. Sto je manje onih koji se bave granom koja mora da bude dotirana, poljoprivreda mora da bude dotirana iz budzeta a dotiraju je ko drugi nego gradjani i druge privredne grane, to ce biti bolje i poljoprivredi i drzavi uopste. Dakle i ekonomska logika nalaze da je bolje ako je seljaka sto manje dakle da se migracije selo -grad ubrzaju.
E sad koji su mehanizmi za to je opet tema za sebe.
U osnovi - treba razvijati one grane koje ce usisati taj visak seoskog stnovnistva dakle industriju i usluge, zasto da ne.

...ovo sam vec vise puta cula od tebe na blogu i potpuno se slazem ...ne znam samo kako to da se objasni ovim nasim politacarima tj politikantima...pre neko vece gledam na nekoj tv onog Lekovica, ne znam tacno kako se zove...bivsa Nova demokratija a sada neka nova Socijaldemokratija...zapenio covek o poljoprivredi kao nasoj sansi ...kad on dodje na vlast ima da zaposli 200 hiljada ljudi u toj bransi....jos im nije jasno da jedan automobil kosta vise od 10 tona malina:))
tasadebeli tasadebeli 11:23 04.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

hoochie coochie man
Није проблем у миграцији село-град! Проблем је што то и није миграција, него живот на два места истовремено!To je logicna i neminovna faza u procesu migracija. I ta faza se pojavljuje svud gde tih migracija ima a ima ih svud. To bi onda znacilo da je palanacki duh planetarna pojava, a ako jeste zasto isticati Srbiju po tome?.Sta uradi npr Madjar sa svojim imanjem koji odluci da se, za razliku od svojih roditelja, ne bavi poljoprivredom i nadje zaposlenje u gradu? Zaboravi na njega, pokloni ga, jednom za svagda prekine bilo kakav kontakt sa njim? Ne bih rekao.Od stanovista da su direktni uzroci (eventualno preovladjujuceg) "duha palanke" u Srbiji neprekinute veze sa porodicnim imanjem novog gradskog stanovnistva i nepostojanje jasne granice izmedju seoskog i gradskog, od navodne nespojivosti te dve grupacije, nemogucsnoisti njihovog prozimanja bez losih posledica po drustvo,smo se pomerili samo toliko da migriranje kao takve ne smatras uzrokom, vec kao uzrok vidis sto pojedinacna migracija svakog pojedinca nije jednokratini definitivni cin sa jasnim nemilosrdnim prekidom sa sopstvenom prosloscu.U osnovi tvoje tvrdnje je ipak selo, seljaci, uzrok palanke. Na jedan ili na drugi nacin, ali ipak selo. Ti seljake vidis kao pozeljne, fine, casne, po malo egzoticna, arhaicna bica, ali samo dok ostaju tu gde su, u selu. Ako vec i pozele da se presele onda ocekujes da makar sa selom prekinu svaki kontakt, inace ce drustvo postati palanka.I to je ta tvoja nespremnost da prihvatis promenu. Neminovan proces koji je u svojoj biti pozitivan, kod tebe izaziva strah i smatras se ugrozenim. To je taj duh o kom se prica. Strah od promene i teznja da se zauvek ostane ovako kako je sada. Migracija je dinamika a dinamika nikako ne moze biti palanka. Sto vise seljaka bude hrlilo ka gradovima Srbija ce biti manje palanka- tacno suprotno od tvoje teze. A migracija pojedinca nikako nije jednokratni cin vec proces, dakle nemoguca je migracija bez faze polutana.A oko ovog:
Ова Србија би била много боља када би се бавила оним што јој и приличи, земљом, односно пољопривредом,Rekoh vec druga tema ali samo kratko. Ne postoji uspesna drzava kojoj je poljoprivreda osnovna delatnost pa to ne moze biti ni Srbija. Sto je manje onih koji se bave granom koja mora da bude dotirana, poljoprivreda mora da bude dotirana iz budzeta a dotiraju je ko drugi nego gradjani i druge privredne grane, to ce biti bolje i poljoprivredi i drzavi uopste. Dakle i ekonomska logika nalaze da je bolje ako je seljaka sto manje dakle da se migracije selo -grad ubrzaju.E sad koji su mehanizmi za to je opet tema za sebe. U osnovi - treba razvijati one grane koje ce usisati taj visak seoskog stnovnistva dakle industriju i usluge, zasto da ne.



У праву си, неспреман сам да прихватим промене. Можда зато што не сматрам да је свака промена аутоматски и промена на боље. Ваљда се зато и буним против таквих промена. Неминовне јесу, али не значи да доносе већини нешто добро. А пошто сам већ таки каки сам, затворен у љуштуру и паланачког духа, онда бих волео да чујем (кад већ пристајем на то што ти кажеш) како би ми онда објаснио појаву у последње време да је десетак породица (различитих година старости) које познајем продало своју имовину у градовима и да су купили неко имањце негде у Србији, па сада тамо живе. Отворено кажу да су свесни да не могу да "убијају" неке велике паре својим радом, али да се осећају много боље него док су живели у градовима и да су тек сада постали људи задовољни својим животом. Напомињем, скоро сви су они имали неки посао у граду у којем су живели. Дакле, није у питању технолошки вишак (одвратног ли термина за људско биће!) или дуготрајна незапосленост у граду. Шта је сад па то? Ја не могу то себи да објасним када су у питању миграције онако како си ми их ти (и још понеко) на овом блогу објашњавао. О чему се ту ради? Отворено кажем да ја ту заиста онда не разумем то што видим око себе, али сам спреман да чујем и усвојим свако сувисло објашњење. Мени је некако логично да се људи опредељују за нешто у чему се осећају добро, а не за нешто у чему ће имати "авионе и камионе" али и пропратно осећање промашеног живота. Ако је село и пољопривреда то "нешто" у реду, а ако је то "нешто" индустријализација и услуге и туризам, опет добро. Али ми се стварно ту нешто не слаже, не разумем...
vlad_aleksh vlad_aleksh 12:29 04.11.2011

Re: Mnogo smo jaki, mi građani...

srdjazlopogledja

Не делим таква размишљања, нити ми је јасно шта је човек философирао у тоталитарној држави робова.Што се мене тиче, постоје они који се издржавају од стране државе (робови), и они који државу плаћају (грађани). У тој подели је јасно да више грађана живи на селу, што доводи у питање корен речи.


Razmišljanja se ne dele.
Filozofirao je o duhu palanke.
Što se mene tiče, nemoguće je izvršiti bilo koju vrsta uguravanje u fioke.
Tvoje podela je redukcija redukcije.
Koren koje reči?
Inner Party Inner Party 21:54 01.11.2011

Azdejkovic se upecao ...

... ali ja necu.

Hocu reci, Drago, ovim blogom ustvari provociras da neko pokrene pljuvacinu (a svaka kritika je pljuvacina u ovako osetljivom trenutku) pa da onda komentatori ispadnu neljudi - jer pljuju coveka par dana nakon njegove smrti.

PS

A i ovo moje - o pokojniku sve najbolje - je tako palanacki!
Filip Mladenović Filip Mladenović 22:16 01.11.2011

Vesna Krmpotić, u sazvežđu Konstantinovića

"Strah od drugoga znak je bolesti. Pohlepa za drugim, znak je bolesti.
Ali ako je Drugi i Drugo način upoznavanja s Prvim, to jest, sa sobom, onda je to zdravlje, i budi nam preporučeno uvijek i svagdje, i u vezi sa svima.
Nitko nam stoga ne može nauditi ako Drugomu (naime Drukčijemu) pridamo dostojanstvo našega zrcala, našega samouvida, naše vlastite potrage za sobom, to jest, za vrijednostima koje su naš duhovni pejzaž i dom.

U današnjemu svijetu, u smrtotvornomu su konfliktu oba odnosa prema Drugomu: i apsurdni bijeg od drugoga, i apsurdno zarobljavanje drugim. Goli strah i gnjev na drugoga narastao je do visokometne mjere, možda baš zato, što se za tim drugim posegnulo svom onom grozno neravnovjesnom željom, kakvu ispoljava zavisnik od heroina prema tomu bijelomu prašku. Strah od drugoga, to jest, gnjev na drugoga, razbuktao se, vjerujem, baš zato, što je čovjek diljem svijeta sebi dopustio da se prezarobi tim drugim, a na svoj račun. Jer smo uletjeli u podaničko stanje zavisnosti. Odatle, od toga straha i od te ovisničke strasti, dolaze, rekla bih, bjesomučni, razarački sukobi, i vješte, suptilne podvale.
Reći ću nešto jednostavno, čemu ne treba velikih i učenih riječi, studija, rasprava, teorija, a što svi manje-više znamo:
Sudbina čovjeka najuže je povezana sa stanjem njegova uma.
Kakvo je ono, takav je i svijet oko njega. Odatle kreću i tu se susreću sve staze, sva otkrića, sva povijest: u duhu čovjeka, u stanju njegova uma, koji proizvodi stvarnost po modelima svojih htijenja, želja, tlapnji, i očekivanja, i onda tumači tu proizvedenu stvarnost prema širini svojih poimanja i uvida..."
jesen92 jesen92 23:47 01.11.2011

čudno

Bio sam danas popodne u Skupštini grada, na komemoraciji Radomiru Konstantinoviću, velikanu pisane reči, književniku i filozofu, jednoj od najznačajnih ličnosti srpske kulture u njenoj istoriji.


Nikoga, ama baš nikoga nije bilo iz struktura državne vlasti. Nikoga iz gradske vlasti iako se držala komemoracija jednom od najznačajnih ljudi koji je ikada živeo u Beogradu.


...nije mi jasno ko je organizator komemoracije u Skupstini grada...mozda je neko ipak bio prisutan...
JJ Beba JJ Beba 00:10 02.11.2011

Re: čudno


...nije mi jasno ko je organizator komemoracije u Skupstini grada...mozda je neko ipak bio prisutan...

niko nije bio iz vlasti.
sem Velikića nijedan kolega pisac srednje ili mlađe generacije nije bio.
RK je bio osnivač nezavisng udruženja književnika.
Nijednana televizija.
jesen92 jesen92 00:32 02.11.2011

Re: čudno

niko nije bio iz vlasti.
sem Velikića nijedan kolega pisac srednje ili mlađe generacije nije bio.
RK je bio osnivač nezavisng udruženja književnika.
Nijednana televizija.
...ma ne sumnjam...samo mi nije jasno sve to s obzirom da je komemoracija bila u Skupstini grada...neko je morao da organizuje komemoraciju a ovi iz vlasti da to odobre....zasto su se pisci tako poneli? sve je to čudno...
JJ Beba JJ Beba 00:35 02.11.2011

Re: čudno

zasto su se pisci tako poneli? sve je to čudno...

muk
AlexDunja AlexDunja 00:52 02.11.2011

Re: čudno

sve je to čudno...

meni nije čudno.
organizovali pa bojkotovali.
palanka po sebi.
Exitus Letalis Exitus Letalis 00:14 03.11.2011

Re: čudno

meni nije čudno.
organizovali pa bojkotovali.
palanka po sebi.

grešite.
nije skupština vlasništvo vlasti.

skupština grada je otvorena za manifestacije bilo koje organizuju, ne samo vlasti.
prošle godine je tamo inicijativa mladih organizovala "dane sarajeva".
tu je takođe ne jednom bila "igmanska inicijativa" etc, da sad ne nabrajam.

kad se sećanje na radeta završilo, nisam imala volje da idem bilo gde
nego sam se uputila kući sa mojom drugaricom (JJ Bebom) i vidimo gosn đilasa kako krupnim koracima ide prema skupštini...
pitam ga gde je na komemoraciji...
bio kod predsednika...
pa i on je trebalo da dođe...
ostadosmo b(r)ez odgovora...
metrevelic metrevelic 21:44 03.11.2011

Re: čudno



nego sam se uputila kući sa mojom drugaricom (JJ Bebom) i vidimo gosn đilasa kako krupnim koracima ide prema skupštini...

baš me zanima dal glasači gosn Đilasa znaju da je sa "ženama u crnom" na "xebi si majku" mogu li ga neki drugi građani startovat tako na ulici

skupština grada je otvorena za manifestacije bilo koje organizuju, ne samo vlasti.
prošle godine je tamo inicijativa mladih organizovala "dane sarajeva".

jel če bit neki hepening "zeljanica za Mevlida"
metrevelic metrevelic 21:46 03.11.2011

Re: čudno

niko nije bio iz vlasti.
sem Velikića nijedan kolega pisac srednje ili mlađe generacije nije bio.
RK je bio osnivač nezavisng udruženja književnika.
Nijednana televizija.

Toliko o značaju
ko "ibro dirka naš"
Domazet Domazet 05:18 02.11.2011

Jedan mali, sasvim nefilozofski, komentar

Ja kada sam bio mlad (dakle veoma davno) u levichare su se svrstavali ljudi koji su mislili da su svi ljudi jednaki. A u desnichare (takodje u ta legendarna vremena) oni koji su mislili da su oni bolji od drugih. Sada, koliko vidim, levichari su oni koji misle da su bolji od drugih. A desnichari tvrde da su svi ista sebichna govna samo se eto njima posrecilo pa mi ostali sada zavidni...
Milan Novković Milan Novković 10:17 02.11.2011

Re: Jedan mali, sasvim nefilozofski, komentar

Domazet
Ja kada sam bio mlad (dakle veoma davno) u levichare su se svrstavali ljudi koji su mislili da su svi ljudi jednaki. A u desnichare (takodje u ta legendarna vremena) oni koji su mislili da su oni bolji od drugih. Sada, koliko vidim, levichari su oni koji misle da su bolji od drugih. A desnichari tvrde da su svi ista sebichna govna samo se eto njima posrecilo pa mi ostali sada zavidni...

To su, možda, samo male transformacije jednog "prostog" abrasca (ako se ne računaju ekstremni slučajevi): mi svi mislimo da su svi ljudi jednaki i ubeđeni smo da najbolje znamo kako ćemo ih napraviti još jednakijim kad dođemo na vlast, pa ako treba da se upotrebi i sila (ne uvek fizička) to je u redu pošto je u višem interesu

A usput je, naravno, nas revolucionare što smo pobedili potrebni zaštititi, po raznim dimenzijama, da nam mrski neprijatelj ne bi podrio misiju

Ko nema preča posla može ovde u UK da "uživa" u posmatranju pojedinaca koje je solidan desničar - novinar-pisac što se tuče za jednakost - izolovao kao "50 People Who Buggered Up Britain" (da ih posmatra uz slobodu kretanja kroz vreme pošto su neki već u večnim lovištima). Ne-ve-ro-vatna je žeđ za vlašću i snagom, ne uvek političkom ili novčanom i ne u svakom trenutku podjednako, i stiče se utisak da je ma kako dobronamernom čoveku nemoguće ići kroz prostor vlasti i ostati ista osoba.

Kao kad uletimo u sobu sa ogledalima gde su neka zakrivljena pa kako se krećemo mi i pored sve dobre volje vidimo različite refleksije. Samo na sreću te refleksije tu ništa ne rade, dok kretanje kroz egzekutivnu vlast nudi razne refleksije pojedinaca koje su onda materijalizovane na neki način u okolini koja je tim pojedincima omogućila vlast.

Ova gore knjiga je interesantna zato što se svi nađu "pogođeni" kako je čitaju i nije lako autoru dati 5 zvezdina:

- Neko je voleo Lady Di pa nije u redu osvrtati se na njen doprinos javnoj degradaciji sitnica u britanskom društvu (mora da bude sve donekle javno, zašto nam je, inače, Bog dao ego, sujetu i ostalo, kako god da se zove)

- Keen baštovan ne može da se ne zaljubi u nasmejanog Alan Titchmarsha i nema veze što u emisiji o puzavicama kamera više ostaje bez daha od fokusiranja na njega, njegove reči i ruke koji tako maestralno teku, nego na biljke zemlju, oplatu i puzanje.

- Milioni tiho religioznih su ok za žrtvovanje, i to agresivno, da bi se i duh materijalizovao u Dawkinsonovoj "istini" i zarađivanje silnog novca usput je, eto, neočekivana i sporedna sitnica.

- A trošenje dodatnih 130 milijardi funti godišnje da bi socijalisti za vreme 10 godina vlasti uklesali u kamen sva lepa i korisna pravila ponašanja, i postavili 5 miliona novih kamera po 60-milionskoj Britaniji je sitnica, naravno, kad se imaju sloboda i ravnopravnost na umu.

Danas su se verbalno svi nabili oko centra i to je posebno interesantno posmatrati kad se političar dovuče u studio pred razboritog ispitivača, a u stvari su, kao što ti kažeš, tj tvoj neo-desničar, svi ista sebična govna i to je neka vrsta tautologije, pošto se drugačije ne može penjati uz njihov podmazani stub
Domazet Domazet 17:58 02.11.2011

Auh...

Milanche
Danas su se verbalno svi nabili oko centra i to je posebno interesantno posmatrati kad se političar dovuče u studio pred razboritog ispitivača, a u stvari su, kao što ti kažeš, tj tvoj neo-desničar, svi ista sebična govna i to je neka vrsta tautologije, pošto se drugačije ne može penjati uz njihov podmazani stub

...pa ti ljuci od mene!?
metrevelic metrevelic 17:03 04.11.2011

Re: Jedan mali, sasvim nefilozofski, komentar

Sada, koliko vidim, levichari su oni koji misle da su bolji od drugih. A desnichari tvrde da su svi ista sebichna govna samo se eto njima posrecilo pa mi ostali sada zavidni..

vredi ti svake preporuke
tasadebeli tasadebeli 05:30 02.11.2011

Два раба

Сети се само Нушићеве песме Два раба. Нисмо се ич променили за сто година, јел`да?
Colin_bgd Colin_bgd 14:35 02.11.2011

Ko je dosao...

Došli su na komemoraciju njegovi prijatelji i poštovaoci. Prigodno slovo su održali Nenad Prokić, Mirko Tepavac, Filip David i Latinka Perović. Svi redom su govorili veoma nadahnuto.

Ono što je bilo više nego zapanjujuće jeste činjenica da na komemoraciji nije bilo ni jedne kamere, tek po koji novinar pisanih medija i dva - tri foto reportera.

Nikoga, ama baš nikoga nije bilo iz struktura državne vlasti. Nikoga iz gradske vlasti iako se držala komemoracija jednom od najznačajnih ljudi koji je ikada živeo u Beogradu.

Prvo, bolje sto niko nije dosao.
Drugo, boli njih (trenutnu i svaku elitu i vlast) ona stvar za Konstantinovicevo nasledje. Ne moze im nista...
Trece, ne moze im nista upravo zbog, pa da kazemo, polovine onih koji su se pojavili i (kao) nadahnuto govorili, ne zbog toga sto to sto su rekli nije tacno, vec zbog toga sto aktivno rade na odrzavanju palanackog duha, cijim bi nestajanjem prestala potreba za njihovim postojanjem...

Latinka, isto kao i Dobrica, mrzi svoj narod iz dubine duse...
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 15:13 02.11.2011

Re: Ko je dosao...


Latinka, isto kao i Dobrica, mrzi svoj narod iz dubine duse.

A ti poznaješ Latinku i Dobricu ili pričaš onako kako bi sve ispalo relativno...?
Colin_bgd Colin_bgd 15:25 02.11.2011

Re: Ko je dosao...

A ti poznaješ Latinku i Dobricu ili pričaš onako kako bi sve ispalo relativno...?

Prvo, nebitno je da li ih poznajem licno (mada ni te borbe nisu iskljucene), ali uopste nijje problem, posto su javne licnosti, pratiti njihov drustveni-koristan rad, kroz minule decenije i imati neki stav prema svemu tome. Nije mi uopste namera da relativizujem dva skoro u potpunosti razlicita stava, ali je vise nego ocigledno da i uz svo ideolosko, istorijsko, drustveno, pa i civilizacijsko neslaganje i njemu i njoj je najlepse ovako kako jeste...
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 15:48 02.11.2011

Re: Ko je dosao...

Colin_bgd
A ti poznaješ Latinku i Dobricu ili pričaš onako kako bi sve ispalo relativno...?

Prvo, nebitno je da li ih poznajem licno (mada ni te borbe nisu iskljucene), ali uopste nijje problem, posto su javne licnosti, pratiti njihov drustveni-koristan rad, kroz minule decenije i imati neki stav prema svemu tome. Nije mi uopste namera da relativizujem dva skoro u potpunosti razlicita stava, ali je vise nego ocigledno da i uz svo ideolosko, istorijsko, drustveno, pa i civilizacijsko neslaganje i njemu i njoj je najlepse ovako kako jeste...

Hvala na pojašnjenju, mada imam problem da razumem kako se dolazi do zaključka da "neko mrzi ili voli svoj narod"..Kako se iz javnog delovanja mogu čitati emocije.
Rekao bih da se ne radi o emocijama nego o konceptima..Ćosićev je poražen i reći da je to poražen koncept veze sa emocijama nema.
Latinka i Ćosić su u konceptualnom sukobu više od 40 godina. U tih 40 godina on je postao "otac nacije", a više od 30 godina je dominantan lider srpske političke elite. Svejedno da li je vodio Srpsku književnu zadrugu ili vrhovni savet odbrane.
Latinka je profesor univerziteta a Ćosić nesvršeni đak srednje poljoprivredne škole u Negotinu, ako mu se ne računaju partijski kursevi.
No Ćosić je akademik, a Latinka nije..
Ćosić je išao na turneje na Galebu, a Latinka nije..
Sa Titom se Ćosić razišao jer je za njegov politički ukus Tito bio preblag, suviše demokratičan i težio decentralizaciji, a Latinka zbog toga što je smatrala da je Tito prepreka većoj samostalnosti Srbije u onoj Jugoslaviji i naročito prepreka demokratizaciji i modernizaciji.
Na kraju, ne potpuno nevažno jer ima simbolički značaj..Ćosić živi na Dedinju a Latinka ne....
Milan Novković Milan Novković 16:02 02.11.2011

Re: Ko je dosao...

Ćosić živi na Dedinju a Latinka ne

Trol: ja kao dete sa sela što je došlo u Bgd nikad nisam ukapirao atrakciju tog Dedinja (kao što ne kapiram ni modernu atrakciju Novog Beograda, iako mi je drag pošto sam tamo bio dok sam studirao).

Mislim, il ćeš u krug dvojke pa imaš svu kulturu, zabavu, gužvu i komešanje u minutima, na dohvat ruke, il, ako imaš love a nećeš centar i ne mariš sitno putovanje, u neko Podavallje gde možeš da imaš hacijendu, mnogo više za mnogo manje para, šumu, brdo i čist vazduh
buba_truba buba_truba 16:18 02.11.2011

troll is continuing...

Milan Novković
Trol:... il, ako imaš love a nećeš centar i ne mariš sitno putovanje, u neko Podavallje gde možeš da imaš hacijendu, mnogo više za mnogo manje para, šumu, brdo i čist vazduh

i svoj paradajz, smokve... voćke razne, i orahe, i cveće, kučiće i mačiće koji se jurcaju po dvorištu, i smederavac... i muziku odvrnutu do daske, a da nikome ne smetaš... i još gomilu...

Edit: Drago, izvini zbog trola, neću više.

srdjazlopogledja srdjazlopogledja 16:22 02.11.2011

Re: Ko je dosao...

Drago Kovacevic
Colin_bgd
A ti poznaješ Latinku i Dobricu ili pričaš onako kako bi sve ispalo relativno...?

Prvo, nebitno je da li ih poznajem licno (mada ni te borbe nisu iskljucene), ali uopste nijje problem, posto su javne licnosti, pratiti njihov drustveni-koristan rad, kroz minule decenije i imati neki stav prema svemu tome. Nije mi uopste namera da relativizujem dva skoro u potpunosti razlicita stava, ali je vise nego ocigledno da i uz svo ideolosko, istorijsko, drustveno, pa i civilizacijsko neslaganje i njemu i njoj je najlepse ovako kako jeste...

Hvala na pojašnjenju, mada imam problem da razumem kako se dolazi do zaključka da "neko mrzi ili voli svoj narod"..Kako se iz javnog delovanja mogu čitati emocije.
Rekao bih da se ne radi o emocijama nego o konceptima..Ćosićev je poražen i reći da je to poražen koncept veze sa emocijama nema.
Latinka i Ćosić su u konceptualnom sukobu više od 40 godina. U tih 40 godina on je postao "otac nacije", a više od 30 godina je dominantan lider srpske političke elite. Svejedno da li je vodio Srpsku književnu zadrugu ili vrhovni savet odbrane.
Latinka je profesor univerziteta a Ćosić nesvršeni đak srednje poljoprivredne škole u Negotinu, ako mu se ne računaju partijski kursevi.
No Ćosić je akademik, a Latinka nije..
Ćosić je išao na turneje na Galebu, a Latinka nije..
Sa Titom se Ćosić razišao jer je za njegov politički ukus Tito bio preblag, suviše demokratičan i težio decentralizaciji, a Latinka zbog toga što je smatrala da je Tito prepreka većoj samostalnosti Srbije u onoj Jugoslaviji i naročito prepreka demokratizaciji i modernizaciji.
Na kraju, ne potpuno nevažno jer ima simbolički značaj..Ćosić živi na Dedinju a Latinka ne....

Ispade da je ta Latinka pala s Marsa, a ne iz afž-a.

wiki

Latinka Perović (Kragujevac, 1933 – ) je srbijanska historičarka i bivša političarka. Sa samo 27 godina bila je predsjednica Antifašističkog fronta žena Srbije (AFŽ). Obavljala je dužnost sekretara Saveza komunista Srbije od 1968 do 1972 godine. Smatrali su je najuticajnijom ženom u zemlji u to vrijeme i jedinom koja svoju poziciju nije dobila udajom za moćnijeg muškarca, već zahvaljujući svojoj inteligenciji, sposobnosti i ambicijama. 1972 godine Josip Broz Tito smjenjuje je sa pozicije sekretara iz straha da su njena uvjerenja previše liberalna. Nikada se nakon toga više nije vratila u politiku. Posvetila se historijskom istraživanju i postala poznata kao prominentni stručnjak za srpsku historiju 19. vijeka, kao i srpsku savremenu historiju.

Paz' ovako.
Komunjara ne može biti liberal.
Colin_bgd Colin_bgd 17:14 02.11.2011

Re: Ko je dosao...

Latinka i Ćosić su u konceptualnom sukobu više od 40 godina.

Nekako istovremeno i jesu i nisu... Pisao sam odavno vec blog o tome, pa ne bih da se ponavljam...
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 18:03 02.11.2011

Re: Ko je dosao...

Colin_bgd
Latinka i Ćosić su u konceptualnom sukobu više od 40 godina.

Nekako istovremeno i jesu i nisu... Pisao sam odavno vec blog o tome, pa ne bih da se ponavljam...

U čemu se ogleda njihov sukob?
svalrij svalrij 19:55 02.11.2011

Re: Ko je dosao...

Nisu samo stranke mesto gde se okuplja znatan broj "korisnih idiota"
gedza.73 gedza.73 19:58 02.11.2011

Re: troll is continuing...

buba_truba
Edit: Drago, izvini zbog trola, neću više.

Mnogo si se ti opustila. Znaš.
Exitus Letalis Exitus Letalis 00:20 03.11.2011

Re: Ko je dosao...

No Ćosić je akademik, a Latinka nije..

ko joj je kriv što se školovala...
Sa Titom se Ćosić razišao jer je za njegov politički ukus Tito bio preblag, suviše demokratičan i težio decentralizaciji, a Latinka zbog toga što je smatrala da je Tito prepreka većoj samostalnosti Srbije u onoj Jugoslaviji i naročito prepreka demokratizaciji i modernizaciji.

dobrica je imao svoj apartman na brionima i na galebu. a kao izaslanik
tadašnje vlasti bio da obiđe goli otok i da izvesti a znamo kako je izvestio...
Ćosić živi na Dedinju a Latinka ne....

pa nije zaradila. ne prodaju se njene knjige u 40.000 primeraka. treba to razumeti što latinka piše.
a dobrica još malo ko lope de vega... svaki dan jedna knjiga...
ivana23 ivana23 00:36 03.11.2011

Re: Ko je dosao...

a dobrica još malo ko lope de vega... svaki dan jedna knjiga.


Sad ce napraviti malu pauzu, juce pao i slomio ruku.
JJ Beba JJ Beba 00:44 03.11.2011

Re: Ko je dosao...

Sad ce napraviti malu pauzu, juce pao i slomio ruku.

desnu?
hoochie coochie man hoochie coochie man 00:56 03.11.2011

Re: Ko je dosao...

JJ Beba
Sad ce napraviti malu pauzu, juce pao i slomio ruku.

desnu?


Ja cuo da on zapravo i ne pise.
Kazu da diktira.

Jel ti sad lakse ? :)
JJ Beba JJ Beba 01:16 03.11.2011

Re: Ko je dosao...

hoochie coochie man
JJ Beba
Sad ce napraviti malu pauzu, juce pao i slomio ruku.

desnu?


Ja cuo da on zapravo i ne pise.
Kazu da diktira.

Jel ti sad lakse ? :)


men svejedno, ako mene pitaš. ja to ne čitam
metrevelic metrevelic 07:38 03.11.2011

Re: Ko je dosao...

pa nije zaradila. ne prodaju se njene knjige u 40.000 primeraka. treba to razumeti što latinka piše.

baš i nije demokratski da zaradu određuje tržište. Ah naravno Latinku treba razumeti, kava otrcana levičarska mrsomudija, ako imaš loše mišljenje o levičarskim autorima i vrednosti njihova dela ondak si glup i nisi svecki.Dobrica se nikad nije odrekao partizanštine i utoliko je njegova potraga za nesrećom besmislena. Nesreća je nastala sa partizanima i on i latinka su deo istog zala.Naravno sad će gospodža da priča o levom intelektualnom elitizmu.
a predvodnici u srbiji su im bili nadri šnajder Ranković i selski đilkoš krcun
i par nadbudnih lunatika
AFŽjka ne mož biti liberal i ona to nije , levica i liberalizam su antipodi u svojoj suštini osim ako liberalizam ne svedete na podršku gey brakovima (što nema veze sa liberalizmom) i onda se branite ja sam skojevac liberal, jel sam da se pederi ženu.Osim toga Latinka teško da je naučnik , ona pokušava da povijet svede na jednu ideološku matricu ,to je redukcija a ne širenje spoznaje
svalrij svalrij 08:27 03.11.2011

Re: Ko je dosao...

Dakle,um moze svasta da rpoizvede.Splacine i bljuvotine su proizvod zarobljenog uma.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 09:04 03.11.2011

Re: Ko je dosao...

metrevelic
Nesreća je nastala sa partizanima i on i latinka su deo istog zala.

metrevelic
AFŽjka ne mož biti liberal i ona to nije , levica i liberalizam su antipodi u svojoj suštini osim ako liberalizam ne svedete na podršku gey brakovima (što nema veze sa liberalizmom) i onda se branite ja sam skojevac liberal, jel sam da se pederi ženu.Osim toga Latinka teško da je naučnik , ona pokušava da povijet svede na jednu ideološku matricu ,to je redukcija a ne širenje spoznaje

Colin_bgd Colin_bgd 11:26 03.11.2011

Re: Ko je dosao...

AFŽjka ne mož biti liberal

Komunjara ne može biti liberal.

Eh, kako je lako biti dogmatican u osudi tudje dogme... Kako vi znate, majke ti, sta moze, a sta ne moze...
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 11:31 03.11.2011

Re: Ko je dosao...

Colin_bgd
AFŽjka ne mož biti liberal

Komunjara ne može biti liberal.

Eh, kako je lako biti dogmatican u osudi tudje dogme... Kako vi znate, majke ti, sta moze, a sta ne moze...


OK, u pravu ste. Al' recite sta je to liberalno u slucaju Latinke Perovic? U cemu je sukob sa Dobricom?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana