Kućni ljubimci| Region| Zabava

Bloger pred sudom

Nebojsa Krstic RSS / 16.01.2012. u 15:21

 

 

Ovako je bilo. Prvo sam ja napisao tekst «TN i 100 muslimana». Potom je SDU napisalo saopštenje. Onda sam ja napisao odgovor na to saopštenje.

Da ne bude da nisam, jer se moj odgovor lako zagubi među 540 komentara, evo da ga obznanim:

 Odgovor SDU-u

 Pošto se oko teme ovog posta oglasila SDU, koristim prostor bloga da repliciram na način koji je tu uobičajen.

 Njihovo saopštenje nemam u izvornom obliku već onako kako sam pronašao na internetu. Zato se unapred ograđujem ako verzija nije precizna.

 Pa kaže:

Socijaldemokratska unija najoštrije je osudila klevete koje je na svom blogu izneo savetnik predsednika Srbije Nebojša Krstić koji je čelnika SDU Žarka Koraća optužio da je bio gost kriminalaca iz Zemunskog klana.

 Ako bi SDU malo pažljivije pročitao moj tekst zaključio bi da to što tvrdi nije tačno i da nigde nisam napisao da je “čelnik SDU Žarko Korać bio gost kriminalaca iz Zemunskog klana”.

 Zato, ponovo na čitanje.

 "Javnost Srbije bi trebalo da bude upoznata sa tim da li su klevete, iznete na blogu predsednikovog savetnika, koje će imati epilog na sudu, zapravo deo strategije koja bi trebalo da dovede do ponovnog izbora Borisa Tadića za predsednika", navodi se u saopštenju koje potpisuje Žarko Korać.

Moram priznati da ovaj deo odgovora SDU-a koji se tiče izborne strategije, zbog samoironije izaziva u meni određenu dozu simpatije. Oni koji umeju da se šale na svoj račun uvek su mi bili dragi.

SDU je pozvala Tadićevog savetnika da "pre nego što se upusti u dalje iznošenje neistina u vezi sa političkim neistomišljenicima u Srbiji, odgovori na više puta javno postavljeno pitanje u vezi sa stvarnim vlasništvom i načinom rada njegove marketinške agencije, kao i da li sama činjenica da se on nalazi na funkciji savetnika predsednika Republike predstavlja klasičnu zloupotrebu položaja".

Ovde bih, ako mi vi iz SDU-a dozvolite, malo elaborirao.

Pre svega, ovaj vam je pasus malo trapavo sročen jer znači da kad odgovorim na “više puta javno postavljeno pitanje” imam befel SDU-a da “iznosim neistine o političkim protivnicima”.

 Verovatno niste hteli to da kažete, već da nije lepo da neko govori neistine o političkim protivnicima. Jel tako?

Ako je tako, odmah da vam kažem – potpuno se slažem!

I ne samo to. Ja mislim da su oni koji iznose neistine o bilo kome, pa čak i o političkim protivnicima, osobe vrlo nisko postavljene na skali moralne vertikale.

Takođe, mišljenja sam, da je vaše reagovanje na odlikovanje predsednika Tadića, u najmanju ruku, pokazatelj vaše nesposobnosti da prihvatite da je rat na prostoru bivše Jugoslavije završen, i vašeg neshvatanja da je krajnje vreme da počnemo da uvažavamo svoje susede, čak i kad su oni Srbi.

Što se tiče “više puta javno postavljenog pitanja” dozvolite mi da vas obavestim da je više puta i dat odgovor, ali ga vi niste izgleda primetili.

Zato specijalno za vas: moja je agencija u mom stvarnom vlasništvu. Upravljačka prava u njoj preneo sam na vreme i u skladu sa zakonom. Ne nalazim se u sukobu interesa. O tome imam i stav odgovarajućeg odbora Narodne skupštine koji je dat povodom pitanja koje je na tu temu postavio uvaženi poslanik Markićević. Sve je to lako proverljivo.

Iako ste me svojom insinuacijom lažno optužili da sam prekršio zakon, ja vas neću tužiti.

Ipak se dugo znamo.

…..

I to bi bilo to. Sad čekam poziv na sud. Ukoliko bude kao prošli put proći će neko vreme. Imam u tome iskustva. Stekao sam ga u procesu koji je, takođe zbog mog pisanija na blogu, preduzeo protiv mene izvesni Beba. Uredno sam se odazvao. Advokata nisam ni angažovao, sam sam se branio. Pa je izvesni taj proces izgubio.

Možda se zato i nisam naučio pameti.

I sad evo, dok čekam poziv u plavoj koverti, razmišljam o sledećem:

Ako SDU (ili sam Žarko Korać, ili omladina SDU-a, ili afž SDU-a) tuži mene, šta ćemo sa onim kolegama blogerima koji su u svojim komentarima napisali nešto što se afž-u takođe ne dopada?

Hoće li Korać i njih da utuži?

Ako neće, zašto neće?

Šta SDU, afž i ostali misle o jednakosti građana koju garantuje Ustav? Da li delikt mišljenja u jednom slučaju zavređuje tužbu, a u drugom ne?

Hoću li ja biti utužen za primer ostalima?

Eto, to su neka zanimljiva pitanja koja otvara najava ovog procesa.

Procesa koji je, to će i afž jednom shvatiti, besmislen i neopevano glup.

Uzgred, svedok u gorepomenutom procesu, na strani izvesnog tužitelja, bio je niko drugi nego izvesni Žarko Korać.

Da čovek pukne od smeha.

 

 

Tagovi



Komentari (463)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

malaramona malaramona 13:21 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Nebojsa Krstic
Ja kapiram da tvoj mentalni sklop ne može da zamisli kosmos u kome savetnik premijera može postati i neko ko je kritikovao Vladu, al eto postoji.

Ne bih mogao da se složim s vama.

Moj mentalni sklop ne može da shvati kako neko može da napiše nešto tako odvratno, niti da može da se onda pojavi grupa ljudi, među kojima ima i onih za koje sam mislio da su pristojne osobe, koja to podrži.



Aj samo da raščistimo, jel vi stvarno vidite ovaj tekst kao Nikolaidisov poziv da se pripuca po Tadiću, Dodiku i Patrijarhu?
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 13:23 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Ja bih proverio autentičnost spiska i potpisa, bar nekih među njima.

Naravno! Ne mogu da verujem da su svi oni to potpisali. Stvarno ne mogu.
malaramona malaramona 13:24 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Bojana Maljević
malaramona
Bojana Maljević
Čovek je napisao veliki broj kritičkih tekstova o podgoričkom režimu.

Je l' to taj Čovek pisao pre nego što je postao savetnik?
Daj neki link!

link

U ala je ovo duhovito!
Ali pazi, nisam odolela tvom izazovu. Nakon prvog linka sam odustala:
http://sh.wikipedia.org/wiki/Andrej_Nikolaidis



Ne razumem, zašto si odustala?
Bojana Maljević Bojana Maljević 13:33 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Ne razumem, zašto si odustala?

Zato što mi osnovne informacije koje je očito ( kao duhovito) pisao sam o sebi, ne ulivaju dovoljno interesovanja da tragam dalje. Roštilj i tužba sa Kusturicom su mi dovoljni.
Šalim se, daj te genijalne tekstove nakon kojih je pametni mladi čovek (moja generacija) postao savetnik uprkos kritici koju je iznosio. Pa da pričamo.

Ili da odustanemo i da krenemo da krljamo po Krletu, to je bar lako.

Krle, jesi li vratio Maksu?

Bojana Maljević Bojana Maljević 13:36 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Aj samo da raščistimo, jel vi stvarno vidite ovaj tekst kao Nikolaidisov poziv da se pripuca po Tadiću, Dodiku i Patrijarhu?

Ma to je čista Poetika. Aristotelova.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 13:36 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Krle, jesi li vratio Maksu?

Jok ja. Neće se taj majci više blogovati!
Bojana Maljević Bojana Maljević 13:39 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Nebojsa Krstic
Krle, jesi li vratio Maksu?

Jok ja. Neće se taj majci više blogovati!

Lagiš, bre. Nisi ti taj mentalni sklop. Vraćaj čoveka!
Bojana Maljević Bojana Maljević 13:45 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

freehand
Ne bih mogao da se složim s vama.

Moj mentalni sklop ne može da shvati kako neko može da napiše nešto tako odvratno, niti da može da se onda pojavi grupa ljudi, među kojima ima i onih za koje sam mislio da su pristojne osobe, koja to podrži.

Ja bih proverio autentičnost spiska i potpisa, bar nekih među njima.

Free, u pravu si. Ja mislim da to ne može biti istina. I da svi ti ljudi treba da tuže Krleta što je preneo neproverene informacije o njihovim potpisima, na tako sramnom tekstu.
malaramona malaramona 13:46 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Bojana Maljević
Ne razumem, zašto si odustala?

Zato što mi osnovne informacije koje je očito ( kao duhovito) pisao sam o sebi, ne ulivaju dovoljno interesovanja da tragam dalje. Roštilj i tužba sa Kusturicom su mi dovoljni.
Šalim se, daj te genijalne tekstove nakon kojih je pametni mladi čovek (moja generacija) postao savetnik uprkos kritici koju je iznosio. Pa da pričamo.

Ili da odustanemo i da krenemo da krljamo po Krletu, to je bar lako.

Krle, jesi li vratio Maksu?




Imaš ovaj tekst što je prepo Krstića, pričaj o njemu. Kako ga ti vidiš? Ne Krstića, tekst.
Bojana Maljević Bojana Maljević 13:53 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Imaš ovaj tekst što je prepo Krstića, pričaj o njemu. Kako ga ti vidiš? Ne Krstića, tekst.

I sad smo svi mi najgori od sve dece, pa treba da pričamo o tom tekstu a ti samo da izneseš informaciju, bez linka, da je čovek kritičar crnogorskog REŽIMA (zanimljivo odabrana reč) i da takav stav iznet na linku koji je Krle postavio - smatraš legitimnim?

Okej, nikakav problem. Mogu da kažem šta mislim o tom tekstu (mada sam delom već rekla) ali daj da krenemo od početka: šta je tu ono što ti smatraš legitimnim? Da ne bude nesporazuma.

Unapred se izvinjavam što ću ti odgovoriti nešto kasnije, moram hitno nešto da obavim. Ali tu sam, vraćam se.
malaramona malaramona 14:15 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Bojana Maljević
Imaš ovaj tekst što je prepo Krstića, pričaj o njemu. Kako ga ti vidiš? Ne Krstića, tekst.

I sad smo svi mi najgori od sve dece, pa treba da pričamo o tom tekstu a ti samo da izneseš informaciju, bez linka, da je čovek kritičar crnogorskog REŽIMA (zanimljivo odabrana reč) i da takav stav iznet na linku koji je Krle postavio - smatraš legitimnim?

Okej, nikakav problem. Mogu da kažem šta mislim o tom tekstu (mada sam delom već rekla) ali daj da krenemo od početka: šta je tu ono što ti smatraš legitimnim? Da ne bude nesporazuma.

Unapred se izvinjavam što ću ti odgovoriti nešto kasnije, moram hitno nešto da obavim. Ali tu sam, vraćam se.



Aj, al čim se vratiš da mi objasniš šta to jedan tekst čini legitimnim, pa da ti odgovorim. Ja znam da novinski tekstovi mogu biti dobri i loši, mogu biti, da se poslužim tvojom pravnom terminologijom, legalni, u smislu - u skladu sa zakonom tj. oni kojima se ne krši neki zakon. Al ne mogu da dokučim šta to znači legitiman novinski tekst.

A što se linkova tiče od mene ih nećeš dobiti. Ne nagradjujem lenjivce. Živela si i do sada bez imanja pojma o čemu piše Nikolaidis, tako da očigledno i nemaš neku potrebu da pratiš balkanske političke komentatore. Doduše, ne znam ni otkud onda potreba da komentarišeš na političkim blogovima kad te već to ne interesuje.
Mada, mislim da možda i znam...
vanja.t vanja.t 14:27 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

da mi objasniš šta to jedan tekst čini legitimnim

pitala te je da li stav smatraš legitimnim?

malaramona malaramona 14:32 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

vanja.t
da mi objasniš šta to jedan tekst čini legitimnim

pitala te je da li stav smatraš legitimnim?




ok. Ali koji stav?
freehand freehand 14:36 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

malaramona
Nebojsa Krstic
Ja kapiram da tvoj mentalni sklop ne može da zamisli kosmos u kome savetnik premijera može postati i neko ko je kritikovao Vladu, al eto postoji.

Ne bih mogao da se složim s vama.

Moj mentalni sklop ne može da shvati kako neko može da napiše nešto tako odvratno, niti da može da se onda pojavi grupa ljudi, među kojima ima i onih za koje sam mislio da su pristojne osobe, koja to podrži.



Aj samo da raščistimo, jel vi stvarno vidite ovaj tekst kao Nikolaidisov poziv da se pripuca po Tadiću, Dodiku i Patrijarhu?

Dobro, Ramonice; nači nikad nisam kapirao vas koji mislite da je zarđala kašika samo pošalica u humorističkoj emisiji, i da je upotreba dinamita i pušaka u smislu civilizacijskog iskoraka samo stilska figura.
Ali to ne znači da nisi u pravu, te da su prepodobni Voja Šešelj i mlađani Nikolaidis tek neshvaćeni genijalci čiju slobodu govora neki srbonacisti pokušavaju da spreče.
Čak uprkos tome što ja obojicu smatram teškim kretenima.
malaramona malaramona 14:47 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

freehand
malaramona
Nebojsa Krstic
Ja kapiram da tvoj mentalni sklop ne može da zamisli kosmos u kome savetnik premijera može postati i neko ko je kritikovao Vladu, al eto postoji.

Ne bih mogao da se složim s vama.

Moj mentalni sklop ne može da shvati kako neko može da napiše nešto tako odvratno, niti da može da se onda pojavi grupa ljudi, među kojima ima i onih za koje sam mislio da su pristojne osobe, koja to podrži.



Aj samo da raščistimo, jel vi stvarno vidite ovaj tekst kao Nikolaidisov poziv da se pripuca po Tadiću, Dodiku i Patrijarhu?

Dobro, Ramonice; nači nikad nisam kapirao vas koji mislite da je zarđala kašika samo pošalica u humorističkoj emisiji, i da je upotreba dinamita i pušaka u smislu civilizacijskog iskoraka samo stilska figura.
Ali to ne znači da nisi u pravu, te da su prepodobni Voja Šešelj i mlađani Nikolaidis tek neshvaćeni genijalci čiju slobodu govora neki srbonacisti pokušavaju da spreče.
Čak uprkos tome što ja obojicu smatram teškim kretenima.


Slobodu govora ugrožavaju mnogi, ne samo Srbi i ne samo nacisti.
Al bez obzira dal su Srbi ili nisu, zajedničko im je da teže totalitarnim uredjenjima.
Ne znam kako stoji stvar sa našim zakonom, al od mene bi Šešelj za pošalicu o zardjalim kašikama dobio moralnu osudu i možda neku novčanu kaznicu. Al bi za organizovanje ekipe koja je iseljavala ljude iz Hrtkovaca il za organizovanje ekipa koje su pljačkale i ubijale po Bosni i Hrvatskoj dobio nekoliko doživotnih robija.
Al opet to sam samo ja.

I to - Ramonice nikako da dosadi?
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 16:05 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Nisi ti taj mentalni sklop. Vraćaj čoveka

Nisam?! Pitaj maluramonu!
hoochie coochie man hoochie coochie man 16:10 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

al od mene bi Šešelj za pošalicu o zardjalim kašikama dobio moralnu osudu i možda neku novčanu kaznicu. Al bi za organizovanje ekipe koja je iseljavala ljude iz Hrtkovaca il za organizovanje ekipa koje su pljačkale i ubijale po Bosni i Hrvatskoj dobio nekoliko doživotnih robija.


Super ti stoji ta prica o slobodi govora pa i ako se taj govor nama bas ne svidja. Lepa poza zaista.

Nego kad smo vec kod toga, ajd malo da ohrabrimo i druge da slobodno govore, pa da stanemo na stranu onih kojima je noz zica Srebrenica ok varijanta.
Znas, ni oni nikog nigde nisu iselili, nikog ubili. Mladi momci koji eto imaju malo razlicite politicke stavove od tvog, al boze moj, sloboda govora, a njima se to zabranjuje.
Ajd malo da podrzimo ove sto im zabranjuju da uzvikuju ubij zakolji da siptar ne postoji.
Zar ne mislis da bi to tek bio civilizacijski iskorak u odbrani prava na slobodno iznosenje misljenja?
freehand freehand 16:19 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Ne znam kako stoji stvar sa našim zakonom, al od mene bi Šešelj za pošalicu o zardjalim kašikama dobio moralnu osudu i možda neku novčanu kaznicu.

Eto, nači Sloba Milošević je bio još liberalniji od tebe; na pamet mu nije palo ni da se zgražava, kamoli da ga novčano kažnjava!
Al bi za organizovanje ekipe koja je iseljavala ljude iz Hrtkovaca il za organizovanje ekipa koje su pljačkale i ubijale po Bosni i Hrvatskoj dobio nekoliko doživotnih robija.
Al opet to sam samo ja.

Pa da, ovde je opet Haški Tribunal znatno liberalniji od tebe, jer oni, izgleda, ipak insistiraju na nekim dokazima i sudskom postupku.
A Ramonica, heh. Oke, malaramona. Malo mi je teško da nečiji nick pišem malim slovom, i isto tako da dve reči pišem bez razmaka. Ali, naravno, poštovaću tvoju volju.

Slobodu govora ugrožavaju mnogi, ne samo Srbi i ne samo nacisti.

A da ne razdvajaj mi to dvoje, života ti!

Nego, Vase nema a ja još čekam da mi rastumačiš onaj iz kontkesta istrgnuti citat i njegovu duboku suštinu?

Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 16:57 18.01.2012

siroti momci

al od mene bi Šešelj za pošalicu o zardjalim kašikama dobio moralnu osudu i možda neku novčanu kaznicu


o malaramona, mora da vam se srce kida na froncle i zbog pošalica Gorana Davidovića. sta biste njemu dali? brushalter?



Bojana Maljević Bojana Maljević 17:06 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Aj, al čim se vratiš da mi objasniš šta to jedan tekst čini legitimnim, pa da ti odgovorim. Ja znam da novinski tekstovi mogu biti dobri i loši, mogu biti, da se poslužim tvojom pravnom terminologijom, legalni, u smislu - u skladu sa zakonom tj. oni kojima se ne krši neki zakon. Al ne mogu da dokučim šta to znači legitiman novinski tekst.

Ramonice (nisam ironična vidim da ti tepaju od nika, ne shvataj pogrešno), mislim da si nešto pogrešno pročitala. Ili razumela. Nije mi teško da se vratim na sledeće: Freehand te je pitao:
freehand
A smatraš li ti da postoji kontekst u kome se ovaj citat može smatrati legitimnim stavom?
I da li bi, to sam pitao, tako pažljivo, blagonaklono i dobrodušno tumačila da je to Krstić potpisao?

Ti si odgovorila:
Odgovor na prvo pitanje je da.
Odgovor na drugo pitanje je ne, jer na ovaj citat ne gledam ni blagonaklono ni dobrodušno. Vidim samo autora koji koristi zagarantovanu slobodu govora.
Inače, ja sam, za razliku većine blogera, veliki pobornik slobode govora i za to sam da se ona može ograničiti u veoma malom broju, jasno i unapred definisanih slučajeva.

Dakle, iz priloženog se vidi da nije od mene potekao "legitiman stav". Odgovorila si na pitanje pozitivno, pa sam te ZATO pitala ŠTA je to, koji je to kontekst u kome navedeni citat smatraš legitimnim stavom. Takođe ne razumem zašto mi stavljaš reči u usta koje nisam rekla: legalan, na primer? Kad sam ja to rekla i gde? Na kraju krajeva - nije reč o legitimnom novinskom tekstu, bar to nije bila MOJA terminologija, pa izvini što dozvoljavam sebi tu slobodu govora da ti kažem da iznosiš neistine na moj račun. Pošto nešto nisam rekla, ne mogu ti ni odgovoriti na taj deo.
A što se linkova tiče od mene ih nećeš dobiti. Ne nagradjujem lenjivce. Živela si i do sada bez imanja pojma o čemu piše Nikolaidis, tako da očigledno i nemaš neku potrebu da pratiš balkanske političke komentatore. Doduše, ne znam ni otkud onda potreba da komentarišeš na političkim blogovima kad te već to ne interesuje.
Mada, mislim da možda i znam...

Pa, vidim da ti sve znaš. I šta ja pratim i šta ne, i šta me (ne)interesuje i zašto nešto komentarišem... kad sve znaš - tebi su moji su odgovori suvišni.
Ali zbog drugih da ponovim ono što sam gore već napisala:
Hajde da pokušamo, bar na trenutak, da obrnemo stvar: to što je jedan predsenik odlikovao drugog predsenika, odnosno Dodik - Tadića, možda govori nešto i o prihvatanju postojećeg stava današnje srpske vlasti o zločinima koji su se dogodili. I o kojima se ova, dakle naša, skupština izjasnila. I čiji je predsednik, sa sve usvojenom rezolucijom o Srebrenici, odlikovan od strane vlasti Rep. Srpske. Ako je to, recimo, bio razlog da predsednik Tadić prihvati orden, da li bi to onda bilo u redu? Ili bi i dalje bilo gadno?
(dodala sam da je prethodne "dobitnike" takođe poslao u Hag.

Iz ovog mog stava, čini mi se, jasno je zašto smatram novinski tekst (da ne navodim ponovo sporne citate, dosadno je) crnogorskog autora - sramnim. Uzgred, može svako da piše šta hoće, ja sam takođe jedan od retkih blogera koji zastupa apsolutnu slobodu govora - sve dok ne postoje pretnje. Nije to najsramniji novinski tekst napisan - svakodnevno se susrećemo sa raznim budalaštinama, meni je sramnije što su određeni pisci to potpisali, ako su.

Tako da se izvinjavam što ti dalje neću obrazlagati svoje političke stavove kojih, jasno, nemam.
A komentarišem na političkim blogovima isključivo da bi Krle vratio Maksu
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 17:09 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Ma to je čista Poetika. Aristotelova

Aristotelidisova.
Bojana Maljević Bojana Maljević 17:11 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Nebojsa Krstic
Nisi ti taj mentalni sklop. Vraćaj čoveka

Nisam?! Pitaj maluramonu!

Kako je krenulo, možda me ubedi i da jesi.
Vraćaj Maksu! I druge banovane. Vraćaj, bre!
maksa83 maksa83 17:39 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Vraćaj Maksu! I druge banovane. Vraćaj, bre!

Ovaj... tu sam.
Bio sam dobar na ovom blogu, nisam kačio Borisov triceps + usiljen osmeh dok prima Tomicinu anti-svinjsku vakcinu uz prateću utuneluusredmraka poeziju. Od toga se Krle uzruja, usnica mu zadrhti i miš sklizne na briši/banuj, mada možda ima i neke veze sa padom šećera u krvi (linija, dijeta). Da parafraziram naš narod: ne pripisuj zlobi što možeš hipoglikemiji.

Mislim - nisam kačio. Još.
dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 18:17 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

ovaj?

AO, ako sada fasuješ ban, to će biti čisto zbog ovakvog šibicarenja po blogu jednog lekara- to na slici je biceps, AO, triceps je otpozadi
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:42 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

to na slici je biceps, AO, triceps je otpozadi


Nije ni cudno sto se ljudi zbinjuju jer u tunelu u sred mraka Borisova ruka jaka, jos kad junak rukav skine nemos' gledat od miline. Lepota ti pamet nosi (al ti zato dusu sladi), vise ne znas sta si, ko si, sta je napred sta pozadi.

malaramona malaramona 18:51 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

hoochie coochie man

Vesna Knežević Ćosić


Za vas koji imate problema da razumete moj stav o slobodi govora i koji pokušavate da ga testirate raznim op,žica, kabanica argumentima ispričaću jednu istinitu priču.

Ima u Americi jedan sveštenik koji je na čelu jedne male opskurne crkve. E, omiljena rekreacija njega i njegove porodice bila je da posećuju sahrane američkih vojnika poginulih u Iraku i Avganistanu.

Ali dobri pastor nije posećivao groblja da bi odao poštu palim borcima, već da bi organizovao proteste. Na tim protestima on i njegovi uzvikivali su da je smrt vojnika Božja kazna za Ameriku jer prihvata homoseksualce i dopušta im da stupe u brak. Dakle ukratko - pederi su krivi za sve.

Ovakvi protesti odvijali su se tokom samih sahrana, te možete zamisliti reakciju rodbine poginulih. Došlo je i do nekoliko tužbi protiv sveštenika, a reagovali su i neki nivo i vlasti. Stvar je na kraju završila pred američkim Vrhovnom sudom.

Vrhovni sud je odlučio da taj sveštenik ima pravo da neometano radi to što radi, a da to njegovo pravo izvire iz zagarantovane slobode govora.

Ja smatram da je ovo bila veoma hrabra i dobra odlika Vrhovnog suda SAD.

U prevodu, ne bih slala u zatvor nikoga ko uzvikuje Nož, žica ,Srebrenica, ali bih slala na doživotnu nekoga ko i pokuša da organizuje ekipu koja će da tuče pedere.

Dakle, bliža mi američka koncepcija slobode govora od evropske.
dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 19:03 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Nije ni cudno sto se ljudi zbinjuju jer u tunelu u sred mraka Borisova ruka jaka, jos kad junak rukav skine nemos' gledat od miline. Lepota ti pamet nosi (al ti zato dusu sladi), vise ne znas sta si ko si, sta je napred sta pozadi.

Kada Boris majicu skine, a na telu nigde mas',
za DS mi se još i gine, njem' ću, majko, dati glas.
Još kada mu pogled sine, budi mi se vrela stras',
ako mene neko pita, on će zavek biti vlas'.

hoochie coochie man hoochie coochie man 19:09 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte



Ma nisi ti mene razumela malaramona (kao sto ocitone razumes ni koncept slobode govora). Ne radi se ni o kakvom zatvoru. Niko nikoga sa onog spiska nece u aps.
Kazes
U prevodu, ne bih slala u zatvor nikoga ko uzvikuje Nož, žica ,Srebrenica,

Ali ne cuh te da se bunis protiv onih koji takvima zameraju jer i oni samo koriste slobodu govora. Ti bi valjda zbog americkog koncepta slobode govora trebala da si na njihovij strani? Jer si sad na Nikolaidisovoj samo zbog slobode govora.
A za tog popa americkog.
Sta mislis, da li bi ista presuda bila doneta i da je umesto, pederi su krivi sto se bog ljuti, uzvikivao: ako pobijmo pedere to ce biti iskorak prema bogu.
A tako nesto je Nikolaidis pisao a ovi sa spiska se ljute sto se nekome to ne dopada. (medijska hajka i takoto)
malaramona malaramona 19:11 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Bojana Maljević

Tačno je da je "legitimni stav" potekao od Freehanda, medjutim od njega nisam tražila razjašnjenje, prosto jer nisam planirala da sa njim ozbiljno razgovaram na ovu temu. Mislim, njemu argumenti ne znače ništa i bloguje samo za publiku.

Svoj stav o ovom Nikolaidisovom tekstu izložila bih samo ako mi neko ozbiljan to zatraži. Kao što si to npr. ti učinila. Ali si pri tome prihvatila Freeovu konstrukciju o "legitimnom stavu". Zato te ja pitam dve stvari:

1. Možeš li da mi definišeš šta za tebe znači legitimno? Ja znam da se taj pojam koristi u pravnoj nauci. Npr. legitimna vlast je vlast koja se vrši uz većinski pristanak onih nad kojima se vlada i uz poštovanje osnovnih načela pravde, slobode i opšteg dobra. (Ovo je moja na brzinu i pomalo idealistiška definicija. ali nema veze)

Legitiman zakon je onaj koji pored toga što je u skladu sa ostatkom pravnog sistema, poštuje i ona gore pomenuta načela.

Ali, iako sve to znam na mogu lako da odgonetnem šta bi to značilo "legitiman stav". Zato od tebe tražim razjašnjenje. A ono legalan stav sam ja upotrebila budući da ste vas dvoje prvi počeli o stavovima da govorite pravničkom terminologijom. Tako da ne vidim gde je tu neka neistina.

2. Drugo moje pitanje jeo kom stavu mi ovde pričamo, bio on dobar ili loš, beo ili crn, legitiman ili ne. Vas nekoliko je citiralo pasus teksta, ali niko da kaže koji je to stav Nikolaidisa. Pa da o tome raspravljamo.

I iskreno misllim da tebe ne zanima politika dalje od toga ko će biti sledeći ministar kulture ili ko će doći na čelo nekog fonda. Sve van toga ti je preilično maglovito.


Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 19:16 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Za vas koji imate problema da razumete moj stav...
Ima u Americi jedan sveštenik... pederi su krivi za sve... tokom samih sahrana... dobra odlika Vrhovnog suda SAD... Nož, žica ,Srebrenica... tuče pedere... slobode govora


nači,bliža vam "američka koncepcija slobode govora od evropske".
pretpostavljam da je to od epohalnog značaja, pa da ne kvarim:)
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:16 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

, ali niko da kaže koji je to stav Nikolaidisa


Ajd da probam ja ako nemas nista protiv
Radi se o njegovom stavu da bi civilizacijski iskorak (dakle nesto pozitivno, pozeljno) bio ako bi se pobili Dodik, Tadic i ostali koji su tu bili.
Jel to u redu?
malaramona malaramona 19:24 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Vesna Knežević Ćosić
Za vas koji imate problema da razumete moj stav...
Ima u Americi jedan sveštenik... pederi su krivi za sve... tokom samih sahrana... dobra odlika Vrhovnog suda SAD... Nož, žica ,Srebrenica... tuče pedere... slobode govora


nači,bliža vam "američka koncepcija slobode govora od evropske".
pretpostavljam da je to od epohalnog značaja, pa da ne kvarim:)


Pretpostavljam da ne znaš razliku izmedju te dve koncepcije.
malaramona malaramona 19:40 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

hoochie coochie man
, ali niko da kaže koji je to stav Nikolaidisa


Ajd da probam ja ako nemas nista protiv
Radi se o njegovom stavu da bi civilizacijski iskorak (dakle nesto pozitivno, pozeljno) bio ako bi se pobili Dodik, Tadic i ostali koji su tu bili.
Jel to u redu?


Po meni nije.
Ja razumem da Nikolaidis kaže da će civilizacijski iskorak biti kada neki gradjanin BiH (recimo ovaj Bole) bude protiv nekog nosioca vlasti u BiH zato što je (taj gradjanin) obespravljen i opljačkan, a ne zato što taj nosilac vlasti ugrožava njegov imaginarni nacionalni identitet i nacionalni prostor.

Dakle, kada Bole okrene pušku na Dodika ne zato što je tzv. produžena i potplaćena ruka muslimanskih ekstremista (koji su u ovom imaginarijumu prave ubice Dodikove) već zato što ga je, Bola, Dodik obespravio i opljačkao. Takav civilizacijski iskorak omogućio bi da Srbin Bole bude protiv Srbina političara Dodika.

Ili ukratko protiv svih loših i korumpiranih političara bez obzira koje su nacionalnosti. Pri tom Nikolaidis ne misli niti kaže da je ok na nekoga okrenuti pušku, već samo stvar stavlja u kontekst nedavnog dogadjaja.
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 19:42 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Pretpostavljam da ne znaš razliku izmedju te dve koncepcije.


nači, ne'am pojam:)

malaramona malaramona 19:47 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Vesna Knežević Ćosić
Pretpostavljam da ne znaš razliku izmedju te dve koncepcije.


nači, ne'am pojam:)



Vidim:)
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:48 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Dakle, kada Bole okrene pušku na Dodika ne zato što je tyv. produžena i potplaćena ruka muslimanskih ekstremista (koji su u ovom imaginarijumu prave ubice Dodikove)već zato što ga je, Bola, Dodik obespravio i opljačkao


Aha,
Dakle ubijati je u redu, samo se postavlja pitanje motiva?
Sloboda govora (po americkom konceptu, naravno) podrazumeva da je zalaganje za ubijanje politicara dozvoljeno ako se naglase motivi.

Malaramona, izvini ali moram da ti kazem, lupetas.
ecce-florian ecce-florian 19:57 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte


Ma to je čista Poetika. Aristotelova.

Kad spomenu Aristotela i plavušu ( a sve u kontekstu savetodavne delatnosti) meni pade na pamet nešto na šta sam skoro natrčao

Tu bi Krstiću ,barem po priči, valjalo biti ekstreeeemno pažljiv.
Da se ne ponovi ovaj " 18. primer Luja Bonaparte"
ps
slobodne socijacije

Sad sam se setio izjave Božidara Jakšića povodom prošlogodišnjeg izlaska iz štampe Marksove knjige
cit
Prije svega, Marksova djela se nisu pojavljivala godinama u Srbiji i red je da se pojavi jedno takvo djelo. Marksovo zapažanje da autoritarni, lični, režim uvijek, u svojoj osnovi, sadrži zakonitu vezu sa kriminalom, zakonitu vezu sa mafioznim krugovima, je nešto što važi i danas, 160 godina od Marksovog zapisa. To je tako, te od Marksa, u tom pogledu, možemo nešto naučiti i možemo bolje razumjeti ono što se nama svakodnevno događa.

kao i
cit

Prema PR Srbiji sam veoma kritičan iz razloga što toj komercijalnoj propagandi Srbije apsolutno nije stalo, ni do boljitka života građana Srbije, ni do bilo kakve, čak najelementarnije, istine, nego joj je stalo samo do toga kako će se predstaviti u svijetu, kako će biti što bolje prikazana, kakvu će sliku poslati o sebi, a ne šta je stvarni život.

Stvarni život je glad. Mislim da danas Srbija počiva na plećima gladnih ljudi.


link



malaramona malaramona 20:03 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

hoochie coochie man

malaramona
Pri tom Nikolaidis ne misli niti kaže da je ok na nekoga okrenuti pušku, već samo stvar stavlja u kontekst nedavnog dogadjaja.


Da pojasnim, pošto očigledno imaš problema sa razumevanjem. Ta nova motivacija da se protiv nekog političara bude zato što je on korumpiran i lopov, a ne zato što je pogrešne nacionalnosti, e to bi bio taj civilizacijski iskorak.

Ubijanje sigurno nije civilizacijski iskorak i to niko nigde i ne kaže.


EDIT, da bi se razumelo kome je odgovor upućen.


Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 20:17 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

nači, ne'am pojam:)

Vidim:)


a 'el mogu ja da ostanem u neznanju, ako nije problem?:)
evo, Cvetko gori da ga prosvetliš. Free je spadalo, ne vredi, akomenepitaš:)
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:22 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Pri tom Nikolaidis ne misli niti kaže da je ok na nekoga okrenuti pušku,


Nedvosmisleno kaze da bi to okretanje puske bio civilizacijski iskorak. (ili ne kaze, treba li opet citat?)
Jel civilizacijski iskorak ok ili nije ok?
Ta nova motivacija da se protiv nekog političara bude zato što je on korumpiran i lopov, a ne zato što je pogrešne nacionalnosti, e to bi bio taj civilizacijski iskorak.


A biti protiv politicara je
upotrijebiti dinamit i puške koje je sakrio u dvorani u kojoj su glavari,?

Ma kolik oja razumeo tvoje pokusaje da odbranis stranu kojoj zelis da pripadnes (moderno, liberalno, urbano samo urbano, i te sarene laze) ovo sto sad radis je besmisleno jer nema nacina da se ovo odbrani.
Ne postojoi konetkst u kom bi ovo bilo prihvatljivo.
Nedvosmilseno je receno da bi ubijanje bilo civilizacijski iskorak.

Ima jedan tekst, verovatno je vec mnogo puta postavljan ovde ali ako ga nisi citala pogledaj.

Ti navodni borci za slobodu govora, za tolerisanje razlicitosti, veoma cesto skliznu na drugu stranu i postanu tipicni primeri onoga protiv cega se navodno bore. Oni to cesto nazivaju fasizmom.
Petar Lukovic je klasican primer toga, ovaj Nikolaidis ga ozbiljno sustize a i ti si im za petama.


antideutsch pokret, pojavio se kao odgovor na antisemitizam, međutim, upravo u svom nazivu i načinu na koji se manifestira skriva nacionalizam koji prozlazi iz tog, barem naizgled, antinacionalističkog koncepta. U tom ljevičarskom pokušaju da uništi i osudi jedan imperijalizam i mržnju baziranu na različitosti, ovaj njemački pokret zapravo traži opravdanje za drugi imperijalizam i mržnju, samim time jer ga ni na koji način ne dovodi u pitanje.

malaramona malaramona 20:27 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte


Vesna Knežević Ćosić
nači, ne'am pojam:)

Vidim:)


a 'el mogu ja da ostanem u neznanju, ako nije problem?:)
evo, Cvetko gori da ga prosvetliš. Free je spadalo, ne vredi, akomenepitaš:)


Ništa je tebe ne razumem...
Ipak, samo da dodam moj brushalter je na svom mestu, nije prešao u ruke omraženih nacista.

Domazet Domazet 20:33 18.01.2012

Neshto se mislim o blizini...

Vesna Knežević Ćosić
Za vas koji imate problema da razumete moj stav...
Ima u Americi jedan sveštenik... pederi su krivi za sve... tokom samih sahrana... dobra odlika Vrhovnog suda SAD... Nož, žica ,Srebrenica... tuče pedere... slobode govora


nači,bliža vam "američka koncepcija slobode govora od evropske".
pretpostavljam da je to od epohalnog značaja, pa da ne kvarim:)

...koncepcije slobode govora u okviru koje bi recimo savetnik predsednika meksichkog parlamenta izjavio da bi atentat na americhkog predsednika u trenutku dok prima visoko kinesko odlikovanje predstavljao civilizacijski iskorak.

Ne mogu da se odluchim shta mi je iritatnije, pritupost ili upornost ponudjenih izgovora.

BTW, trazhim link da vam pokazhem pismo podrshke pomenutom sveshteniku od strane americhkog udruzhenja pisaca. Pa ne uspevam. Mozhda mi MalaRamona pomogne pod uslovom da nije zauzeta pripremom za proces. U kome ce je Nikolaidis tuzhiti za to shto ga je poistovetila sa ostrvljenim fundamentalistichkim maloumnikom iz nekakve americhke zabiti.
Bojan Budimac Bojan Budimac 20:34 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

malaramona
Dakle, bliža mi američka koncepcija slobode govora od evropske.

I meni, ali mislim da si izabrala jedan potpuno bezvezan primer za ilustraciju.

Nekako bi mi bilo lakše povezati "slučaj Nikolaidis" sa slučajem Hala Tarnera (Hal Turner). A Mr Tarner ene ga u zatvoru (tehnički gledano) zbog citiranja Džefersona (The tree of liberty must be replenished from time to time with the blood of tyrants and patriots.) i objašnjavanja ko su "tirani". Vrlo zanimljiv slučaj glede slobode govora, ali eto nekako bivši FBI doušnik (Tarner) nije uspeo da dogura do Vrhovnog suda.

A spinovanje Nikolaidisa ti ide odlično, samo nastavi da nam otkrivaš šta je pisac hteo da kaže, verujem da će posle toga svi potrčati da potpišu saopštenje Foruma pisaca. :)
malaramona malaramona 20:37 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

hoochie coochie man
Pri tom Nikolaidis ne misli niti kaže da je ok na nekoga okrenuti pušku,


Nedvosmisleno kaze da bi to okretanje puske bio civilizacijski iskorak. (ili ne kaze, treba li opet citat?)



To što ti napišeš da neko nešto nedvosmisleno kaže to ne znači ništa, to je samo tvoje mišljenje. Ja ponovo pročitam tekst i vidim da nije tačno da on to nedvosmisleno kaže.
Tako da nema potrebe da se vrtimo u krug i da odgovaram na ostatak tvog posta.
malaramona malaramona 20:41 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Bojan Budimac
malaramona
Dakle, bliža mi američka koncepcija slobode govora od evropske.

I meni, ali mislim da si izabrala jedan potpuno bezvezan primer za ilustraciju.

Nekako bi mi bilo lakše povezati "slučaj Nikolaidis" sa slučajem Hala Tarnera (Hal Turner). A Mr Tarner ene ga u zatvoru (tehnički gledano) zbog citiranja Džefersona (The tree of liberty must be replenished from time to time with the blood of tyrants and patriots.) i objašnjavanja ko su "tirani". Vrlo zanimljiv slučaj glede slobode govora, ali eto nekako bivši FBI doušnik (Tarner) nije uspeo da dogura do Vrhovnog suda.

A spinovanje Nikolaidisa ti ide odlično, samo nastavi da nam otkrivaš šta je pisac hteo da kaže, verujem da će posle toga svi potrčati da potpišu saopštenje Foruma pisaca. :)


Nisam povezivala slučaj ovog sveštenika sa slučajem Nikolaidis, već sa onima koji na srpskim ulicama urlaju Nož, žica, Srebrenica.

Tebi je ovo moje objašnjenje šta je pisac hteo da kaže potpuno glupo i bez osnova?
malaramona malaramona 20:43 18.01.2012

Re: Neshto se mislim o blizini...

Domazet
Vesna Knežević Ćosić
Za vas koji imate problema da razumete moj stav...
Ima u Americi jedan sveštenik... pederi su krivi za sve... tokom samih sahrana... dobra odlika Vrhovnog suda SAD... Nož, žica ,Srebrenica... tuče pedere... slobode govora


nači,bliža vam "američka koncepcija slobode govora od evropske".
pretpostavljam da je to od epohalnog značaja, pa da ne kvarim:)

...koncepcije slobode govora u okviru koje bi recimo savetnik predsednika meksichkog parlamenta izjavio da bi atentat na americhkog predsednika u trenutku dok prima visoko kinesko odlikovanje predstavljao civilizacijski iskorak.

Ne mogu da se odluchim shta mi je iritatnije, pritupost ili upornost ponudjenih izgovora.

BTW, trazhim link da vam pokazhem pismo podrshke pomenutom sveshteniku od strane americhkog udruzhenja pisaca. Pa ne uspevam. Mozhda mi MalaRamona pomogne pod uslovom da nije zauzeta pripremom za proces. U kome ce je Nikolaidis tuzhiti za to shto ga je poistovetila sa ostrvljenim fundamentalistichkim maloumnikom iz nekakve americhke zabiti.


Em glupo, em bahato, em dvaput...
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:46 18.01.2012

Re: Neshto se mislim o blizini...

o što ti napišeš da neko nešto nedvosmisleno kaže to ne znači ništa,


Ne znaci nista to sto je on napisao, a znaci sve to sto ti kazes da nije napisano to sto jeste napisano!?
Da pojasnim izraz "nedvosmilseno" u ovom slucaju znaci "tacno to". Dakle napisao je tacno to da bi civilizacijski iskorak bio ubijanje

Znam da ti nece pomoci da shvatis, tebi izgleda nista ne moze da pomogne, al hajd jos jednom da ponovim citat, mozda bas ovoga puta obratis paznju sta je napisano.
Civilizacijski iskorak bio bi i da je Bole upotrijebio dinamit i puške koje je sakrio u dvorani u kojoj su glavari


Jedini moguca dilema je da li upotijebiti dinamit i puske koje je sakrio znaci isto sto i ubiti.
Sta ti mislis?
malaramona malaramona 20:49 18.01.2012

Re: Neshto se mislim o blizini...

hoochie coochie man
o što ti napišeš da neko nešto nedvosmisleno kaže to ne znači ništa,


Ne znaci nista to sto je on napisao, a znaci sve to sto ti kazes da nije napisano to sto jeste napisano!?
Da pojasnim izraz "nedvosmilseno" u ovom slucaju znaci "tacno to". Dakle napisao je tacno to da bi civilizacijski iskorak bio ubijanje

Znam da ti nece pomoci da shvatis, tebi izgleda nista ne moze da pomogne, al hajd jos jednom da ponovim citat, mozda bas ovoga puta obratis paznju sta je napisano.
Civilizacijski iskorak bio bi i da je Bole upotrijebio dinamit i puške koje je sakrio u dvorani u kojoj su glavari


Jedini moguca dilema je da li upotijebiti dinamit i puske koje je sakrio znaci isto sto i ubiti.
Sta ti mislis?


Čitaš li ti moje komentare? Gore ti je već odgovoreno...
Bojan Budimac Bojan Budimac 20:54 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

malaramona
Nisam povezivala slučaj ovog sveštenika sa slučajem Nikolaidis, već sa onima koji na srpskim ulicama urlaju Nož, žica, Srebrenica.
Nisi, ali ja nisam rekao da si. Rekao sam da je bezveze primer za ilustraciju američkog koncepta slobode govora. Ja čak nisam video ni vezu sa ovim koji na srpskim ulicama urlaju Nož, žica, Srebrenica. Mislio sam da je standalone ilustracija.

Ja sam napravio vezu dva slučaja u kojima vidim elemente pozivanja na nasilje (a nekako je i američki sud to video u Tarnerovom slučaju, iako je američki koncept i prema tome prilično liberalan, ali da ne širim priču, Hal Tarner je odvratni beli suprematista i baš me je zanimalo kako će se njegov slučaj hendlovati).

Tebi je ovo moje objašnjenje šta je pisac hteo da kaže potpuno glupo i bez osnova?

Ne, to nisam rekao. Naprotiv, to je savršen spin, uveren sam da bi se i sam Nikolaidis iznenadio šta je sve napis'o.
Domazet Domazet 21:00 18.01.2012

Eto de, sada sam ja kriv...

malaramona
Domazet
Vesna Knežević Ćosić
Za vas koji imate problema da razumete moj stav...
Ima u Americi jedan sveštenik... pederi su krivi za sve... tokom samih sahrana... dobra odlika Vrhovnog suda SAD... Nož, žica ,Srebrenica... tuče pedere... slobode govora


nači,bliža vam "američka koncepcija slobode govora od evropske".
pretpostavljam da je to od epohalnog značaja, pa da ne kvarim:)

...koncepcije slobode govora u okviru koje bi recimo savetnik predsednika meksichkog parlamenta izjavio da bi atentat na americhkog predsednika u trenutku dok prima visoko kinesko odlikovanje predstavljao civilizacijski iskorak.

Ne mogu da se odluchim shta mi je iritatnije, pritupost ili upornost ponudjenih izgovora.

BTW, trazhim link da vam pokazhem pismo podrshke pomenutom sveshteniku od strane americhkog udruzhenja pisaca. Pa ne uspevam. Mozhda mi MalaRamona pomogne pod uslovom da nije zauzeta pripremom za proces. U kome ce je Nikolaidis tuzhiti za to shto ga je poistovetila sa ostrvljenim fundamentalistichkim maloumnikom iz nekakve americhke zabiti.


Em glupo, em bahato, em dvaput...

...shto si ti tvrda na ushima pa ti mora chovek dva puta...
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:00 18.01.2012

Re: Neshto se mislim o blizini...

Čitaš li ti moje komentare? Gore ti je već odgovoreno...


Sta?
Da nije vazno sta pise nego da je vazno sta ti kazes?

Dobro, ajd
Nego moraces ti da promenis nik ako mislis da te ikad iko ozbiljno shvati.
freehand freehand 21:02 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Ali si pri tome prihvatila Freeovu konstrukciju o "legitimnom stavu".

A ipak smo na "Free"? Suupeeer!

I interesuje te, dakle, šta je "legitimni stav"? To je stav saopšten od strane autoriteta. Najkraće rečeno. A bilo bi dobro da ima i neku podlogu, sadržajnu i moralnu. Nači, pitanje je bilo - ko ili šta stoji iza stava o kome diskutujemo.

Legalnost, da ti i tu pomognem i pojednostavim, podrazumeva saglasje sa zakonom.

A o kom se stavu ovde, u stvari, priča?

Dakle, kada Bole okrene pušku na Dodika ne zato što je tzv. produžena i potplaćena ruka muslimanskih ekstremista (koji su u ovom imaginarijumu prave ubice Dodikove) već zato što ga je, Bola, Dodik obespravio i opljačkao. Takav civilizacijski iskorak omogućio bi da Srbin Bole bude protiv Srbina političara Dodika.

S tim što je dobro da taj kome tepate nadimkom (da je pripucao bio bi Bolence, pretpostavljam) počne da puca i detonira kad pored klasnog neprijatelja Dodika prisutni budu politički i verski dostojnici susedne Republike, a sve u smislu koncepta "kolateralne štete". A da to nikako nije, npr, republika Hrvatska. Ili, ne daj Bože, bratska republika Kosovo. A prosto ne mogu ni da zamislim da drug Andrej i ti isto govorite o Boletu koji pripucava klasne neprijatelje čineći civilizacijski iskorak tamaneći pritom goste iz Federacije.
Pretpostavljam, naime, po tvojim izlaganjima da ti je i ovaj koncept (kolateralne štete) drag i blizak.
Kao i koncept u kome ti je kao rođeni svaki stav o Srbiji, Srbima i srpstvu sa negativnom konotacijom. I što negativniji - to bliži i rođeniji. Bez obzira ko ga, kojim povodom i u kojoj prilici saopštava. Tu se drugi koncepti preoblikuju i prilagođavaju takoreći u hodu.

Da se sad vratimo na "Freehand"?

ecce-florian ecce-florian 21:11 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

@VKC
evo, Cvetko gori da ga prosvetliš.


khm doooobro

malaramona malaramona 21:16 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Bojan Budimac
malaramona
Nisam povezivala slučaj ovog sveštenika sa slučajem Nikolaidis, već sa onima koji na srpskim ulicama urlaju Nož, žica, Srebrenica.
Nisi, ali ja nisam rekao da si. Rekao sam da je bezveze primer za ilustraciju američkog koncepta slobode govora. Ja čak nisam video ni vezu sa ovim koji na srpskim ulicama urlaju Nož, žica, Srebrenica. Mislio sam da je standalone ilustracija.

Ja sam napravio vezu dva slučaja u kojima vidim elemente pozivanja na nasilje (a nekako je i američki sud to video u Tarnerovom slučaju, iako je američki koncept i prema tome prilično liberalan, ali da ne širim priču, Hal Tarner je odvratni beli suprematista i baš me je zanimalo kako će se njegov slučaj hendlovati).


Nije ni bitno, samo sam htela da ti ukažem otkud na ovom postu priča o slobodi govora.

Tebi je ovo moje objašnjenje šta je pisac hteo da kaže potpuno glupo i bez osnova?


Ne, to nisam rekao. Naprotiv, to je savršen spin, uveren sam da bi se i sam Nikolaidis iznenadio šta je sve napis'o.


Znači ti misliš da je Nikolaidis napisao- Ubiti Tadića = civilizacijski iskorak, i to je to? Ništa dalje, ništa šire od toga.
Ne znam samo se plašim da postoji mogućnost da ko god stavi u istu rečenicu reči Tadić i ubiti osvane na naslovnoj starni Politike kao narodni neprijatelj br.1.
Znači da se vodi računa kako se piše i kako se sklapaju rečenice. Al valjda to i jeste cilj ove hajke.


malaramona malaramona 21:35 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

freehand

I interesuje te, dakle, šta je "legitimni stav"? To je stav saopšten od strane autoriteta. Najkraće rečeno. A bilo bi dobro da ima i neku podlogu, sadržajnu i moralnu. Nači, pitanje je bilo - ko ili šta stoji iza stava o kome diskutujemo.


Ako prihvatimo to tvoje "legitiman stav", da bi neki stav bio takav, netačno je da bi bilo bi dobro da ima i neku podlogu, sadržajnu i moralnu,već je upravo neophodan uslov da takvu podlogu ima. Znači nije bilo bi dobro, nego je neophodan uslov. Za mene je zato preambiciozno kvalifikovati nečije stavove na način kojim pravna nauka kvalifikuje zakone ili oblike državnog uredjenja. Otud moj nesporazum s konstrukcijom "legitiman stav"

freehand

Legalnost, da ti i tu pomognem i pojednostavim, podrazumeva saglasje sa zakonom.

Interesantno da imaš potrebu da mi objašnjavaš nešto ponavljajući ono što sam ja već ranije rekla.

malaramona
Ja znam da novinski tekstovi mogu biti dobri i loši, mogu biti, da se poslužim tvojom pravnom terminologijom, legalni, u smislu - u skladu sa zakonom tj. oni kojima se ne krši neki zakon.



Toliko za tebe Free..


Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 21:40 18.01.2012

Re: Neshto se mislim o blizini...

Ne mogu da se odluchim shta mi je iritatnije, pritupost ili upornost ponudjenih izgovora.

To ti dođe na isto.
Bojan Budimac Bojan Budimac 21:43 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

malaramona

Znači ti misliš da je Nikolaidis napisao- Ubiti Tadića = civilizacijski iskorak, i to je to? Ništa dalje, ništa šire od toga.

Ne. Međutim, meni je teško da vidim (taj sad već ) civilizacijski iskorak, a još manje poetsku pravdu (smatram da je ovo nepravedno zapostavljen dragulj Nikolaidisove paškvile) u upotrebi dinamita i pušaka i dizanju u zrak bilo koga. Nikolaidis se tom bravurom i sa sve slobodom govora, u mom univerzumu, svrstava rame uz rame sa pomenutim Hal Tarnerom i onima koji na srpskim ulicama urlaju Nož, žica, Srebrenica.

A bulumenti (saznah od Basare u Utisku nedelje da to nije negativna reč) koja je potpisala to saopštenje svaka čast. (od njih poznajem samo jednu osobu lično, ali ako su svi takve 'moralne gromade' kao ta osoba, onda me ni ne čude)
malaramona malaramona 21:47 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Bojan Budimac
malaramona

Znači ti misliš da je Nikolaidis napisao- Ubiti Tadića = civilizacijski iskorak, i to je to? Ništa dalje, ništa šire od toga.

Ne. Međutim, meni je teško da vidim (taj sad već ) civilizacijski iskorak, a još manje poetsku pravdu (smatram da je ovo nepravedno zapostavljen dragulj Nikolaidisove paškvile) u upotrebi dinamita i pušaka i dizanju u zrak bilo koga. Nikolaidis se tom bravurom i sa sve slobodom govora, u mom univerzumu, svrstava rame uz rame sa pomenutim Hal Tarnerom i onima koji na srpskim ulicama urlaju Nož, žica, Srebrenica.

A bulumenti (saznah od Basare u Utisku nedelje da to nije negativna reč) koja je potpisala to saopštenje svaka čast. (od njih poznajem samo jednu osobu lično, ali ako su svi takve 'moralne gromade' kao ta osoba, onda me ni ne čude)


Iskreno, meni je samo taj deo sa poetskom pravdom (dakle, da podvučem, samo taj deo rečenice) preteran i ogavan. I mislim da kvari inače odličan tekst.
Bojana Maljević Bojana Maljević 21:49 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Tačno je da je "legitimni stav" potekao od Freehanda, medjutim od njega nisam tražila razjašnjenje, prosto jer nisam planirala da sa njim ozbiljno razgovaram na ovu temu. Mislim, njemu argumenti ne znače ništa i bloguje samo za publiku.

Ramonice, TI si ODGOVORILA na pitanje koje ti je postavio Freehand. Dakle, da ponovim, pošto ovde sve mora bar dvaput - ti si odgovorila da postoji kontekst u kojem možeš tekst crnogorskog autora smatrati legitimnim.
Svoj stav o ovom Nikolaidisovom tekstu izložila bih samo ako mi neko ozbiljan to zatraži. Kao što si to npr. ti učinila. Ali si pri tome prihvatila Freeovu konstrukciju o "legitimnom stavu".

Okej, ajmo još jednom, za svaki slučaj: Nisam ja prihvatila "konstrukciju o legitimnom stavu". TI si je prihvatila, odgovorivši pozitivno. Ja sam te samo pitala
šta je tu ono što ti smatraš legitimnim? Da ne bude nesporazuma.

Prema tome, mislim da je bez veze da od mene tražiš da ti objašnjavam pojam legitimnosti. Ni ja ne nagrađujem lenjost. A ni neznanje. Ni pogrešnu upotrebu pojmova. Naročito ne pojma slobode govora.
I iskreno misllim da tebe ne zanima politika dalje od toga ko će biti sledeći ministar kulture ili ko će doći na čelo nekog fonda. Sve van toga ti je preilično maglovito.

Vidi se da mnogo znaš o meni i mojim interesovanjima. Više i od mene same. Pa da ti ne kvarim.

Osim toga i važnije: Maksa se vratio! tako da mogu da odem da se bavim nečim drugim.
Da se ne izgubim u gustoj političkoj magli u kojoj me je Ramonica ipak videla. Pozdrav.
freehand freehand 22:06 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Toliko za tebe Free..

Free&Bole... How cute!
Raznežih se...

Ako prihvatimo to tvoje "legitiman stav", da bi neki stav bio takav, netačno je da bi bilo bi dobro da ima i neku podlogu, sadržajnu i moralnu,već je upravo neophodan uslov da takvu podlogu ima. Znači nije bilo bi dobro, nego je neophodan uslov. Za mene je zato preambiciozno kvalifikovati nečije stavove na način kojim pravna nauka kvalifikuje zakone ili oblike državnog uredjenja. Otud moj nesporazum s konstrukcijom "legitiman stav"


Opet nisi razumela, malaramona. Legitimitet proizilazi iz autoriteta, ne iz kvaliteta. No slutim da ti to nećeš ni razumeti.

A ono o civilizacijskom iskoraku, klasnom neprijatelju, predstavnicima susedne države, konceptu kolateralne štete... Ništa?! To ne bi komentarisala?
U smislu doslednosti svoje i uvaženog gospodina Nikolaidisa,savetnika uvaženog gospodina Krivokapića?


malaramona malaramona 22:08 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Bojana Maljević



Pa čini mi se da si i ti prihvatila taj pojam čim si ga upotrebila, makar u pitanju. Samo kad ja stadoh da ga malo razjasnimo ti pobeže od njega ko djavo od krsta.

I znam da od ovoga neće biti ništa, al može li li malo detaljnije o ovoj mojoj pogrešnoj upotrebi pojmova?
dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 22:09 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Čudno neko poetsko veče...
malaramona malaramona 22:18 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

freehand


A ono o civilizacijskom iskoraku, klasnom neprijatelju, predstavnicima susedne države, konceptu kolateralne štete... Ništa?! To ne bi komentarisala?





Jok, ovo mi mnogo interesantnije...

freehand


Opet nisi razumela, malaramona. Legitimitet proizilazi iz autoriteta, ne iz kvaliteta. No slutim da ti to nećeš ni razumeti.


Po tebi su onda diktatura i tiranija legitimni načini vršenja vlasti. Obe neosporno imaju autoritet nad svojim podanicima, pa makar taj autoritet počivao samo na ogoljenoj sili i uzurpaciji.
Divan doprinos pravnoj i političkoj teoriji. Nemoj više, molim te...Ti si više za one doskočice i dobacivanja za susedni astal nego za neku ozbiljnu priču, nemoj džaba da se trudiš...
freehand freehand 22:40 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Jok, ovo mi mnogo interesantnije...

Oprosti, nisam znao da su tvoja interesovanja kriterijum koji usmerava diskusiju... Ali je sad već otužno tvoje nesposobnost da se zaustaviš u ovoj autodestuktivnoj smejuriji.
Mislim šteta, koncept kolateralne štete deluje tako izazovno sa sve onolikom gomilom zločinaca na jednom mestu a glede proslave genocida...

Nema veze, ovo je samo blog.


hoochie coochie man hoochie coochie man 22:47 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

dobrosavljevic_m
Čudno neko poetsko veče...



Ma to zbog cudnog drekavca u tunelu

u tunelu u usred mraka
krstic zarku pao saka
proganja ga, ruzi, tuzi
rad je mandat da produzi.
Al ne da se Krle lako
ne da na se on tek tako
ostro pero, vitak stas
'oce i on neki glas.
malaramona malaramona 22:49 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte


freehand
Jok, ovo mi mnogo interesantnije...

Oprosti, nisam znao da su tvoja interesovanja kriterijum koji usmerava diskusiju... Ali je sad već otužno tvoje nesposobnost da se zaustaviš u ovoj autodestuktivnoj smejuriji.
Mislim šteta, koncept kolateralne štete deluje tako izazovno sa sve onolikom gomilom zločinaca na jednom mestu a glede prostlave genocida...

Nema veze, ovo je samo blog. Za neke tvrde da su pisali pijani, za druge da su pisali goli, za neke da leče komplekse...
Ali to nisi ti.




Ih pa ti opet nećeš o onom interesantnom, samo neke zločince pominješ, ko da si, božeme prosti, opterećen. Opusti se, zaboravi, to je prošlost, rat je davno završen, okreni se ka budućnosti i daj još neki briljantan doprinos političkoj teoriji i praksi.

PS Zanemari ovo prethodno, u potpunosti se posveti svojoj odbrani Srpstva. Ovi su počeli da opkoljavaju...
ANĐELINA ŽOLI TRAŽI UKIDANJE REPUBLIKE SRPSKE!
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 22:51 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

u tunelu u usred mraka
krstic zarku pao saka
proganja ga, ruzi, tuzi
rad je mandat da produzi.
Al ne da se Krle lako
ne da na se on tek tako
ostro pero, vitak stas
'oce i on neki glas.

Bojana Maljević Bojana Maljević 22:59 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

malaramona
Bojana Maljević



Pa čini mi se da si i ti prihvatila taj pojam čim si ga upotrebila, makar u pitanju. Samo kad ja stadoh da ga malo razjasnimo ti pobeže od njega ko djavo od krsta.

I znam da od ovoga neće biti ništa, al može li li malo detaljnije o ovoj mojoj pogrešnoj upotrebi pojmova?

Ramonice, priznajem da završavam ovo veče udaranjem glave o sopstveni frižider, on mi je najbliži. Aman više! Šta ja imam da razjašnjavam pojam s kojim si se ti složila? Upravo te pitah da mi objasniš to sa čim se slažeš, šta to podrazumeva, dakle htedoh da pričam sa tobom ali kao što vidiš, pređoh u aorist jer odustah. Bejah dobronamerna u pitanju, ne dobih odgovor, dobih dodatna pitanja na koja ne mogah pronaći odgovore jer ih ne razumeh. I give up.
Udaranje glavom daleko je konstruktivnije. Nastavljam.

p.s.
Mogao bi Krle da te preporuči nekom timu, sad pred izbore. Spin ti dobro ide.
Ali je... dosadno.
freehand freehand 23:00 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

malaramona

freehand
Jok, ovo mi mnogo interesantnije...

Oprosti, nisam znao da su tvoja interesovanja kriterijum koji usmerava diskusiju... Ali je sad već otužno tvoje nesposobnost da se zaustaviš u ovoj autodestuktivnoj smejuriji.
Mislim šteta, koncept kolateralne štete deluje tako izazovno sa sve onolikom gomilom zločinaca na jednom mestu a glede prostlave genocida...

Nema veze, ovo je samo blog. Za neke tvrde da su pisali pijani, za druge da su pisali goli, za neke da leče komplekse...
Ali to nisi ti.




Ih pa ti opet nećeš o onom interesantnom, samo neke zločince pominješ, ko da si, božeme prosti, opterećen. Opusti se, zaboravi, to je prošlost, rat je davno završen, okreni se ka budućnosti i daj još neki briljantan doprinos političkoj teoriji i praksi.

PS Zanemari ovo prethodno, u potpunosti se posveti svojoj odbrani Srpstva. Ovi su počeli da opkoljavaju...
ANĐELINA ŽOLI TRAŽI UKIDANJE REPUBLIKE SRPSKE!

Vidi, malaramona: neznanje+samouverenost=katastrofa. Neminovno.
Žar sa kojim to sebi radiš je... Rekoh - otužan.

Evo ti još jedan cvetić



abrasax abrasax 23:04 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

A bulumenti (saznah od Basare u Utisku nedelje da to nije negativna reč) koja je potpisala to saopštenje svaka čast. (od njih poznajem samo jednu osobu lično, ali ako su svi takve 'moralne gromade' kao ta osoba, onda me ni ne čude)


Bojane, vi ste toliko verzirani da se pomalo libim da vam odgovorim. I zato, pre no što ću to učiniti, a i zato što sam se uključila dovoljno kasno da mogu računati s malim "racija-efektom" ( ), dopustite mi da se prvo malo nasablažnjavam (što mi vi, jelda, zdušno zabranjujete :

o malaramona, mora da vam se srce kida na froncle i zbog pošalica Gorana Davidovića. sta biste njemu dali? brushalter?

Vesna, draga!

I sad, za Krleta i Frija i odvratne Nikolaidisove članke koje ne treba ni komentarisati:

Strašno, strašno, straAAAaašno! E baš je strašno! (Je l' tako treba?)


E, sad, evo, Bojane, kako sam razumela gest pisaca - potpisnika dopisa (ili već):

po mom skromnom sudu, dotični A.N. je:
1. pismen i 2. stilski ne tako loš.

Dobro, prilično pretenciozan po oba ova pitanja - pa šta? Razlog za ban forever?
Aristotelaidisa
OK - mene je podsetio pomalo na Joneska, ali ne mislim da je tekst toliko dubokouman, ali ni toliko plitkouman da bi se moralo pričati na tom nivou. Može, pretenciozan je, u redu, ali još uvek ne vidim razloga za HAJKU. Malaramona je jedina dala svoje objašnjenje teksta. Stvarno, kaj se to zbiva na blogu dečke i dečki? Kake su to inervzije?
Ja ću se sad osetiti sasvim imbecilno u ovom pokušaju objašnjenja, ali, ako bismo dobili domaći zadatak da u jednoj rečenici iskažemo poruku teksta, zar ne bi mogla glasiti: "Ljudi, u svojoj nacionalnoj ostrašćenosti, zaboravili ste čak i na prioritete lične egzistencije", je l da.
I sad, možemo da raspravljamo je l smo nacionalno ostrašćeni il nismo, ili o tome KAKO je on to saopštio, da li se slažemo ili ne, je l neumesno il nije, glupo provokativno il pametno isto (lično, malo je provokacija koje volim, ali to je stvar moga karaktera), ali ono što je tu bitno je da MOŽEMO DA RASPRAVLJAMO. Ne moramo. Taj tekst ima kao retuš anarhičnosti, ali to nije HUŠKANJE. Pisac koji potpisuje apel ne mora da se slaže sa njim ni po pitanju sadržaja političkog stava, ni u pitanju moralnog određenja prema civilizacijskimk tekovinama uopšte, ili konkretno. On brani svoj stav o civilizacijskoj tekovini slobode izražavanja SVAKOG mišljenja koje nije ratno-huškačko. A ovo to nije. Nije ni anarhičan tekst. Samo je na određeni način provokativan. I to je sve.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 23:11 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

ANĐELINA ŽOLI TRAŽI UKIDANJE REPUBLIKE SRPSKE!

Ja sam miran dok se ne oglašava Bred Pit.
malaramona malaramona 23:18 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

freehand
malaramona

freehand
Jok, ovo mi mnogo interesantnije...

Oprosti, nisam znao da su tvoja interesovanja kriterijum koji usmerava diskusiju... Ali je sad već otužno tvoje nesposobnost da se zaustaviš u ovoj autodestuktivnoj smejuriji.
Mislim šteta, koncept kolateralne štete deluje tako izazovno sa sve onolikom gomilom zločinaca na jednom mestu a glede prostlave genocida...

Nema veze, ovo je samo blog. Za neke tvrde da su pisali pijani, za druge da su pisali goli, za neke da leče komplekse...
Ali to nisi ti.




Ih pa ti opet nećeš o onom interesantnom, samo neke zločince pominješ, ko da si, božeme prosti, opterećen. Opusti se, zaboravi, to je prošlost, rat je davno završen, okreni se ka budućnosti i daj još neki briljantan doprinos političkoj teoriji i praksi.

PS Zanemari ovo prethodno, u potpunosti se posveti svojoj odbrani Srpstva. Ovi su počeli da opkoljavaju...
ANĐELINA ŽOLI TRAŽI UKIDANJE REPUBLIKE SRPSKE!

Vidi, malaramona: neznanje+samouverenost=katastrofa. Neminovno.
Žar sa kojim to sebi radiš je... Rekoh - otužan.

Evo ti još jedan cvetić



Ma ti sve nekako okolo, a nikako da predješ na stvar. Kad uhvatiš nekog u neznanju razobliči ga do kraja. Bi bar nisi poznat po tome da imaš milosti.

Nego kad smo već kod toga, htedoh nešto da te pitam. Zamislimo, ne daj Bože(i za Politiku ponavljam, ne daj bože) da je uspeo pakleni teroristički plan i da su Tadić Dodik i još nekoliko stotina ljudi dignuti tog dana u vazduh. javascript:;
A da je onda neki Nikolaidis ili neki sličan, zamočio pero u tintu i napisao "Videste li ono u Bosni neki dan. Odoše svi u vazduh, a meni brk zaigra."
Gde bi tek takvog nekog smestio na osetljivoj moralnoj skali? Negde pri dnu, uverena sam. Al opet kad malo bolje razmislim i setim se nekih tvojih izjava o 9/11... Prosto ne znam...
I smanji s tim cvetićima, tek to je otužno...

Nego da potsetimo, možda će ti to pomoći da daš ocenu... free i njegov brk
vilovuk vilovuk 23:23 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Jeftina je i pomalo nedostojna sva ova buka oko Nikolaidisa.
Sačekali čoveka na krivini (mnogo im bio dužan!) i sad će da mu se nahebu keve.

Čitao sam Nikolaidisov prilog čim se pojavio na e-novinama i, po mom mišljenju, bio bi to sjajan članak, jedan od najboljih koje je napisao, samo da nije ovog neiskontrolisanog, bezveznog pasusa.
Ovako, žali bože, upropašćena stvar.
Baš sam imao osećaj mučnine zbog te nedopustive brljotine.

No, zašto je ova buka i galama jeftina?
Pa zato što se prećutkuje, zato što se zanemaruje kontekst.
Nikolaidis je, naime, svoj prilog pisao za levičarsku underground scenu, a tamo inkriminisani pasus ne zvuči tako strašno.
To se licemerno previđa i na Nikolaidisa se pokazuje prstom kao da je članak objavio na prvoj strani nekog hipotetičkog podgoričkog MONDA.

Edit:malo doterao pretposlednju rečenicu. Original kod freehenda, niže.
freehand freehand 23:33 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Vilovuk:
No, zašto je ova buka i galama jeftina?
Pa zato što se prećutkuje, zato što se zanemaruje kontekst.
Nikolaidis je, naime, svoj prilog pisao za levičarsku underground scenu, a tamo čak i inkriminisani pasus ne zvuči tako gadno.
To se licemerno previđa i na Nikolaidisa se pokazuje prstom kao da je članak objavio na prvoj strani nekog hipotetičkog podgoričkog MONDA.

Kako sam ja onda došao, čitajući tekst dva puta, do poruke:
Beograd je Mordor?!
A ovo sve okolo kupus od reči?

malaramona@
Andželina, ako si to ti - smatraj da ništa nisam zucnuo i da se sve slažem!
vilovuk vilovuk 23:39 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

freehand:
A ovo sve okolo kupus od reči?

Prijatelju, ne daj se smetati! Zanemari kupus.
Uživaj u životu.
abrasax abrasax 23:44 18.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Kako sam ja onda došao, čitajući tekst dva puta, do poruke:
Beograd je Mordor?!


Ma da, ignoriši, ali jako.
freehand freehand 00:04 19.01.2012

Re: Nedostatak mašte

vilovuk
freehand:
A ovo sve okolo kupus od reči?

Prijatelju, ne daj se smetati! Zanemari kupus.
Uživaj u životu.

Dakle, prijatelju:
... Njegovom tekstu imam dodati sljedeće: za volanom stroja danas je Dodik, juče je bio Rašo, sutra će biti neko drugi.

Stroj je, međutim, sklopljen i programiran u Beogradu, odakle se njime i upravlja. Republika Srpska nikada nije bila, niti će to biti, autonomni projekat bosanskih Srba. Ona je dio projekta srpske nacionalističke elite, koja je živa, zdrava, nerazmontirana, na vlasti i više nego operativna – u punom pogonu, dapače...
Političke paralele: Smatrati genocid legitimnim načinom za stvaranje jedne države, a istovremeno imati pritužbe na ulogu šverca cigareta u stvaranju druge – to je cinizam impresivnih razmjera. Tim prije što nezavisna Crna Gora nije švercerski ni tajkunski, nego projekat antiratne, prozapadne manjine crnogorskog društva.

Da još jednom ponovim očigledno: delegitimizacija crnogorske nezavisnosti, kao ni legitimizacija nezavisnosti Republike Srpske, nisu mogući bez aktivne i sveobuhvatne uloge Beograda.
U Crnoj Gori je dodatan problem to što Beograd instrumentalizuje pitanje korupcije, a vlast uzvraća igrom na oštrici noža: tako što, da bi izbjegla bolne antikoruptivne akcije, intrumentalizuje imperijalnu politiku Beograda. Zagovornici teze o korupciji negiraju pritisak Beograda, zagovaraju pomirenje sa četnicima, paktiraju sa Amfilohijem, dok zagovornici teze o pritisku Beograda minimiziraju pitanje korupcije.

Kao i obično, nije ili-ili, nego i-i: naravno da je problem korupcija i naravno da Beograd destabilizuje. Kada bi Podgorica smanjila pljačku i pohapsila tajkunsku đubrad, pritisak Beograda time ne bi postao slabiji, ali bi svakako bio manje efikasan.

Budući da, sa jedne strane, u Njujorku Balkana, stoji jasan, precizan projekat i odlučnost, a sa druge, i u Crnoj Gori i u Bosni, konfuzija, korupcija i slabost elita, sva je prilika da će se pokazati da Dobrica Ćosić, opet, nije bio u pravu: Srbi bi ovoga puta u miru mogli dobiti ono što su izgubili u ratu.


Kako ti ovo (boldovanje je moje) čitaš, prijatelju?

P.S. nisam siguran na šta je mislio sa onim Njujork Balkana, al sam boldovao za svaki slučaj.

P.P.S. Morao sam i da podvučem, lakše je za brojanje.
Dakle, prijatelju?
Domazet Domazet 00:12 19.01.2012

Jebote bog...

No, zašto je ova buka i galama jeftina?
Pa zato što se prećutkuje, zato što se zanemaruje kontekst.
Nikolaidis je, naime, svoj prilog pisao za levičarsku underground scenu, a tamo inkriminisani pasus ne zvuči tako strašno.

...kakvi glupachki spinovi. Da li to znachi da mozhem ochekivati teskt u nekom glasilu obraza u kome ce Nikolaidis proglasiti 'Nozh, zhica, Srebrenica' za poetski civilizacijski iskorak.

Medjutim, nije da ova rasprava ne budi jeftinu dilemu. Kod mene bar. Ja sam i dalje u dilemi (unutrashnjoj, nikako da sebi objasnim) kako to neko ovako bandoglavo uporno mozhe tvrditi da je crno u stvari belo. A odgovor je prost, dovoljno je nemati obraza. I krivica za tu moju dilemu je samo na meni. Previshe sam mator da bi se i dalje pitao 'pa zar je moguce da bash toliko...'. Moguce je i ja to znam. Ali nikako da prihvatim.
AlexDunja AlexDunja 00:15 19.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Ja sam miran dok se ne oglašava Bred Pit.

džodi foster te posmatra
hoochie coochie man hoochie coochie man 00:17 19.01.2012

Re: Nedostatak mašte

No, zašto je ova buka i galama jeftina?
Pa zato što se prećutkuje, zato što se zanemaruje kontekst.


Moze li bilo kakav kontekst opravdati taj pasus?
I sam kazes da ne moze vec da je ceo tekst pod senkom tog pasusa.
O tome se radi, o tome da je tekst postao manje vazan od njega jer je on zaista nedopustiv i nikako se ne moze opravdati slobodom govora.

A ako bismo uzeli jos siri kontekst mogli bi smo lako da vidimo da ni potpisnici te podrske nisu imali na umu princip slobode govora, vec neki drugi koji mi lici na -kad neko od nas to kaze onda je to sloboda govora, a kad to za nas kazu, onda je to govor mrznje, a to nije dozvoljeno-

Zamislimo situaciju da je npr Vjerica Radeta rekla da bi civilizacijski iskorak bio kada bi se aktivirao eksploziv u prostoriji u kojoj su Zarko Korac, Sonja Biserko i Natasa Kandic.
Da li ti se cini mogucim da bi ovi sto se sad zalazu za princip slobode govora potpisivali peticije ako bi neko Radetu napao zbog te izjave?
A trebali bi ako je princip u pitanju.
vilovuk vilovuk 00:21 19.01.2012

Re: Nedostatak mašte

freehand
Kako ti ovo (boldovanje je moje) čitaš, prijatelju?

P.S. nisam siguran na šta je mislio sa onim Njujork Balkana, al sam boldovao za svaki slučaj.


Sa Beogradom je sve OK, a Njujork Balkana je ironičan.
To mi je i prvi put zasmetalo. Kiselo grožđe.

Zapravo, kad u Beograd vratimo Slovence, Dalmatince i ostale, i naselimo
Nemce, Engleze Francuze ... i svi oni budu pravi Beograđani, koji obožavaju svoj grad (kako je nekad bilo, pričaju ljudi) - e tada ćemo ponovo biti Njujork.
AlexDunja AlexDunja 00:22 19.01.2012

Re: Jebote bog...

Medjutim, nije da ova rasprava ne budi jeftinu dilemu. Kod mene bar. Ja sam i dalje u dilemi (unutrashnjoj, nikako da sebi objasnim) kako to neko ovako bandoglavo uporno mozhe tvrditi da je crno u stvari belo. A odgovor je prost, dovoljno je nemati obraza. I krivica za tu moju dilemu je samo na meni. Previshe sam mator da bi se i dalje pitao 'pa zar je moguce da bash toliko...'. Moguce je i ja to znam. Ali nikako da prihvatim.

tuga. cela.
freehand freehand 00:30 19.01.2012

Re: Nedostatak mašte

vilovuk
freehand
Kako ti ovo (boldovanje je moje) čitaš, prijatelju?

P.S. nisam siguran na šta je mislio sa onim Njujork Balkana, al sam boldovao za svaki slučaj.


Sa Beogradom je sve OK, a Njujork Balkana je ironičan.
To mi je i prvi put zasmetalo. Kiselo grožđe.

Zapravo, kad u Beograd vratimo Slovence, Dalmatince i ostale, i naselimo
Nemce, Engleze Francuze ... i svi oni budu pravi Beograđani, koji obožavaju svoj grad (kako je nekad bilo, pričaju ljudi) - e tada ćemo ponovo biti Njujork.

Jel znaš ti, prijatelju, šta je to relativizacija? I zamena teza?
To su blage reči za intelektualni kurvarluk i murdarluk.

A sad da malo uživamo u životu.
vilovuk vilovuk 00:32 19.01.2012

Re: Jebote bog...

Domazet
...kakvi glupachki spinovi ...


Pa, zapamti nik i preskači moje komentare ubuduće, šta histerišeš.
vilovuk vilovuk 00:36 19.01.2012

Re: Nedostatak mašte

freehand
Jel znaš ti, prijatelju, šta je to relativizacija? I zamena teza?
To su blage reči za intelektualni kurvarluk i murdarluk.

A sad da malo uživamo u životu.

Tako je
vilovuk vilovuk 00:51 19.01.2012

Re: Nedostatak mašte

hoochie coochie man

Moze li bilo kakav kontekst opravdati taj pasus?
I sam kazes da ne moze vec da je ceo tekst pod senkom tog pasusa.
O tome se radi, o tome da je tekst postao manje vazan od njega jer je on zaista nedopustiv i nikako se ne moze opravdati slobodom govora.

Slažem se. Taj deo je i meni, kad sam prvi put pročitao tekst, zamračio sve ostalo. I čitajući komentare koji uopšte taj gaf ne pominju (a tamo ima zaista pametnih i časnih ljudi) pomislio sam da sam preosetljiv.

Dakle, ja ne kažem da kontekst opravdava taj pasus nego da uvažavanje konteksta taj pasus čini daleko manje skandaloznim. Ovolika buka je neprimerena.
Ja tog Nikolaidisa zaista cenim. Pametan čovek.
hoochie coochie man hoochie coochie man 01:20 19.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Dakle, ja ne kažem da kontekst opravdava taj pasus nego da uvažavanje konteksta taj pasus čini daleko manje skandaloznim.


A sta je kontekst?
Ti kazes kontekst je kritika rezima u Srbiji i RS, taj pasus jeste grozan, ali ako se posmatra generalna ideja teksta on postaje manje strasan.
Ok
Ali korektno je pogledati i kontekst o kom Fri govori.

Ako jeste a jeste, kontekst celog teksta da je Srbija (Beograd, Srbi) krivi za nedace, pa se u tom kontekstu predlozi ili se kaze da bi ubistvo srpskh politicara bilo pozeljno (jer civilizacijski iskorak je uvek pozeljan) onda taj pasus postaje jos strasniji.
Dakle kontekst je - krivi su i zato ih treba pobiti.

I to podrzava Forum pisaca (sto je meni strasnije nego sta pise u E novinama, to je obicno smece)

vilovuk vilovuk 01:39 19.01.2012

Re: Nedostatak mašte

hoochie coochie man
A sta je kontekst?

Nismo se razumeli.
Ja mislim na medije u kojima se taj tekst pojavio, na taj kontekst mislim.
Freehand-ov citat sa podvlačenjima, iskreno, nisam čitao sada jer sam članak već jednom čitao.
Koliko se sećam, radi se o ulozi 'Beograda' u ex-Yu mutljavinama.
Zvanična Srbija vodi, po mom mišljenju, veoma podlu politiku prema svim susedima.
Ali to je duga priča ...
hoochie coochie man hoochie coochie man 01:52 19.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Ja mislim na medije u kojima se taj tekst pojavio, na taj kontekst mislim.


Ako sam te sad dobro razumeo mislis da to nije strasno jer se pojavio u manje znacajnim medijima a osporavano je u znacajnijim?
Pa zar to nije sasvim logicno i zar to nije pozitivna stvar?
Da su mediji koji pisu ruzne stvari mali i beznacajni ( i pored sve njihove ocajnicke zelje da budu uticajni) a mediji koji to osudjuju uticajniji?

Mnogo je vaznije sta je receno nego gde je to receno.



vilovuk vilovuk 02:06 19.01.2012

Re: Nedostatak mašte

hoochie coochie man
Mnogo je vaznije sta je receno nego gde je to receno.

he he
Pa svi pljuju te medije, svi kažu da je to đubre (i ti si to rekao)
ali kad tamo napravi sranje neko ko nam se 'zadužio' onda ćemo taj medij
tretirati kao da je MOND.

ps:
rečnik je drukčiji u tim medijima, 'poetika' drukčija, 'književne slobode' veće ...
Bojan Budimac Bojan Budimac 15:57 19.01.2012

Re: Nedostatak mašte

abrasax
Pisac koji potpisuje apel ne mora da se slaže sa njim ni po pitanju sadržaja političkog stava, ni u pitanju moralnog određenja prema civilizacijskimk tekovinama uopšte, ili konkretno.


Po peti put sam pročitao tu papazjaniju od Nikolaidisovog teksta i još dva puta saopštenje Foruma pisaca.

Kao neko kome je tribalni identitet prilično zakržljao ja bih se odmah složio sa tvojom rečenicom: "Ljudi, u svojoj nacionalnoj ostrašćenosti, zaboravili ste čak i na prioritete lične egzistencije" i bilo bi mi jako drago (dapače ne bih slova komentara ovde napisao) da je to osnovna i jedina ideja Nikolaidisovog teksta. Međutim, to je tvoja rečenica, a ne njegova.

Moram da primetim da dok Nikolaidis pretpostavlja ličnu egzistenciju tribalnom identitetu Drugih (sve predlažući im da naprave civilizacijski iskorak i poetsku pravdu upotrebom dinamita i pušaka i dizanjem u zrak kojekoga i koječega) u svom revolucionarnom zanosu zdušno brani elitu tribalnog identiteta na čijem je platnom spisku. Nekako nije uključio crnogorski proleterijat u taj zov revolucije. Pretpostavljam zato što 1. crnogorski proleterijat nije opljačkan, ergo 2. crnogorska elita je do svog bogatstva došla poštenim radom. Međutim, to su sad već detalji u koje ne bih ulazio. Tekst je po mom mišljenju jeftina i prizemna provokacija (što ga više čitam sve sam u to uvereniji).

U komentarisanje ovog bloga sam se (osim trola o Bunjuelu) uključio tek kad je krenula priča o slobodi govora. I da, taj američki koncept se bazira na Volterovom (parafraziram, ne znam tačan citat): "Ne sviđa mi se to što govorite, ali ću do smrti braniti vaše pravo da to govorite." Ja sam sasvim OK sa tim.

Da je saopštenje Foruma pisaca imalo elemente toga i da ne sadrži (Nikolaidisovu) tezu o hegemonističkim ciljevima srpske političke elite prema Crnoj Gori možda bi mi i zaličilo na iskrenu odbranu slobode govora i možda bih ga podržao. Međutim, kao i bezbroj puta do sada vidim da je međ' intelektualcima tog dela sveta pristup inače veoma univerzalnim kategorijama, kao što su sloboda govora i ljudskih prava, u osnovi binaran, te su sloboda govora i ljudska prava rezervisana "za naše" (čitaj, političke istomišljenike), a ćute kao p***e u ruci ili, još gore, glasno odobravaju kada se to uskraćuje "drugima" (čitaj, političkim neistomišljenicima).

U svakom slučaju Nikolaidis se pokazuje kao pametniji u instrumentalizaciji svoje 'progonjenosti', te mu je provokacija potpuno uspela i sad samo dosipa.

palilula92 palilula92 16:25 19.01.2012

Re: Nedostatak mašte

U svakom slučaju Nikolaidis se pokazuje kao pametniji u instrumentalizaciji svoje 'progonjenosti', te mu je provokacija potpuno uspela i sad samo dosipa.


marketing, treba mu vece trziste za prodaju knjiga, zna on vrlo dobro sta je napisao. A ti intelektualci koji podrzavaju ovo bi trebali da znaju da se sloboda govora ne odnosi na poziv na nasilje ili pretnje nasiljem.
malaramona malaramona 16:44 19.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Bojan Budimac
abrasax
Pisac koji potpisuje apel ne mora da se slaže sa njim ni po pitanju sadržaja političkog stava, ni u pitanju moralnog određenja prema civilizacijskimk tekovinama uopšte, ili konkretno.


Po peti put sam pročitao tu papazjaniju od Nikolaidisovog teksta i još dva puta saopštenje Foruma pisaca.

Kao neko kome je tribalni identitet prilično zakržljao ja bih se odmah složio sa tvojom rečenicom: "Ljudi, u svojoj nacionalnoj ostrašćenosti, zaboravili ste čak i na prioritete lične egzistencije" i bilo bi mi jako drago (dapače ne bih slova komentara ovde napisao) da je to osnovna i jedina ideja Nikolaidisovog teksta. Međutim, to je tvoja rečenica, a ne njegova.

Moram da primetim da dok Nikolaidis pretpostavlja ličnu egzistenciju tribalnom identitetu Drugih (sve predlažući im da naprave civilizacijski iskorak i poetsku pravdu upotrebom dinamita i pušaka i dizanjem u zrak kojekoga i koječega) u svom revolucionarnom zanosu zdušno brani elitu tribalnog identiteta na čijem je platnom spisku. Nekako nije uključio crnogorski proleterijat u taj zov revolucije. Pretpostavljam zato što 1. crnogorski proleterijat nije opljačkan, ergo 2. crnogorska elita je do svog bogatstva došla poštenim radom. Međutim, to su sad već detalji u koje ne bih ulazio. Tekst je po mom mišljenju jeftina i prizemna provokacija (što ga više čitam sve sam u to uvereniji).

U komentarisanje ovog bloga sam se (osim trola o Bunjuelu) uključio tek kad je krenula priča o slobodi govora. I da, taj američki koncept se bazira na Volterovom (parafraziram, ne znam tačan citat): "Ne sviđa mi se to što govorite, ali ću do smrti braniti vaše pravo da to govorite." Ja sam sasvim OK sa tim.

Da je saopštenje Foruma pisaca imalo elemente toga i da ne sadrži (Nikolaidisovu) tezu o hegemonističkim ciljevima srpske političke elite prema Crnoj Gori možda bi mi i zaličilo na iskrenu odbranu slobode govora i možda bih ga podržao. Međutim, kao i bezbroj puta do sada vidim da je međ' intelektualcima tog dela sveta pristup inače veoma univerzalnim kategorijama, kao što su sloboda govora i ljudskih prava, u osnovi binaran, te su sloboda govora i ljudska prava rezervisana "za naše" (čitaj, političke istomišljenike), a ćute kao p***e u ruci ili, još gore, glasno odobravaju kada se to uskraćuje "drugima" (čitaj, političkim neistomišljenicima).

U svakom slučaju Nikolaidis se pokazuje kao pametniji u instrumentalizaciji svoje 'progonjenosti', te mu je provokacija potpuno uspela i sad samo dosipa.




Savršeno si ilustrovao ove dvostruke aršine u odnosu prema našima i prema njihovima.

Njihova progonjenost je pod znacima navoda, lažna, takoreć planirana kako bi im donela još neki poen. Uspeli su čak da podgovore Ivicu Dačića da im, kao, zapreti da će sledeće saopštenje potpisivati iz zatvora, a ne iz biblioteke. Iz koje će ionako biti izbačeni samo da bi došli na neko plaćenije mesto, odakle će još više da rovare.
Al, neće proći, raskrinko si ih do koske.

Ivica Dačić traži razrešenje Sretena Ugričića zbog podrške Andreju Nikoladisu
hoochie coochie man hoochie coochie man 17:06 19.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Pa svi pljuju te medije, svi kažu da je to đubre (i ti si to rekao)
ali kad tamo napravi sranje neko ko nam se 'zadužio' onda ćemo taj medij
tretirati kao da je MOND.


E jbg, ne pomaze ni dobra volja.

Ipak bi valjalo da se dogovoris sam sa sobom na koji kontekst mislis.
Ajd necu ti navoditi tvoje citate verujuci da ces sam prepoznati (ali ako ne uspes uopste mi nije problem da ih poredjam ovde)
Radi se o sledecem:
Prvo tvrdis da koncept kritike srpske politike, sto je sasvim ok kontekst, tj kritika srpske politike je sasvim prihvatljiva i pozeljna stvar, umanjuje jezivost pasusa za kojeg i ti sam kazes da je nepromisljen i da senci tekst zlokobnom senkom.
Kad ipak nekako dodjemo do zajednicke konstatacije da je mnogo logicnije prihvatiti kontekst na kom insistria Freehand,a on gvori o kontekstu tvrdnji o tome kako su Srbi za sve krivi, dakle u tom kontekstu Nikolaidis kao resenje predloze, tj smatrao bi dobrim resenjem ako bi se pobili srpski politicari.
Dakle opise situaciju (narod nema posla, posvadjani u regionu itd) oznaci krivce (Srbi), obrazlozi zasto su bas oni krivi (nacionalizam, fasizam, imperijalizam) i predlozi resenje (pobiti srpske politicare)

Kada to postane jasno tada ti menjas pricu i kreces o tome kako zlokobnost tom pasusu umanjuje tiraz i uticaj medija gde je objavljen.
Kada i taj stav ne mozes da odbranis (ni nepokusavas da pobijes tezu da je vaznije sta je receno od toga gde je to receno) ti onda sasvim napustas pricu o tekstu, pasusu i celoj temi i pocinjes o e novinama za koje sam ja uzgred rekao da su smece.
E novine jesu smece ali one sad nisu tema.

Mislim, zar ti ne deluje malo debilno odbrana u smislu jeste to morbidno ali mali je tiraz.
Kao kad bi neko propagirao holokaust u niskotiraznim novinama pa se branio time da su novine niskotirazne.
Budalasto zar ne?
Bojan Budimac Bojan Budimac 17:42 19.01.2012

Re: Nedostatak mašte

malaramona
Savršeno si ilustrovao ove dvostruke aršine u odnosu prema našima i prema njihovima.

Njihova progonjenost je pod znacima navoda, lažna, takoreć planirana kako bi im donela još neki poen. Uspeli su čak da podgovore Ivicu Dačića da im, kao, zapreti da će sledeće saopštenje potpisivati iz zatvora, a ne iz biblioteke. Iz koje će ionako biti izbačeni samo da bi došli na neko plaćenije mesto, odakle će još više da rovare.
Al, neće proći, raskrinko si ih do koske.

Ivica Dačić traži razrešenje Sretena Ugričića zbog podrške Andreju Nikoladisu


Vidi, malaramona, prilično je zlonamerno rastezati znake navodnika koje sam stavio na Nikolaidisovu "progonjenost" na sve koji ga podržavaju (sve pod parolom borbe za slobodu govora), a još odvratnije iskonstruisati ceo input. A taj plod tvoje mašte, pravo da ti kažem, ni ne razumem, jer se ne udubljujem u te vaše tribalne zađevice. Ni ne znam ko je Sreten Ugričić (za ovog drugog na žalost znam ko je). Ja u toj trci kao ni svim trkama na Balkanu konja nemam, jer najverovatnije nikad tamo više živeti neću. Ne znam ko su tvoji "naši" i koji su tvoji "drugi", ja ih, kao što rekoh, u tom delu sveta nemam. Ti slobodno uzmi pušku pa u Frušku i diži proleterske revolucije inspirisana Nikolaidisom. Nasilje ti, ako nad ničem drugom ono nad jezikom i mentalnim procesom, vidim nije strano.

Have a nice day

P.S. Ako te baš zanima zašto sam Nikolaidisovu progonjenost stavio u navodnike, to je zato što kako ja vidim Srbi i država Srbija može samo da mu pljucka pod prozor, a to u mom univerzumu i nije neki progon.
vilovuk vilovuk 18:19 19.01.2012

Re: Nedostatak mašte

hoochie coochie man
Budalasto zar ne?

Evo šta sam rekao, ukratko:
Jeftina je i pomalo nedostojna sva ova buka oko Nikolaidisa.
Sačekali čoveka na krivini (mnogo im bio dužan!) i sad će da mu se nahebu keve.
.....

No, zašto je ova buka i galama jeftina?
Pa zato što se prećutkuje, zato što se zanemaruje kontekst.
Nikolaidis je, naime, svoj prilog pisao za levičarsku underground scenu, a tamo inkriminisani pasus ne zvuči tako strašno.
To se licemerno previđa i na Nikolaidisa se pokazuje prstom kao da je članak objavio na prvoj strani nekog hipotetičkog podgoričkog MONDA.
.....

Dakle, ja ne kažem da kontekst opravdava taj pasus nego da uvažavanje konteksta taj pasus čini daleko manje skandaloznim.

Jer,
rečnik je drukčiji u tim medijima, 'poetika' drukčija, 'književne slobode' veće ...

to jest, taj tekst treba prevesti ako ga želimo kritikovati na mejnstrim sceni. A u poštenom prevodu (tumačenju) poziv na 'teroristički akt' bi trebalo tretirati kao metaforu (slikovit poziv na pobunu protiv 'nenarodne vlasti').

Mislim da je ova tema, bar što se tiče nas dvojice - iscrpljena.
To jest, ne bih nastavljao dalje. Radije ću da unapred potpišem priznanje da su moji komentari bili pomalo debilni i (malo više) budalasti.
Pozdrav.

P.S. Konačno sam ukapirao u čemu je problem: tebi nije jasan pojam 'kontekst'.
Pogledaj u rečnik: kontekst jeste okolina rečenice, tekst, ali i okolina teksta (novine u kojima je tekst objavljen). Kontekst je i 21. vek. Ja sam precizno rekao o kom kontekstu je reč: levičarska underground scena. U jednom od komentara sam to ponovio:
Nismo se razumeli.
Ja mislim na medije u kojima se taj tekst pojavio, na taj kontekst mislim.

Ne samo što si me izmaltretirao nego si me još i proglasio smetenjakom.
freehand freehand 20:13 19.01.2012

Re: Nedostatak mašte

Ovo je blog pisan povodom tužbe jednog politčara protiv savetnika drugog političara, a čiji je predmet (tužbe) insinuacija kojom se u pitanje dovodi moralni lik tužitelja;
tu tužbu brane isti ljudi koji brane pravo drugog savetnika drugog političara da stranu državu nazove agresorom, genocidnom i pripiše joj hegemonističke težnje, te spekuliše opravdanošću fizičke likvidacije njenog političkog vrha, najvišeg sveštenstva i ko bi se već zatekao na licu mesta u trenutku vršenja pravde.
...
Tri tačke predstavljaju pasus sa kvalifikativima tih i takvih... To.

A ovo mora da je posledica teške fizičke i mentalne torture koju ni takav div-junak nije izdržao:

Ugričić se kaje: Bio sam neoprezan

U najnovijem saopštenju, Sreten Ugričić, književnik i upravnik Narodne biblioteke Srbije je rekao da se sa mnogim stavovima iznetim u spornom tekstu Andreja Nikolaidisa ne slaže i da je inicijativu pisaca potpisao u znak podrške slobodi mišljenja i izražavanja.

"Podmetnuti su mi stavovi koji su upravo suprotni svemu za šta se zalažem. Svi koji me poznaju mogu da potvrde da se gnušam i terorizma i nasilja. Neoprezno sam potpisao inicijativu kolega pisaca kao podršku slobodi izražavanja", rekao je Ugričić.

"Na debati u Forumu pisaca ja sam jedini i najdirektnije kritikovao neke stavove iz toga teksta i taj stav koji se dovodi u vezu sa pozivom na terorizam i stav u kojem se brani i opisuje Crna Gora kao država koja je prozapadno, antiratno orijentisana i tako dalje, a u stvari je to država koju vodi Milo Djukanović, koji je bio partner Slobodana Miloševića u svim dogadjajima u Bosni i Hrvatskoj tokom devedesetih godina", rekao je Ugričić.

On je istakao da kao upravnik Narodne biblioteke podržava Vladu Srbije i državni vrh i da "daje sve od sebe zajedno sa svojim timom na promociji srpske kulture u zemlji i svetu".

"Kao demokrata ja ću se uvek zalagati za pravo da svako iskaže svoje mišljenje, čak i ako se ja sa njim ne slažem. Sa takvim se stavom pozivom na terorizam ja duboko ne slažem", rekao je on.

A Forum pisaca... Neodoljivo me podsećaju na onu grobariju što se skupila da brani Voju Koštunicu, onomad.
Samo ovi vode za Nenada Prokića. Takve ljige, u jednoj osobi, čak ni u onoj odurnoj gunguli nema.





malaramona malaramona 21:41 19.01.2012

Re: Nedostatak mašte


freehand


Dok ti dangubiš po blogu neprijatelj steže obruč...

И Сер Алекс и Шакира "признали" Косово?
freehand freehand 22:10 19.01.2012

Re: Nedostatak mašte

malaramona

freehand


Dok ti dangubiš po blogu neprijatelj steže obruč...

И Сер Алекс и Шакира "признали" Косово?


Naš kako, ja nemam neprijatelje.
Očigledno je da vi totalitaristi, kmeri, talibani, klanovci, nacisti - razmišljate isključivo u tim koordinatama, kategorijama i terminima.

Što se ser Aleksa tiče - njegovo je pravo da ne gleda šta potpisuje, kao ni Šakira. Kao ni gospodin Ugrčić, uostalom
Štaviše - potpuno je ok i da gleda, slaže se i potpiše sa punom svešću i namerom
Kad bolje rezmislim - potpuno bi u redu bilo da i ti to potpišeš (apsolutno bez ironije), samo što je ser Aleks gospodin čovek i potpisujući nije rigao i bljuvao po Srbiji.
E vidiš, sumnjam da bi tebi to uspelo.

I, avaj - ni jedno ni drugo, koliko znam, Kosovo nije učinilo članom FIFA i UEFA...

malaramona malaramona 22:48 19.01.2012

Re: Nedostatak mašte

freehand

Kad bolje rezmislim - potpuno bi u redu bilo da i ti to potpišeš (apsolutno bez ironije), samo što je ser Aleks gospodin čovek i potpisujući nije rigao i bljuvao po Srbiji.



Što bi značilo da sam ja rigala i bljuvala po Srbiji?
Ma nemoj mi reći, ti si Super Srbin i još ćeš da izdaješ licence kako se voli Srbija. Čoveče,u ljutoj si paranoji.
Postoji nešto što ti nazivaš Druga Srbija i ti to nešto ne vidiš kao skup pojedinaca, nego kao neki organizam, stoglavu aždaju, gde je svaka od tih glava podjednako odgovorna za ono što je neka druga možda učinila ili rekla.

Znam da je ovo uzalud, ali možeš li da mi ovde daš neki citat koji ilustruje to moje riganje i pljuvanje po Srbiji. Čisto da ljudi ne pomisle da si paranoični lažov.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana