Biz| Budućnost| Društvo| IT| Tehnologija

Kako praviti firme koje izvoze pamet, ...

Milan Novković

/ 05.12.2011. u 13:04

Komentari: 132
Čitanost: 3772
/
Preporuke: 18
/

the%20court%20fool.gif

... zapošljavaju hiljade ljudi i kojima se vrednost meri u milijardama dolara?

Potrebni sastojci:

1. Jeftina radna snaga

2. Dovoljno nezaposlenih na raspolaganju

3. Minimalne investicije

4. Politička garnitura sa minimalnom pameću

Povod za ovaj blog je planirana flotacija (prodaja akcija na tržištu) US firme Zynga koja zarađuje 90% novca preko Facebook igara. Ili samo jedne igre, ja nisam upoznat, koja se zove FarmVille. I zarađuje ga tako što u igri prodaje virtuelne stvari, dok je sama igra besplatna.

Vrednost firme je procenjena na 14 milijardi dolara, iako će se akcije prodavati po sniženoj vrednosti firme od oko 9 milijardi.

Sastojak broj 4. može jeftino, tj na minimalistički način da se razbije na:

4.1 Brzi Internet (Rumunija i Bugarska, npr, lepo napreduju i lideri su i u širem regionu, ne samo ovom gde se Srbija zadesila).

4.2 Savete, učenje i propagandu

Nešto pametnija politička garnitura bi dodala i (još uvek vrlo jeftino)

4.3 Jeftin poslovni prostor, poslovne centre, gde se deli infrastruktura i usluge koje su zajedničke mnogim malim firmicama (faks mašine, sekretarski i pravni poslovi, dizajn i štamparske usluge, marketinško-prodajni konsalting itd.).

4.4 Garancije koje bi (kopiram UK potez) učinile pristup komercijalnom bankarstvu jefinijim. Uopšte, lakši pristup komercijalnom bankarstvu.

4.5 Prostor za rad kako ga žele investitori da bi se male firme u Srbiji pojavile na radarima svetskih investitora (videti blog Dragana P.)

Posebno pametna politička garnitura (ovo skoro ništa ne košta):

4.6 Bi radila brzo i bezkompromisno

Prosto, ma kako blog zvučao naivno, ceo svet je u tranziciji gde se struktura raznih odnosa sve brže i sve ubrzanije menja.

Zato su i dovoljni minimalna pamet i minimalni novci, dok su odlučnost i brzina rada više važni.

postavite na |

Komentari (132)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

expolicajac 13:13 05.12.2011

Super

Ima jedan tehnički problem. Srpski jezik nije svetski pa nema nade da se ideje takve vrste prime u zemlji generalno funkcionalno nepismenoj

Milan Novković 13:18 05.12.2011

Re: Super

expolicajac
Ima jedan tehnički problem. Srpski jezik nije svetski pa nema nade da se ideje takve vrste prime u zemlji generalno funkcionalno nepismenoj

Ubeđen sam da to nije problem! Razlozi:

1. Ja kad dam oglas za posao u Bgd dobijem 100 CV-jeva (mislim da je to ograničenje sajta preko koga dajemo oglase). Od onih što izaberemo za intervjuisanje svi pričaju engleski, mnogi odlično!

2. U firmi nije ni potrebno da svi pričaju engleski!

expolicajac 13:26 05.12.2011

Re: Super

Ubeđen sam da to nije problem! Razlozi:

1. Ja kad dam oglas za posao u Bgd dobijem 100 CV-jeva (mislim da je to ograničenje sajta preko koga dajemo oglase). Od onih što izaberemo za intervjuisanje svi pričaju engleski, mnogi odlično!

2. U firmi nije ni potrebno da svi pričaju engleski!

Dragi moj prijatelju, nemoj ovo shvatiti lično. Dugo vremena si izvan ove zemlje koja je postala "crna rupa" čovečanstva. To ti se dešava u Beogradu, a kad pođeš južnije to je sve tužnije. Kompjuteri se koriste od Bubanj potoka pa naniže za
1. Facebook
2. gledanje porno sajtova i to bez tona

svaka ostala primena savremenih tehnoloških dostignuća je "zabranjena". Interesantnije su barikade i gledanje turskih serija. I ako mogu da te zamolim da sve ljude koji iole vrede u ovoj zemlji, a ima ih, i mlađi su od 30 godina primiš u UK ili bilo koji drugi deo sveta, ako već mi moramo da izumremo oni da se spašavaju

Milan Novković 13:30 05.12.2011

Re: Super

To ti se dešava u Beogradu, a kad pođeš južnije to je sve tužnije.

Verujem, kažu mi to i drugi.

Ipak, radi se o procesu, brzi, jeftin internet (100 Mbits, recimo, čak i 24 MBits) u Nišu, Novom Sadu i Beogratu, brutalna medijska kampanja i to je prvi korak.

Dragan Pleskonjic 14:26 05.12.2011

Re: Super

expolicajac
To ti se dešava u Beogradu, a kad pođeš južnije to je sve tužnije.

Pa... ima i svetlih primera. U Kragujevcu je nastao Virtual Team i to davno.

Mislim da i Niš ima potencijal i verujem da će uskoro biti još jako dobrih vesti.

Milanu preporuka za tekst.

Stvara se momentum ovakvih tekstova, nadam se da će rezultirati pozitivnim pomacima.

expolicajac
2. gledanje porno sajtova i to bez tona

Evo i vic na tu temu:

Mujo i Fata se seksaju kad Mujo usred akcije stane, kao da se smrznuo. Pita ga Fata: 'Što je, Mujo, jesi ti normalan?'
A Mujo će: 'Šuti, to je najnoviji trend u internet pornićima, zove se buffering!

Šta ovaj vic pokazuje... Da je Internet prespor.

Nadam se da domaćin neće zameriti, jer je vic u duhu poziva za brži Internet.

dragan7557 14:39 05.12.2011

Re: deplasirano, bre!

Kako praviti firme

Dobro bre Milane, jel citas ti naslove na B92 rubrika BIZ ? Jesi li video da lepo pise: U Srbiji vise bogatih nego u SAD?

Pa majku mu, sta ce nama firme i kojekavi bakraci kad nas je vise bogatijih od Amera?

cerski

Covek u belom 14:50 05.12.2011

Re: Super

expolicajac
Kompjuteri se koriste od Bubanj potoka pa naniže za
1. Facebook
2. gledanje porno sajtova i to bez tona

Izvini a za sta se kompjuteri u vecem delu ostatka sveta koriste?
Doduse izvinjavam se, u "progresivnom" svetu se pornici gledaju sa tonom, a ne kao u zaostalim krajevim Srbije...
E pun mi je vise kufer tebe i tebi slicnih pljuvaca sto im je sve kod nas najgore.

expolicajac 15:00 05.12.2011

Re: Super

E pun mi je vise kufer tebe i tebi slicnih pljuvaca sto im je sve kod nas najgore.

I meni je pun kurac takvih zaštitnika nacionalnih interesa. Jebote Šešelj i Sloba i Koštunica. I sačuvao sam ovaj post da ti ga pustim kad god se javiš

expolicajac 15:08 05.12.2011

Re: Super

Mujo i Fata se seksaju kad Mujo usred akcije stane, kao da se smrznuo. Pita ga Fata: 'Što je, Mujo, jesi ti normalan?'
A Mujo će: 'Šuti, to je najnoviji trend u internet pornićima, zove se buffering!

Šta ovaj vic pokazuje... Da je Internet prespor.

Vic dobro unovčen, procenat sledi. Pošto je ručak u pitanju ostavljam deo prasenceta po izboru

Covek u belom 15:10 05.12.2011

Re: Super

expolicajac
E pun mi je vise kufer tebe i tebi slicnih pljuvaca sto im je sve kod nas najgore.

I meni je pun kurac takvih zaštitnika nacionalnih interesa. Jebote Šešelj i Sloba i Koštunica. I sačuvao sam ovaj post da ti ga pustim kad god se javiš

Cega se pametan stidi...
A batinjanje za Slobu, Seselja i Kostunicu definitivno zna da ostavi posledice sto je vidljivo iz tvog primera.

Milan Novković 15:19 05.12.2011

Re: Super

E pun mi je vise k...

I meni je pun k...

Drugovi, daj da se uzme neka nesretna milijardica prvo, pa posle da se bijemo oko love

Šalim se, meni ne samo da ne smeta ni jedno mišljenje o tamošnjoj situaciji, nego je dobrodošlo.

expolicajac 15:21 05.12.2011

Re: Super

Cega se pametan stidi...
A batinjanje za Slobu, Seselja i Kostunicu definitivno zna da ostavi posledice sto je vidljivo iz tvog primera.

Prvi put da mi je neko od blogera udario u žilu glupaču da se ne mogu obuzdati. Koj si kurac ti našo da mi pričaš da li sam ja batinao nekog ili ne. Ti si svoju guzicu krio ispod ženine suknje dok sam ja guzicu vukao po vukojebinama. Ti si urlao da ti nije dobro a ja sam bio NATO plaćenik i domaći izdajnik. Ti si našao da braniš nacionalni interes, o kojim uzgred budi rečeno pojma nemaš.
Dužan sam izvinjenje domaćinu da ovako pametno razmišljanje pretvaram u kafanski obračun, ali to je Srbija. Bez dobre šorke i malo krvi nema ni dobrog bloga.

Milan Novković 15:22 05.12.2011

Re: Super

...zove se buffering...

Mudra tehnika za nas u pedesetim, u mesecima kad kondicione pripreme zamenimo nutricionim

vranac147 15:43 05.12.2011

Re: Super

kakva glupa generalizacija :) imao prilike da upoznam programere i sa juga i u bg i znash shta sam primetio - na jugu su 100% programeri s juga (juzno od bg), a u bg 70% (juzno od bg).

dragan7557 16:36 05.12.2011

Re: Super

Dužan sam izvinjenje domaćinu da ovako pametno razmišljanje pretvaram u kafanski obračun, ali to je Srbija. Bez dobre šorke i malo krvi nema ni dobrog bloga.

Alo bre ex, skini prvo naocare, pa onda u sorku.

cerski

expolicajac 17:04 05.12.2011

Re: Super

Alo bre ex, skini prvo naocare, pa onda u sorku.

Žao mi je Cerski, stativa. Ne nosim naočare

dragan7557 18:19 05.12.2011

Re: Super

expolicajac
Alo bre ex, skini prvo naocare, pa onda u sorku.

Žao mi je Cerski, stativa. Ne nosim naočare

A sta je ovo:

Bez dobre šorke i malo krvi nema ni dobrog bloga.

cerski

metrevelic 18:45 05.12.2011

Re: Super

Kompjuteri se koriste od Bubanj potoka pa naniže za

čudio bi se ti lipi moj kad bi saznao na kakvom mjestu u IT sektoru radi čovjek koji je završio FZNR (istina Bog to je upisao kao izbeglica jel sve je drugo tad bilo popunjeno) ali ako banem sa njim u Niš na kavu popričat čemo.
a i bila je nekva takva opcija da se krene sa filijalom u Nišu

metrevelic 18:48 05.12.2011

Re: Super

Ipak, radi se o procesu, brzi, jeftin internet (100 Mbits, recimo, čak i 24 MBits) u Nišu, Novom Sadu i Beogratu, brutalna medijska kampanja i to je prvi korak.

brzina nije toliko presudna ako praviš programe , ali kartično poslovanje i naplata jeste. u principu sve može u špajzi osim POS obrade

Milan Novković 19:09 05.12.2011

Re: Super

metrevelic
Ipak, radi se o procesu, brzi, jeftin internet (100 Mbits, recimo, čak i 24 MBits) u Nišu, Novom Sadu i Beogratu, brutalna medijska kampanja i to je prvi korak.
brzina nije toliko presudna ako praviš programe , ali kartično poslovanje i naplata jeste. u principu sve može u špajzi osim POS obrade

100 MBits/sec donosi mnoge poslove koje mnogi mnogo razvijeniji u svetu ne mogu da priušte, baš u entertainment industriji ih ima dosta.

A onda IpTV-a, primer, ima mnogo i u "industrijskom" pre i post procesiranju, indeksiranju, broadcastingu i ostalom.

To je šansa da se napravi mali kvantni skok, pogotovo u zemlji gde veliki procenat upotrebljivih resursa, recimo građevinskih, kupi prašinu i gubi vrednost, zaposleni ne dobijaju plate, ili su te smešno male, a u vreme kad su optički kablovi postali smešno jeftini.

Uopšte je tužno kad država ne ume ozbiljno da angažuje ljude koji su, npr, zaposleni, idu na posao, ne rade mnogo i ne primaju uredno plate.

Danas ne bi trebalo biti, po mom mišljenju, previše pametan u državi gde su plate smešno male i gde ima mnogo nezaposlenih da bi se pokrenula privreda.

Od "usual suspects", prostijih, tu su: hrana, energija, IT, mreže, life sciences (ok, ovo poslednje nešto teže) i država treba samo malo da pomogne.

Terminalna oprema u mrežama, razna, ok, nije jeftina, ali to je ta mala investicija. Ima je mnogo i polovne, po neverovatnim popustima (mislim, ne znam detalje).

Naravno, nisam mislio samo na pisanje programa, više pričam na apstraktnijem nivou, iako navodim konkretan primer.

Brzina Interneta mu, danas kad svi imamo struju, dođe kao struja onomad kad je većina nije imala - mala revolucija za sebe, pa ko se prvi "seti".

expolicajac 20:06 05.12.2011

Re: Super

čudio bi se ti lipi moj kad bi saznao na kakvom mjestu u IT sektoru radi čovjek koji je završio FZNR (istina Bog to je upisao kao izbeglica jel sve je drugo tad bilo popunjeno) ali ako banem sa njim u Niš na kavu popričat čemo.
a i bila je nekva takva opcija da se krene sa filijalom u Nišu

Lipi moj, tu kavicu ostavi za tebe u Puli, ovde se koristi samo prasence ili jarence sa krompirićima. Pa izvoli. Ima jedna mala kafanica koja se zove "Crveni Pevac". Još nije zakukurikao ali ima nekih naznaka. Uz određenu količinu vitamina CE svašta može da padne napamet. Mislim na
1. rakijiCE
2. mezenCE
3. prasenCE
4. salatiCE
5. vinCE
čuo sam da i palačinkiCE imaju taj sastojak koji osvežava mozak

sokodbuba 20:06 05.12.2011

Re: Super

Mislim da i Niš ima potencijal i verujem da će uskoro biti još jako dobrih vesti.

U Nišu postoji tridesetak programerskih firmica kao što su Dyomi Software, Ilumnis, Troxo, Uni4Gold, Seavus, Morena, Ramonda, Logik...

expolicajac 20:10 05.12.2011

Re: Super

Re: Super
expolicajac
Alo bre ex, skini prvo naocare, pa onda u sorku.

Žao mi je Cerski, stativa. Ne nosim naočare

A sta je ovo:
Bez dobre šorke i malo krvi nema ni dobrog bloga.

cerski

Ja volim ovaj način početka šorke

uros_vozdovac 20:36 05.12.2011

Re: Super

sokodbuba

Mislim da i Niš ima potencijal i verujem da će uskoro biti još jako dobrih vesti.

U Nišu postoji tridesetak programerskih firmica kao što su Dyomi Software, Ilumnis, Troxo, Uni4Gold, Seavus, Morena, Ramonda, Logik...

I ovi su iz Niša Logik Internet. A ti su majstori svog posla, naplaćuju sajt 25 000 evra, što je redak primer u svetu da neko banalan sajt naplati te novce. To je svetski uspeh.

expolicajac 20:45 05.12.2011

Re: Super

U Nišu postoji tridesetak programerskih firmica kao što su Dyomi Software, Ilumnis, Troxo, Uni4Gold, Seavus, Morena, Ramonda, Logik...

Zbog ovih lepih reči ću ti nabavim to topče što ga već dugo tražiš

sokodbuba 20:55 05.12.2011

Re: Super

To je svetski uspeh.

Vala baš, mada su takvi uspesi kod nas postali opšti na svim planovima i u svim sferama. Nego, ovo je zanimljivo: ''Volimradio.rs iz Srbije jedan je od 50 najinovativnijih novih projekata na svetu po oceni žirija StartupOpen takmičenja koje je deo Globalne nedelje preduzetništva (Global Entrepreneurship Week). U konkurenciji je bilo nekoliko stotina projekata iz više od 60 zemalja... Softver, razvijen za Volimradio.rs, povezuje najstariji elektronski medij sa novim načinom komunikacije. Specifičnost ovog Internet servisa je u tome što je integrisan sa društvenim mrežama Facebookom i Twiterom, čime korisnicima pruža potpunu interaktivnost i mogućnost kreiranja sadržaja u više nivoa. Iako je projekat još u test fazi, moguće je registovati se i postaviti proflil, a predvidjeno je da softver, na osnovu podataka prikupljenih sa društvenih mreža, ali i tokom interakcije sa servisom, korisniku bira muziku po njegovom ukusu.''.

sokodbuba 21:02 05.12.2011

Re: Super

Zbog ovih lepih reči ću ti nabavim

Ako voliš lepe reči, mogu leporečjem u bankrot da te oteram

expolicajac 21:11 05.12.2011

Re: Super

Ako voliš lepe reči, mogu leporečjem u bankrot da te oteram

Pa tražila si samo topče, a ne celi divizion. Ali, ko mi je kriv kad se sam kačim
Za dobroblogovsku zabavu samo za tvoje oči

sokodbuba 21:22 05.12.2011

Re: Super

samo za tvoje oči

Aj bolje da flertujemo ispod Biciklom oko sveta

expolicajac 21:32 05.12.2011

Re: Super

Aj bolje da flertujemo ispod Biciklom oko sveta

Ja sam ipak više za tricikl

kao svaki matorac starih navika

metrevelic 23:19 05.12.2011

Re: Super

Ja sam ipak više za tricikl

Agent tricikl

Milan Novković 16:05 06.12.2011

Re: deplasirano, bre!

Dobro bre Milane, jel citas ti naslove na B92 rubrika BIZ ? Jesi li video da lepo pise: U Srbiji vise bogatih nego u SAD?

Ako se ne varam u relativnom smislu (u odnosu na GDP "domovine" u kojoj živi) je Mišković u jednom trenutku bio drugi ili treći u svetu, posle gospodina iz Meksika i zaboravih ko je bio drugi !

inco 09:22 07.12.2011

Re: Super

uros_vozdovac
I ovi su iz Niša Logik Internet. A ti su majstori svog posla, naplaćuju sajt 25 000 evra, što je redak primer u svetu da neko banalan sajt naplati te novce. To je svetski uspeh.

I ovi su iz Nisa - Loopia (narodski Lupezi) - sto mi naplatise .rs domen i rekose da je moj, pa onda preinacise odluku nedelju dana kasnije, dadose ga nekome drugome a meni ni izvinjenje, ni pare... SrBski `Aj ti...` bizMis...

Usput, sta ti imas protiv Logik Internet-a, pa ljudi rade u naprednom programskom jeziku CMS

... To mora da kosta...

vranac147 13:07 07.12.2011

Re: Super

I ovi su iz Niša Logik Internet. A ti su majstori svog posla, naplaćuju sajt 25 000 evra, što je redak primer u svetu da neko banalan sajt naplati te novce. To je svetski uspeh.

pa nisi bash u pravu
sajt koji oni prave nije banalan.
taj sajt na koji mislish i privremena flesh aplikacija koja je stajala dok sajt ne bude gotov nije sajt koji je koshtao 25000 evra. (da ne opisujem predvidjene funkcionalnosti, jer ne znam trenutno stanje projekta, a nemam kad da razgledam sajt)

a takav sajt koji oni rade za 25000 evra je zbog toga shto je programer u Nishu placen 500 evra mesechno. prva sledeca firma na tenderu je bila iz novog sada - 40000 evra (taman razlika u plati) a iz beograda nije ni 1 bila bez 60000 - shta mislish shto?

uros_vozdovac 14:10 07.12.2011

Re: Super

vranac147
]
pa nisi bash u pravu
sajt koji oni prave nije banalan.

Čekaj, jel mislimo na isti sajt onaj ocistimosrbiju?

(da ne opisujem predvidjene funkcionalnosti, jer ne znam trenutno stanje projekta, a nemam kad da razgledam sajt)

Baš šteta što nemaš vremena, mislio sam da zajedno prođemo te funkcionalnosti, kad god, nije bitno, samo mi pusti pp i radimo, možemo skinemo i source nije problem.
Pre neki dan naleteo na twitteru na Dulića i pozvao sam ga da zajedno na blogu uradimo baš to - da odbrani tu cenu kroz fer i otvorenu raspravu, greota da optužujemo čoveka ako nije kriv.
Kaže hoće, ali od tada ni traga ni glasa, valjda nema vremena da se bavi trivijalnim stvarima.

I još, koliko ga već prave, godinu, dve? Skadar na Bojani bi bio gotov, a ne sajt...

A ti moj kolega vranac147, jel ti stvarno, ali bez zezanja, misliš da ovo što stoji na sajtu, ova Google mapa na kojoj su uvezene granice opština i naselja (dobijeno od geodetskog zavoda) i omogućeno postavljanje POI tačaka po 3 kriterijuma vredno 25 000?

b92fmember 23:26 07.12.2011

Re: Super

I ovi su iz Nisa - Loopia (narodski Lupezi) - sto mi naplatise .rs domen i rekose da je moj, pa onda preinacise odluku nedelju dana kasnije, dadose ga nekome drugome a meni ni izvinjenje, ni pare... SrBski `Aj ti...` bizMis...

I ti si izvisio za domen a nisi tražio pare nazad?! ili si tražio a nisu ti dali?

btw loopia je ŠveTska firma.

b92fmember 23:51 07.12.2011

Re: Super

uros_vozdovac
vranac147
]
pa nisi bash u pravu
sajt koji oni prave nije banalan.

Čekaj, jel mislimo na isti sajt onaj ocistimosrbiju?

(da ne opisujem predvidjene funkcionalnosti, jer ne znam trenutno stanje projekta, a nemam kad da razgledam sajt)

Baš šteta što nemaš vremena, mislio sam da zajedno prođemo te funkcionalnosti, kad god, nije bitno, samo mi pusti pp i radimo, možemo skinemo i source nije problem.
Pre neki dan naleteo na twitteru na Dulića i pozvao sam ga da zajedno na blogu uradimo baš to - da odbrani tu cenu kroz fer i otvorenu raspravu, greota da optužujemo čoveka ako nije kriv.
Kaže hoće, ali od tada ni traga ni glasa, valjda nema vremena da se bavi trivijalnim stvarima.

I još, koliko ga već prave, godinu, dve? Skadar na Bojani bi bio gotov, a ne sajt...

A ti moj kolega vranac147, jel ti stvarno, ali bez zezanja, misliš da ovo što stoji na sajtu, ova Google mapa na kojoj su uvezene granice opština i naselja (dobijeno od geodetskog zavoda) i omogućeno postavljanje POI tačaka po 3 kriterijuma vredno 25 000?

Koja je tvoja raunica za ovaj famozni sajt? i kako nije gotovo, šta još tu treba da se završi?

inco 09:12 08.12.2011

Re: Super

b92fmember
I ti si izvisio za domen a nisi tražio pare nazad?! ili si tražio a nisu ti dali?

btw loopia je ŠveTska firma.

Poslao disgruntled mail, odgovor nikad ne dobih, a nisam imao zivaca da se cimam vise od toga za takvu sicu (moz' su i racunali na to?)... Nije ni problem u parama - cenim da su mnogo vise parica izgubili time sto sam svakome ko je trazio domaci hosting toplo preporucio da ih ne uzima u razmatranje, nego sto su meni oteli - mnogo veci problem je sto su mi dali kupljeti domen, naveli me da poverujem da sam isti zaista i kupio, imao cak i pristup admin strani za podesavanje NS-a i ostalih stvari, i onda mi isti bez reci oduzeli sledece nedelje. S obzirom da su domeni unikatni resursi (odatle i URL dobi ime) nije to prost we're taking it back slucaj vec odraz nepatvorene neprofesionalnosti i svetli primer kako zakaciti douchebag titulu na tvoj kolektivni bizMis.

A to da l' su vlasnici Svedjani, Marokanci il' Inuiti - nema nikak'e veze, u Srbiji posluju na srBski nacin kao i vecina stranaca koji drze predstavnistva ovde - sto ce reci, bez' glavom bez obzira od takih... Najcesce i nije problem u vlasnicima, nego o onome sto je vividno opisano u nasoj cuvenoj kulinarskoj izreci o pitama i izbeglicama iz debelog creva.

uros_vozdovac 13:08 08.12.2011

Re: Super

b92fmember

Koja je tvoja računica za ovaj famozni sajt? i kako nije gotovo, šta još tu treba da se završi?

Pa to je ono što ovoj priči daje šarm nepoznatog, i Duliću i njegovima puna usta naprednih rešenja, nekakvih baza koje vrte i zuje u pozadini, sa nekakvim komplikovanim procedurama, pojma nemam za šta, a sajt go.
Ovo što sad stoji tamo, ova moja deca iz zajednice naplaćuju između 200 i 500 evra, kad dobiju 500 onda tog naručioca posla urame i stave ga umesto ikone, jer su se odrali od para. Rokovi za izradu su od 7 do 14 dana, upicane mu SEO za te novce da šljašti.

Za 200 rutinski odrade. I da, sa sve onom mapom, narafski.

maksa83 15:39 08.12.2011

Re: Super

Pa to je ono što ovoj priči daje šarm nepoznatog, i Duliću i njegovima puna usta naprednih rešenja, nekakvih baza koje vrte i zuje u pozadini, sa nekakvim komplikovanim procedurama, pojma nemam za šta, a sajt go.

mariopan 19:50 08.12.2011

Re: Super

A mi izvezli joj jedno pametno dete.

Sestrin sin je dobio svoj prvi posao u Kanadi, podneo molbu i za tri dana dobio posao, (već je tamo) i valjda danas prvi dan radi.

Deca su nam razasuta po celom svetu, samo neka je njima dobro. ali ako ovako nnastave ovi naši ovde neće niko ostati..

b92fmember 22:34 08.12.2011

Re: Super

Poslao disgruntled mail, odgovor nikad ne dobih, a nisam imao zivaca da se cimam vise od toga za takvu sicu (moz' su i racunali na to?)... Nije ni problem u parama -

Pa ako se ti ne sekiras za pare, verujem da se oni jos manje sekiraju.

A jesi li dobio obavestenje i zvanican razlog zasto to je oduzet placeni domen?

da nisi mozta narucio kokakola.rs?

b92fmember 23:01 08.12.2011

Re: Super

Ovo što sad stoji tamo, ova moja deca iz zajednice naplaćuju između 200 i 500 evra, kad dobiju 500 onda tog naručioca posla urame i stave ga umesto ikone, jer su se odrali od para. Rokovi za izradu su od 7 do 14 dana, upicane mu SEO za te novce da šljašti.

pa sad 5.6 evra bruto na sat i nije za neku pohvalu

kad se pomnoži sa 180 radnih sati u mesecu to je jedva 1000 evra
- 18% pdv na usluge to je 820 evra
minus kirija minus internet minus struja minus voda minus taksa za isticanje firme to je bar jos 200 - 300 evra za celu firmu.

ajd da recimo firma ima 4 programera to je 200 podeljeno sa 4 50 po programeru.

znaci ostaje 770 evra bruto za platu. a to je oko 460 evra neto mesecno plata po coveku. i to da nema dodatnih troskova (menadzer firme, prodaja, racunovodstvo)

I gde je tu profit? svaka firma postoji da bi ostvarivala neki profit. sto bi znacilo da bi plate bile i manje od 400 evra da bi nesto ostalo kao profit.

I nije im neki poslovni model.

bolje bi prosli ti klinci kad bi se zaposliti u bilo kojoj progamerskoj firmi nego sto tezgare za sitne pare.

uros_vozdovac 00:40 10.12.2011

Re: Super

Lepa i tačna računica. Ono što joj nedostaje je činjenica da se ovakav sajt može dobiti za te pare. Gospoda su mogla da se raspitaju.

Dalje, izmeću 25 000 i 500 ima i neke sredine majkumu, recimo da je moglo i za 2000. Ne bi niko reč rekao.

25 000 je debelo preterano.

Hvala, klinici su nam super, ide im škola, uzmu kintu za džeparac i odlaze. Ovi što ostanu zaposle se, manje više za tih 1000 mesečno. Web developera dosta malo ima, većinom su programeri, a sajtić urade kao tezgu i dodatni prihod. Za 200 do 500 evra.

ultimatum 13:18 05.12.2011

Vrlo konstruktivan tekst

Ovo podseca na biznis inkubatore koji nisu posebno zaziveli,
a mislim da su odlicna stvar. Mislim, takodje, da bi pod 4.2 moglo da se
pripomogne gotovim biznis planovima kojih je nekada bilo na sajtu
Privredne komore...tipa otvaranje frizerske radnje-potrebno je to, to i to,
gajenje puzeva, toliko investicija kosta, potrebni resursi...itd.
Problem je sto su gradjani malo inertni,
i jos veci, stavka 4.- politicka garnitura sa minimalnom pamecu, odnosno,
imaju oni pameti, ali samo ako imaju i licne, materijalne i/ili politicke interese

Milan Novković 13:27 05.12.2011

Re: Vrlo konstruktivan tekst

Ovo podseca na biznis inkubatore koji nisu posebno zaziveli,

Da se uradi samo 4.1 i 4.2 ja mislim da bi se već pojavile firme.

Vižljasti bi se snašli i sa 4.2, tj samo da ih se "na silu" nauči. I US beži ostalima poprilično i zbog te "nauke".

imaju oni pameti, ali samo ako imaju i licne, materijalne i/ili politicke interese

Sumnjam da je imaju, kolektivno govoreći (imaju pojedinci koji, onda, nemaju dovoljno ideološke ili izvršne vlasti), pošto im interesne sfere nisu nešto ugrožene.

A svaka uspešna firmica je politički uspeh, pozornica za fotografisanje

Milan Novković 14:09 05.12.2011

Zaboravih izvornu vest!

Game designer Zynga plans $9bn stock market flotation

marco_de.manccini 14:17 05.12.2011

чини ми се даје овај услов

Politička garnitura sa minimalnom pameću

испуњен.

ultimatum 14:33 05.12.2011

Re: чини ми се даје овај услов

marco_de.manccini
Politička garnitura sa minimalnom pameću

испуњен.

Ne, ne, ne...mislim da nije dvoumljenje izmedju maksimuma i minimuma, vec potreban i neophodan uslov da uopste imaju (makar minimalnu) pamet... tako ja shvatih...

dragan7557 15:03 05.12.2011

Re: чини ми се даје овај услов

marco_de.manccini
Politička garnitura sa minimalnom pameću

испуњен.

Ne bih rekao?!

cerski

Milan Novković 15:11 05.12.2011

Re: чини ми се даје овај услов

испуњен

Bilo bi interesantno uporediti ko ima oštriji vid kad je "logika" u tekstu polupismenih u pitanju, jezičari ili matematičari

Jezičari su, verovatno, već oguglali, a i vama se loše piše - il će te se spustiti na naš nivo, pa vas tučemo na iskustvo, dok se ne utrenirate, il ćemo vas premoriti treningom!

I wish! Vi ste ubojita kombinacija, a jezik jeste fascinacija, skoro ko matematika

Milan Novković 15:13 05.12.2011

Re: чини ми се даје овај услов

Ne bih rekao?!

Sad dal je to kontra na Marcovu logika, ili logika na njegovu logiku, još par indirekcija i ja se gubim polako

dragan7557 16:34 05.12.2011

Re: чини ми се даје овај услов

I wish! Vi ste ubojita kombinacija, a jezik jeste fascinacija, skoro ko matematika

Mnogi (a i sam smatram) smatraju da je Matematika spesificna vrsta jezika.

cerski

marco_de.manccini 21:02 05.12.2011

Re: чини ми се даје овај услов

Милане, пусти оштар вид, измотавам се, али мислим да си у праву. Брзи Интернет!

Milan Novković 21:25 05.12.2011

Re: чини ми се даје овај услов

измотавам се

Znam, nego sam se i sam "zbunio", ne znam da li je minimum pameti na nuli ili može da bude i negativan, pa ni sam nikako da sastavim pravi komentar, tj da ti kažem da li si u pravu ili ne

mirelarado 21:37 05.12.2011

Re: чини ми се даје овај услов

a jezik jeste fascinacija, skoro ko matematika

Не, не, математика је очаравајућа, готово једнако колико и језик.

Само, проблем је што наши политичари познају једино кратковиду, ситношићарџијску логику хитрог трпања лове у властити џеп. Дакле, лако ћемо за њихову памет, треба нам систем да им такву логику ограничи.

nikola_kovac 22:19 05.12.2011

Re: чини ми се даје овај услов

Само, проблем је што наши политичари познају једино кратковиду, ситношићарџијску логику хитрог трпања лове у властити џеп.

Све владе краду, овако или онако. Али је мени увек било фасцинантно како ниједна српска влада н'уме да краде, а да се не види. Увек ми је било логично да је боље да се један мандат 'поклони' и да се не краде, да се оживи привреда, ради пуном паром... Други мандат је обезбеђен, а онда у њему можеш лепо да крадеш, а да се мање види. Мислим, 10 од 15 ће сви да примете, 10 од 1500, па баш и неће.

maksa83 22:32 05.12.2011

Re: чини ми се даје овај услов

Други мандат је обезбеђен, а онда у њему можеш лепо да крадеш, а да се мање види. Мислим, 10 од 15 ће сви да примете, 10 од 1500, па баш и неће.

Ili kako to reče Kapitalni Grand Master Velja:

Milan Novković 00:56 06.12.2011

Re: чини ми се даје овај услов

Само, проблем је што наши политичари познају једино кратковиду, ситношићарџијску логику хитрог трпања лове у властити џеп. Дакле, лако ћемо за њихову памет, треба нам систем да им такву логику ограничи.

Stvarno je kratkovido. U sredini gde ima dosta nezaposlenih, a niske su plate, ne bi čovek ni očekivao potrebu za nekom ozbiljnijom logikom, niti silnim investicijama, pre nego što se trend propadanja preokrene.

Milan Novković 01:06 06.12.2011

Re: чини ми се даје овај услов

Све владе краду, овако или онако.

Malo je realnih životnih situacija u kojima može da se racionalizuje krađa od nekoga ko je pošteno nešto zaradio (npr kradeš da bi spasio nekom život, i slično) i ovi naši su svetlosne godine od toga, čak je neumesno pominjati ih u tom kontekstu.

Ali meni je čudno da nema ni želje da se ostavi neki pozitivni trag iza sebe!

Zamisli trag - milioni gladnih ljudi i ostali koji moraju da paze na svaki dinar!

Treba biti "poseban" pa tako i uz rumene portrete u skupštini ići u istoriju

Goran Vučković 01:11 06.12.2011

Re: чини ми се даје овај услов

Treba biti "poseban" pa tako i uz rumene portrete u skupštini ići u istoriju

Istorija je uglavnom kolekcija takvih rumenih portreta

srdjan.pajic 07:25 06.12.2011

Re: чини ми се даје овај услов

Milan Novković

Treba biti "poseban" pa tako i uz rumene portrete u skupštini ići u istoriju

inco 09:30 07.12.2011

Re: чини ми се даје овај услов

nikola_kovac
Све владе краду, овако или онако.

Correction, sve drzave kradu, pa iste se i baziraju na legalizovanoj kradji - porezu. Jer sta je drugo ako ne kradja to sto ti neko uzima ono sto si zaradio (u bilo kojoj formi) pod pretnjom sile i bez tvog eksplicitnog saglasja? I kako onda ocekivati da oni koji vode takav sistem baziran na kradji - da ne kradu?

No da sad ne zglajznemo u diskusiju o anarho-liberalizmu, totalnom libertarijanstvu, stateless society i ostalim konceptima...

maksa83 16:47 05.12.2011

(ba)zynga

Nisam siguran da je primer dobar, pošto Zynga ne slovi za firmu u kojoj je dobro raditi. Ono što svi navode kao prednosti je "dž. hrana i puno team building aktivnosti" (kuglanja, pejntboli, piknici, itd.), ali kažu da je sve ostalo krš - neprosvetljen menadžment, loše softverske prakse, puno politike i zabijanja noževa u leđa na svim nivoima, nije bitno "koliko si dobar" nego "sa kim si dobar", itd. Neke su prognoze da će im se desiti masovni brain drain kad prođe IPO i kad oni koji su tu iskeširaju svoje opcije. Neki kažu da će da odu i ako se to ne desi uskoro. Sve u svemu postoji meme da je to vrlo nezdravo mesto, čak i po aršinima industrije igara u kojoj se po pravilu izgara i gine i satire (videti npr. EA spouse).

Milan Novković 17:25 05.12.2011

Re: (ba)zynga

Nisam siguran da je primer dobar

Ja mislim da ovi detalji što ti navodiš čine primer još bojim utoliko što razbijaju iluziju da je potreban profesionalizam po svim dimenzijama da bi se uspelo.

Ja sam u početku bloga često, polu-šaljivo, navodio da je od potrebnih uslova za uspeh na prvom mestu glavom-kroz-zid mentalitet, tj da se tvrdoglavo krene u posao.

Znam i ja primera gde je praksa bila loša-da-se-smrzneš, i odoše za milijardu++ (dolarsku).

Sećam se jednih, toolkit im imao 1100++ .h C++ fajlova, a bilo dovoljno 50-100

Zynga su primer silnog finansijskog uspeha povrh proste ideje.

Dragan Pleskonjic 17:31 05.12.2011

Re: (ba)zynga

I još jedna zanimljivost, opšte [ne]poznata:

Tech Startups Need Non-Techies to Succeed

maksa83 20:35 05.12.2011

Re: (ba)zynga

Milan Novković
Nisam siguran da je primer dobar

Ja mislim da ovi detalji što ti navodiš čine primer još bojim utoliko što razbijaju iluziju da je potreban profesionalizam po svim dimenzijama da bi se uspelo.

Ja sam u početku bloga često, polu-šaljivo, navodio da je od potrebnih uslova za uspeh na prvom mestu glavom-kroz-zid mentalitet, tj da se tvrdoglavo krene u posao.

Znam i ja primera gde je praksa bila loša-da-se-smrzneš, i odoše za milijardu++ (dolarsku).

Sad se osećam beskonačno glupo što kao nešto ja (hired gun) oponiram tebi ( ostvarenom vlasniku firmi sa nesagledivim iskustvom i brzim nelinearnim mozgom koji može da se prati samo po cenu pregorevanja sopstvenog), ali slažem se da profesionalizam nije neophodan da se Uspe, ali jeste neophodan da se Ostane na vrhu. Nijedna količina procesa ni 150%-tni unit test coverage + automated build + issue tracking + dopisati_svoj_omiljeni_high_ceremony_bondage_and_discipline_momenat i maženje i paženje zaposlenih neće pomoći projektu bez ideje ili sa glupom idejom, ili ako ljudi neće da zapnu, ili...

Start-up mentality može da te dovede donekle, ali dalje postaje opterećenje. U ovom konkretnom slučaju oko Zynge se širi takav toksin da je firma PopCap odlučila da se proda Electronic Artsu (koji je takođe na vrlo zlom glasu, i svi su u fazonu "božžže kako li je tamo kad je Electronic Arts primamljiviji?!" ) za 200 miliona USD manje nego što je nudila Zynga, isto tako i iz istog razloga ih je odbio i Rovio (Angry Birds) kome je Zynga nudila 2.5 milijarde USD. Ako od tebe toliko beže, onda imaš problem. Naravno, nekolicina likova će da se ofajdi od IPO-a. Tako je bilo i sa Netscapeom, a vid' ga gde je sada.

U kom je fazonu Zynga osnivač i kakva je to firma govori i onaj "simpatičan" pokušaj da opcije koje su razdelili zaposlenima na početku otmu nazad pod pretnjom otkaza: Way to build employee morale Zynga. Bre, spram njega je i onaj Zuckerberg - simpatičan. :))

Zato - recite ne Farmvilu i Sitivilu, ako morate da igrate nešto na FB-u onda igrajte Chicken Lines.:)

vishnja92 20:50 05.12.2011

Re: (ba)zynga

pa igramo chicken lines, navuko nas Pleskonjic

tj, igramo tako sto ja nakupljam zlatna zrna pa Tika posle igra ko covek i sve lepo prokocka za par minuta.

Milan Novković 21:22 05.12.2011

Re: (ba)zynga

oponiram

Ne oponiraš ništa i ja se sa tobom potpuno slažem

E sad, ja sam lenj ko trut da čitam ponovo nešto što sam već jednom pročitao, ma kako to pogrešno razumeo prvi put, ili nešto što sam ja napisao, pa nagađam:

- Ti i ja skoro sigurno ne pričamo o istoj stvari

Naime, ja ih samo navodim kao primer mogućnosti zaoslenja i visoke zarade!

Nisam znao za njihovu priču, ali sam bar znao za Apple kao raj za mazohiste (valjda će neko jednog dana ispričati i pravu priču koliko su oni surovi prema zaposlenima - i u anarhiji imaš neku slobodu, u Applu si rob potpuno, ali potpuno robotizovanim, skoro bezosećajnim menadžment linijama (tako pričaju)).

Ima toga dosta, nego ja pričam priču o vrlo brzom Internetu kao plodnom tlu nad kojim brutalnom pričom o preduzetništvu, osnovnim principima i svetskim tokovima ideja i rada mjože da se pogura ekonomija.

E sad, ako sam ja rekao negde gore ono što nisam mislio, ili sam prestao pažljivo da čitam tvoj komentar kod prve reči koja mi je privukla pažnju - ja to radim u ne manje od 50% situacija, ja umem da odlutam u sekundu i da neko vreme više ni ne čujem okolinu

Jedino dosadne i manje važne komentare, ili jako kratke, pažljivo pročitam i uglavnom razumem

antioksidant 22:55 05.12.2011

Re: (ba)zynga

i u anarhiji imaš neku slobodu

ovo je toliko cool recenica na toliko cudnih nivoa

mnenadic 09:53 06.12.2011

Re: (ba)zynga

Milane, super ti je ideja i tema. Kod brzog interneta i protoka o kojima govoriš ima par sitnica koje ovde usporavaju proces:

-Ključni problem je država koja nema jasnu strategiju
-Sledeći problem je Telekom koji bi da radi sve po malo a da pri tom nema konkurenciju, kod kog takođe nema jasne strategije (da li da razvija infrastrukturu ili servise i još puno zbrke oko toga)
-Postoje izvesne teškoće i oko tačaka interkonekcije (ovo je najlakše rešivo)

-Mala mesta i ruralne sredine su poseban problem (nedostaje povezanost a ni odgovarajuća infrastruktura)

Kada bi država politikom i pozitivnom propagandom podržala inicijativu i preduzetništvo MALIH firmi situacija bi se relativno brzo sredila...

Milan Novković 10:25 06.12.2011

Re: (ba)zynga

Kod brzog interneta i protoka o kojima govoriš ima par sitnica koje ovde usporavaju proces

Znam, naravno, nego ja bez mnogo razmišljanja zloupotrebljavam svoju povlašćenu poziciju laika i diletanta (to nam je naša demokratija dala)

Tj dodajem svoj glas vršenju pritiska, pošto vlast ima vlast da bi je koristila.

Pokriti celu Srbiju je, naravno, preskup proces za neki optimističan pristup, ali je sreća u situaciji to što je većina stanovništva u većim gradovima.

dragan7557 10:56 07.12.2011

Re: (ba)zynga

Tj dodajem svoj glas vršenju pritiska, pošto vlast ima vlast da bi je koristila.

A posto nije definisano za cije potrebe, vlast koristi vlast samo za svoje licne potrebe.

cerski

BebaOdLonchara 15:42 08.12.2011

Re: (ba)zynga

Ja mislim da ovi detalji što ti navodiš čine primer još bojim utoliko što razbijaju iluziju da je potreban profesionalizam po svim dimenzijama da bi se uspelo.

nego, na temu zynga, postoji još jedna igrica kojoj ne dajem kintu ali zato mi vreme (je kinta?) curiiiii....

ps. da iskoristim ili zloupotrebim tvoj blog, milane: kome treba mjuz i zvuk za neku igricu koju pravi, neka mi se javi na pp.

Milan Novković 16:18 08.12.2011

Re: (ba)zynga

nego, na temu zynga, postoji još jedna igrica kojoj ne dajem kintu ali zato mi vreme (je kinta?) curiiiii....

Ja sam onomad dangubitisao u Knighthood igrici

kome treba mjuz i zvuk za neku igricu koju pravi, neka mi se javi na pp.

To je jedan način!

Ima i agresivniji, glavom kroz zid i meni je u ogromnoj većini slučajeva radio posao: kažeš pišem igru, ustoličiš se kao menadđer, bar za vreme tranzicije, posle postavite najbolju osobu za to, počneš da maltretiraš ortake, opipljive i dopisne, da se priključe ili daju lovu i to ti je - kako se bar dvoje napale poso krene sam od sebe, uživanje jezivo

vishnja92 20:22 05.12.2011

a sta da radimo

mi kabasti?

Milan Novković 21:05 05.12.2011

Re: a sta da radimo

vishnja92
mi kabasti?

Prosto ko pasulj, nema kabastih, ima samo elegantno popunjenih

Dve pričice, jedna prava i jedna izmišljena:

1. Prava:

Ortak i ja smo, sa još dvojicom, 2 godine pre odlaska u UK, 85-te i 86-te pisali video igru za Spectrum. Od te dvojice jedan Branko je pomagao oko scenarija za igru (on je i studirao scenario, tako nešto na FDU, ili kako li se već zove) i jedan Pera, arhitekta, nam je crtao sobice. Dakle, svi smo bili zamenljivi, naravno, i ne radi se samo o programiranju.

Zatim, i to je podteza ovog bloga, brzina reagovanja u situacijama gde "podloga" počinje naglo da se menja:

- Posao trajao 2 godine, otišli u UK i zaradili, sve ukupno, 1,000 funti

Zakasnili smo. Imali smo samo jedan Spectrum i jedan kasetofon: kako je izgledala debug iteracija - n-minuta učitavanja asemblera, m minuta učitavanja programa, probamo ili nešto malo promenimo u 45 sekundi, to pukne, pa sve iznova n+m minuta gubljenja vremena. Prostim rečima, 95% overheads u vremenu zbog kilave opreme.

- Da smo kupili još samo jedan spektrum od početka pa dva modema (na jednom spektrumu sve učitano, na jednom probamo i pucamo, a modemi brzo kopiraju sa jednog na drugi) overheads bi spali, recimo, na 15%:

- Pa da smo završili godinu dana radnije zaradili bi desetine hiljada, ili stotine hiljada.

- Da smo završili 18 meseci ranije ko zna šta bi bilo

- Da smo počeli kad smo počeli da pričamo o ideji zaradili bi milion (igra je bila best seller ovde u UK, preko WH Smitha, ogroman prodajni lanac, ali je došla kasno i za UK, a i varala je firma US Gold)

2. Izmišljena priča, današnje vreme:

- Opet, programera ima dosta po Srbiji

- Uzmeš par maštovitih, scenario, pričanje pričica, igranje igrica, preferans bratija, taj kalibar

- Pa par crtača, umetnici razni, arhitekte, oni što vole da popiju, joga, vegetarijanci itd.

- Pa par rukovodilaca, oni što bičuju, opet razni arhitekte, expolicajci, žene koje su bar jednom bile udate (meni je tamo žena direktorica, one su bolje za top management)

- Opljačkaš malo rodbinu i prijatelje i to ti je to.

Interesantno sa ovom Zynga pričom je što, nagađam, tim koji bi tako nešto odlepio od zemlje imaš na svakih 10,000 urbanih stanovnika u Srbiji (oni su bolje uvezani među sobom).

B92 blog, moje mišljenje: imaš više timova koji bi mogli napraviti ozbiljne poslove an Internetu, baš ozbiljne, uz dobru volju i jedno 50% otkidanja od blogerskih.

Prosto je takvo vreme, i čudo svetsko je taj prvi korak neke razumne, a napaljene ekipe, često i pojedinca

To je fenomen, sitno iskakanje iz sistema i pravljenje prvog koraka.

E sad, jasno je zašto to nije lako pojedincu, ipak je potrebna neka podrška, riskantno je.

Zašto nije jasno vladajućima kako iskoristiti puno nezaposlenih, pa među njima puno obrazovanih, a vrlo jefinih ... bem li ga, meni nije jasno kako njima nije jasno, zato sam im i predložio onu dvorsku ludu na početku, ponekad se stiče utisak da bi prva, proizvoljna osoba sa ulice bolje vodila državu!

To moje dosađivanje sa brzim Internetom - toliko su sad svi puni te priče ovde na zapadu, ali ovde je i mnogo skuplje - tamo možeš da kopaš ulicu besplatno (mi u Prigrevici onomad svako kopao za vodovod pred svojom kućom), ovde jako skupo.

I ja verujem u tu priču čak i da ništa drugo vrhuška ne ume da ponudi. Kao u bašti, ogoli metar sa metar u sred nekog cveća, ali bar obradi malo zemlju i ništa više ne radi, ostavi par godina, znaš i sama šta ćeš dobiti

AlexDunja 21:30 05.12.2011

Re: a sta da radimo

- Pa par rukovodilaca, oni što bičuju, opet razni arhitekte, expolicajci, žene koje su bar jednom bile udate

e pa kad se nađe taj brzi internet, prijavljujem se
na poziciju, bar jedan uslov ispunjavam,
a znam i da kuvam, pa mogu i da naranim ekipu...

tj da organizujem ketering za sve blogb92 timove
povoljno

ps. i da puštam motivacionu muziku, i svašta nešto mi pada na pamet:)

Milan Novković 21:47 05.12.2011

Re: a sta da radimo

a znam i da kuvam, pa mogu i da naranim ekipu

Kad sam ja došao u London na prvi posao, iz opuštene R&D sredine gde sam 15% vremena morao da provodim u biblioteci, a mogao sam koliko sam hteo, pa počeo da radim 17 sati dnevno:

- Šef, Irac, je donosio sendviče, kafe

- Ne samo plaćao račune za knjige, koje sam kupovao bez pitanja, pa ručkove na koej smo uglavnom izletali na brzinu, pa taksije, nego me često ohrabrivao da batalim gubljenje vremena u gradskom prevozu nego da idem taksijem

- Skakao za vrat onog sekunda onima za koje bih ja rekao da me usporavaju

....

Meni ostalo u prijatnoj uspomeni, ne bismo nikad uradili to što smo uradili da on nije bio takav, strast, paljevina i hvala koje smo tu odživeli su nam posle bili od neprocenjivog značaja

maksa83 21:51 05.12.2011

Re: a sta da radimo

2. Izmišljena priča, današnje vreme:

To nije fikcija, znam za bar jednu ekipu od par studenata koji su na vreme napravili neki Fuzbal za Fejsbuk i sad imaju uredne firme, pokupovali stanove itd. Imam drugara koji je našao nišu koju je Microsoft zapostavio (MSMQ management alat, od MS-a ne dobiješ praktično ništa a njegov je svemirski brod i firme ga kupuju, to kad ti treba - onda ti baš treba) i tako mu je dobro od toga da za koji mesec napušta stalan (prilično dobar) posao pošto misli da će tek kad se tome posveti full time da se razbije. Znam npr. da je pre godinu i nešto bilo nemoguće naći iOS programera pošto su svi bili u fazonu "neka, sam ću".

Ima takvih pričica koliko hoćeš, ali ne bih očekivao da Aparat mrdne u bilo kom smeru koji njegovim članovima neće doneti brzu, neposrednu i opipljivu korist.

vishnja92 21:55 05.12.2011

Re: a sta da radimo

@Milan
ih, ti to uvek tako lako, cekaj malo bre.

prvo - po mom poimanju sveta, imas dve grupe ljudi: jedne koji umeju da rade stvari i da prave pare (to smo mi, operativna i/ili strateski obucena boranija) i druge koji znaju kako da ih uzmu (to su oni sto su finansijski pismeni i veruju da novac postoji)

i sad kao, mi se udruzimo - programer, ekonomista i ja, i vremenom, kako posao raste, navlacimo ljude u timove da bi stvar radila i firma rasla i svi bili srecni.
sta ce vremenom da se dogodi?
tj - cija je firma, i radimo li zajedno ili radi neko za nekoga?
(necemo o akcijama, to ovde ne postoji)

prvo i na pocetku -
da li mislis da u ovim uslovima ja kao arhitekta mogu da zaposlim nekog obavljaca menadzerskih poslova, ili je mnogo verovatnije da ce on da zaposli mene?

tj (opet) - sta meni skripi sve vreme u tvojim pricama - skripi mi taj deo gde ce onaj ko se bavi i zamajava (satro) politikom firme i svim tim papirima, i plasiranjem te price gdegod, da bude fin & covekoljubiv pa da radi u korist iste, tj nas, a ne za sebe - sori sto sam skepticna, malo sam se nagledala kojecega.

tj (broj 3) - fali dobra vila u svemu tome. fali malo dugorocne pameti i onog pravog lojalnog saveznistva, inace, ako sve krene kako treba - ode firma nekom Visem Poslovnom Idiotu u ruke, a svi ostali ostase uposlenici i malo tuzno roblje & limunje, i sta smo uradili? nista. ja sam onolike zaradjene novce strpala u tudje dzepove, pa stvarno necu vise.

mada je taj scenografski posao privlacan itekako :)

nemam pojma, ipak sam ja kabasta. a vis kako je ovde sve vazdusasto i prozracno belo :) (nekima)

Milan Novković 21:58 05.12.2011

Re: a sta da radimo

ali ne bih očekivao da Aparat mrdne u bilo kom smeru koji njegovim članovima neće doneti brzu, neposrednu i opipljivu korist

To stvarno zvuči sumorno i ja više ne smem da se kunem u svoj optimizam, nego se sve nadam da je taj Aparat samo tanak led na površini i da mora da pukne pred nečim.

Ima mnogo poštenih i pametnih političara, mora da ih ima, samo poslednji počinju da uče kako se vere uz podmazani stub, ispod časti im dok ih neko ne pogura.

vishnja92 22:01 05.12.2011

Re: a sta da radimo

ne bismo nikad uradili to što smo uradili da on nije bio takav, strast, paljevina i hvala

- Šef, Irac, je donosio sendviče, kafe

- Ne samo plaćao račune za knjige, koje sam kupovao bez pitanja, pa ručkove na koej smo uglavnom izletali na brzinu, pa taksije, nego me često ohrabrivao da batalim gubljenje vremena u gradskom prevozu nego da idem taksijem

- Skakao za vrat onog sekunda onima za koje bih ja rekao da me usporavaju

i brz i nestrpljiv

lajk.

AlexDunja 22:16 05.12.2011

Re: a sta da radimo

- Šef, Irac, je donosio sendviče, kafe

pa totipričam, ja bih bila dličan šef,
em umem da organizujem, em kvalitetno hranim,

ova moja moja deca me od malena zovu hefest

,
nema veze sa grčkim bogom, ne4go sa pogrešnim tumačenjem termina iz španskih serija koje su intenzivno gledali sa mojom majkom:))

Milan Novković 22:35 05.12.2011

Re: a sta da radimo

prvo - po mom poimanju sveta, imas dve grupe ljudi: jedne koji umeju da rade stvari i da prave pare (to smo mi, operativna i/ili strateski obucena boranija) i druge koji znaju kako da ih uzmu (to su oni sto su finansijski pismeni i veruju da novac postoji)

Internet, definitivno, seče trulež - ma koliko ružnih priča čovek da izlista ima ih manje nego pre.

Na nekom blogu sam rekao pre nekoliko dana - "finansijski pismeni" su mali deo svetskog GDP-ja, i sve su manji, ali, da ne bude zabune, postoji i za njih donja, zdrava granica.

prvo i na pocetku -
da li mislis da u ovim uslovima ja kao arhitekta mogu da zaposlim nekog obavljaca menadzerskih poslova, ili je mnogo verovatnije da ce on da zaposli mene?

Ne znam, zavisi od firme, ali vreme radi za kvalitet, u firmama u kojima sam ja imao učešća su uvek programeri najbolje zarađivali.

Vreme radi za kvalitet utoliko (ali i dalje je ovo proces koji traje) što su menadžment strukture sve manje hijerarhijske.

Tehnologija nudi "tool mentors", aplikacije, koje čine da je firma sve spremnija da se prilagođava talentovanom pojedincu, šta god da radi u firmi, a ne obrnuto.

skripi mi taj deo gde ce onaj ko se bavi i zamajava (satro) politikom firme i svim tim papirima, i plasiranjem te price gdegod, da bude fin & covekoljubiv pa da radi u korist iste, tj nas, a ne za sebe - sori sto sam skepticna, malo sam se nagledala kojecega.

Ja pričam o preduzetništvu. Neka takva, zajednička firma, treba da ima upravni odbor koji je pametan i fleksibilan i kojem zarada uglavnom zavisi od profita firme.

I dalje si ti u pravu, ljudska jednačina je prljava na mnogo mesta, nego ja sad ovde ne poznajem tamošnje pravo - ovde kad ulaziš u druženje sa nekim napravi se shareholders agreement i tu može da se stavi šta hoćeš. I kad više ne veruješ generalnom, ili nekom slično odgovornom, ti ga prostim potezom smeniš.

Dakle, ova "logika" je vezana za preduzetništvo i ja, sad da se ponovo prebacim u optimistički mode, verujem da su ljudi u počektu uglavnom iskreniji i pošteniji i ugovor može da se dogovori da bude po volji svih.

Neki waste ćeš uvek da imaš, tamo jeste divlji zapad, ne znam šta da kažem na tu temu.

Šta sa onima što se smeškaju, a varaju te iza leđa i zabadaju noževe - to je nadvremenska priča i problem, svaka različita.

fali dobra vila u svemu tome. fali malo dugorocne pameti i onog pravog lojalnog saveznistva, inace, ako sve krene kako treba - ode firma nekom Visem Poslovnom Idiotu u ruke, a svi ostali ostase uposlenici i malo tuzno roblje & limunje, i sta smo uradili? nista. ja sam onolike zaradjene novce strpala u tudje dzepove, pa stvarno necu vise.

Znam i ja te priče, i tužne su, i tamo su odmah pošto se raspala Jugoslavija gde su pametne male ekipice preuzele firmcie i posliće, unosne, pa se u podeli rada zadesi menadđer koji posle poludi.

Nema boljeg recepta od tog zajedničkog ugovora gde se, dok su svi dobri prijatelji, osvrne i na to da svako iz te male grupe može da poludi, pa se lepo izanaliziraju i definišu svi odnosi.

mada je taj scenografski posao privlacan itekako :)

U stvari, ne samo da je takav nego ga sve više ima i sve brže se izbacuju posrednici i skupi alati iz posla. I to nam donosi Internet.

nemam pojma, ipak sam ja kabasta. a vis kako je ovde sve vazdusasto i prozracno belo :) (nekima)

Tu ima mnogo lopova (pretpostavljam da misliš na Srbiju, blog je samo instant reakcija na jednu finansijski uspešnu priču koja je mogla da krene iz bilo koje države).

Kad bi pošteni znali kako sa lopovima lopova bi bilo mnogo manje. Ja sam se u početku bloga frljao i sa "savetima" da čovek treba da bude oprezan i utoliko da mu ne ode vreme na jurnjavu za lopovima, gde ga uhvatiš pre nego što bi ionako umro prirodnom smrću, a po cenu da se propuste mnoge produktivnije staze kroz život.

Ali to nisu saveti iz mog iskustva, pa su posebno sumnjivog kvaliteta i imaju eksplozivno punjenje.

Iz onih mojih benignih životnih primera ja instinktivno i sam lakše prihvatam i lošija pravila igre, ako ne mogu da ih menjam na bolje, pa treniram i sam udaram što bolje mogu u toj igri, nego što ću biti moralno tvrdoglav na štetu onih oko mene koji su mi dragi.

Opasna "misao", a tvrdoglav na samo svoju štetu ne mislim da je big deal, to većina nas ume da odradi

expolicajac 07:33 06.12.2011

Re: a sta da radimo

I dalje si ti u pravu, ljudska jednačina je prljava na mnogo mesta, nego ja sad ovde ne poznajem tamošnje pravo - ovde kad ulaziš u druženje sa nekim napravi se shareholders agreement i tu može da se stavi šta hoćeš. I kad više ne veruješ generalnom, ili nekom slično odgovornom, ti ga prostim potezom smeniš.

Razrađujući varjante mogućih zloupotreba od strane notara koji se još nisu pojavili u Srbiji ali zato jesu u Hrvatskoj, došapnuli su mi iz Hrvatske da upravo se najveće pare muvaju preko takvih akcionarskih sporazuma u kojima prilikom utvrđivanja svega i svačega u interpersonalnim odnosima akcionara pojavlju se neviđene mogućnosti zloupotrebe. Pa me zato interesuje da li u UK taj "shareholders agreement" overava advokat ili notar.

Milan Novković 09:48 06.12.2011

Re: a sta da radimo

Pa me zato interesuje da li u UK taj "shareholders agreement" overava advokat ili notar.

Ne mogu da se setim sad ali mi se čini da to ne overava niko ovde!

Akcijaši potpišu i onda se to deponuje u registar preduzeća.

Nema na njemu nikakvih ni pečata, ovde se uglavnom ne koriste pečati, i tu je Uk liberalna.

Samo, falsikikovati ovde dokumente, potpise, pa biti uhvaćen je skoro siguran zatvor čak i kod malih učinjenih šteta, i tu je UK surov.

Taj ugovor se najčešće ni ne koristi u ozbiljnom smislu pošto se pažljivo napiše u početku tako da ga svi razumeju i za to se koristi profesionalna, pravna pomoć.

Primer šta ovde troje ortaka mogu da kažu: da imaju iste plate, da je izvršni svako direktor na boardu, ili da ima direktora predstavnika i da se sve važne odluke donose koncenzusom.

Dalje, pošto se akcije kupuju i prodaju da bi se prava odlučivanja lakše definisala u početku, često, razni osnivači dobijaju razne kategorije akcija. Sve su kategorije ravnopravne, nego samo imaju ime, recimo A,B i C, pa se posle u ugovoru dosta priča o većinskom vlasništvu nad grupom akcija. Npr, direktora ima pravo da postavi većinski vlasnik bilo koje grupe. Tako, ako vlasnici A i B akcija ostanu sa po 17% firme svako, a ostalo im kupi vlasnik C akcija, pa sad taj vlasnik ima ukupno 66% firme, ništa se još uvek nije promenilo u strukturi odlučivanja. Itd...

inco 09:41 07.12.2011

Re: a sta da radimo

Milan Novković
- Opet, programera ima dosta po Srbiji

Ne bih da iskazujem `holier than thou` sindrom i fatalizam, al' ovo je zaista teska zabluda. E sad, sve zavisi kako neko definise pojam 'programer'

Milan Novković 10:32 07.12.2011

Re: a sta da radimo

Ne bih da iskazujem `holier than thou` sindrom i fatalizam, al' ovo je zaista teska zabluda. E sad, sve zavisi kako neko definise pojam 'programer'

Definicija, opisna - ima ih raznih, kao u svemu.

Sa par ortaka ja sam ih u Bgd do pre 4 godine imao oko 100 i možda jedno 20 što smo prevukli iz Bgd u London - od izuzetnih do genija.

Ako bih hvalisao tu našu operaciju recimo da smo imali 1% izuzetnih+ u Bgd. Znači ima ih ne manje od 10,000 izuzetih u Bgd.

A u softverskoj firmi ti ne trebaju samo izuzetni (mi što smo dobili na biranju i probiranju smo izgubili na lošiji management)

A sledeće je, u stvari, istina - u pravom okruženju, koje uključuje i ograničenja u aktivnostima specifična pojedincima, većina ljudi mogu postati izuzetni programeri, bez obzira šta su studirali i da li su studirali.

Takav posao, ko lego kockice, šah, ... mnogo lakši od ubeđivanja žene da si u pravu

Ja sam u UK radio sa izuzetnim programerima koji su došli iz istorije umetnosti, arheologije, jezika i literature itd.

antioksidant 10:41 07.12.2011

Re: a sta da radimo

mnogo lakši od ubeđivanja žene da si u pravu

misliš - mnogo lakši od nemogućeg

Milan Novković 11:05 07.12.2011

Re: a sta da radimo

misliš - mnogo lakši od nemogućeg

Da te Marco vidi kako barataš sa beskonačnostima rekao bi ti da batališ ekonomiju i razmišljaš o matematici

Milan Novković 11:11 07.12.2011

Re: a sta da radimo

misliš - mnogo lakši od nemogućeg

Stvarno je prosto! Primer:

if (sunny) {
. . if (weekend) {
. . . . // Go out
. . } else {
. . . . // Look through the window
. . }
} else {
. . if (weekend) {
. . . . // Do blog and FB
. . } else {
. . . . // Do some work
. . }
}

Ps: Spaces su to u "codu", nego blog softver vežba Obfuscation

....ipak, tačkice su odradile Arts and Crafts posao

vishnja92 12:12 07.12.2011

Re: a sta da radimo

Da te Marco vidi kako barataš sa beskonačnostima

Milan Novković 13:56 07.12.2011

Re: a sta da radimo

vishnja92
Da te Marco vidi kako barataš sa beskonačnostima

Miuk (tako je moja mlađa ćerka izgovarala kad je bila mala), to da ne

Moj naj-realm za zamisliti, bez mnogo razmišljanja, i tu je i Microsoft onomad ušao sa Topological quantum computation - Microsoft Station Q, iako se stiče utisak, po tekućem sajtu, da im se ne žuri, je baš taj u kvantnim kompjuterima!

Fotoni ovoono (učim srpski intenzivno

još ajdede, nego ovi topološki qubiti, recimo elektroni u 2D, na površini metala, to možemo da zamislimo:

- Ako ove naše dimenzije i metrika postoje, kakvi smo sad i kako mi mislimo da postoje, onda bi, u slučaju da ne postojimo ovako, u ovim kvantnim kompjuterima bili samo nekoliko stotina elektrona, svi mi sa svim što znamo, simulirani, nevidljivi golim, ovim, okom i manji od crvenog krvnog zrnca.

- I svo naše kolektivno čeprkanje, milijardi ljudi, tučice, ljubavi, dreka i ostalo, su sitni, nevidljivi bljesci u toj sitnoj, nevidljivoj supici od elektrona.

- Dalje, ovog polaznog sitnog, nevidljivog, može da bude u mnogo varijanti, skro pa beskonačno

i u jednoj varijanti Višnja pobeđuje u kick-boksingu (apsolutna kategorija, supra-gender), Pižon dobija 4 nobelove nagrade istovremeno, ja postavljam svetski rekord na 100m, a sa Pižonom delim Nobela u literaturi

.... i sve ovo uopšte nije zezanje nego jedino treba proveriti početne postavke ove teorije

Milan Novković 14:09 07.12.2011

Re: a sta da radimo

Višnja pobeđuje u kick-boksingu (apsolutna kategorija, supra-gender), Pižon dobija 4 nobelove nagrade istovremeno

Ja nastavljam sa zezanjem dok ljudi ne počnu da se ljute (žena mi kaže da sam dosadan, ali ja tu teoriju ne priznajem dok mi se ne podnesu čvrsti dokazi

Samo, naravno, nije ideja da drugima bude neprijatno, pa je svaki prepoznatljivi stop-signal naređenje-izvršenje, što se mene tiče (emotikon ozbiljnije prirode, a za one sremežljivije tačka-zarez u komentaru, ili slično

vishnja92 15:00 07.12.2011

Re: a sta da radimo

Ja nastavljam sa zezanjem dok ljudi ne počnu da se ljute (žena mi kaže da sam dosadan, ali ja tu teoriju ne priznajem dok mi se ne podnesu čvrsti dokazi

pa i ne treba da priznajes.
jok bre, kakva crna ljutnja, osim toga kick boks je... zivopisan O.o
da je moglo da se bira ja bih radije neki moderan balet ili takvo stogod, ali to je valjda u nekoj drugoj barici elektrona gde sam druga ja, pa nije ni ovo lose.

(a evo sta mene ume da ljuti, mada to sad nije tema:1) glupost 2) lose namere 3) bahatost, ignorancija i bezobrazluk. tako da nema opasnosti:))

daj jos nesto o tim varijantama i paralelnim univerzumima i zamagljenim mogucnostima :)

antioksidant 15:07 07.12.2011

Re: a sta da radimo

(a evo sta mene ume da ljuti, mada to sad nije tema:1) glupost 2) lose namere 3) bahatost,

a da li mogu sa 2 negativna da potrem ljutnju?
(napravim kombinaciju - glup/bahat a ti mikazes - ma ok)

Ja nastavljam sa zezanjem dok ljudi ne počnu da se ljute

kad pocnu da se ljute ja pojacam sa zezanjem (teorija - osmehom protiv nervoze - sad ce visnja da mi kaze da mi glup)

vishnja92 15:19 07.12.2011

Re: a sta da radimo

napravim kombinaciju - glup/bahat a ti mikazes - ma ok

aha oce oce, u onom univerzumu desno od Albukerkija

kad pocnu da se ljute ja pojacam sa zezanjem (teorija - osmehom protiv nervoze - sad ce visnja da mi kaze da mi glup)

Milan Novković 15:27 07.12.2011

Re: a sta da radimo

1) glupost 2) lose namere 3) bahatost, ignorancija i bezobrazluk

2 i 3 upisano u indeks, na kecu vredno radimo

daj jos nesto o tim varijantama i paralelnim univerzumima i zamagljenim mogucnostima

To je više tema za NŠarki-Alselone "triumvirat" (u kvantnoj mehanici može i tako da se kaže, a kod Marca i sličnih može kako hoćeš).

Dobra vest je da ih sve više veruje da ima više paralelnih univerzuma, multiverse biznis, i to tako što nam se svaki delić sekunde grana na više načina.

Pošto smo mi ozbiljni ljudi razmišljajmo konzervativno, tj da se u svakom deliću sekunde ne kopiramo na više od 10**20 (deset na dvadeseti) načina i dok ne ukapiram kako se radi copy-paste iz Zinio Digital Magazines softvera pod Androidom dajem samo jedan stari, passé takoreći, link:

The Parallel Universes of David Deutsch

A ovaj batica sa Oxforda je blago sumoran pa čitati samo kad pada kiša:

Are You Living In a Computer Simulation?

(dva linka == jedan link se isto važi ne samo u politici, ekonomiji, matematici i blogovanju nego i u fizici