Govorio je kao nekad Kastro...

ja bih samo da dodam sledeće:

Angela Merkel
Bundes­vorsitzende CDU (od 04.2000.) + Kanzlerin (od 11.2005.)

Boris Tadić je u savremenoj, uporednoj praksi demokratskih političkih sistema izuzetak po tome, što je u isto vreme - šef države i predsednik jedne partije.

Jedino da uvedemo funkciju kancelara pa da to bude moderno i savremeno k´o u Nemaca:)

krkar

Kako je blog dosadan.

uvek možemo da ga učinimo interesantnim

OTOMANSKA IMPERIJA
(poenta je da se proveri font)

Kako je blog dosadan.

Ne samo tvoj, Drago.

Evo rešenja

edi-va

ja bih samo da dodam sledeće:

Angela Merkel
Bundes­vorsitzende CDU (od 04.2000.) + Kanzlerin (od 11.2005.)

Evo da ti se pridruzim i ja u demantovanju naseg vrlog Drageca sa primerom iz Nemacke.

Dragecova tvrdnja "Predsednikov govor je trajao skoro sat vremena. Ne postoje moderni političari koji tako dugo govore. Toliko vremena je u modernoj istoriji u javnim nastupima trošio samo Fidel Kastro." je obicna besmislica koja pokazuje da, cesto, ne zna sta pise i da se, posebno kad je u pitanju Boris Tadic, pri tom uglavnom rukovodi licnom netrpeljivoscu prema njemu. Evo nadjoh na netu i zadnji govor Angele Merkel na nedavno odrzanom partijskom kongresu u Lajpcigu i, gle cuda, i njen govor je trajao skoro sat vremena (tacnije 58:43 - Die vollständige Rede von Angela Merkel auf dem CDU-Parteitag )

trajao skoro sat vremena (tacnije 58:43 - Die vollständige Rede von Angela Merkel auf dem CDU-Parteitag )

Drago Kovacevic

Kastro je znao govoriti sat i po, pa pasti u nesvest, pa onda kad se vrati govoriti još koliko je Tadić najduže govorio...

Castro u Guinnessovoj knjizi rekorda ima naslov za najduži održan govor u Ujedinjenim narodima:4 sata i 29 minuta u rujnu 1960. Najduži govor uopće održao je na Kubi, a trajao je 7 sati i 10 minuta. Održan je 1986. na Trećem kongresu komunističke partije u Havani.

sa izlaskom za govornicu, mahanjem i ostalim scenskim efektima, Tadić je za govornicom proveo više nego Merkelova...

Je li ovo sad ozbiljno?

Znaš kako Drago, i Čedomir kada se uhvati priče... zaboravi mesto, vreme, planetu i dimenziju.
A Đelić tek što zna da skrati govor nekome za vescelih 45 minuta... yebo, protokol, ko se još drži toga...

No, sad već mašim temu, oni nisu preCednici.

ivana23

Drago Kovacevic

Kastro je znao govoriti sat i po, pa pasti u nesvest, pa onda kad se vrati govoriti još koliko je Tadić najduže govorio...

Castro u Guinnessovoj knjizi rekorda ima naslov za najduži održan govor u Ujedinjenim narodima:4 sata i 29 minuta u rujnu 1960. Najduži govor uopće održao je na Kubi, a trajao je 7 sati i 10 minuta. Održan je 1986. na Trećem kongresu komunističke partije u Havani.

alal vera majstore

Samo za primer..Čak je i Sloba u jednom mandatu zamrzao svoju stranačku funkciju

drugi ustav je bio

Čak je i Sloba u jednom mandatu zamrzao svoju stranačku funkciju

Znas kako kazu - sta je za bogove nije i za volove

(Jebo te ne mogu da verujem sta pisem. )

Smatraš li normalnim da šef države može biti predsednik stranke, a da to nije sukob interesa...

ne smatram
i ja bih lično definisao kao funkciju predsednika stranke za javnu funkciju ali... koliko znam ustavni sud je dao neko drugacije tumacenje (ako se dobro secam)

edit: moja greska - ustavni sud se proglasio nenadleynim (po ovom clanku dole)


Pitanje da li predsednik Srbije može da obavlja i funkciju lidera DS-a našlo se i pred sudijama Ustavnog suda, ali presuda nije doneta jer se sud, prema navodima medija, proglasio nenadležnim!

Previše je to jako za Ustavni sud.
Problem je u tome što je javnost prešla preko učešća Predsednika u kampanji za Skupštinske izbore 2008. radi "višeg" cilja (bila frka šatro, a i javnost je neupućena jer je to nov standard).
I sad Predsednik generiše moć preko svoje stranke.
Dakle, hoće li Predsednik opet učestvovati u kampanji?
Hoće, jer je nastupila (il' bila, sad je očigledna) kartelizacija stranaka, pa nema opozicije, tj kontraša koji će upućivati na prekršaj (5.4), jer su u odnosu centrala-lokal, sve u prekršaju.
Sve u svemu, dva problema:
1. Pravna država (podela vlasti) u horizontali, i vertikali,
2. Neformalna moć (Partija-Država odnos).

Ima nekoliko rešenja:
- monarhija,
- izborni sistem,
- decentralizacija,
- zabrana nedemokratski stranaka (obznana), pa na kraju antiteror kp.

Nego kad si već u istraživanju, probaj naći još koga...

Najduzi govor je drzao Gadafi, pa Hugo Chavez koji se naciji obracao preko TV skoro svaki dan...Drago, ne preteruj...

edi-va

ja bih samo da dodam sledeće:

Angela Merkel
Bundes­vorsitzende CDU (od 04.2000.) + Kanzlerin (od 11.2005.)

Boris Tadić je u savremenoj, uporednoj praksi demokratskih političkih sistema izuzetak po tome, što je u isto vreme - šef države i predsednik jedne partije.

Jedino da uvedemo funkciju kancelara pa da to bude moderno i savremeno k´o u Nemaca:)

Da dodam:

Mark Rutte

Minister-president van Nederland en minister van Algemene Zaken van het kabinet-Rutte.
Hij is tevens politiek leider van de conservatief-liberale Volkspartij voor Vrijheid en Democratie (VVD).

Podvučeno: politički lider konzervativno-liberalne Narodne partije za Slobodu i Demokratiju (VVD).



P.S. Svaki holandski predsednik do sada, koliko je meni poznato, je ujedno bio i vođa partije na vlasti.

Svaki holandski predsednik do sada, koliko je meni poznato, je ujedno bio i vođa partije na vlasti.

Predsednik vlade.

ivana23

Svaki holandski predsednik do sada, koliko je meni poznato, je ujedno bio i vođa partije na vlasti.

Predsednik vlade.

ministar - predsednik (minister-president) je funkcija predsednika vlade i prvog čoveka holandije.

Iz gorenavedenog ima nekoliko zaključaka:

1. Merkelka davi samo svoje stranačke sapatnike
2. Tadić je ambiciozan, davi naše građanstvo
3. Kastro i Šavez su najgori, udarili na međunarodnu javnost

nsarski

Najduzi govor je drzao Gadafi, pa Hugo Chavez koji se naciji obracao preko TV skoro svaki dan...Drago, ne preteruj...

I ne samo to. Oni su se obraćali i davili celu naciju, a ovaj naš je govoranciju držao na skupu svoje stranke. Kakve to veze ima sa mnom, Dragom... ako njima smetaju toliki govori neka se oni njima i njime bave.

A ovo je biser:

Drago

No, ja i nemam problem sa dužinom njegova govora. Ja imam problem sa sadržajem.

Nemaš, nemaš, aha! Ali, eto, imaš problem kako da ga dodatno nagrdiš (jeste za grditi, slažem se) pa to sa čime "i nemaš problem" istakneš u naslovu da pojačaš već dovoljno loš utisak (lepo ti reče nsarski da preteruješ).

No, kampanja je počela... sve je dozvoljeno, samo napred! Ali imaj na umu da se i ovakve stvari računaju i idu na konto onoga ko ih se lati.

Drago Kovacevic

ivana23

Drago Kovacevic

Kastro je znao govoriti sat i po, pa pasti u nesvest, pa onda kad se vrati govoriti još koliko je Tadić najduže govorio...

Castro u Guinnessovoj knjizi rekorda ima naslov za najduži održan govor u Ujedinjenim narodima:4 sata i 29 minuta u rujnu 1960. Najduži govor uopće održao je na Kubi, a trajao je 7 sati i 10 minuta. Održan je 1986. na Trećem kongresu komunističke partije u Havani.

Eto...Mogu zamisliti koliko će trajati Tadićev govor na kongresu DS-a kad se bude cepala stranka. Neće koliko Kastrov, ali će to biti sigurno evropski rekord...

Ja se ozbiljno pitam da li postoji još jedan gradjanin Srbije koji je odslušao Tadićev govor, pošteno, od početka do kraja, sem samog Tadića, tebe Drago i Virtuelnog Vasilija. Po tome je naš predsednik dosta bliži Čakiju i Fikiju, nego baba Angeli.

Drago Kovacevic

Kazezoze

ivana23

Svaki holandski predsednik do sada, koliko je meni poznato, je ujedno bio i vođa partije na vlasti.

Predsednik vlade.

ministar - predsednik (minister-president) je funkcija predsednika vlade i prvog čoveka holandije.

Ne, pa Holandija je kraljevina...I šef države je kralj ili kraljica...
Predsednik - ministar je premijer...to i treba da budu stranački ljudi..

kraljica nema nikakvog političkog udela u vođenju države.
njena funkcija je čisto formalne prirode.
ona ne donosi nikakve odluke.

Најдуже Клинтоново State of the Union обраћање је трајало 1:28:49. Ниједно од осам колико их је одржао није било краће од сата.

Два од три досадашња Обамина обраћања су преко сата.

Сва Бушова обраћања (укупно 8) су трајала између 47:49 и 59:35.

Итд.

Predsednikov govor je trajao skoro sat vremena. Ne postoje moderni političari koji tako dugo govore. Toliko vremena je u modernoj istoriji u javnim nastupima trošio samo Fidel Kastro.

Ma ja to samo, onako fenomenološki...

Tako sam i ja citao "Start" kao klinac - imali su super intervjue i pozorisnu kritiku. Fenomenoloski. Duplerice sam preskakao, naravno.

Smatraš li normalnim da šef države može biti predsednik stranke,

E bice da je to sustinski problem Srbije.
Kad Tadic zamrzne (valjda je stavi u zamrzivac, kako li?) funkciju predsednika stranke sve ce krenuti na bolje, garant.
Ako smo do ovoga dosli, da Tadicu zameramo nezamrzavanje funkcije i duzinu govora, pa mi smo sretna drzava.
Samo, ja tu srecu nesto ne osecam?

Drago Kovacevic

kraljica nema nikakvog političkog udela u vođenju države.
njena funkcija je čisto formalne prirode.
ona ne donosi nikakve odluke.

Pa to ti kažem..Kraljica je šef države i ima samo protoklarne obaveze, a vlast vrši vlada.
Šef države, pa bio predsednik ili monarh, u demokratijama ima protoklarnu funkciju.
Izuzetak su zemlje sa predsedničkim sistemom, kao SAD i Francuska, npr...
Srbija nema predsednički nego čisti parlamentarni sistem...i tu šef države ne može biti stranački funkcioner, kao što ni kraljevi nisu stranačke ličnosti..najsličniji sistem nama ima Hrvatska,i tamo predsednik zamrzne svoje stranačke funkcije i članstvo dok mu mandat traje...

da, možda je to tako kako ti zamišljaš, ali kraljicu niko ne bira, dok je predsednik izabrani političar i samim tim mu je i politička funkcija veća.
kraljica nema nikakve političke odgovornosti jer je niko ne može skinuti sa te funkcije, dok izabrani predsednik odgovara za svoje odluke i može biti smenjen.
zato je kraljici funkcija protokolarna dok izabrani predsednik ima odgovornost.
te dve funkcije nikako nisu iste.

Tako sam i ja citao "Start" kao klinac - imali su super intervjue i pozorisnu kritiku. Fenomenoloski. Duplerice sam preskakao, naravno.

Ako si zainteresovan, povoljno prodajem koričene primerke 1979-kraj. Duplerice malo ishabane al kritike i intervjui očuvani do bola

Dirljivi su tvoji napori da svaku kritiku ka DS-u i Tadiću pokušaš banalizovati..

Pa Drago, meni se nekako cini da ovakve "kritike" vise koriste Tadicu nego "moji napori"
Znas, kad neko zamera Tadicu sto nije zamrzao funkciju, sto je vise u domenu teorije bez nekih velikih prakticnih posledica, to nekako sugerise da su ostale, vaznije, stvari potaman.

No, priznaćeš, da je nezamrzvanje bitan uslov partokratskog načina vladanja

E boga mi nije.
Ne bi se taj problem, a njega smatram najznacajnijim, resio sve i da Tadic sutra stavi funkciju u zamrzivac.
Cini mi se Drago da ti previse znacaja dajes Tadicevoj harizmi (koju ja bas i ne vidim) pa smatras da kada bi on licno bio sprecen da ucesvuje u kapmanji da bi u tom slucaju DS imala manje uspeha.
Cak i da je to tacno, u sta sumnjam, to nikako ne bi resilo problem partiokratije. Taj problem ce se rasiti onda kada se umesto proprorcionalnog uvede vecinski izborni sistem. To nikada nece biti uslov koji ce EU postaviti pred Srbiju, to cemo morati, kao i vecinu vaznih stvari, da uradimo sami.
Takav sistem bi Tadica licno, uveren sam, ucinio prilicno marginalnim politicarem, (mozemo o tome zasto tako mislim) tako da je tesko meni pripisati neku odbranu Tadica, DS ili koga vec.
Tacno je i to da bi tim sistemom LDP verovatno nestao sa scene ili bi bio totalno marginalizovan, ali bi se partokratija tako sprecila.

Ako je cena za demontazu parokratije u Srbiji marginalizacija nekog tamo Borisa Tadica i nestajanje neke tamo stranke, ja bih je bez razmisljanja prihvatio

Boris Tadić je u savremenoj, uporednoj praksi demokratskih političkih sistema izuzetak po tome, što je u isto vreme - šef države i predsednik jedne partije. To se na žalost ne kosi sa srpskim ustavom, ali se kosi sa dobrom demokratskom praksom.

Mislim da je "veći" sukob interesa biti premijer i predsednik stranke iako to u svetu nije tako. Ako je predsednik protokolarna i ceremonijalna uloga onda on realno nema ni šta da zloupotrebi. Mora da da mandat čoveku koji skupi većinu u parlamentu tj. novom premijeru iako se to možda njemu ne svidja. Ako nema poluge moći onda nema ni priliku da udje u sukob interesa. A premijer kao najmoćnija funkcija u državi lako može da udje u situaciju da je zloupotrebi. Vidimo primer Hrvatske i Sanadera. Ne može predsednik da prodaje INA nego premijer niti da zloupotrebljava fondove Hipo banke.

Drago Kovacevic

Ma Vaso, svaka ti je ka u Njegoša...Ajde, nije samo Kastro, nego je i Merkelica...Nego kad si već u istraživanju, probaj naći još koga...Za tvoju informaciju...sa izlaskom za govornicu, mahanjem i ostalim scenskim efektima, Tadić je za govornicom proveo više nego Merkelova...A Kastro je nenadmašan..Njemu čak ni Tadić nije "do kolena"...Kastro je znao govoriti sat i po, pa pasti u nesvest, pa onda kad se vrati govoriti još koliko je Tadić najduže govorio...

Jedna velika razlika izmedju EL Comandantea i Bokija je ta sto Fidel vjeruje u ono sto govori.

Da..Nego pitanje tebi...Smatraš li normalnim da šef države može biti predsednik stranke, a da to nije sukob interesa.

Pa mi u neku ruku po ustavu imamo skoro "kancelarski sistem"..Predsednik države je ceremonijalna dužnost,

Imam utisak da su pobrkane duznosti.

Ako je predsednik drzave ceremonijalna duznost, onda po logici stvari on niti moze niti jeste sef drzave.

Dakle Angela Merkel, je Savezni Kancelar i sef drzave, sto se i postuje, na drugoj strani u Srbiji ispada da je ceremonijalac precednik drzave, u isto vreme i sef drzave, ako se tome doda i precednikovanje Partijom.... slika diktature, pardon prezaposlenosti jednnog coveka je cak gora od spomenute Rusije, gda figuriraju dva coveka, koji kao Kurta i Murta sjasu i uzjasu, dok, in Serbia today, ili nema Kurte ili nema Murte?

Ili sam negde pogresio?

"Radeci" sva tri ova posla, Precednik Drzave, Sef Drzave i Precednik Partije, a polazeci od normalnog radnog vremena od osam sahata dnevno "nas" Predsednik, Sef drzafe, Predsenik, je HEROJ RADA.

El Presidente, El Hefe, Presidentisumus, radi 24 sata dnevno!

Posto su u pitanju veoma odgovorni poslovi, a On cesto spominje da svu ceitaj PUNU odgovornost prihvata bas On, cini se da radno vreme u Kolubari 25 sati dnevno i 32 dana mesecno, i nisu bas neki rekord kakav se gradjdaniji cini.

Bajatovic, recimo radi jos vise, ali i zaradjuje preko deset 'iljadi Evra mesecno i brojevima € 10.000.-, ali to se ne racuna jer Bajatovic od mlacenja para nema ni vremena da drzi govore.

cerski

Smatraš li normalnim da šef države može biti predsednik stranke, a da to nije sukob interesa...

ne smatram

Ни ја.

Али, није сада поента указивати на то како стоје ствари у другим земљама. Вероватно има и много горих примера, али и бољих...

Ако се указује на ову "неправилност", онда се мисли на следеће:

1. "Гомилање" функција у једној особи - није пожељно у поретку који се назива "демократским".

2. Угроженост принципа "поделе власти" - уколико је председник државе уједно и шеф (доминантне) владајуће странке, онда он на чланове владе врши двојаки утицај: као њихов партијски вођа (на оне министре, који су чланови странке) и ауторитетом своје председничке функције (у ситуацији када је истовремено и партијски шеф).

Тиме се, дабоме, губи независност владе, као извршног органа власти. А ако влада није суверена у доношењу одлука, њен рад неће бити јаван и подложан критици (јер, онда влада и не одлучује, него неко други).

Између осталог.

Ето, из тих разлога, може се указивати на споменуту "неправилност". И о томе треба говорити и расправљати.

А не о томе чији је говор био дужи.

Filip Mladenović 15:01 12.12.2011
Direktni šarm nezamenljivosti!
Ne znam da li mi se priviđa ili me hvata panika, tek Tadić i Đilas će biti ovdašnji Putin i Medvedev.

Borisu Tadiću drugi, uzastopni predsednički mandat ističe u februaru 2013. godine, i nakon toga se on više ne može kandidovati za tu funkciju, jer u članu 116. Ustava Republike Srbije piše: Niko ne može više od dva puta da bude biran za predsednika Republike.

Pa necemo se valjda drzati Ustava k'o pijan plota?

Uzgred kako je donet jedan tako moze da se donese Drugi Ustav a tacka 116. Ustava Republike Sbije da glasi:

Clan 116. Niko ne moze vise od deset puta da bude biran za predsednika republike, i kvit?!

Ili iz Prakse:

Clan 116. Za DOZIVOTNOG predsednika Republike, zbog NEVEROVATNIH Usluga, pocinjenih za Narod bira se ...............

Filipe malo inventivnosti tebi i slicnim nece naskoditi.

Uostalom Ustav se daruje narodu(isto praksa) pa moze da se rekne: "kuma dala, kuma i uzela." a kao sto i deca znaju poklonu/daru se u zube ne gleda.

cerski

ako je iko zaslužio...

uvredljivih tekstova mirnodopskih četnika srđe zlopogleđe i čoveka u belom....I jedan libov...

Prvi put čujem da su to "mirnodopski četnici", šta se to dešava Drago, i ti banuješ zbog "verbalnog delikta", znači niko ne sme da iznese svoje mišljenje ?

Komunjaru iz tebe treba isterati

Aj Srđu što si, i ja bih ga banovala, stalno je protiv komunista, znam da je zaslužio....

Домаћине, бејах у заблуди, тачније довео си ме у заблуду насловом...

Ево, извињавам се.