1941 – 1:50; 2011 – 2:7000000

Filip2412 01:16 04.12.2011
Bruka od gluposti
Ovde je vidim i od moderacije i od autora apsolutno prihvatljivo sadasnju Nemacku sa Angelom Merkel kao premijerkom poistovecivati sa Hitlerovim Rajhom.

Zbrkacina je nastala ne zbog gornjeg, nego zbog nejasnoce zvane u nekim teorijama

Cetvrti Rajh.

Al' tebi to nekako nije jasno? Ima vremana, sto kazu nasi stari: "rece ti se samo."

I da, Nemacka nema premijere, vec Kancelare.

cerski

stefan.hauzer

a da oni na osnovu toga nemaju neko pravo

Jel ti zivis u Diznilendu? "Pravo" da neko ima misljenje i da se mesa u medjudrzavne odnose nije filozofska, moralna niti nebeska/umetnicka kategorija. Takvo pravo prirodno imaju velike sile zbog snage i ekonomske moci.

A Nemacka je sve samo ne samostalna svetska sila, oni iograju neveliku ulogu koja im je dodeljena u Vasingtonu pa je svo kopanje po nemackoj istoriji besmisleno.

zasto se to nama poteglo kao glavno pitanje - a eto kipru nije

takav nam horoskop

Inace slicnost izmedju Balkana i Kipra je mala, skoro nikakva. Da te podsetim, Kosovo je zauzeo NATO posle bombardovanja i kasnije priznao kao Nezavisnu drzavu.

Na Kipru, koji je ostrvo i samim tim mnogo manje bitan za stabilnost regiona sukobile su se 2 nacije - obe clanice NATO. Na Balkanu sukobila se Srbija (najlosije kotiran imidz na Zapadu zbog sopstvene svesno kretenske politike) sa Albancima koji se u zadnjih 25 godina iz sve snage upinju da ojacaju veze sa Amerima.

jel treba jos nesto?
evo, 2+2=4

Jel ti zivis u Diznilendu?

verovatno.

to ti je kad skrenes od albukerkija desno

to ti je kad skrenes od albukerkija desno

ok, znam gde je to

Slusaj, da smo neke moralne gromade na Balkanu - nismo ali cela prica stvarno nema mnogo veze sa poezijom i moralnim principima, situacija je takva kakva je. Balkansko pitanje je zavrseno bombardovanjem 1999 i sve ovo posle je sitno razresavanje, ne verujem da ce se ista promeniti.

Ili cemo igrati sa podeljenim kartama ili cemo gundjati na svoju stetu jos 100 godina.

Filip2412

evo, 2+2=4

hehh, ko mi je kriv - sto zivim u svetu gde je 2+2=5

a dreamer =)

stvarno- principijalnost je ono sto se postuje .
znas kako to ide : ceo zivot sam jeo govna ,a vala jescu ih do kraja . i nista to ne moze da promeni - makar to bilo i na stetu . verujem da je takvo razmisljanje pogresno . ali kao sto sam ti vec pisao - neke stvari su jednostavno takve . ja sam takav . volim ,na primer, science fiction . taj paralelni izmisljeni svet i svako ima drugaciju viziju sveta i niko ne moze da kaze kakve ce se stvari dogoditi u nekoj doglednoj buducnosti - jer ko kontrolise nju,ko kontrolise stvari koje ce se dogodti ? neka pitanja su jednostavno bez odgovora . ali ono sto znam . jeste - da kad dodje taj trenutak . hocu da se pogledam u ogledalo i kazem : u teskim trenutcima si bio pravi . i dalje me zaista nista ne interesuje .

kapiram da ti neces promeniti svoje misljenje,ja sigurno necu ... a sad kad je karagaca pustio koment . znam . ovo je postalo igraliste za velike igrace i ja moram da palim.

pozdrav. =)

nemam pojma sta da ti kazem nego... da , svetska zavera...

tako brate rođeni
i prestani da se blamiraš, bre

Balkansko pitanje je zavrseno bombardovanjem 1999 i sve ovo posle je sitno razresavanje, ne verujem da ce se ista promeniti.

to što ti ili ja verujemo ili ne u nešto nema nikakvog značaja za sadašnjost a posebno ne za budućnost.
vidi ovako: pre dve ( 2 ) godine jedan moj poznanik počinje da priča kako 2012 počinje drugo poluvreme, na Kosovu i Metohiji.Mi se smejemo , zajebavamo ga, te odakle ti to , ti nisi normalan... On samo to ponavlja, ali neće da kaže odakle zna.Kaže samo da će Amerikanci da promene ćurak, da će da se okrene situacija na korist srpskoj strani.Provalimo mi da je dugo radio u vojsci i da možda odatle zna.I dalje ne verujemo ni reč, sve to deluje kao bajka...
Onda pročitam ja na sajtu necenzurisano.com Domagoja Margetića da postoje mnogi problemi na Kosovu izazvani preraspodelom para od prodaje droge između Bektašija i Vehabija.Ko su oni - raspitaj se pa dođi opet da kukaš na njihovom groblju.
Posle toga krenu kriza u EU.Posle toga dogodi se obznanjivanje evroazijske unije
Pa pročitam negde da će u novoj geopolitičkoj raspodeli moći na Balkanu ponovo da podele zone uticaja Ameri i Rusi.Nemačka će da se približi više Rusima nego Englezima.Počeće sukob ( niskog a možda i malo višeg intenziteta ) između ''morskih'' i kontinentalnih zemalja.Koje su jedne a koje su druge moraš sam da se raspitaš, ne mogu baš sve da ti kažem.
E u sklopu svih tih saznanja, više se ne smejem onom mom poznaniku i ne mislim da su sve to bajke.
A ti?

Ovo tako lepo potvrđuje moju tezu o Četvrtom (ekonomskom) Rajhu - da boli glava!

Alo bre, teza nije tvoja, a skoro da je starija od tebe.

cerski

freehand

Ma ne daj se uzrujavati...
To je samo još jedan Drugosrbijanac koji o fašizmu ne zna ništa, a to su dve stvari:
1) on je Antifašista;
2) Srbija je fašistička zemlja, leglo fašizma i genocidna tvorevina (ne znam šta to znači al mi baš zvuči izvorno drugosrbijanski)!.

Prestani bre, da uvelicavas. Srbija fasizma jos ni videla nije, treba tek da dodje a zna se i odakle dolazi. Moze bre neko, da te tuzi iz inostranstva za kradju autorskih parava, tek onda ces da vidis svog boga.

cerski

Filip2412

Ili cemo igrati sa podeljenim kartama ili cemo gundjati na svoju stetu jos 100 godina.

Pa u tome glavni problem.
Ti uporno pričaš kako ne znamo da igramo karte, a mi ti objašnjavamo, da su karte obeležene, i da se menjaju pravila igre u toku same partije.

Pritisak na Srbiju je bio isti, bilo da je na vlasti Milošević, bilo Djindjić.

Da su hteli da urade to što pričaš, onda bi pomogli Djindjiću da se reši stoglave aždaje koja mu je radila o glavi.
I nemoj samo da kažeš, kako nisu imali pojma šta se dešava i šta se sprema.

I nije samo u pitanju Srbija, niti oni nas nešto posebno "mrze", mi smo na tapetu samo zato što smo najbrojniji od svih država ex-SFRJ, i što smo "pravili kostur" te države.Eto to je naša "greška" i ništa više.

Oni sad pritiskaju Tadića da prizna Kosovo, da bi mi dobili kandidaturu za nešto, što niko ne zna našta će da liči, kad "postanemo" članovi.

Filip2412

samo razimsljam prakticno

ali stvaaaarno,odusevljen sam visprenim opazanjima tipa - jake zemlje vladaju svetom

Na ovo prvo citirano ne bih da odgovorim (jer, obično, me shvate pogrešno, pa se uvrede, što mi nije namera) ali sam ga ostavio zbog ovog dole što ću napisati.

Vašington? Obama? Komanduju! Čime? Kome? Nemačkoj?
Pa ti si promašio skretanje kod Albukerkija!
Pazi - komanduju - a, ovamo MOLE Kinu da ne preceni juan!!!!!!
Jaka zemlja - vidi qrca u slamenom šeširu!
Stotine hiljada ljudi teraju na ulicu, Vol strit pod okupacijom, pizdarije na sve strane, izgubljeni u prevodu na Bl. Istoku, dopišite po želji...
Ali, uredno kontrolišu Dojčland! Pa, mislim...
Vidi, neću o Kini, ostaviću to nekom drugom, već ću da te pitam - kako su Bush i Obama (puppets on the string) dozvolili Luli da za 15 godina digne Brazil na nivo ekonomske sile?
Promaklo im? Dok su komandovali Dojčom?
Ta premisa "jaka zemlja" - više ne postoji!!!
Novac NEMA nacionalnost! Tačka. Lova je lova.
Da nisu bankari gadljivi na lovu mafijaša?
Da li odbijaju da "peru" pare narko-biznisa?
Postoji li političar koji ne može biti kupljen? (I'll give him an offer that he couldn't refuse!)
KO ima toliko para da kupi političara??
A, što da da baca pare na kupovinu istog?
Ko je novi predsednik Italije?
Bankar.
Ko je novi predsednik Grčke?
Bankar.
Ko ih je doveo na vlast?
Merkelova!
Zašto?
Zato.

E, to je taj "Četvrti Rajh" o kome pričamo!
Ko su većinski vlasnici bankarskih korporacija?
Nemci!
Da budem precizniji - NEMAČKI jevreji! (sa'ću najebem k'o Maja Bojanić!)

I, onda, kad neko od nas ovde primeti tu sličnost današnje situacije i Trećeg rajha, ti nam serviraš idealizam Filipa Mladenovića!
OK. Tvoje legitimno pravo da imaš stav i da ga izneseš.
A, mi?
Da ćutimo?

E, sad prvi red citata - mislim da ovde ima dovljno materijala za "praktično razmišljanje" - iskoristi!

PS Molim freehanda da me ne zajebava - obećavam! - naučiću da boldujem za nedelju dana. Majke mi.

A sta tebi nije jasno? Mozda tvoji podanici nemaju granice ali podanici EU clanica i te kako imaju drzavne granice, kako bi svaki cobanin znao dokle je njegovo, da stoka moze da pase na svacijoj livadi je valjda jasno.

Prestani bre, da uvelicavas. Srbija fasizma jos ni videla nije, treba tek da dodje a zna se i odakle dolazi. Moze bre neko, da te tuzi iz inostranstva za kradju autorskih parava, tek onda ces da vidis svog boga.

Smanji malo te steroide, počeo si da brljaviš više nego obično, potpuno ti se rasipa ono malo zdrave pameti što se održalo u tragovima.

dragan7557

Alo bre, teza nije tvoja, a skoro da je starija od tebe.

cerski

Pa, štos' dereš na men' !

Ja reko' bolje da men' podjebava, mogu da repliciram, jerbo čo'ek nema pojam da teza postoji - a, kamoli čija je!

Pritisak na Srbiju je bio isti, bilo da je na vlasti Milošević, bilo Djindjić.

Ajd izglasajmo nekog novog Milosevica onda, sto da ne.

Inace, ja ne vidim da nesto posebno od nas traze od bombardovanja na ovamo, tada su zauzeli Kosovo i od tad nam nista specijalno nisu trazili, osim da isporucimo haske optuzenika za sta sam im zahvalan jer da nisu, sad bi te face bile kod nas na funcijama.

I, onda, kad neko od nas ovde primeti tu sličnost današnje situacije i Trećeg rajha...

Opet otkrivanje tople vode... pa naravno da jaki i bogati vladaju.

Ko su većinski vlasnici bankarskih korporacija?
Nemci!
Da budem precizniji - NEMAČKI jevreji!

Pa sta? Stvarno cemu ovo i kakva korist od ovog opazanja?
Rajh ili Novi Svetski Poredak, zabole me kako ces ga zvati, poenta je da su srpski politicari uvek najsmotaniji u pronalazenju mesta za Srbiju u svemu tome.

Sutra ako Kina prevalada opet ce Albanci i Hrvati prvi to da provale i da preorjentisu svoju politiku.

Inace, uzdati se u nekog drugog osim Zapad (NATO) da utice na Balkanske prilike mislim da je za sada u domenu naucne fantastike.

Filip2412

]Ajd izglasajmo nekog novog Milosevica onda, sto da ne.

Glasali ne glasali, isto nam se vata.

Sve partije imaju privilegije, i nemaju nameru da se odreknu toga.
Priče oko Kosova i EU su samo zamajavanje naroda.

Inace, ja ne vidim da nesto posebno od nas traze od bombardovanja na ovamo, tada su zauzeli Kosovo i od tad nam nista specijalno nisu trazili, osim da isporucimo haske optuzenika za sta sam im zahvalan jer da nisu, sad bi te face bile kod nas na funcijama.

Misliš, Dačić samo glumi ministra unutrašnjih poslova, i potpredsednika vlade, a u stvari je to neko drugi, a Mišković je spao samo na jednu bakalnicu.

Filipe, sve je isto samo njega nema, što uopšte nije smetalo Amerikancima da kupe železaru za džabe pare, niti Italijanima da dobiju sve moguće benificije u Kragujevcu.

Usput, izguglaj ko sad "rukovodi" Trepčom.

Misliš, Dačić samo glumi ministra unutrašnjih poslova, i potpredsednika vlade, a u stvari je to neko drugi, a Mišković je spao samo na jednu bakalnicu.

pa jebga, bolje dacic nego seselj.. u principu dacic je jedan od tih sto meze da obuce bilo koji dres i da odigra kako treba da bi ostao u timu.... to je bljak al je opet bolje nego psiho manijak tipa Sloba ili Seselj

Sve partije imaju privilegije, i nemaju nameru da se odreknu toga.
Priče oko Kosova i EU su samo zamajavanje naroda.

Pretpostavljam da je narod razlog tome - mnogi bi i jare i pare: i Kosovo i EU

A ima stranaka koje su iskrene i konkretne, nije da nema. SRS recimo, pa ko voli nek izvoli.

Filip2412

Misliš, Dačić samo glumi ministra unutrašnjih poslova, i potpredsednika vlade, a u stvari je to neko drugi, a Mišković je spao samo na jednu bakalnicu.

pa jebga, bolje dacic nego seselj.. u principu dacic je jedan od tih sto meze da obuce bilo koji dres i da odigra kako treba da bi ostao u timu.... to je bljak al je opet bolje nego psiho manijak tipa Sloba ili Seselj

A ti misliš da je Šešelj tu, da bi došao na vlast.

Šešelj je bio strašilo, da bi narod glasao za Miloševića.

Sad je Toma strašilo za Tadića/Dačića.

Misliš, Dačić samo glumi ministra unutrašnjih poslova, i potpredsednika vlade, a u stvari je to neko drugi, a Mišković je spao samo na jednu bakalnicu

Pa, jos nismo culi da je kupio drugu?!

što uopšte nije smetalo Amerikancima da kupe železaru za džabe pare, niti Italijanima da dobiju sve moguće benificije u Kragujevcu.

Pa sta s'ti mislijo? Da te dovedu na Vlast dzbe?

Filipe, sve je isto samo njega nema,

E vala, NIJE! Mnooogo je gore!



cerski

Filip2412

Rajh ili Novi Svetski Poredak
Sutra ako Kina

Aaaa!Sad kapiram!
Pa ti si veći zajebant ne blogu od mene!
Kapa dole!!!
Prvo "Nemačka će biti lider...red, rad i disciplina...uvoz radne snage...i..."
Pa - "Šta Nemačka, Vašington se pita..."
Sad - "Sutra, ako Kina..."

Šta - sutra?
Šta - Kina?
A - Brazil?
A - Indija?
Alo - pre 2 (i slovima dve) godine su ih MOLILI za juan! Ameri!
Misliš da samo u Srbiji postoje kineske radnje?


Blago tebi - ti živiš u Matrixu!

Alo - pre 2 (i slovima dve) godine su ih MOLILI za juan! Ameri!

Kina za sada nije supersila na internacionalnom nivou - nema nikakvog uticaja na resavanje Kosovskog pitanja tako da mi uopste nije jasno sto se toliko zamajavas Kinom.

Jedan zadatak za tebe - uporedi broj nosaca aviona koji imaju USA i Kina.

Filip2412

Alo - pre 2 (i slovima dve) godine su ih MOLILI za juan! Ameri!

Kina za sada nije supersila na internacionalnom nivou - nema nikakvog uticaja na resavanje Kosovskog pitanja tako da mi uopste nije jasno sto se toliko zamajavas Kinom.

Jedan zadatak za tebe - uporedi broj nosaca aviona koji imaju USA i Kina.

Au, jebote! Počinjem da tripujem da sam zaboravio srpski!
Ja pričam o perfidnosti nameštaljke Štros-Kanu sa sobaricom, kao najveću opasnost za Sarkozija, a, ti bi da brojimo nosače aviona?
ALO! ČETVRTI RAJH!!
Metak, puška, mitraljez...su u rangu "onomad" nestalih video klubova!
NEMA VIŠE!
Tačka.
Ne ratuje se više municijom (to što rade Ameri po Iracima i šire se zove - pražnjewnje magacina!) sad je najubojitije oružije - ucena za pare!
Pozdravi Kianu Rivsa kad ga vidiš.

Pozdravi Kianu Rivsa kad ga vidiš.

Hocu on je iz neke selendre u okolini Toronta.

Ne ratuje se više municijom, pa videcemo.... mislim da je vojska jako bitna, pomaze kao argument kod bilo kojih pregovora...

Medjutim, zasto bi se Srbija time bavila,bitno je ko SADA i u dogledno rveme utice na Balkansku situaciju a to nisu ni Rusi ni Kinezi niti vidim da ce uskoro biti.

Filip2412

Pozdravi Kianu Rivsa kad ga vidiš.

Hocu on je iz neke selendre u okolini Toronta
bitno je ko SADA i u dogledno rveme utice na Balkansku situaciju

Ako je iz okoline Toronta, pozdravi i mog ćaleta, on živi u Markhamu!

A, što se tiče SADA, sam si rekao "da će Nemačka biti lider..."

Ili Vašington?

Hebi ga - zbunjeT sam malo?

Ako je iz okoline Toronta, pozdravi i mog ćaleta, on živi u Markhamu!

Hcu, da Keanu je valjda iso u neku sredju skolu bas negde na severu Toronta

Hebi ga - zbunjeT sam malo?

Pa Zapad je jedno, obuhvata puno zemalja, cvrsta je to koalicija i drzi vecu teritoriju nego Kina, nego Rusija ili bilo koja od rastucih sila... za sada. Tak ja to vidim.

Videcemo kako ce te rastuce sile da se nose sa izazovima razvoja, za sad tenkovima i vojskom suzbijaju pobune radnika u Kini, ali nece ni to doveka, nisu ni oni blesavi da rade po 18 sati dnevno zauvek. Posebno Kina mislim da je u buli sto se tice stanovnistva - slab prirastaj a nemaju gde ni da se sire jer su prenaseljeni, njihovi penzioni fondovi ce tek da kriziraju.

"Kratki pregled osnovnih pokazatelja eventulane nove zajednice koju bi Srbija i Crna Gora izgradili sa Kosovom kao članicom federacije pokazuje sledeću sliku: u novoj zajednici Albanci bi činili 20 odsto populacije, imali bi isto toliko poslanika u saveznom parlamentu; bio bi drugi po veličini narod u državi i albanski bi bio drugi jezik po važnosti u javnoj upotrebi. Zbog mladosti svoje populacije, Albanci bi učestvovali u armiskom sastvau sa cca 30 odsto (a odkada je vojska profesionalna, sigurno mnogo više, prim. moja), a to znači i u istom procentu i u komandnom sastavu vojske. Veliki broj ministarskih mesta zauzimali bi Albanci. U ovim okolnostima ime države bilo bi sporno: Albanci će tražiti da se i njihovo ime javi u nazivu države i da bude SCGK. U ovom slučaju Srbija kao država bi nestala sa političke karte Evrope. Nesumnjivo, to je velika cena za zadovoljstvo koje donosi zajednički život sa albaksom zajednicom. Svake treće ili šeste godine Albanac bi bio predsednik države, ministar inostranih poslova itd."

Pa, šta je problem...?

Jel' ne treba Albanci da sudeluju u političkom (i svakom drugom) životu Srbije, kao punopravni građani?

Jel' je to problem samo sa Albancima, ili da brojimo krvna zrnca i ostalima?

Zašto se pretpostavlja da bi učećem Albanaca u političkom životu Srbije "Srbija kao država nestala sa političke karte Evrope"? Pa valjda se pretpostavlja da bi Albanci svojim učešćem u svakodnevici Srbije nju priznali kao svoju državu (u krajnjem slučaju iz interesq), pa što bi radili protiv svoje države - i svojih interesa?

Ako bi ih bilo 20% valjda bi mogli da budu i preglasani ako baš dođe do neke sudbonosne odluke...?

Čemu ova naci dramatika, čistoća krvi, strah od drugačijih, a priori negiranje mogućnosti da pripadnici druge nacije/vere mogu pozitivno doprineti napretku zemlje?

Ja lično nemam ama baš nikakav problem da se gore opisano desi, štaviše živim za taj trenutak: da Srbi najzad prihvate Albance, a Albanci Srbiju.

Jel' ne treba Albanci da sudeluju u političkom (i svakom drugom) životu Srbije, kao punopravni građani?

Treba jasta, kad mogu drugi stranci i sto ne bi mogli i oni.


cerski

Ovo je tačno

prvo naselje gde su sada Berlin i Vijena fomirali Stari Sloveni. Da nisu asimilrani Lužički Srbi danas bi ih bilo makar dva miliona, a ne kao sada samo 40.000. A ako njih pitate znaju da je Bizmark njihov rođak.

ovo je takođe tačno, baba mu je bila Pomoranka ( baltička Srpkinja ) koja nikad nije znala reč nemačkog.
Prusi su zapravo Borusi, pleme koje je sa teritorije današnje Grčke otišlo na sever.
Neki kažu da je to deo velikog srpskog plemena koje je kako kaže Živanović

“Nemačka atropologija nedavno je odustala od “germanske škole”, i da sada naučno dokazuje da osnovni, preovlađajući supstrat nemačkog naroda predstvaljaju Sloveni.

Možda zato treba zatrti srpske tragove, a kada nestanu, Nemci će da kažu pravu istinu, mada malo prekasno za nas

a ispašće i da volimo red, rad i disciplinu, samo nećemo da priznamo!

To ne priznajemo a za ostalo ke vidime?

“Nemačka atropologija nedavno je odustala od “germanske škole”, i da sada naučno dokazuje da osnovni, preovlađajući supstrat nemačkog naroda predstvaljaju Sloveni.

Zanimljivo, mada stvarno nebitno za temu.

Bas me zanima koliko Slovena ima medju Srbima. Mislim, zezam se, uopste me ne zanima jer je nemoguce utvrditi tako nesto.

"Sloveni" i "Germani" samo arhaicna imena za nesto is daleke istorije. Danas je jedan Barak Obama predsednik USA.

Danas je jedan Barak Obama predsednik USA.

Je l to znači da jedva čekaš kada ćeš da skineš gaće i da mu se naguziš?
šala, šala

Je l to znači da jedva čekaš kada ćeš da skineš gaće i da mu se naguziš?

Bolje nego preko gaća

Aman, ljudi, dosta! Dosad sam mislio da probleme s Hrvatima (i obrnuto) imamo zato što smo poreklom isti narod, kad ono - nisu samo oni..

Ludaci i budale tuku se sa svojom braćom, svojim roditeljima, svojom ženom i decom, a ne mogu sa nekima koji je od njih udaljen geografski i sociloški. Dok pametni žive u ljubavi sa svima u komšiluku. Ko pokuša da nametne svoju volju dobije po njušci. To znaju i Nemci, a sada i mi.

Milan Karagaća 11:55 04.12.2011
O nacionalnom radu
"Стално се морају национални интереси стављати изнад групе и појединца ма ко они били
Наше шовинистичке фразе свет ће тумачити као знак незрелости
Национални рад мора бити оснажен ширењем напредних идеја
ПАТРИОТИЗАМ КАО НАЈБОЉЕ И НАЈПОНОСНИЈЕ ОСЕЋАЊЕ

Prijatelju,

Mirriam Webster

Definicija pojma:

Patria, native land,

da nije isto sto i: native country, ili native state, nije potrebno objasnjavati

je nastala u feudalno doba iz vezanosti seljaka za zemlju, pre toga robovi su bili vezani (imovina) svog gospodara titulara svojine de facto i de jure.

Upotreba se osladila kapitalistickoj nacionalnoj drzavetini pa je ista taj pojam promovisala u neku ljubav prema zemlji u kojoj je drzavni subjekt rodjen, po kapitalistima naravno kao "slobodan" covek.

U monarhijama je svak "Subject of the Monarch"

U Jugoslaviji je upotrebljavan pojam rodoljublje koji oznacava pripadnost Rodu, plemenu, reprezentujuci familijarnu vezu, i koji je tada bio adekvatniji, u ocima "Avangardne" Diktature a po svom izvoru i sadrzaju, gradjanima (adekvatnije reci podanicima) bio blizi. Da sve to ima duboke veze sa neresivim seljackim pitanjem nije potrebno objasnjavati, kao ni da udara u zice nacional socijalizma.

"Fur Got und Vaterland," nema isto znacenje, niti istu poruku kao: "For Queen and County," zato nije red u ovim vremenima insistirati na Engelsovim, J.Stuart Mills, i drugim teorijama, o naciji i drzavi, sa trpanjem u isti kos nacionalizma i patriotizma i rodoljublja. Ukratko pojam patriotizam, je neverovatno korumpiran.

Pozdrav,

cerski

Ukratko pjam patriotizam je neverovatno korumpiran.

Da, nije problem u definiciji već deformaciji tj. zloupotrebi, a da ne kažem ko se sve ne zaklanja iza patriotizma.
Ja sam citirao Cvijića upravo onima koji i danas misle da je dovoljno reći za sebe da si patriota i raditi što ti je volja u svoju korist.
Bilo kako bilo, kod nas je u pitanju partiotizam a ne patriotizam.A tek o toj stvari kako je SPC tumači ne bih ni da govorim, a bilo bi i njoj pametnije da se nije ni oglasila.

omega68

Dobro zapamti, Filipe, ove reči:
Da se vratim ponovo na onaj svoj tekst. Tamo stoji da današnja nevolja srpskog naroda nije skrivljena, već dosuđena. Ali se odmah, takođe, dodaje da to nije samo naša srpska nevolja, nego i nevolja celog civilizovanog sveta. Pre svega evropska nevolja, jer je ovde prvenstveno reč o Evropi. O Americi samo uzgred, jer je Amerika običan patrljak, privezak ili otpadak Evrope. Doduše, danas veoma ratoboran, čak najratoborniji predvodnik umorne Evrope. Posebno treba naglasiti da su Srbi evropski narod u najtačnijem smislu reči. Nije Evropa tek samo ono što se zove Nemačka, Francuska, Italija, Velika Britapija. Kolevka Evrope je Balkan, njeno rodno mesto jeste stara Grčka. Odatle je sve počelo. Mi smo na samom izvoru tog početka. Više pripadamo Evropi nego bilo koji od tih naroda što učestvuju u ovim varvarskim vazdušnim operacijama protiv nas. Mi smo Evropa i u fizičkom i u duhovnom smislu reči. Ali, oni ne znaju da je to nasrtanje na nas, na srpski narod i srpsku zemlju, zapravo, nasrtanje na samu ideju Evrope. Zato u onome mom tekstu stoji da je nevolja u kojoj se srpski narod danas nalazi najbolniji izdanak i najsuroviji pokazatelj sadašnje svetskoistorijske krize. Na žalost, to nisu primetili novinari koji su prenosili taj moj tekst, pa su ono najvažnije naprosto izostavili. U tome je cela stvar: da je naša nevolja najbolniji izdanak i najsuroviji pokazatelj svetskoistorijske krize.

link

Pročitao sam ceo tekst. No, iako se ugledni filozof držao svoje nauke - "ljubavi prema mudrosti", nije mogao da nam kaže zašto smo baš mi upali u takvo stanje da budemo žrtva. Kada ljudi sa tolikim znajem, kakav je bio prof. Đurić, zaborave na božje poruke koje su iste kod Bude, a sigrno i pre njega, i kod Isusa, Mohamada, no i Sokrata, onda je njegov stav sigurno pogrešan. Bog je Ljubav. Ljubav je davati. A mi smo bili Bogovi dok nisu đavoli među Srbe preuzeli vlast, beše li to početak 1987?
Od svih koji se ovde pojavljuju mogao bi samo Cerski da shvati grešku prof Đurića. Očigledno njegovo stradanje zbog protivljenja Ustavu od 1974. nateralo je njegov um da bude inertan, da traži osvetu, satisfakciju, ne mogu se setiti prave reči, ah da mi je blizu Freehand da mi kaže. Isti takav problem kao i prof. Đurić ima i talentovani za učenje Koštunica. Ukopao se u godinu 1974. i tu će i ostati, pa tako džaba mu tolikog učenja i mučenja, jer ne samo što ne pomaže već odmaže Srbima i Srbiji.
Ko me razume nudim mu podatak da je Srbin pobedio na izborima u Sloveniji i to sa tek formiranom strankom. To je podatak koji pokazuje da je pobedio i zato što je Srbin, osim šti je pamentan, jer se kod većine Slovenaca probudilo nasilno sakriveno znanje da su Srbi dobri ljudi- Bogovi. Nećete verovati jer ste zaneseni lažima, da i pored tolika zla koji su počinili Srbi na Kosmetu, većina Albanaca, kao i u Albaniji imaju visoko mišljenje o Srbima. A naše budale bi da ih biju, ako već ne mogu više da ih ubijaju.

milisav68

Milisave, kurvo stara, el bilo prc?

freehand

milisav68

Milisave, kurvo stara, el bilo prc?

Bilo, al ćutim džentlemenski.

milisav68

freehand

milisav68

Milisave, kurvo stara, el bilo prc?

Bilo, al ćutim džentlemenski.

Vala opet kasnis vidi stranu 4.

cerski

dragan7557

milisav68

freehand

milisav68

Milisave, kurvo stara, el bilo prc?

Bilo, al ćutim džentlemenski.

Vala opet kasnis vidi stranu 4.

cerski

Ne kasnim, pata-karta.
Pogledaj vreme.20:20

Hansel

Evo redosleda (opadajući niz), panel beleži (mada ne navodi) stotinke , moja je dužnost da vam predočim!

Bravo, to je pravi domaćin.

pravi domaćin.

Ne samo zbog ovoga, stavio sam domaćina u svoju VIP listu

Tek sada?!

stvarno, da li je neko odgledao ovaj ''ring of power'' koji sam linkovao?

ring of power

deluje malo neuverljivo, ma poznate su mi raznorazne price iz alternatiunih izvora i mnoge od njih su uverljive i tacne, nego predaleko to ide moz pricamo o tome uz casicu i meze ali ne vidim kako je to bitno za Srbiju... Srbija je mala zemlja koja treba lokalne trendove da prati i da s ene zamara mnogo vladarima sveta

ma poznate su mi raznorazne price

Samo sam hteo da ti kažem da nije tačna tvoja tvrdnja da je Amerika vođa.
Ima malo o tome u kasnijim delovima.

ne vidim kako je to bitno za Srbiju...

Ja mislim da je bitno , bar da znamo da nam se oduzimanje teritorije ne odigrava zato što neko želi da nam bude bolje ili da je to iz ogromne ljubavi prema nama
Da li mi pripadamo tom društvu koje je falsifikovalo celokupnu istoriju i religiju?
Treba znati sa kim se i zbog čega suočavamo.Onda nam je lakše da pravimo strategiju.

Ja mislim da je bitno , bar da znamo da nam se oduzimanje teritorije ne odigrava zato što neko želi da nam bude bolje ili da je to iz ogromne ljubavi prema nama

kad ovako covek cita da pomisli kako smo ekstra dobri i naivni i kako smo toliko voleli tu teritoriju i brinuli o njoj zadnjih 50 godina a onda neki zli ljudi dosli i oteli je....


e, moz to tako da se prica nekome ko je pao s marsa ali ko zna prilike shvata da iseljavanje Srba sa te teritorija traje jos od vremena kada ni NATO ni nacisticka Nemacka nisu postojali

isto tako, bas sada dok se ovde oko Kosova ljudi prenemazu desava iseljavanje iz svih perifernih delova Srbije i gomilanje ljudi po velikim gradovima

a prirodni prirastaj bedno mali u poredjenju sa Albanskim

i sad kao eto, neko nam uzima teritoriju.... nije nego

ta teritorija - Kosovo, mnogo je vise napustena i zbog velikog prir prirastaja Albanaca izgubljena nego sto nam je bilo ko oduzeo

Hansel

i sad kao eto, neko nam uzima teritoriju.... nije nego

ta teritorija - Kosovo, mnogo je vise napustena i zbog velikog prir prirastaja Albanaca izgubljena nego sto nam je bilo ko oduzeo

To je tačno, ali nije samo zato. Nisu ljudi zbog dobrog bežali. Priznavanjem otcepljenja tako nastale etničke većine "ti" samo poručuješ da je to u redu. A da ne govorimo da taj princip ne priznaješ (ne ti lično, a možda ni ti) drugim narodima u Evropi. Pa ni Srbima samim. Ti kao da ne razumeš problem sa severom Kosova? U čemu je stvar - ako si priznao pravo vežini na nekoj teritoriji da se otcepi, pa priznaj ga onda svima koji mogu da zaokruže neku teritoriju! A anaročito onima koji su već bili u državi čiji se deo otcepio, pa otcepio i ta područja koja nisu pitali, samo zato što je neka linija prošla tuda.

Samo nemoj da odgvoriš da su oni jači! To znamo, ali neka nas ne ubeđuju onda da su principijelni i pravedni. I ti nemoj da braniš takav pristup. Shvatili smo te ono za realnost i pre nego što si bilo šta rekao, al' pretera ga u zamenama teza!

Ajde malo da se potsetimo uz nekolkio pitanja. Zar nisu Srbi glasali za Ustav 1974. kada su i Pokrajine dobile ingerencije državnaosti? Ako odgovorite, pa nusu smeli da se bune jer je bila politička diktatura, sledi pitanje: Zar nisu Srbi omogućili, uz pomoć Rusije (čuj Rusije kako to zvuči u ušima Amerikanaca ! ) uveli diktaturu “proletarijata” ? Nadam se da znate da nikada tokom Drugog svetskog rata Tito nije otišo na stanak ZAVNOH-a gde je Hembrant bio predsednik, jer su u Progarmu imali višepartiski sistem?
Šta mislite da li bi bilo isto da Stamboilića sa njegovim istomišljenicima nisu manje pametni Srbi uskratili mogućnost da rešavju nastali politički problem posle pobune Albanaca na Kosmetu? Ja nisam napustio Prištinui 1973, zbog Albanaca, ma da su mi bile očigledne njihove namere, već zbog srpskog rukovodstva u “Trepči” i šire, osim Ristića tada sekretara Gradskog komiteta Prištine.
Šta mislite da li su Amerikanci, mislim naravno na službenike koji to treba da znaju, konsultovali slovenačke i hrvatske političare u Faderaciji oko zahteva Albanaca, i šta su im ovi rekli?
Zašto je Amerika ćutala dok su Srbi ubijali Vukovar, pa zatim osvojili trećinu Hrvatske; ubijali Sarajevo i osvojili dve trećine BiH? ... Za sada dosta pitanja za da možete loigikom da dođete do sadašnjeg stanja na Kosovu.
Inače, i ja mislim da ne treba dozvoliti otcepljene Srba severno od Mirovice, jer bi morali da dozvolimo da ode Preševo, Bijanovac i Medveđe, osim što ćemo kmpromitovat našu tvrdnju da na Kosovu i Metohiji bramimo našu duhovnost, koja je južno od Ibra, osim Banjske Strahinjića Bana...

Aj pa citajte po redu, nije zgoreg, vekovno natezanje oko Kosova ko je koga izbacivao, kada i kako:

Двадесети век
Српско-црногорско ослобађање Косова и Метохије

У складу са спољнополитичком орјентациом зацртаном у чувеном Начертанија Илије Гарашанина[1], српска и црногорска војска су напале отоманску државу у Првом балканском рату октобра 1912. продирући на Косово и Метохију. Српска војска ослобађа Косово и Призрен, а црногорска део Метохије, Ђаковицу и Призрен. Са отоманске стране су наишли на слаб отпор, а једине значајне препреке српском напредовању пружале су албанске јединице Исе Бољетинца, Идриза Сеферија и Бајрама Цурија.[7] Тадашњи критичар српског Димитрије Туцовић се жестоко противио српском заузимању Косова, називајући га империјалним освајањем.[8] Он је сматрао да Косово припада Албанцима и залагао се за припајање Косова Албанији.[9] Међутим, српски одреди настављају освајање Албаније, продиру до јадранске обале и у октобру 1912. године заузимају луку Драч, одакле се повлаче тек након Аустро-угарске претње ратом у јесен 1913. године.

Првом светском рату 1915. године, аустроугарске јединице окупирају северни део Косова, а бугарске јужни (Призрен, Приштина, Качаник, Урошевац, Гњилане). Аустроугарске окупационе снаге, а у почетку и Бугари, су на Косову били дочекани као ослободиоци.[7] Аустроугарске власти отварају школе на албанском језику, док Бугари заводе окрутан окупациони систем. После пробоја Солунског фронта 1918. године, Косово у октобру заузимају јединице српске 2. армије, и подручје нешто касније улази у састав новостворене Краљевине Срба, Хрвата и Словенаца.

Косово и Метохија у саставу краљевине Југославије

Повратак српске војске на Косово је био бруталан.[10] Српске трупе су се одмах по доласку сусресле са оружаним отпором банди качака, а исте 1918. године основан је Комитет народне одбране Косова, познатији као Косовски комитет, који се борио за издвајање територија насељених Албанцима (Косова, Метохије, западне Македоније и делова Санџака) из новоформиране Краљевине Срба, Хрвата и Словенаца и за њихово припајање Албанији.[11] Комитет је примао значајну помоћ у новцу и оружју од Италијана, а успоставио је и сарадњу са црногорском емиграцијом окупљеном око краља Николе и про-бугарском ВМРО.[11] У јануару 1920. године су два чланак Комитета постали министри у Албанији, а средином лета исте године један од њихових вођа, Бајрам Цури, постаје министар Војске Албаније, што доводи до велике затегнутости српско-албанских односа.[11] Идеје Косовског комитета имале су великог утицаја на качаке. У 1921. години су учестали качачки напади на сараднике југословенске власти као што су: кметови, пандури, председници општина и други. Познатије вође качака су били Азем Бејта (познат и као Азем Галица), Бајрам Цури, Хасан Вучитрна, Исо Бољетинац, Мехмед Делија, Елез Јусуг и други, који су скоро у свим местима имали своје банде.[12] Качаци су у области Дренице чак успели да оформе „ослобођену“ област коју су називали Мала Албанија (алб. Arbnia e Vogel). Крајем септембра 1924. године српска војска је у великој акцији уз опсежну употребу артиљерије разбила већину качачких банди и ликвидирала њихове вође.[13]

Ово подручје је 1929. године подељено на 3 бановине: Зетску, Моравску и Вардарску. Краљевина Југославија је настојала да политиком аграрне реформе и мерама колонизације утиче на измену етничке слике Косова и Метохије.[14] Аграрна реформа укида велике поседе и кметске и феудалне односе. По подацима из 1930. године, у 10 срезова је било предвиђено за 183.848 хектара за колонизацију. На Косово и Метохију је плански колонизивано око 65.000 неалбанског становништва са разних крајева Југославије.[14] Било је и одузимања земље од Албанаца, што доводи до побуна неких села, чак и до интервенције војске. Мржња староседелаца према Србима колонистима расте. Управа и школе користе само српски језик, што је супротно захтевима Албанаца. Подручје је слабо развијено као и пре, са 62% домаћинстава на поседима вечичине испод 5 хектара. При том, фашистичка Италија потпирује супротности зарад својих интереса у вези Албаније.[6]

Комунистичка партија Југославије делује на Косову и Метохији, и 1938. комунисти стварају назив Космет за подручје. Ствара се став према аутономности Космета и братској равноправности народа Косова, потврђен на 5. земаљској конференцији КПЈ 1940. у Загребу. Комунистичка омладина 1938. и 1939. штампа летке у којима се противи исељавању Албанаца у Турску, одузимања њихове земље и терора према њима. Постоје партијске организације у већим местима. Међутим, Албанци се не укључују превише: 1940. године КПЈ има 239 чланова, од тога само 23 Албанца.[6]

Косово и Метохија у Другом светском рату

Приликом напада Сила осовине на Краљевину Југославију у априлу 1941. већина Косовара поздрави немачке и италијанске трупе као своје ослободиоце не желећи да се придружи југословенском партизанском покрету.[1] Између 1941. и 1945. године, за време окупације Сила осовине, Краљевина Италија је анектирала највећи део Косова и Метохије (као и делове Македоније и Грчке) и краљевским указом од 12. августа 1941. године их прикључила Краљевини Албанији, под италијанским протекторатом. Мање делове Косова заузимају Немци и Бугари. Немци заузимају косовскомитровачки, лапски (подујевски) и вучитрнски срез, а Бугари део гњиланског среза, део витинског краја, Качаник и Сиринићку жупу. Немци преузимају окупацију италијанске зоне од 1943. због капитулације Италије.[15]

Од Албанаца су формиране јединице помоћне полиције, у градовима 20-30, а селима 10-15 људи.[тражи се извор од 09. 2009.] У већим местима су италијанске квестуре са 30-40 полицајаца. Од Албанаца Италијани формирају и батаљон фашистичке милиције, и засебне полувојничке добровољачке јединице. Италијани укупно имају око 20000 војника, 5000 полицајаца и 5000 наоружаних Албанаца, припадника разних квислиншких формација. Италијани се приказују као ослободиоци Албанаца, ствараоци Велике Албаније. У ту сврху уводе албански језик у управи и школству, и дозвољавају употребу албанске заставе.[15] Немци на свом подручју формирају албанску жандармерију од 1000 Албанаца, а још организују и око 1000 добровољаца по селима. Бугарска започиње у свом подручју бугаризацију, а окупациона посада се састоји од 2 батаљона.[15]

Током рата на Косову и Метохији су деловале партизанске јединице, иако много мање него у осталим деловима земље. Срби на Косову окупацију доживљавају као губитак слободе, док Албанци слом Краљевине Југославије примају као олакшање свог положаја. Због тога је у току читавог рата КПЈ била неуспешна у покушају да масовно придобије Албанце за борбу против окупатора. Због терора окупатора и албанских квислиншких банди, велики број Срба се сели у Црну Гору и Србију већ убрзо по почетку окупације. С њима одлази и око половина комуниста, па се преостали оријентишу на мање акције, саботаже и припреме за устанак.[15] Обласни комитет КПЈ за Косово и Метохију средином 1941. ствара Војни комитет. Прва диверзија је на жичари за превоз руде између Старог Трга и Звечана ноћу 17. на 18. јул 1941. Та група оснива копаонички НОП одред 25. јула 1941., који делује углавном ван територије Косова. У октобру 1941. оснива се и Метохијски НОП (народно-ослободилачки партизански) одред. Ипак, веће акције се не врше на Косову све до почетка 1943. године, када постаје активнији НОП одред Зејнел Ајдини формиран крајем 1942.[15] Формирају се још Шарпланински позадински НОП одред октобра 1942., Шарпланински НОП одред новембра 1942. године, Карадачки НОП одред јануара 1943. и Емин Дураку НОП одред јануара 1943. године. Априла 1943. гину Боро Вукмировић и Рамиз Садик, чланови ЦК КП. Упркос свим напорима, до коначног ослобођења Југославије, на Косову и Метохији није било слободне територије и партизани делују у врло тешким условима.[16] Такође, током Другог светског рата на територији Косова деловале су и четничке јединице Косте Миловановића Пећанца.

Након капитулације Италије 1943. године, Немци окупирају Албанију и Косово. Немци прокламују поштовање независне и слободне Албаније, и да долазе као ослободиоци албанског народа од италијанског ропства. Немци формирају квислиншке организације Другу призренску лигу 16. септембра 1943. и Косовски пук (Regjiment Kosova) крајем 1943. године. Косовски пук уништава отпор и становништво на подручју Урошевац-Приштина-Косовска Митровица-Пећ-Призрен.[16] Немци и балисти средином фебруара 1944. године почињу напад на партизанске јединице на Косову и успевају скоро да униште Главни штаб НОВ за Косово и пратећу чету. Тек средином 1944. долази до масовнијег развоја устанка и од јуна се формира укупно око 7 бригада НОВ, под именом косовско-метохијске бригаде. У октобру 1944. почело је повлачење немачке војске (група армија Е) из Грчке преко Косова, и почела је косовска операција, којом је требало уништити главнину немачких снага. У томе се није успело, али подручје заузимају партизани после повлачења Немаца у новембру 1944.[16]

Међутим, у децембру 1944. долази до масовне побуне Албанаца против НОВ и Југославије у већем делу Косова. Најтеже борбе су вођене у Дреници, а затим у Урошевцу, Гњилану и Косовској Митровици. Тако 2. децембра 1944. штаб НОВ и ПО за Косово ангажује против Дренице 3. и 7. косовско-метохијску бригаду, 25. бригаду 46. дивизије, Ибарски НОП одред и делове 3. и 5. дивизије НОВ Албаније. Пошто то није било довољно да се смири побуна, касније је ангажовано свих 8 косовско-метохијских бригада, 46. дивизија, и 3. бригада 22. дивизије. Како су борбе и даље трајале, Врховни штаб НОВ и ПОЈ формира 52. дивизију 8. фебруара 1945. године од косовско-метохијских бригада, и уводи војну управу за подручје Косова и Метохије. Тим мерама је тек у марту 1945. сломљен отпор косовских Албанаца.[16]

У току Другог светског рата, делови Косова су били опустошени, а становништво поубијано, расељено, или послато у концентрационе логоре. Погинуло је 6200 људи из области Косова и Метохије.[16]

Косово и Метохија у СФРЈ

После завршетка рата, Косово и Метохија су враћени Југославији и улазе у састав Народне (касније Социјалистичке) Републике Србије. Аутономна Косовско-Метохијска Област (АКМО) званично је проглашена 10 Јула 1945. године. Међутим, од 1945. до 1952. године на територији Косова и Метохије деловале су групе разбијених балиста, остатака албанских квислиншких снага. У борби са њима учествовале су јединице ОЗНА-е и УДБА-е које су најчешће у појединачним окршајима разбиле остатке балиста док се одређени број извукао и сакрио у иностранству, док се један број њих предао и прикључио Брозовим партизанским јединицама. Ови последњи знатно су утицали да Брозов режим донесе уредбу о забрани повратка Срба на територију Косова и Метохије. Према каснијем споразуму Броз-Хоџа, Албанија је заједно са Косовом требало да буде седма република у Југославији са правом на отцепљење након Брозове смрти.

Данашње границе Аутономна Косовско-Метохијска Област је добила 1959. године проширењем на северу, када су делови општине Рашка насељени искључиво српским живљем изузети из састава Централне Србије и додати области као делови општине Лепосавић. Априла 1963. године АКМО је уздигнута на ниво покрајине, поставши Аутономна Покрајина Косово и Метохија. Новембра 1968. године име покрајине је промењено у Социјалистичка Аутономна Покрајина Косово, чиме је Метохија уклоњена из назива. Према уставу Србије из 1974. године, Косово је имало de facto статус федералне јединице СФРЈ, иако је формално и даље било део Србије.[

После 1961, 103,000 Срба и Црногораца напушта Косово, углавном због притисака албанских власти и популације[17] Најпознатији заговорник захтева за одвајањем од Србије, писац Адем Демаћи, је због својих вербалних деликата провео укупно 28 година у затвору.[1] До прве масовне употребе оклопних јединица ЈНА против ђака и студената дошло је током косовских немира у пролеће 1981. године у Приштини, непуних годину дана након смрти Јосипа Броза Тита. Косовски демонстранти су тада носили Титове слике и узвикивали пароле „Косово – република“.[1] Сукоби са студентима у Приштини избили су крајем марта/почетком априла 1981. године и очекивало се да ће се решити преговорима.[18] Међутим, када су се немири проширили и на друге делове, ЈНА је послата у Приштину и друге косовске градове – Пећ, Ђаковицу, Урошевац, Подујево, Косовску Митровицу. Оружани сукоби у Приштини избили су сутрадан по доласку војске, а током дана и следеће ноћи проширили су се на већи део Косова.[18] Последице насилног гушења побуне били су веома озбиљне. Погоршани су међуетнички односи на Косову и дошло је до мржње према ЈНА.[18] При том, међу регрутима ЈНА било је 12–14% Албанаца, највише после Срба и Хрвата.[18] Албанци су осећали да је ЈНА поново довела Србе на чело Косова.[18]


Косовски парламент је 17. фебруара 2008. једнострано прогласио независност Косова и Метохије од Републике Србије. На ванредној свечаној седници парламента, за Декларацију о независности изјаснило се свих 109 присутних посланика[19]. Ту одлуку је Влада Србије још исте вечери поништила као противправни акт привремених органа у Приштини[20], а потом сазвала ванредну седницу Скупштине Србије 18. фебруара на којој је 225 посланика[21] гласало за потврду одлуке Владе о поништењу једностраног проглашења независности Косова и Метохије.

Генерална скупштина Уједињених нација усвојила је 8. октобра 2008. предлог Србије којим се од Међународног суда правде у Хагу захтева саветодавно мишљење да ли је независност Косова и Метохије проглашена у складу са међународним правом.[22]

apacherosepeacock

Aj pa citajte po redu, nije zgoreg, vekovno natezanje oko Kosova ko je koga izbacivao, kada i kako:

Tokom viševekovne Otomanske vladavine dolazi do krupnih demografskih promena u sastavu stanovništva. Srbi su se neprestano iseljavali ka severu, u današnju Šumadiju, Srem, Mačvu i Vojvodinu.[6] S druge strane, Albanaci su se u plodnije krajeve doseljavali iz planinske i siromašne severne Albanije, o čemu svedoči činjenica da kosovski Albanci govore severnoalbanskim dijalektom „Gega“.[6]

Primajući islam, Albanci su sticali status punopravnih građana Otomanske imperije. Srbi, koji nisu prihvatili islam ostali su obespravljena raja i od tog vremena počinje stvaranje kulturnog i društvenog jaza između ova dva naroda.[3] Srpski autori naglašavaju da su Turci upotrebljavali Albance muslimane kao sredstvo za širenje islama i za gušenje pokreta za slobodu.[8] Oni takođe navode da su Albanci pod Turskom vlašću bili "stalni predstavnici nereda i bezvlašća", a da je reč Arnautin bila "sinonim za nasilnika i pljačkaša".

Između 1683. i 1699. godine je vođen Veliki turski rat između Osmanlijskog carstva i više evropskih sila ujedinjenih u tzv. "Svetu ligu". Nakon prodiranja austrijske vojske na Kosovo, mnogi Srbi su se pobunili protiv Turske i pridružili autrijskoj vojsci, zbog čega ih je turska država proglasila državnim neprijateljima. Nakon povlačenja Austrijanaca, došlo je do Velike seobe Srba sa Kosova u austro-ugarske krajeve. Najveće pojedinačno iseljavanje Srba sa Kosova zbilo se 1690. godine, a predvodio ga je sam patrijarh srpske pravoslavne crkve Arsenije III Čarnojević. Računa se da je tada sa patrijarhom u Vojvodinu došlo pešice i na kolima oko 100.000 “duša”[6], što je ostalo upamćeno kao Velika seoba Srba.

Tokom idućeg rata Austrije s Turskom 1737.-1739. austrijski car Karlo Šesti ponovo poziva hrišćane na ponovni ustanak. Austrijanci zauzimaju Niš, a srpski patrijarh Arsenije IV Jovanović upućuje ljude na Kosovo i severnu Albaniju da dižu narod na ustanak. Ustanici i Austrijanci nanose Turcima poraz kod Nove Varoši u avgustu. Međutim, nakon što ove teritorije ponovo dolaze pod tursku vlast, još Srba se seli preko Dunava u Austriju. U idućem periodu Albanci naseljavaju oblasti doline Laba, južne Morave do Surdulice i Leskovca, Skoplja, Kuršumlije i Niša. Svim ovim premeštanjima, srpski etnički centar se seli iz starih područja Raške i Kosova u sliv Morave i Vojvodinu.[9] Usled svega navedenog, neki autori smatraju da je srpsko stanovništvo na Kosovu već pri kraju 18. veka postalo brojčano manjinsko.

Tokom Prvog srpskog ustanka, vođene su borbe sa Albancima koji su pružali žestok otpor srpskoj vojsci kada je ona došla do Novog Pazara, Sjenice i Peštera.[8] Srbija je u prvom ustanku započela isterivanje najsevernijih albanskih naselja "još od Jagodine".[10] Miloš Obrenović je tokom 1830-ih godina preduzeo razne mere za iseljavanje albanskog stanovništva iz srbijanskih gradova.[11] Ilija Garašanin je 1844. napisao tajni program spoljne politike Srbije, Načertanije, kojim je predviđeno teritorijalno širenje srpske države na jug, na oblasti naseljene Albancima

Albanci su sve do 1878. godine živeli na području Leskovca, Vranja, u Pešteru blizu Sjenice i u dolini južne Morave.[14] Vasa Čubrilović piše da su oblasti Prokuplja, Kuršumlije i Leskovca, sve do Niša, nazivane "Toplički Arnavutluk".[15] Srpsko-turski rat 1876-1878. godine je vođen u oblasti Niškog sandžaka, uključujući njegove jugozapadnom delove naseljene Albancima. U borbama za Prokuplje i Kuršumliju najžešći otpor pružali su Albanci (kod Kuršumlije se uz 400 turskih nizama borilo oko 2000 Albanaca).[16] Po zauzimanju ovih oblasti, srpska vojska je činila zločine nad albanskim civilima, prisiljavajući ih da napuste svoje domove i odu.[17] Poverenik na srpskoj granici, Englez Džon Ros zabeležio je sledeće: “Gotovo svo stanovnišvo zapadnog dela Niškog sandžaka, koji je predat Srbiji, bili su Albanci muslimanske veroispovesti ... Svi oni su izbegli u Kosovski vilajet, napuštajući čitavu zemlju.[18]

Nakon srpsko-turskih ratova Srbija je pripojila oblasti Niša, Prokuplja, Kuršumlije, Vranja, Leskovca, Jablanice i Toplice, sa oko 640 albanskih sela.[12] Nakon završetka rata i priznavanja nezavisnosti Kneževine Srbije 1878. godine, članovima 35 i 39 Berlinskog ugovora je jasno istaknuto da u novopripojenim krajevima muslimani i hrišćani treba da uživaju jednaka građanska i politička prava i slobodno raspolažu svojom imovinom.[19] Međutim, u Srbiji dolazi do masovnih prisilnih iseljenja Albanaca iz novopripojenih krajeva (prvenstveno iz Topličkog okruga, nekada naseljenog Albancima) i spaljivanja albanskih sela i gradskih četvrti.[20] Srpski autori procenjuju da oko 30.000 do 40.000 izbeglih i prognanih Albanaca iz Kneževine Srbije prelazi u Otomansko carstvo, gde se naseljavaju uglavnom na području Kosovskog vilajeta.[21] Albanski autori procenjuju broj Albanaca izbeglih u Kosovskih vilajet 1878. godine na oko 60.000.[22][23] Ukupan broj proteranih Albanaca iz Kneževine Srbije nakon pripajanja tih oblasti kosovski naučnici procenjuju na oko 350.000.[12] Engleski konzul Geuld je razgovarao sa gradonačelnikom Prištine, koji se žalio na nevolje sa izbeglicama iz Niša, Leskovca i drugih gradova, navodeći da ih je oko 90,000-100,000 izbeglo u Prištinu.[24] Zbog nepoštovanja Berlinskog ugovora Albanci su uputuli diplomatskim predstavnicima velikih sila peticiju u kojoj se kaže:
“ ...Situacija je teška u svim aspektima života. Izgubili smo sve što smo imali... Srpska vlada se ne pridržava Berlinskog ugovora; konfiskovala je našu imovinu, oduzela nam je svu živinu, letinu i ostalo, stoga pitamo velike sile da se umešaju u zaštitu naše imovine.[25] ”

Po proterivanju Albanaca iz Topličkog okruga, na njihovu zemlju su doseljeni kolonisti iz Crne Gore, Sjenice, Vranja, Kosova, Peći, itd

Albanske izbeglice iz Srbije, poznate kao muhadžiri, nakon prelaska u Kosovski vilajet postaju neprijateljski nastrojene prema kosovskim Srbima i vrše veliki pritisak na njih.[26] Zbog teškog položaja, mnogi kosovski Srbi između 1876. i 1912. godine prelaze u Srbiju.[21] Procenjuje se da se za poslednjih dvadeset godina XIX veka iz kosovskog vilajeta u Srbiju iselilo najmanje 60.000 ljudi.[27]

1890. godine je osnovan srpski Konzulat u Prištini i nakon toga konzuli šalju mnoge izveštaje o albanskim nasiljima na Kosovu.[26] Srpski konzul Sima J. Avramović u izveštaju Nikoli Pašiću govori o "ubistvima, pljačkama, teškom zulumu i bezakonju", zaključujući da se "Arnauti nigda neće umiriti, ni popraviti, dok se protiv njih sila ne upotrebi" i dok im se ne zavede vanredno stanje "sa prekim, vojničkim sudom".[28] Od 1878. srpska vlada ubacuje oružje u Kosovski vilajet, naoružavajući tamošnje Srbe.[11]

20. maja 1894. godine Vice-konzul Branislav Nušić piše da su Albanci naročito kivni na Srbe zbog upada oružanih četa Pećanaca, koji su iselili u Srbiju.[29] Nušić piše da se dešavaju vrlo često slučajevi, da Pećanci iz Srbije pređu granicu, ubiju nekog Albanca i vrate se u Srbiju, a to posle plate kosovski Srbi životom i imanjem.[29] 1894. godine dolazi do povećanog nasilja muslimana nad hrišćanima, i do "neobično nagle emigracije stanovništva, koju nikakva sredstva nisu kadra da spreče".[29] Nušić 25. jula 1894. godine piše: "Zaista je užasno svaki dan slušati toliko jadikovanje užasno potlačenoga stanovništva, koga ubijaju, globe, turče, raseljavaju i otimaju im imanja, kuće, novac, stoku i sve". Tokom grčko-turskog rata 1897. godine položaj hrišćana u čitavom Otomanskom carstvu biva pogoršan. Srpski konzul u Prištini je prikupljao podatke o zločinima, na osnovu čega je srpska vlada vodila diplomatske akcije kod Porte.[30]

Od 1904. godine srpska vlada organizovano šalje četnike na Kosovo.[11] Srpska četnička akcija u kosovskom vilajetu naišla je na žestoko protivljenje Austro-Ugarske, koja je ovu politiku smatrala veliko-srpskom. Ubacivanju oružanih četa su se protivili i predstavnici Srba sa Kosova, tražeći od srpske vlade da taj pokret zaustavi, jer navlači na narod još veće nasilje

Borba za nezavisnost Albanije je vođena od sredine 19. veka, a centar albanskog nacionalnog pokreta je bio na Kosovu. Albansko stanovništvo je uglavnom živelo podeljeno u četiri otomanska vilajeta: kosovskom, skadarskom, janjinskom i manastirskom (bitoljskom), zajedno sa drugim narodima, pre svega Makedoncima, Srbima, Grcima, Bošnjacima, Turcima i ostalima. 10. juna 1878. godine na sastanku u Prizrenu Albanci osnivaju Prizrensku ligu, čiji je cilj borba za albansku autonomiju i ova četiri vilajeta u jedan albanski vilajet. Prizrenska liga se suprotstavila odlukama Berlinskog kongresa da preda Gusinje i Plav Kneževini Crnoj Gori, nakon čega dolazi do oružanih sukoba sa Crnogorcima. Crnogorci su vodili dve bitke sa dobrovoljcima Lige, kod Novšića i Murina, ali nisu uspeli da savladaju otpor Albanaca.[32] Zbog nesprovođenja odredaba Kongresa, Crnoj Gori su ponuđene teritorije Hota i Gruda u zamenu za Plav i Gusinje. Međutim, opet su se suprotstavili dobrovoljci Lige i onemogućili predavanje teritorija.[32] Na kraju su velike sile Crnoj Gori kao kompenzaciju ponudile teritoriju Ulcinja, priključujući ga silom Crnoj Gori.[32]

Početkom 1912. dolazi do velikog albanskog ustanka pod vođstvom Opšteg ustaničkog komiteta, na području Drenice, Peći, Đakovice, i severne Albanije. Ustanici su zauzeli čitavo Kosovo, severnu Albaniju, pa čak i Skoplje.[32] Turci u početku odbijaju albanske zahteve ali nakon što su albanski ustanici stigli do Soluna, Porta je bila prinuđena da prihvati sve njihove zahteve.[32] Portino obećanje autonomne Albanije, koja bi obuhvatila četiri vilajeta, je direktno ugrožavalo interese susednih hrišćanskih država.[33] Otomanska vlast je 18. avgusta 1912. godine priznala autonomiju Albaniji, što je za uzvrat izazvalo vojnu akciju balkanskog saveza protiv Turske.[34] Srbi su požurili da se suprotstave planu "Velike Albanije" sopstvenim planom podele Evropske Turske između balkanskih država.[33] Nakon što su četiri balkanske zemlje sklopile savez i započele pripreme za rat sa Turskom, Srbija je kontaktirala albanske glavešine sa namerom da ih privuče na svoju stranu ili bar ubedi da u predstojećim sukobima ostanu netralni.[32] Međutim Albanci su to odbili, smatrajući da će u toku ratnih operacija biti ugrožene teritorije koje su oni smatrali svojim.[32] Pred sam rat, 10. oktobra 1912. godine, došlo je do okupljanja albanskih glavara u Skoplju, tadašnjoj prestonici Kosovskog vilajeta. Skup je doneo odluku o ujedinjenju Albanaca četiri vilajeta: skadarskog, kosovskog, bitoljskog i janjinskog. Tom prilikom je odlučeno da se u predstojećem ratu Albanci bore na strani Turske.[35] Nakon toga, Albanci su pristupili organizovanju dobrovoljačkih odreda koji će se suprotstaviti srpskim trupama u slučaju napada na Kosovski vilajet.

Milisav68

Takodje

Apacherosepeacock, ja stvarno ne znam kako treba tretirati osvajanje ranije nasilno otuđene sopstvene teritorije - ja sam stvarno pacifista, ali me nervira ovo što svaki dan gledam i slušam. Tzv. "dvostruki aršini".

Pa i mene nervira. Zato sam i okacila tekst da se vidi jasno koliko je tu vekovnog otimanja za tu teritoriju, i u krajnjoj liniji koliko je etnicka slika menjana u korist Albanaca sa Kosova.
Nego sam skratila na 20 vek mislim, bilo mi mnogo teksta od Kulina Bana da pocnem c/p
Al eto Milisav je resio prvi deo, do 20 veka, ostatak ja

Sve je u redu, pozdrav takodje.

apacherosepeacock

Apacherosepeacock, ja stvarno ne znam kako treba tretirati osvajanje ranije nasilno otuđene sopstvene teritorije - ja sam stvarno pacifista, ali me nervira ovo što svaki dan gledam i slušam. Tzv. "dvostruki aršini".

Pa i mene nervira. Zato sam i okacila tekst da se vidi jasno koliko je tu vekovnog otimanja za tu teritoriju, i u krajnjoj liniji koliko je etnicka slika menjana u korist Albanaca sa Kosova.
Nego sam skratila na 20 vek mislim, bilo mi mnogo teksta od Kulina Bana da pocnem c/p

Ej, pa mora od Kulina Bana, da bi se shvatilo, da su se velike sile rukovodeći tim osvajanjima i pljačkanjem(a i danas im je isti motiv), stvarale "zlu krv".

Znači, mora da se shvati, da je u pitanju najobičnija pljačka, pa bilo ovi ili oni, ili neko treći.

Tu uvek sirotinja strada.

Meni je tu odmah asocijacija Balašević, i Ratnik paorskog srca - jer su se carevi igrali rata.

Inače, ja u suštini žalim Albance, jer su imali uranijumsku pomoć, a Kosovo je bukvalno postalo - prokleta zemlja - tamo više nema uslova za život - samo sa zadrškom.

ljuboten
Ajde malo da se potsetimo uz nekolkio pitanja. Zar nisu Srbi glasali za Ustav 1974. kada su i Pokrajine dobile ingerencije državnaosti?
...

Pa, Ljuboten, i ja gotovo isto negde napisah negde na blogu - NEKI Srbi su to dozvolili, a neki Srbi kojui su se protiv toga bunili, skrajnuti su. Mene više ne zanima ko su ti ljudi bili (eno, čitamo u citatu i da je D. Tucović bio za to da se Kosovo pripoji Albaniji), ne zanima me ni to što Vi nazvaste Srbe bogovima (al' samo do Miloševića )...

Pominjete Amerikance - mogli biste da ih pitate i zašto su oslobađali Kosovo osiromašenim uranijumom (zar po albanskim prijatlejima?), na primer.

Što se mene tiče, ja se stidim uloge koju je Srbija imala u ratovima s kraja 20. veka, ma kakvi da su bili drugi, to nam nije trebalo - mislio sam to i tada, kao vrlo mlad, i uvek ću misliti. Ali, tvrdim da to nije opravdan razlog za ovoliko nesimetrično tretiranje Srbije u svetu, i ovaj blog je pisan samo zbog toga, pomalo u afektu.

Svi ljudi imaju u sebi božanstvenog i đavolskog, samo je pitanje šta će ispoljiti u datim oklnostima. Ako je Bog Ljubav, ako je ljubav davanje, Srbi su u istoriji uvek više davali. Ja nisam protiv Ustava od 1974. Naprotiv, trebalo je da ga ga bogovski primenimo. Danas bi imali prijatelje na sve strane, no i "naše more". Da taj Ustav nije bio protiv Boga dokaz je da se samo mali broj ljudi bunilo, jer to je blo Davanje, to je bila Ljubav, to je bilo Bogovsvko. Ja bi danas živeo u Prištini, a možda u Tirani, a bio bi Srbin, kao što sam uvek ostao za svoje poznanike i prijatelje druge nacionalnosti. Šta je napisao Dostojevki u romanu "Mladić", koji je u sebi gajio iskonsku Evropu, a preko lika Vojsilova: "Kada si u Nemačkoj ponašaj se kao Nemac, u Francukoj ko Francuz, sa starim Grcima budi Grk, a baš na taj način bićeš u najvećoj meri Rus".
A koliko je to uticalo na fomiranje karaktera možete da zapaztite bogovsko, previše su mali epiteti gospodsko, aristokratsko ponašanje našeg Novaka Đokovića. Njega pokušavaju bezuspešno da imitiraju makar u nečemu, da igraju za svoju zemlju, Nadal i Federer. Dok ga je najbolje razumeo i baša zato mu je prijatelj - Endi Mari.

Što se tiče upotrebljenog oružja od strane Amerike, to samo pokazuje kako su nas doživeli. Lovac na zečeve ide sa jednim tipom oružja, a sasvim sa drugim na lavove. Da Vas potsetim, dosta se barate sa podatakom, da Milošević nije naredio predaju među zemljama NATO-a došlo bi do većih razmomilaženja, osim što je bilo teških svađa.
Mene manje boli kada ginemo u ratu, a od bola bi da poludim kada samo vidim naslov da su se roditelji zajeno sa dedetom bacili sa šestog sprata.