Društvo| Ljudska prava| Obrazovanje| Roditeljstvo| Život

Ne lomite im zakonje

Vlasta92 RSS / 19.01.2012. u 16:38

Učenici osnovne škole skinuli mlađeg dečaka do gole kože i maltretirali ga.

Vlasta.jpg"U Osnovnoj školi "9. oktobar" u Prokuplju grupa starijih učenika maltretirala je dečaka, učenika drugog razreda, tako što su ga silom svukli, pa golog zaključali u poljski toalet, izjavio je danas njegov otac.

Otac dečaka Srđan Krstić rekao je agenciji Beta da su nasilnici njegovog sina skinuli do gole kože, zatim mu umazali odeću blatom i vukli po tom toaletu, a spasila ga je učiteljica, koja je primetila da nije prisutan na času.

To se dogodilo u popodnevnoj smeni u školi, na odmoru između trećeg i četvrtog časa.
Krstić je kazao da je učiteljica roditelje pozvala iz zbornice, gde je dovela dečaka i da mu je odmah ukazana lekarska pomoć.

- Lekari su mu dijagnostifikovali akutnu reakciju na stres - rekao je otac i dodao da dečak narednih dana neće dolaziti u školu.

U prokupačkoj policiji je rečeno da je taj slučaj prijavljen i da su odmah "postupili po prijavi". Slučaj će biti prijavljen tužiocu i svim nadležnim institucijama, a direktorka škole "9. oktobar" Ljiljana Veković je nasilje prijavila školskoj upravi u Nišu i sastaće se sa predstavnici Tima za bezbednost Ministarstva prosvete.
Grupa dečaka koji su maltretirali P. K. nedavno su u isti poljski toalet zaključali jednu učenicu takođe drugog razreda."

Izvor: BETA 

Svaka čast na poslednjem pasusu, prijavljeno i predato nadležnima. No, nešto je trulo kod nas, rekla bih. Možda sam neinformisana, ali imam neki blagi osećaj, onako, tek tek u povoju, prikrada mi se i mori me sa vremena na vreme, da razum mora da se povuče pred zakonjem i da su škole leglo kriminala, bezobrazluka, nasilja, nemorala i raspuštene dece sa puno prava. Ali, to sam ja, neuka...Željna sam kontraargumenata i nade u bolje sutra. Željna sam je kao kole posle pice.  

Mislim, i ovi su isto već jednom uradili!? Znaju deca koja su im prava. Nemoj samo da bi ih kaznili, ostaće im fleka na dušici, veća od fleke na dušici maltretiranog dečaka.  

Ne samo njih., nemojte decu da uznemiravate, da im prilazite na hodnicima škola i govorite im da ne smeju da tuku onu manju i otimaju im užinu, jer znaju da je to mobing. I ako im uzmu telefone, ili novac za užinu, okrenite glavu, jer, to im je društvo nametnulo.

Nemoj da bi ih izbacili sa časa, to je zakonom zabranjeno, a ako neko misli da treba da javi roditeljima, neka se raspita ko su.

Obavezno da se otpuste svi nastavnici koji misle da su ukor i neopravdani iz raja izašli.

Roditeljima „nestašne", „žive" i , ne daj bože, kažnjene dece, dozvoliti da maltretiraju drugove iz razreda, svu mlađu decu iz škole i stariju - ako su slabija, nastavnike, direktora škole, mesnu zajednicu i sve opštinske službenike.

Obavezno da se ustanovi institucija sa značajnim budžetom za advokate dece koja su se napila i lomila po školi, a škola se usudila da ga kazni, bez odgovarajućih dokaza na sudu. Dečici i roditeljima iz istog budžeta da se obezbedi odmor, kao nadoknada zbog pretrpljenog psihičkog bola.

Sva maltretirana deca neka im se izvinu što se sama ranije nisu setila da treba da se skinu do gole kože u toaletu i malo se fizički izmuče, to jača telo i duh, a ne posle svi da se povlače po novinama. Bambadava.

 



Komentari (185)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Jukie Jukie 18:20 20.01.2012

Re: Bojana,

Vlasta92
Jao mlekac, ako ti pročita ovaj post neko ko ne bi smeo, "spočitnuće ti" o pogrešnim metodama i nasiljem na koje se uzvraća nasiljem, ili bar pretnjom nasiljem...od takvih su upravo ta deca i naučila c,c,c

E tu dolazimo do objašnjenja opšteg mesta "branimo našu nejač od zlih tuđinaca i/ili divljih zveri koji žele da im naude".

U mlekcinoj situaciji, sve je jasno: mangupi su oni, tuđinci, od kojih branimo našu nejač za čiju smo dobrobit zaduženi.

Tasadebeli je sa druge strane u komplikovanoj situaciji: on mora da štiti baš te mangupe jer je zadužen za njihovu dobrobit, pošto mu oni čine određeni procenat populacije učenika ("dete ima dečje pravo da radi šta poželi i da se psihički razvija u smeru u kome želi" blablabla) i zato mora da ublažava logične posledice koje bi mangupi snosili da se pita Dekster.
Bojana Maljević Bojana Maljević 20:05 20.01.2012

Re: Bojana,

Izgleda da je jedino resenje problema sile jos veca sila.

Pa to, da odgovorim svima u jednom postu, to sam htela da kažem. Da sam iz svih razgovora, sa institucijama, pojedincima, sa drugima koji su imali slično iskustvo, sa samom sobom... došla do toga. Da je to JEDINO rešenje. Iz prostog razloga što to NISU deca, to su DELIKVENTI, po uzrastu deca, ali po iskustvu, načinu života, navikama, onim što su naučili ili nasledili - nisu deca. Ne može se razgovarati kao sa decom, jer poznaju samo zakone ulice. Odnosno to - zakon jačeg.

Užasno je, ali istinito.
arianna arianna 20:10 20.01.2012

Re: Bojana,

Izgleda da je jedino resenje problema sile jos veca sila.




Sistemsko resenje nasilja je primarna prevencija - EDUKACIJOM

Hansel Hansel 20:12 20.01.2012

Re: Bojana,

BTW, lik sa crnim dzipom je, inace, cika doktor, a dzip je bio pozajmio od nekog svog ortaka

Ja prvo pomislio da je reč o krkaru!
Bojana Maljević Bojana Maljević 20:21 20.01.2012

Re: Bojana,

arianna
Izgleda da je jedino resenje problema sile jos veca sila.


Sistemsko resenje nasilja je primarna prevencija - EDUKACIJOM


Apsolutno se slažem. Samo smo govorili o slučajevima kada preventivnih delatnosti nije bilo ili nisu urodile plodom.
arianna arianna 20:25 20.01.2012

Re: Bojana,

Apsolutno se slažem. Samo smo govorili o slučajevima kada preventivnih delatnosti nije bilo ili nisu urodile plodom.


pre bih rekla da u tim kao i uglavnom u vecini slucajeva, prevencija nije ni radjena
Hansel Hansel 22:49 20.01.2012

Re: Bojana,

A šta onda raditi u takvim slučajevima? (Da ne pitam zašto se ne radi ni to niti išta preventivno...)
arianna arianna 23:04 20.01.2012

Re: Bojana,

Hansel
A šta onda raditi u takvim slučajevima? (Da ne pitam zašto se ne radi ni to niti išta preventivno...)


U takvim slucajevima rade se mere intervenicje prema pociniocu tj, sprovodi se vaspitno-disciplinski postupak



pitao si zasto se nista ne radi preventivno? e,to je dobro pitanje za nadlezne u ministarstvo prosvete, mada ce se oni pozvati na uvodjenje sos telefona, formiranje timova za bezbednost i sl...ali licno mislim da je sve to nedovoljno i da ne reseva problem na pravi nacin, jer su sve te mere postdeliktne tj kada se vec dogodi incident a ne primarno preventivne....



nikola_kovac nikola_kovac 23:31 20.01.2012

Re: Bojana,

postdeliktne tj kada se vec dogodi incident a ne primarno preventivne.

Знам да ће ме сад сви гледати мрко, али ја мислим да ништа друго није неопходно ни за превенцију ни за рехабилитацију, до две ствари:

1) естетско образовање,
(истраживања широм света су показала да су деца, која имају било какво музичко образовање - свирају неки инструмент, макар на "никаквом" ниову, изразито мање насилна, више толерантна и боље се сналазе у решавању социјалних конфликата)

2) друштвено-користан рад,
(деци и људима је потребан осећај корисности - да не дужим, насиље често (ако не и увек) може да буде резултат осећаја сопствене несврсисходности).

mlekac mlekac 01:17 21.01.2012

Re: Bojana,

nikola_kovac


2) друштвено-користан рад,
(деци и људима је потребан осећај корисности - да не дужим, насиље често (ако не и увек) може да буде резултат осећаја сопствене несврсисходности).



Vala, da znas! Ta ekipa koja je, inace, visila pred mojim ulazom radila je to jer prosto nije znala sta bi sa sobom (a ni sa predsobljem).

Jednostavno, klinci su bili u fazonu da nemaju love da negde izadju, a ko zna koje su situacije imali kod kuce... (Tad je, na zidu pored ulaza bio ispisan i grafit "Vise izdrzim pod vodom nego na gajbi", verovatno njihovo umetnicko delo)

Ma generalno, nisu to bili klinci koji se ne daju popraviti. U stvari, posle moje predstave, vecina se brze bolje "opasuljila". Nit vise prave gluposti po kraju, nit nam vise pred ulazom.

A ne mislim da sam bila nasilna - malo straha nije na odmet, ako pri tom niko nije povredjen.
escherichije_colic escherichije_colic 18:21 19.01.2012

1 poljski toalet na 1000 dece

OŠ "Deveti oktobar" nalazi se u širem centru Prokuplja i ima samo taj jedan poljski toalet, koji je udaljen od škole oko 150 metara. Školu pohađa 1.155 učenika.




"Poljski toalet" ...
valhalen valhalen 18:22 19.01.2012

Re: 1 poljski toalet na 1000 dece

escherichije_colic
OŠ "Deveti oktobar" nalazi se u širem centru Prokuplja i ima samo taj jedan poljski toalet, koji je udaljen od škole oko 150 metara. Školu pohađa 1.155 učenika.




"Poljski toalet" ...


Da, i meni je to bilo najšokantnije.
escherichije_colic escherichije_colic 18:35 19.01.2012

Re: 1 poljski toalet na 1000 dece

Mada istinu govoreći, u komentarima je neko napisao da nije u pitanju klasičan poljski wc, nego normalan toalet sa vodom i odvojenim kabinama za dečake/devojčice. Kad smo već kod toga, i ja sam ko klinac u osnovnoj imao čučavce one vojničke.
Filip2412 Filip2412 19:08 19.01.2012

...

osnovna skola je najopasniji period u zivotu vecine ljudi, zbog psihickog i fizickog nasilja - kako u Srbiji tak i ovde u Kanadi, tako se meni cini.... na osnovu price sa ljudima ovde i mog iskustva iz Srbije
Vlasta92 Vlasta92 19:36 19.01.2012

Uh,

išla sam sada u školu, po dete...

Primetila sam dve grupice dece, glasnije, sumnjive čak, pa sam ih nabrzaka razbucala (= oterala strogim, ali poučnim glasim kući, da rade domaće).
valhalen valhalen 19:43 19.01.2012

Re: Uh,

Vlasta92
išla sam sada u školu, po dete...

Primetila sam dve grupice dece, glasnije, sumnjive čak, pa sam ih nabrzaka razbucala (= oterala strogim, ali poučnim glasim kući, da rade domaće).


Strogo, ali poučno!
Hansel Hansel 20:31 19.01.2012

Re: Uh,

... i pravedno!
dragan7557 dragan7557 14:32 20.01.2012

Re: Uh,

Vlasta92
išla sam sada u školu, po dete...

Primetila sam dve grupice dece, glasnije, sumnjive čak, pa sam ih nabrzaka razbucala (= oterala strogim, ali poučnim glasim kući, da rade domaće).

Ovo lici na ono Slobino: "a sada svako na svoj zadatak." A izludela masa onda poslusa Vozda.


cerski

p.s. uzgred dobar blog u kome se ogleda potpuna nesposobnost shvatnja desavanja u tzv realnom svetu Srbije. Cemu vodi ovo Slobino je izgleda jos uvek nejasno sudeci po:
valhalen
Vlasta92
išla sam sada u školu, po dete...

Primetila sam dve grupice dece, glasnije, sumnjive čak, pa sam ih nabrzaka razbucala (= oterala strogim, ali poučnim glasim kući, da rade domaće).


Strogo, ali poučno!

Vlasta92 Vlasta92 14:44 20.01.2012

Re: Uh,

Ima nešto strašno tužno u vezi sa ljudima koji ne umeju da prepoznaju humor...osim ako si se i ti našalio...
mlekac mlekac 20:47 19.01.2012

Selu ne mozes ugoditi

To ti je tako, Vlasto.

Nazalost.

Sto nas vraca na pocetak. Kako smanjiti vrsnjacko nasilje?

Iskreno, dok god klinci (i ne samo klinci) NE ukapiraju da nema prava bez obaveza, od tog posla nema nista.

Sadasnji sistem - da se govori samo i jedino o pravima, a da su obaveze, pri tom, maksimalno skresane ili uopste ne postoje, nikako ne valja.

Super, zadrzite prava. Ali ta prava moraju da proisticu iz obaveza. Onaj, ko ne postuje svoje obaveze - gubi i prava.

Prosto i jednostavno.

Hansel Hansel 22:42 19.01.2012

Re: Selu ne mozes ugoditi

Baš tako.
alselone alselone 21:45 19.01.2012

Blah

Maltretiranja i tuca je bila od postanka vremena, samo sto je to nekad zavrsavano na nivou razreda, cak ne ni skole a danas je to udarna vest na najtiraznijim novinama.

Pitam se sta ce tom sirotom momku ostaviti vece traume. Da su 'pozavrtane usi' malim huliganima i da se on vratio sutradan u skolu i nastavio normalnu nastavu ili ovako ako je udarna vest i cela drzava zna da su ga golog zakljucali u wc.

Glupi Blic je imao ogroman naslov NAJNOVIJA VEST, i tekst kako su decaka maltretirali drugi decaci.

Kao sto se u farmaciji smanjuju opsezi svake godine da bi se povecala prodaja suplemenata i lekova tako se i u ponasanju smanjuju opsezi 'normale', 'vandalizma' , 'kriminala' i slicno. I mi cemo skoro kljukati lekovima malo zivahniju decu i proglasavati kako imaju bolest hiperaktivnosti, slacemo na robiju male vandale a zrtve kod psihijatara da ih dodatno razjebu cedeci ih nedeljama o istom pitanju (i mnogim drugim).
Jukie Jukie 21:51 19.01.2012

Re: Blah

alselone
, slacemo na robiju male vandale

Što su brat bratu i zaslužili
apacherosepeacock apacherosepeacock 21:55 19.01.2012

Re: Blah

I mi cemo skoro kljukati lekovima malo zivahniju decu i proglasavati kako imaju bolest hiperaktivnosti, slacemo na robiju male vandale a zrtve kod psihijatara da ih dodatno razjebu cedeci ih nedeljama o istom pitanju (i mnogim drugim).



Pa dobro ovo moze i od pomoci da bude: e nemoj da pravis sranja po skoli inace ces kod ispiraca mozga 3x nedeljno na po 2 sata mucenja pricom...
pa da bira sta mu se vise isplati?
Vlasta92 Vlasta92 21:59 19.01.2012

Re: Blah

Pitam se sta ce tom sirotom momku ostaviti vece traume. Da su 'pozavrtane usi' malim huliganima i da se on vratio sutradan u skolu i nastavio normalnu nastavu ili ovako ako je udarna vest i cela drzava zna da su ga golog zakljucali u wc.



Pa, šta predležše? Da im lepo sutradan priđe i samo ih zamoli da to više ne rade?...ništa lakše..

Nije to, na kraju krajeva, ništa strašno. Oni su samo malo življi od drugih, znaš ono, pljuvanje, male slatke školske psine, bežanje sa časa, podmetanje nogu, skidanje klinaca iz drugog i maltretiranje u wc-u...

Hansel Hansel 22:40 19.01.2012

Re: Blah

alselone
Maltretiranja i tuca je bila od postanka vremena, samo sto je to nekad zavrsavano na nivou razreda, cak ne ni skole a danas je to udarna vest na najtiraznijim novinama.

Hej, od postanka vremena - je l' to znači da uvek i treba da bude?

Čini mi se da si ti možda desetak godina mlađi od mene, možda je u toku tvog odrastanja pa još u Beogradu bilo više nasilja nego u mom detinsjtvu, ali ja stvarno ne znam da je bilo ko bio žrtva ovako drastičnog maltretiranja, onakvog kakvo je pretprela beše devojčica u Pirotu itd. Velika je razlika između sistematskog sadizma i zadirkivanja i ponekog udarca ili tuče.
alselone alselone 22:43 19.01.2012

Re: Blah

Što su brat bratu i zaslužili


Ti si bas napacen lik.


Pa dobro ovo moze i od pomoci da bude: e nemoj da pravis sranja po skoli inace ces kod ispiraca mozga 3x nedeljno na po 2 sata mucenja pricom...
pa da bira sta mu se vise isplati?

Mozda...


Pa, šta predležše? Da im lepo sutradan priđe i samo ih zamoli da to više ne rade?...ništa lakše..

Nije to, na kraju krajeva, ništa strašno. Oni su samo malo življi od drugih, znaš ono, pljuvanje, male slatke školske psine, bežanje sa časa, podmetanje nogu, skidanje klinaca iz drugog i maltretiranje u wc-u...

Metoda granicnih primera. Nisam naravno predlozio da ih se samo lepo zamoli. Kao sto nisam ni predlozio da ih se otera na robiju kao onaj napaceni. Kazna u rasponu od ukora i pritiska na roditelje do izbacivanja iz skole i upisivanje u vecernju gde su malo tvrdji momci od njih mi se cini kao pravedna. Momku koji je zrtva da smanje psihologa a povecaju vracanje u skolu, na primer.
alselone alselone 22:46 19.01.2012

Re: Blah

Hej, od postanka vremena - je l' to znači da uvek i treba da bude?

Čini mi se da si ti možda desetak godina mlađi od mene, možda je u toku tvog odrastanja pa još u Beogradu bilo više nasilja nego u mom detinsjtvu, ali ja stvarno ne znam da je bilo ko bio žrtva ovako drastičnog maltretiranja, onakvog kakvo je pretprela beše devojčica u Pirotu itd. Velika je razlika između sistematskog sadizma i zadirkivanja i ponekog udarca ili tuče.



Preformulisi. Ne "treba da bude" nego "bice". Jebiga, tako je, decija posla. I ne, ne pricam o sistematskom sadizmu nego o decijem maltretiranju, tuci, zadirkivanju i slicno. Ne opravdavam nasilje, ljudi citate li?! Nervira me pritisak medija, UDARNE VESTI, psiholozi i psihijatri, likovi koji bi davali deci lekove i slali na robiju, pacenici, clanci, pritisak na dete, razgovori, ponovno prezivljavanje, podizanje na visi nivo tog dogadjaja, davanje prevelikog znacaja...
Jukie Jukie 00:58 20.01.2012

Re: Blah

alselone
Što su brat bratu i zaslužili
Ti si bas napacen lik.
Kao sto nisam ni predlozio da ih se otera na robiju kao onaj napaceni.

U pitanju je trauma jednaka onoj kod grupnog silovanja i ti meni kažeš da sam napaćen?
alselone alselone 14:39 20.01.2012

Re: Blah

U pitanju je trauma jednaka onoj kod grupnog silovanja i ti meni kažeš da sam napaćen?


Ova recenica je besmislena. Kakvu korelaciju imaju prvi i drugi deo?

U jeeebt, tvrdis da je maltretiranje u wc-u isto sto i grupno silovanje?!?! Grupno silovanje?! #^&*%!&^$#!0-

Pazi, mogao sam i da ti napisem da iz svake tvoje recenice izbija nrdovska asocijalnost dok se marvasis deklarativnim moralom a sustinski empatije nemas jer si otudjen od realnosti, ljudi i dogadjaja. Ali lakse mi je bilo da ti kazem da si napacen.
Jukie Jukie 15:56 20.01.2012

Re: Blah

alselone
U pitanju je trauma jednaka onoj kod grupnog silovanja i ti meni kažeš da sam napaćen?

U jeeebt, tvrdis da je maltretiranje u wc-u isto sto i grupno silovanje?!?! Grupno silovanje?!

Silovanje bez penetracije

Dokaži da trauma nije ista
alselone alselone 17:37 20.01.2012

Re: Blah

Jukie

Silovanje bez penetracije
Dokaži da trauma nije ista


Sto li sam se i uplitao...

Izvini zbog rasprave, over and out.
sokodbuba sokodbuba 23:20 19.01.2012

...


No, nešto je trulo kod nas, rekla bih.


U međuvremenu, u Africi, mnoga deca nemaju problem sa nasiljem u školama, jer nemaju ni škole, ni vode, ni hrane...
myredneckself myredneckself 00:38 20.01.2012

Re: ...

Svo ovo nasilje i kermese po školi prave vaspitanjem neupropašćena deca, ona, što ja obično kažem, mnogim roditeljima rastu kao korov.
Nad kojima se nije vršilo "vaspitno" nasilje u cilju roditeljskog iživljavanja nad slabijim, i želji da se ima moć nad njima.

Zapuštena, razmažena, nevaspitana deca, jadničci izgubljeni u novim vaspitnim metodama, koja nisu učena da shvate da u određenom životnom dobu moraju sebe prilagoditi zajednici, a ne zajednicu sebi, šta se može, a šta se mora, da moraju poštovati osećanja drugih, mlađih i starijih (drugara i učitelja), kontrolisati moguće ispade svojih golemih i oslobođenih ego-a, itd.
Ali, to bi bilo sputavanje, frustrirajuće i neprijatno, a mnogim roditeljima je i teško.

Decu treba pustiti, ona se vaspitavaju skoro pa sama, samo neka do kraja razviju svoju ličnost i individualnost, a manire će steći kad dođe njihov "pravi cajt".

Moderna literatura kaže da ih nametanjem starinskih vaspitnih pravila samo mučite, da će se ona sama vaspitati - kad budu spremna.

Tada će se valjda jednog dana navići i na nošu.

Rezultati novog načina (samo) vaspitanja, oslobađanje, bez tiranskog roditeljskog treniranja se nažalost vide skoro svugde, pa i u Engleskoj i to u svom najjadnijem i najsramnijem obliku - deca u prvom razredu osnovne škole još nose pelene!
valhalen valhalen 01:12 20.01.2012

Re: ...

myredneckself
Svo ovo nasilje i kermese po školi prave vaspitanjem neupropašćena deca, ona, što ja obično kažem, mnogim roditeljima rastu kao korov.
Nad kojima se nije vršilo "vaspitno" nasilje u cilju roditeljskog iživljavanja nad slabijim, i želji da se ima moć nad njima.

Zapuštena, razmažena, nevaspitana deca, jadničci izgubljeni u novim vaspitnim metodama, koja nisu učena da shvate da u određenom životnom dobu moraju sebe prilagoditi zajednici, a ne zajednicu sebi, šta se može, a šta se mora, da moraju poštovati osećanja drugih, mlađih i starijih (drugara i učitelja), kontrolisati moguće ispade svojih golemih i oslobođenih ego-a, itd.
Ali, to bi bilo sputavanje, frustrirajuće i neprijatno, a mnogim roditeljima je i teško.

Decu treba pustiti, ona se vaspitavaju skoro pa sama, samo neka do kraja razviju svoju ličnost i individualnost, a manire će steći kad dođe njihov "pravi cajt".

Moderna literatura kaže da ih nametanjem starinskih vaspitnih pravila samo mučite, da će se ona sama vaspitati - kad budu spremna.

Tada će se valjda jednog dana navići i na nošu.

Rezultati novog načina (samo) vaspitanja, oslobađanje, bez tiranskog roditeljskog treniranja se nažalost vide skoro svugde, pa i u Engleskoj i to u svom najjadnijem i najsramnijem obliku - deca u prvom razredu osnovne škole još nose pelene!


Doktore Zoćo, to ste vi?
Nemojmo se zahebavati - ako su roditelji malih siledžija iz Prokuplja ikad čuli za nekakvu modernu vaspitnu literaturu, spreman sam da lično oribam taj poljski toalet u kojem operišu.

NIsu male siledžije proizvod nekakvog modernog permisivnog vaspitanja, nekog onog starog, dobrog, patrijarhalnog, koje ih uči da onaj ko je jači ima prava da tlači.

mlekac mlekac 02:46 20.01.2012

Re: ...

sokodbuba

No, nešto je trulo kod nas, rekla bih.


U međuvremenu, u Africi, mnoga deca nemaju problem sa nasiljem u školama, jer nemaju ni škole, ni vode, ni hrane...

U Africi,tacnije u Botswani, fala na pitanju, dete koje pokusa da pravi nered u skoli bude izbubecano po turu pred CELOM skolom.

Pa mu ne pada na pamet da to ponovi.

A pre nego sto skoce na mene borci za decija prava - ta kazna se ne primenjuje samo za decu. Kgotla ima prava da za odredjene prestupe u svom plemenu izrekne takvu kaznu bilo kom clanu plemena, a od 2003. i strancima.

Kome je dosadno pa dolazi na "originalne" ideje, rizikuje da ga pred celim plemenom presaviju preko balvana i isprase po golom turu!

Ko voli - nek izvoli.
sokodbuba sokodbuba 03:18 20.01.2012

Re: ...


mlekac


Afrika je kontinent čuda i mesto na kome se ukazuju svi tretmani. Naša deca žrtve su neuporedivo manje povređena sveukupnim planetarnim stanjem.



mlekac mlekac 04:12 20.01.2012

Re: ...

sokodbuba

mlekac


Afrika je kontinent čuda i mesto na kome se ukazuju svi tretmani. Naša deca žrtve su neuporedivo manje povređena sveukupnim planetarnim stanjem.




Izvini, ali kakve veze ovo sto si okacila ima sa skolskim sistemom? Ovo je film koji vise odgovara nekom blogu o crkvama ili narodnim verovanjima - ne vidim da ima direktne veze sa skolstvom.

Ako ciljas na budale - njih ima u svim delovima sveta, nisu neki poseban africki specijalitet. Osim sto je vanafrickim reporterima izuzetno zanimljivo i profitabilno da ih pronalaze pa da ostatku sveta TO prikazuju kao stanje u celoj Africi.
sokodbuba sokodbuba 05:52 20.01.2012

Re: ...



mlekac

Izvini, ali kakve veze ovo sto si okacila ima sa skolskim sistemom? Ovo je film koji vise odgovara nekom blogu o crkvama ili narodnim verovanjima - ne vidim da ima direktne veze sa skolstvom.



Očiglednih veza nema, film. Školski sistem je slika i prilika društva koje ga primenjuje, a društvena verovanja su važan deo svakog školskog sistema. Tako se i na drugom kraju sveta, na primer u Americi, u školski sistem ugrađuju sasvim očigledno drugačija verovanja od onih u Africi, ali oba ova potpuno različita verovanja po poreklu i ambijentu nalaze kako su deca zla i to postaje masovna histerija:



mlekac mlekac 13:39 20.01.2012

Re: ...

sokodbuba


mlekac

Izvini, ali kakve veze ovo sto si okacila ima sa skolskim sistemom? Ovo je film koji vise odgovara nekom blogu o crkvama ili narodnim verovanjima - ne vidim da ima direktne veze sa skolstvom.



Očiglednih veza nema, film. Školski sistem je slika i prilika društva koje ga primenjuje, a društvena verovanja su važan deo svakog školskog sistema. Tako se i na drugom kraju sveta, na primer u Americi, u školski sistem ugrađuju sasvim očigledno drugačija verovanja od onih u Africi, ali oba ova potpuno različita verovanja po poreklu i ambijentu nalaze kako su deca zla i to postaje masovna histerija:





Pre nego sto nastavimo ovu raspravu, imam samo jedno pitanje: Kad iznosis stav da se u Africi deca smatraju zlom, da li je to iz tvog licnog iskustva? Bila si tamo i videla si to sopstvenim ocima, ili je to posledica gledanja filmica na You Tube i TV-u?

Ovo pitam naprosto zato sto sam tamo provela samo osam godina i na takav stav nikad nisam naisla. Naprotiv. Deca se smatraju velikim blagom. Metode vaspitanja, naravno, nisu iste kao u Evropi, ali, iskreno, bolje je sto nisu.

Afrikanci od svoje dece ocekuju da budu korisni clanovi zajednice, a ne tretiraju ih kao kucne ljubimce kojima je sve dopusteno.

Mozda je to malo surovo za razmazene Evropljane i Amere, ali, mogu ti reci iz sopstvenog iskustva - taj sistem funkcionise vrlo uspesno. Mnoga deca koju sam tamo srela daleko su razumnija i samostalnija od njihovih vrsnjaka iz Evropse ili Amerike.

A budalastina i naopakih verovanja ima svuda. Samo je, kao sto rekoh, za novinare daleko zanimljivije i profitabilnije da prodaju price iz Crne Afrike nego iz recimo, centralnih drzava SAD-a,

sokodbuba sokodbuba 14:17 20.01.2012

Re: ...


Pre nego sto nastavimo ovu raspravu


mlekac, ne vidim raspravu, ne sporim tvoja stanovišta.

Kad iznosis stav da se u Africi deca smatraju zlom, da li je to iz tvog licnog iskustva? Bila si tamo i videla si to sopstvenim ocima, ili je to posledica gledanja filmica na You Tube i TV-u?


Ne znam kako si ti mene razumela, ali nikada ne bih pomislila da se u Africi deca smatraju zlom, nego sam kazala da određene potpuno različite okolnosti u različitim kulturama mogu proizvesti masovnu histeriju i zlodelo prema deci.

Ovo o filmićima i sopstvenoočatom iskustvu, intonirano je pomalo kao pretpostavka, a pretpostavka ti je veoma pogrešna.


mlekac mlekac 15:27 20.01.2012

Re: ...

sokodbuba

Pre nego sto nastavimo ovu raspravu


mlekac, ne vidim raspravu, ne sporim tvoja stanovišta.

Kad iznosis stav da se u Africi deca smatraju zlom, da li je to iz tvog licnog iskustva? Bila si tamo i videla si to sopstvenim ocima, ili je to posledica gledanja filmica na You Tube i TV-u?


Ne znam kako si ti mene razumela, ali nikada ne bih pomislila da se u Africi deca smatraju zlom, nego sam kazala da određene potpuno različite okolnosti u različitim kulturama mogu proizvesti masovnu histeriju i zlodelo prema deci.

Ovo o filmićima i sopstvenoočatom iskustvu, intonirano je pomalo kao pretpostavka, a pretpostavka ti je veoma pogrešna.




Masovna histerija po pravilu rezultira zlom i stradanjem nevinih. Uopste nije bitno da li su u pitanju deca, zene, ili pripadnici odredjenih naroda.

Jedina veza koju mogu da vidim sa ovom temom je da nesto mora pod hitno da se uradi kako ne bi zavladala masovna histerija jer ce onda nastradati ne samo mali nasilnici nego i mnogi nevini.

Izvini ako ti je moja reakcija na pominjanje Afrike iritantna, ali bas zato sto sam tamo zivela i sto doticni kontinent jako volim, ne podnosim uopstavanja kad se govori o njoj. Jer, nit su sve zemlje u Africi iste, nit' su svi ljudi u tim zemljama isti.

Kao sto rekoh vec nekoliko puta - budale lako naci. Bilo gde.
sokodbuba sokodbuba 18:52 20.01.2012

Re: ...


Jedina veza koju mogu da vidim sa ovom temom je da nesto mora pod hitno da se uradi kako ne bi zavladala masovna histerija jer ce onda nastradati ne samo mali nasilnici nego i mnogi nevini.


A ja vidim sve napetiju i napetiju atmosferu u kojoj se potpuno opravdani roditeljski strah može lako podići na nezamislivo visok stepen i biti opasno zloupotrebljen, kao što mi se čini da biva i u pojedinim tehnološki naprednim i tehnološki nerazvijenim društvima jednako. Brine me ta mogućnost.
alselone alselone 21:02 20.01.2012

Re: ...

A ja vidim sve napetiju i napetiju atmosferu u kojoj se potpuno opravdani roditeljski strah može lako podići na nezamislivo visok stepen i biti opasno zloupotrebljen,



mlekac mlekac 01:23 21.01.2012

Re: ...

sokodbuba

Jedina veza koju mogu da vidim sa ovom temom je da nesto mora pod hitno da se uradi kako ne bi zavladala masovna histerija jer ce onda nastradati ne samo mali nasilnici nego i mnogi nevini.


A ja vidim sve napetiju i napetiju atmosferu u kojoj se potpuno opravdani roditeljski strah može lako podići na nezamislivo visok stepen i biti opasno zloupotrebljen, kao što mi se čini da biva i u pojedinim tehnološki naprednim i tehnološki nerazvijenim društvima jednako. Brine me ta mogućnost.


Tu se slazemo. Samo, pitanje je - sta je preventiva i kako je sprovesti?
sokodbuba sokodbuba 10:54 21.01.2012

Re: ...


Tu se slazemo. Samo, pitanje je - sta je preventiva i kako je sprovesti?



U Boliviji postoji jedan program koji se zove El Sistema, i ustanovio ga je jedan ekonomista pre 35 godina, Juan Antonio Abreu koji je verovao da muzika ima moć da oplemenjuje ljude. Program je smišljen kako bi okruženje u kome je harala zloupotreba droga i brutalan kriminal učinio drugačijim za decu. Širom zemlje, u najgorim krajevima, osnovali su orkestre i decu uče muzici. Do sada je kroz taj program prošlo 250.000 dece, a jedno od te dece je i Gustavo Dudamel, trenutno najgenijalniji dirigent na planeti, koji diriguje u najznačajnijim svetskim filharmonijama.

Gustavo Dudamel je imao opaku predistoriju, mogao da postane diler i gangster, i tu bi se snašao vrhunski sigurno.

Evo kako to rade delikventi, kada ih se ne tretira tako, sva deca ovde su deo kriminalnog okruženja:





Kada se sretnete sa delikventom lično, mislite na ovo, a ne na popravne domove.



lady_d lady_d 00:25 20.01.2012

problem je u nebavljenu drustva decom...

Procitah tekst i nisam mogla da verujem. Generalno mislim da deca oponasaju sredinu u kojoj rastu. U Decembru sam igrom slucaja usla u jednu od elitnih Beogradskih skola, i bila zgranuta vikom nastavnika na decu i dece na nastavnika i dece na drugu decu... Moje dete koje ide u skolicu van Srbije bilo je sokirano i zateceno! Da prica bude jos tuznija, deca koja u toj skoli idu u drugi razred u priredbi pripremljenoj povodom kraja polugodista glume svoje roditelje koji vicu jedni na druge! Kod nas se deca od malih nogu uce da budu sto verbalno sto fizicki gruba. I to traje vec gotovo dve decenije! Gledajuci sa strane pitam se ima li uopste snage u drustvu da se ista promeni?!
Roditelji sto sam nedavno cula kao pojam svoju decu tretiraju kao kucne ljubimce, rade sve za njih i oko njih, jer jadna decica ne mogu (najcesci izgovor je mali(la)je!). Roditelji se trude da im deca sto manje vremena uce i pomogucnosti nista ne nauce (vec sam komentarisala radost roditelja sto ce im deca imati 15-minutni kontrolni! Boze me sacuvaj da se mali "genijalci" ne uznemire! A to isto dete jednog dana treba da bude lekar na primer, pa nemoj da nas zacudi sto nece moci da odradi operacije duze od 15 minuta jer elem nije naviklo da drzi koncentraciju duze od pomenutog vremenskog perioda).
Tako draga moja Vlasto...verujem da vodi te bitku sa Vetrenjacama... ima ih jos sem vas...na zalost vecina ih ne vidi i ne zeli da ih vidi. A sve je svakim danom sve sivlje i tuznije....
Jukie Jukie 00:52 20.01.2012

Kad sad krene

Samo čekam da počne i ostalim blogerima da se prebacuje kako pokazuju apsolutno nepostojanje empatije
tasadebeli tasadebeli 01:22 20.01.2012

Више одговора одједном

Прочитао сам пажљиво све коментаре јер је ово тема која ме итекако интересује. Наиме, наставник сам у основној школи. Уједно се одазивам и на Властин позив да се јави неко из школа и да каже како то све функционише по школама.

Не бих се сложио са Валхаленом да је у школама некада било мање насиља. Није, само што је онда том проблему било посвећено мање пажње медија, а ако би неки случај и доспео до новинара, често би био брзо заташкаван да се не би таласала површина једног "идеалног" система или би се, евентуално, моћни родитељи потрудили да заштите своје чедо. И то причам зато што сам и сам, као ученик, видео, доживео и учествовао у много тога. Слажем се само да је онда улога неких институција које су биле ту да помогну школи у таквим случајевима била много већа.

Садашњи закон школама омогућује да ученику током полугодишта изрекне укор, а бројчана оцена из владања се доноси тек на крају полугодишта или на крају године. Ако ученику хоћете да смањите бројчану оцену из владања на двојку или јединицу, онда морате да водите педагошки поступак (који мора да се води и кроз папире) у којем би требало да учествују, осим ученика, одељењски старешина, педагог, психолог, школски тим за борбу против насиља и родитељи. И тај поступак се води као управни поступак! У мојој школи смо то пробали пар пута, али смо брзо одустали јер је то бесмислено. Каква је сврха казнити ученика у јуну месецу за нешто што је урадио у фебруару? У њиховим малим животима то је огроман период у коме се свашта догађа пубертетлији и његов грех из фебруара више нико и не памти, а и сам кажњени се тога сећа кроз маглу. Дакле, никакав васпитни ефекат таква казна нема. Уз то, и родитељи се врло ретко одазивају на позиве за састанке.

Закон не дозвољава избацивање ученика са часа ни под каквим околностима. Ученик се може упутити код психолога и педагога на разговор, али и то је лоше решење. У сваком одељењу, по правилу, имате најмање по двоје-троје ученика који су проблематични. То би значило да на сваком часу, у мојој школи на пример, код педагога или психолога треба да седи по десетак ученика на разговору. Па психолог и педагог нису неки супермени да би то могли то да раде. Зато сваком наставнику преостаје да сам нађе некакав модел по којем ће такве ученике контролисати, а да само у најтежим ситуацијама тражи помоћ ПП службе. (Ако се не варам, ми наставници смо на стручном испиту за рад у школи полагали и психологију и педагогију. Требало би и да примењујемо то научено ако смо већ седели и грејали столицу...)

Насилника је увек било, има их и биће их и даље. Па и у школи међу децом. Погрешна је претпоставка да се насиље у школи може искоренити (како то пише у упутству за рад школског тима против насиља које смо добили од Уницефа). Не може се искоренити, али се може контролисати. А да би се контролисало, рекао бих на основу свог дводеценијског искуства, треба да постоји следеће:
1) Сви људи у школи, наставници, директор, педагог, психолог, па чак и помоћно особље, морају да делују као тим. Да би деловали тако, међу њима мора да постоји одлична комуникација. И схватање да проблематичан ученик није проблем само свог разредног старешине и ПП службе, него целе школе, те да сви морају да помогну директним "извођачима радова" у покушају васпитавања и социјализовања проблематичног детета.
2) У том процесу родитељи морају да учествују. Без њих није немогуће утицати на промену понашања неког детета, али је много тешко.
3) У то морају да се укључе и одређене социјалне службе. Када би оне постојале и када би функционисале, онда онај дечак којег је Бојана поменула, онај без мајке и чији је отац у затвору, не би на улици усвајао модел понашања и малтретирао другу децу.
4) Школа мора у таквом приступу проблему да има пуну подршку Министарства. Не може се тај проблем решавати у ситуацији у којој Министарство у 90% случајева по пријави родитеља излази у сусрет родитељима јер је то, Боже мој, гласачка машина коју треба задовољити.
5) И на крају, али и најважније од свега, мора се деловати превентивно. Не треба чекати да дође до оваквог драстичног случаја малтретирања као у Прокупљу. Нису ти дечаци изненада полудели и закључали голог малишана у тоалет. Они су и раније показивали да су проблематични, али су, ето, дошли и у старије разреде основне школе, а да се нико није озбиљније позабавио њиховим васпитањем. Ни родитељи, ни школа. И кривица је подједнака. Ако већ родитељи не увиђају проблем, ту је школа, ту су људи који су ваљда и стекли своје образовање да би такве проблеме могли да уочавају на време. И да их решавају заједно са родитељима и, када су тежи случајеви у питању, са институцијама у којима ће седети стручњаци који знају како да се изборе са социјалним проблемима.

Уз пажљиву селекцију људи који добијају лиценцу за рад са децом у школи, уз две кључне речи, превентива и контрола и уз веће учешће родитеља који ће имати поверења у такву школу, школе ће бити способне да се боре са оваквим проблемима. И помиримо се са тим да насиље неће никада бити искорењено у школи. Увек ће постојати, оно је, напросто, део одрастања (како рече Тајсон). Многе од тих проблема деца ће решити у оквиру своје групе (то, наравно, не значи да одрасли не треба да знају за то и да окрећу главу док се клинци туку или псују) уз малу помоћ одраслих. А ако ми, одрасли, родитељи и наставници, заиста желимо да помогнемо својој деци у том тешком процесу одрастања, играћемо као један тим, једна екипа, а не као себични играчи који на некој утакмици играју само за себе.



valhalen valhalen 02:01 20.01.2012

Re: Више одговора одједном

tasadebeli
Прочитао сам пажљиво све коментаре јер је ово тема која ме итекако интересује. Наиме, наставник сам у основној школи. Уједно се одазивам и на Властин позив да се јави неко из школа и да каже како то све функционише по школама.

Не бих се сложио са Валхаленом да је у школама некада било мање насиља. Није, само што је онда том проблему било посвећено мање пажње медија, а ако би неки случај и доспео до новинара, често би био брзо заташкаван да се не би таласала површина једног "идеалног" система или би се, евентуално, моћни родитељи потрудили да заштите своје чедо. И то причам зато што сам и сам, као ученик, видео, доживео и учествовао у много тога. Слажем се само да је онда улога неких институција које су биле ту да помогну школи у таквим случајевима била много већа.

Садашњи закон школама омогућује да ученику током полугодишта изрекне укор, а бројчана оцена из владања се доноси тек на крају полугодишта или на крају године. Ако ученику хоћете да смањите бројчану оцену из владања на двојку или јединицу, онда морате да водите педагошки поступак (који мора да се води и кроз папире) у којем би требало да учествују, осим ученика, одељењски старешина, педагог, психолог, школски тим за борбу против насиља и родитељи. И тај поступак се води као управни поступак! У мојој школи смо то пробали пар пута, али смо брзо одустали јер је то бесмислено. Каква је сврха казнити ученика у јуну месецу за нешто што је урадио у фебруару? У њиховим малим животима то је огроман период у коме се свашта догађа пубертетлији и његов грех из фебруара више нико и не памти, а и сам кажњени се тога сећа кроз маглу. Дакле, никакав васпитни ефекат таква казна нема. Уз то, и родитељи се врло ретко одазивају на позиве за састанке.

Закон не дозвољава избацивање ученика са часа ни под каквим околностима. Ученик се може упутити код психолога и педагога на разговор, али и то је лоше решење. У сваком одељењу, по правилу, имате најмање по двоје-троје ученика који су проблематични. То би значило да на сваком часу, у мојој школи на пример, код педагога или психолога треба да седи по десетак ученика на разговору. Па психолог и педагог нису неки супермени да би то могли то да раде. Зато сваком наставнику преостаје да сам нађе некакав модел по којем ће такве ученике контролисати, а да само у најтежим ситуацијама тражи помоћ ПП службе. (Ако се не варам, ми наставници смо на стручном испиту за рад у школи полагали и психологију и педагогију. Требало би и да примењујемо то научено ако смо већ седели и грејали столицу...)

Насилника је увек било, има их и биће их и даље. Па и у школи међу децом. Погрешна је претпоставка да се насиље у школи може искоренити (како то пише у упутству за рад школског тима против насиља које смо добили од Уницефа). Не може се искоренити, али се може контролисати. А да би се контролисало, рекао бих на основу свог дводеценијског искуства, треба да постоји следеће:
1) Сви људи у школи, наставници, директор, педагог, психолог, па чак и помоћно особље, морају да делују као тим. Да би деловали тако, међу њима мора да постоји одлична комуникација. И схватање да проблематичан ученик није проблем само свог разредног старешине и ПП службе, него целе школе, те да сви морају да помогну директним "извођачима радова" у покушају васпитавања и социјализовања проблематичног детета.
2) У том процесу родитељи морају да учествују. Без њих није немогуће утицати на промену понашања неког детета, али је много тешко.
3) У то морају да се укључе и одређене социјалне службе. Када би оне постојале и када би функционисале, онда онај дечак којег је Бојана поменула, онај без мајке и чији је отац у затвору, не би на улици усвајао модел понашања и малтретирао другу децу.
4) Школа мора у таквом приступу проблему да има пуну подршку Министарства. Не може се тај проблем решавати у ситуацији у којој Министарство у 90% случајева по пријави родитеља излази у сусрет родитељима јер је то, Боже мој, гласачка машина коју треба задовољити.
5) И на крају, али и најважније од свега, мора се деловати превентивно. Не треба чекати да дође до оваквог драстичног случаја малтретирања као у Прокупљу. Нису ти дечаци изненада полудели и закључали голог малишана у тоалет. Они су и раније показивали да су проблематични, али су, ето, дошли и у старије разреде основне школе, а да се нико није озбиљније позабавио њиховим васпитањем. Ни родитељи, ни школа. И кривица је подједнака. Ако већ родитељи не увиђају проблем, ту је школа, ту су људи који су ваљда и стекли своје образовање да би такве проблеме могли да уочавају на време. И да их решавају заједно са родитељима и, када су тежи случајеви у питању, са институцијама у којима ће седети стручњаци који знају како да се изборе са социјалним проблемима.

Уз пажљиву селекцију људи који добијају лиценцу за рад са децом у школи, уз две кључне речи, превентива и контрола и уз веће учешће родитеља који ће имати поверења у такву школу, школе ће бити способне да се боре са оваквим проблемима. И помиримо се са тим да насиље неће никада бити искорењено у школи. Увек ће постојати, оно је, напросто, део одрастања (како рече Тајсон). Многе од тих проблема деца ће решити у оквиру своје групе (то, наравно, не значи да одрасли не треба да знају за то и да окрећу главу док се клинци туку или псују) уз малу помоћ одраслих. А ако ми, одрасли, родитељи и наставници, заиста желимо да помогнемо својој деци у том тешком процесу одрастања, играћемо као један тим, једна екипа, а не као себични играчи који на некој утакмици играју само за себе.





Taso, hvala na ovom odličnom, detaljnom i odmerenom postu. Vidi se da je u pitanju dvadesetogodišnje iskustvo. Stvarno nemam šta da dodam, samo ćutim&sledim.
Jukie Jukie 02:03 20.01.2012

Re: Више одговора одједном

tasadebeli
Ако ученику хоћете да смањите бројчану оцену из владања на двојку или јединицу, онда морате да водите педагошки поступак...Каква је сврха казнити ученика у јуну месецу за нешто што је урадио у фебруару? У њиховим малим животима то је огроман период у коме се свашта догађа пубертетлији и његов грех из фебруара више нико и не памти, а и сам кажњени се тога сећа кроз маглу.

Koje su to situacije u kojima je postojala volja za takvim postupkom? Tj. šta su ti učenici uradili?
sokodbuba sokodbuba 02:17 20.01.2012

Re: Више одговора одједном


Нису ти дечаци изненада полудели и закључали голог малишана у тоалет. Они су и раније показивали да су проблематични, али су, ето, дошли и у старије разреде основне школе, а да се нико није озбиљније позабавио њиховим васпитањем. Ни родитељи, ни школа. И кривица је подједнака.


Postoje roditelji, postoji škola, postoji sistem, ali jača od svega je nemogućnost pružanja ljubavi i pažnje. Pažnja može biti profesionalna, ali ljubav ne može, pa se onda i javno i tajno prostituišu elementarni preduslovi za funkcionalnost.

Unfuckable Unfuckable 06:08 20.01.2012

Re: Више одговора одједном

valhalen

Taso, hvala na ovom odličnom, detaljnom i odmerenom postu. Vidi se da je u pitanju dvadesetogodišnje iskustvo. Stvarno nemam šta da dodam, samo ćutim&sledim.


domaćine, svaka čast za temu
jkt2010 jkt2010 06:38 20.01.2012

Re: Више одговора одједном

tasadebeli


Закон не дозвољава избацивање ученика са часа ни под каквим околностима. Ученик се може упутити код психолога и педагога на разговор, али и то је лоше решење. У сваком одељењу, по правилу, имате најмање по двоје-троје ученика који су проблематични. То би значило да на сваком часу, у мојој школи на пример, код педагога или психолога треба да седи по десетак ученика на разговору. Па психолог и педагог нису неки супермени да би то могли то да раде.


I pretpostavljam - uvek ista deca? Eto taman dovoljno djaka da formirate posebno odelenje koje ce da obradjuju psiholog i pedagog. Pa kako koje dete "prevaspitaju" neka ga vrate u maticno odelenje. A ako dete ne mogu da dovedu u red, neka ga vrate tati i/ili mami.
Vlasta92 Vlasta92 09:08 20.01.2012

Taso,

veliko hvala i od domaćice! Imam nekoliko prijatelja koji rade u prosveti i znam da vam nije nimalo lako, ma koliko taj posao umeo da bude divan.

Nedavno sam ćerku, nakon roditeljskog sastanka na ovu temu, ispitivala o tome da li ih neko dira, kako im je na odmoru, u hodnicima itd. Evo šta mi je rekla (ide u treći razred):

- Pa, onako, ne diraju nas jako...uzimaju nam samo stvari, pa ih bace, uzimaju nam kakao kada ga napuni aparat, ponekad skinu patike pa dečacima guraju na nos..."

Onda sam joj rekla da se ne šali i obavezno mora da mi kaže, jer ona ima malo frku da ću ja ići u školu sa nekim da se svađam. Naravno da hoću, i treba, jer ako to ne uradim, taj ko ju je maltretirao će misliti da je ovca koju uvek možeš šišati i može samo da pojača pritisak!
tasadebeli tasadebeli 10:50 20.01.2012

Re: Више одговора одједном

Jukie

tasadebeliАко ученику хоћете да смањите бројчану оцену из владања на двојку или јединицу, онда морате да водите педагошки поступак...Каква је сврха казнити ученика у јуну месецу за нешто што је урадио у фебруару? У њиховим малим животима то је огроман период у коме се свашта догађа пубертетлији и његов грех из фебруара више нико и не памти, а и сам кажњени се тога сећа кроз маглу. Koje su to situacije u kojima je postojala volja za takvim postupkom? Tj. šta su ti učenici uradili?



У питању је било баш физичко насиље. Добри стари српски обичај да се највише мрзе комшије, па су се тукли са ученицима из суседне школе.(Зато ја кажем да су деца само наше огледало јер то тако подсећа на понашање одраслих.) Одустали смо од казни због компликоване процедуре, али зато посебну пажњу обраћамо на ту децу. И то не само њихове разредне старешине, него и остали наставници, психолог, педагог, директор, па чак и школски чувар који нам је од огромне помоћи јер му се деца често поверавају (млад је човек, али није заборавио како је то изгледало када је и сам ишао у пколу) и врло често прва информација о било ком проблему међу децом нам стигне и од њега. Често и ја, као део тима за борбу против насиља, разговарам са тим ученицима иако им чак и не предајем. Често разговарамо са њима и без неког повода. И то је почетни корак после којег та деца схватају да је некоме стало до њих, да неко жели и да их саслуша и да им помогне око нечега што проузрокује насиље које показују. По правилу су то деца, како рече Проблем чајлд, која имају неки проблем у кући, у породици. А насилништво у школи је само показатељ да у кући нешто није у реду. И свесни смо да једним разговором не можемо окончати неки случај. Схватамо да је то процес који дуго траје, али их, за сада, држимо под контролом и нема тешких облика насиља. Исто тако смо свесни и да та деца долазе из различитих породица, са различитим начином живота и да је сваки нови случај посебан и другачији од претходних, те да не можемо примењивати исти рецепт на све случајеве. Оно што им је заједничко јесте да сви у основи имају исти проблем, а то су поремећени односи у породици (који такође могу бити различитих врста, од онога "тата кажњава, мама прашта" до развода бракова или, далеко било, смртних случајева).

И на сваком новом случају извлачимо поуке за даљи рад, па сад у већини нових проблема који настају делујемо превентивно и не допуштамо да се то развије до тешких облика насиља.

Битно је у свему томе да клинци, и то и они са најгорим понашањем, стичу од малих ногу, од првог разреда, поверење у нас одрасле у школи, па често и сами дођу да потраже помоћ. (Нпр. "Јел` можете да кажете Пери из 8/2 да ме више не задиркује. Нећу моћи да издржим, па ћу да га захефтам!" Е, онда следи разговор са Пером, ако је потребно, и са обојицом итд.) А поверење стичу, убеђен сам, само због тога што виде и осећају да је некоме стало до њих, да неко о њима брине. Зато ту мора да постоји тимски рад јер, појединачно, ниједан наставник или педагог/психолог не може сам да то преузме на себе. И добро је што смо и ми, одрасли, различите личности, па свако од нас приступа томе из свог угла гледања на ствари што ту децу припрема за оно што их чека после школе.

А што се тиче оног конкретног проблема са почетка овог мог одговора, као резултат нашег приступа данас, две године касније, видимо да се деца из наше и суседне школе друже међусобно и више не долази до таквих облика насиља међу њима. Напротив, чак проводе заједно и више времена него што бисмо ми то желели, с обзиром на обавезе у школи и ван школе, али боље је и то него да заказују међусобне туче преко Фејсбука и да проводе време смишљајући како да нанесу зло једни другима.

Истина је да понекад наши разговори са том децом изгледају као сцене из филма "Специјално васпитање", али то треба прихватити јер је то део нашег посла. Није посао наставника само да "избифла" градиво свога предмета и да после тога очекује репродукцију тог градива од ученика. Ми живимо са том децом половину њиховог и нашег дана и логично је да у тој врсти међуљудског односа постоји и нешто више од приступа "предајем-оцењујем".

А деца су деца, без обзира на место и време у којем расту и постају људи.
tasadebeli tasadebeli 10:54 20.01.2012

Re: Више одговора одједном

sokodbuba

Pažnja može biti profesionalna, ali ljubav ne može, pa se onda i javno i tajno prostituišu elementarni preduslovi za funkcionalnost.




Зато и ја мислим да овим послом не могу да се баве људи који су ту дошли само да би имали неку плату (Која, руку на срце, и није нешто велика, али то је друга тема јер никада, ни у једном времену и ни у једном људском друштву овај посао није био адекватно плаћен. А ја мислим да се и не може платити таква врста давања себе у односу са децом уопште.), већ да селекцијом треба саставити екипу која у себи носи довољно и љубави и емпатије и стрпљења и разумевања за дечји свет. То може да се уради јер заиста верујем да на овом свету има довољно људи који су такви и који би се тако понашали. А када у школи имаш позитивно језгро које је такво, онда и остали наставници, који можда и не размишљају на овај начин, почињу да се укључују у тај процес према својим способностима јер не могу остану по страни. Свакодневни живот у школи им то не дозвољава.
tasadebeli tasadebeli 10:59 20.01.2012

Re: Више одговора одједном

jkt2010

I pretpostavljam - uvek ista deca? Eto taman dovoljno djaka da formirate posebno odelenje koje ce da obradjuju psiholog i pedagog. Pa kako koje dete "prevaspitaju" neka ga vrate u maticno odelenje. A ako dete ne mogu da dovedu u red, neka ga vrate tati i/ili mami.


Нисам за такву врсту подвајања. Тиме ћемо само направити један мали резерват за "дивље и неприлагођене" у коме ће они још више осећати да су посебни због свог проблема, па ће чак бити и поносни на то и показиваће још више да им смета то што нико нема воље, времена и стрпљења да се бави њиховим малим животима.
Hansel Hansel 12:51 20.01.2012

Re: Више одговора одједном

tasadebeli
Нисам за такву врсту подвајања. Тиме ћемо само направити један мали резерват за "дивље и неприлагођене" у коме ће они још више осећати да су посебни због свог проблема, па ће чак бити и поносни на то и показиваће још више да им смета то што нико нема воље, времена и стрпљења да се бави њиховим малим животима.

Има смисла, али нисам сигуран да је то баш тако. Свако дете је прича за себе и тешко да постоји једно универзално решење за све. Више типова решења - врло вероватно.
sokodbuba sokodbuba 17:37 20.01.2012

Re: Више одговора одједном


tasadebeli

А ја мислим да се и не може платити таква врста давања себе у односу са децом уопште.), већ да селекцијом треба саставити екипу која у себи носи довољно и љубави и емпатије и стрпљења и разумевања за дечји свет. То може да се уради јер заиста верујем да на овом свету има довољно људи који су такви и који би се тако понашали. А када у школи имаш позитивно језгро које је такво, онда и остали наставници, који можда и не размишљају на овај начин, почињу да се укључују у тај процес према својим способностима јер не могу остану по страни. Свакодневни живот у школи им то не дозвољава.



Taso, srećom, u svakoj školi postoji poneko stabilan u svim elementima, ko daje i ljubav i pažnju i znanje i vaspitanje, ali postoji kao pojedinac na nivou ekcesa. Što je dao, on i dobija zauzvrat od dece, i stoput više. Tvojoj profesiji je oduzeto i poštovanje i na neki način stručnost i ovlašćenja, koja su recimo imali učitelji i profesori pre II svetskog rata. Postoji Sindikat prosvetnih radnika, ali on na drugačijem nivou štiti i zastupa profesiju, ne na način Lekarske komore ili Advokatske komore, na primer. Jedan važan deo stručnosti, koji bi morao biti neodvojivi deo celine, preuzeli su pedagozi, psiholozi i socijalni radnici.

Kako zahtevati i očekivati od dece da budu ispravna i nenasilna, kada se mnogi koji ih podučavaju ponašaju neispravno tokom čitavog školovanja, čast divnim izuzecima. Očekuje se jednoobrazno dečije ispravno ponašanje uz neprekidno indukovan i mnogostruko različit i nepravedan odnos samih nastavnika prema deci, koji je uslovljen i opštim društvenim stanjem i statusom roditelja, obrazovanjem, porodičnim okolnostima, često i fizičkim ili sportskim kvalitetima samog deteta, razlozi nepravednog tretmana su brojni i variraju po preferencijama. Deca to jasno znaju i osećaju, ne daju se zavarati. Najteže je deci koja su najugroženija kod kuće, čije su prilike emocionalno i materijalno teške. Njih na početku školovanja kao potencijalno komplikovane odvajaju zaposleni u školskom sistemu kroz svoj individualni odnos prema svemu i svačemu, zatim ostala deca, po identičnim kriterijumima koje u društvu praktikuju svi odrasli. Deca međusobno samo oponašaju te odnose, i najčešće ih sama deca međusobno i regulišu. Kako će dete koje živi u razlupanoj porodici i uvek nailazi i na nepravednu školu da bude pravedno i ispravno u ponašanju? Psihološki slabo dete će biti žrtva, a invazivno dete zlostavljač, ostali kako se ko snađe. Neki zadivljujući pojedinac učitelj ili nastavnik ume taj tok i da promeni, ali on je u rangu čuda. Svako od nas pamti po nekog posebnog učitelja ili profesora, koji je voleo decu i borio se.
tasadebeli tasadebeli 00:57 21.01.2012

Re: Taso,

Onda sam joj rekla da se ne šali i obavezno mora da mi kaže, jer ona ima malo frku da ću ja ići u školu sa nekim da se svađam. Naravno da hoću, i treba, jer ako to ne uradim, taj ko ju je maltretirao će misliti da je ovca koju uvek možeš šišati i može samo da pojača pritisak!


Потпуно си у праву. Ипак, мораш да разумеш и ћеру. Њој је заиста важно шта ће о њој мислити средина у којој проводи половину свога дана. Покушај да је увериш да нећеш отићи у школу да би се тамо свађала већ да би помогла учитељици и осталима да реше ситуацију у којој једно дете или једна мала група малтретира већину зато што они не смеју да им се супротставе појединачно. Али, када би им се већина, уз помоћ одраслих, супротставила заједничким снагама (при томе не мислим на насиље, него на осуду и привремено одбацивање, игнорисање), онда би, можда, мали насилници постепено престали то да раде. Паралелно са тим процесом мора да иде и рад учитељице/разредне и ПП службе (не знам ког су узраста насилници, то је исто важно). Престаће они то да раде када увиде да ни на једној страни немају подршку и обожаваоце (а при томе мислим највише на њихове родитеље, питање је и каква је ту ситуација, па тек онда и на осталу децу у школи која се диве таквима јер, ето, могу да раде шта хоће). Обично тада мали насилници одустају од таквих покушаја скретања пажње на себе јер схватају да се нико не диви њиховим "подвизима". А опет, пажњу мали насилници захтевају јер постоји неки проблем у њиховом животићу са којим они не умеју да се изборе. И ту ускачу ПП и учитељица/разредна... И то захтева време, пажњу, стрпљење...

Сама си рекла, мукотрпан и тежак процес. Али вреди покушати. Можда они данас са 9 или 12 година отимају какао или гурају патике под нос, али ако им нико сада не покаже да је такав начин понашања неприхватљив када живиш у заједници са другим људима, онда ће они са 15 година тући своје вршњаке, а са 18 или 25 нападаће људе на улици и отимати им новац. Успут, умлатиће и своје родитеље чим за то смогну снаге, а родитељи више не буду у стању да им испуњавају прохтеве чиме су до тада замењивали љубав и пажњу коју им нису показивали када је тој деци то било потребно. А оно што се сада може урадити, док ти клинци имају 9 или 12 година, то је, како ја то видим, превентивно деловање.
tasadebeli tasadebeli 02:15 21.01.2012

Re: Више одговора одједном

sokodbuba

Taso, srećom, u svakoj školi postoji poneko stabilan u svim elementima, ko daje i ljubav i pažnju i znanje i vaspitanje, ali postoji kao pojedinac na nivou ekcesa. Što je dao, on i dobija zauzvrat od dece, i stoput više. Tvojoj profesiji je oduzeto i poštovanje i na neki način stručnost i ovlašćenja, koja su recimo imali učitelji i profesori pre II svetskog rata. Postoji Sindikat prosvetnih radnika, ali on na drugačijem nivou štiti i zastupa profesiju, ne na način Lekarske komore ili Advokatske komore, na primer. Jedan važan deo stručnosti, koji bi morao biti neodvojivi deo celine, preuzeli su pedagozi, psiholozi i socijalni radnici. Kako zahtevati i očekivati od dece da budu ispravna i nenasilna, kada se mnogi koji ih podučavaju ponašaju neispravno tokom čitavog školovanja, čast divnim izuzecima. Očekuje se jednoobrazno dečije ispravno ponašanje uz neprekidno indukovan i mnogostruko različit i nepravedan odnos samih nastavnika prema deci, koji je uslovljen i opštim društvenim stanjem i statusom roditelja, obrazovanjem, porodičnim okolnostima, često i fizičkim ili sportskim kvalitetima samog deteta, razlozi nepravednog tretmana su brojni i variraju po preferencijama. Deca to jasno znaju i osećaju, ne daju se zavarati. Najteže je deci koja su najugroženija kod kuće, čije su prilike emocionalno i materijalno teške. Njih na početku školovanja kao potencijalno komplikovane odvajaju zaposleni u školskom sistemu kroz svoj individualni odnos prema svemu i svačemu, zatim ostala deca, po identičnim kriterijumima koje u društvu praktikuju svi odrasli. Deca međusobno samo oponašaju te odnose, i najčešće ih sama deca međusobno i regulišu. Kako će dete koje živi u razlupanoj porodici i uvek nailazi i na nepravednu školu da bude pravedno i ispravno u ponašanju? Psihološki slabo dete će biti žrtva, a invazivno dete zlostavljač, ostali kako se ko snađe. Neki zadivljujući pojedinac učitelj ili nastavnik ume taj tok i da promeni, ali on je u rangu čuda. Svako od nas pamti po nekog posebnog učitelja ili profesora, koji je voleo decu i borio se.


Знам, и то што си ти написала чујем и од деце. Наравно, њиховим речником речено. Али не мислим ја на "појединца у рангу чуда" односно "на нивоу ексцеса". Мислим на групу људи, позитивно језгро, које може да, чак и када је у мањини, утиче да се целокупна атмосфера у школи промени набоље. Проживео сам то у последњих десетак година у овој мојој школи у једном београдском предграђу. Она је пре једне деценије била школа у распаду, материјалном и људском. Данас је то школа у коју нам долазе студијске посете из других школа на јавне часове. Може то да се уради, веруј ми. Потребно је само да се окупи група људи која има воље, стрпљења, нешто мало знања , која жели да ради у условима који нису понижавајући ни за децу ни за наставнике и која, пре свега, воли овај посао којим се бавимо. И далеко од тога да је ситуација у мојој школи идеална по свим питањима. Није. Али када се сетим како је све то изгледало некада и када видим колики смо напредак направили сви заједно у школи, онда смем да тврдим да је вредело уложеног труда.

Можда је мој приступ погрешан, можда време у којем живимо не подноси стрпљивост, већ тражи нека инстант решења у свему, па и у васпитавању деце, али мени се, откада радим у школи уопште, стално врзма по глави онај Вордсвортов стих: "Дете је отац човека." А помагати, било као родитељ, било као васпитач, једном људском бићу да од детета постане човек, јесте ипак дуготрајан и мукотрпан процес у којем, чини ми се, нема места за инстант решења.


BebaOdLonchara BebaOdLonchara 14:06 20.01.2012

a

koji su kriterijumi da dete ode u popravni dom? ne sećam se da sam skoro naletela da je bilo koje dete-nasilnik dobilo takvu meru prevaspitanja.
Bojana Maljević Bojana Maljević 14:37 20.01.2012

Re: a

BebaOdLonchara
koji su kriterijumi da dete ode u popravni dom? ne sećam se da sam skoro naletela da je bilo koje dete-nasilnik dobilo takvu meru prevaspitanja.

Odu neki. Verovatno ovakvi slučajevi gde nemaju roditelje ili jedan u zatvoru ili.. Igrom slučaja sam to saznala zbog ovih situacija na Vračaru. Ali izgleda da je situacija u tim ustanovama jednako strašna. Ta deca su navikla na nasilje i kao što rekoh, na zakone ulice. Razgovori ne vrede. Pokušano. Samo onaj koji je jači rešava "problem" i to samo trenutno, da taj promeni "kraj" u kome se kreće. Strašne su to stvari.
Vlasta92 Vlasta92 14:52 20.01.2012

Re: a

Snimala sam i pisala o puno takvih priča, o deci iz domova ili sigurnih kuća. Čak i kada dolaze iz porodica u kojima su ugroženi na bilo koji način, oni beže iz sigurne kuće i vraćaju se takvim roditeljima, a socijalno uvek gleda da oduzimanje bude poslednja mera. Pretpostavljam, dokle god ima nade da se nešto promeni, ili dok nije ugrožen život deteta.

Tuga pregolema. Svaka čast ljudima koji rade taj posao, a naročito onima koji ga rade sa savešću i ljubavlju. Ja sam svaki put izlazila potpuno psihički utučena, tužna...
karabasbarabas karabasbarabas 16:25 20.01.2012

I sta sad?

Blog je odlican, ali ce za sedam dana biti zaboravljen. Da li mislite da se moze jos nesto uciniti sem ovoga. Peticija, gradjanska inicijativa, nesto slicno?
Od sindikata nema vajde, oni su tu samo zbog sebe.
Zato je potrebno nesto drugo.
Ne zbog nas, ja mogu da trpim jos sto godina, zbog mog sina. I vase dece.
Vlasta92 Vlasta92 18:40 20.01.2012

Re: I sta sad?

Naravno da će biti zaboravljen, i stvarno ne znam kako bi bilo najpametnije upakovati neku inicijativu da se promene barem neka pravila u školi...
arianna arianna 20:50 20.01.2012

Re: I sta sad?

sad apelujte kod nadleznih uvodjenje zdravstvenog i specijalnog obrazovanja u redovan skolski sistem

a ja se javljam, da sa grupom kompetentnih autora, napisemo udzbenik
Jukie Jukie 22:00 20.01.2012

Re: I sta sad?

arianna
sad apelujte kod nadleznih uvodjenje zdravstvenog i specijalnog obrazovanja u redovan skolski sistema ja se javljam, da sa grupom kompetentnih autora, napisemo udzbenik

Ovo "specijalno obrazovanje" čudno zvuči i bukvalan prevod na engleski je "special education" što se inače odnosi na decu sa posebnim potrebama (ili koji je već najnoviji politički korektan naziv)

Pa mislim da bi lako moglo da dođe do mešanja termina i problema oko toga
Bojana Maljević Bojana Maljević 15:30 21.01.2012

Re: I sta sad?

Vlasta92
Naravno da će biti zaboravljen, i stvarno ne znam kako bi bilo najpametnije upakovati neku inicijativu da se promene barem neka pravila u školi...

Neće Vlasto. Važno je što pišeš o tome. Važno je da govorimo o tome. Sve su to mali koraci koji su važni. Sve je to deo preventive.
tasadebeli tasadebeli 18:14 21.01.2012

Re: I sta sad?

Bojana Maljević

Važno je što pišeš o tome. Važno je da govorimo o tome. Sve su to mali koraci koji su važni. Sve je to deo preventive.


jednatanja jednatanja 19:54 20.01.2012

Živim

u Nemačkoj blizu jedne škole (Hauptschule, ta je kao za najlošije učenike), deca (tu negde 10, 11, 12 godina) prolaze ispred mog prozora svakog dana. Samo ove jeseni, polupali su staklo na automobilu, potukli se, gađali susedni prozor, a pre neki dan sam podviknula na njih kad su iz sve snage počeli da šutiraju automat za žvake na ulici: zalete se i obema nogama udare da se zatrese cela zgrada. Jedan, pa drugi, pa treći. Provirim kroz prozor, odrasli prolaze i niko da ih opomene. Ne znam da li se ovo dešava u školi, ali na ulici su sačuvaj bože...

Znači ovaj problem je globalni, i kao što su neki gore rekli, neskladni odnosi u porodici su verovatno razlog. Bilo je i biće nasilnika. Društvo treba da nađe način da zaštiti nedužne. Dobro je da se o ovome diskutuje.
tasadebeli tasadebeli 22:21 20.01.2012

Re: Živim

jednatanja


Znači ovaj problem je globalni,


Како рече
arianna
Sistemsko resenje nasilja je primarna prevencija - EDUKACIJOM



Обе сте потпуно у праву. Али ми живимо у једном цивилизацијском кругу у којем, на жалост, деца више не желе да се образују. Моћни испирачи мозгова их свакодневно убеђују да су образовање и култура небитне ствари, јер је довољно да добро играш фудбал или да будеш лепа девојчица, па да без много муке живиш у свету у којем је поседовање материјалних добара једино средство којим се постиже срећа у животу. Али, ти испирачи мозгова им при томе не помињу да само мали број дечака добро игра фудбал и да је врло мали број девојчица које су довољно лепе да би живеле лагодним животом у том свету. И зато је овај проблем "глобални". Слушао сам јадиковке многих мојих колега који раде у Португалу, Чешкој, САД, Великој Британији, Пољској, Русији, Мађарској, Грчкој, Белгији,... Све наше приче о проблему насиља, које је, тврдим, великим делом производ обезвређеног образовања, сличне су или потпуно исте.

Жао ми је само што нисам у прилици да мојој деци у школи покажем фотографије које је током једног семинара показивао колега, Американац који у Португалу предаје енглески језик. Те фотографије је он снимио током службене посете једној изузетно сиромашној афричкој земљи, једној од оних из које моћне корпорације извлаче ресурсе скоро бесплатно. У учионици, која је обична колиба направљена од дасака и трске седи на земљи око 60 ученика. И то су само она деца чији родитељи имају да дају новац (у вредности од отприлике 1 евра месечно) за учитељеву плату. Од њих 60, само предњи ред, најближи учитељу, има свеске и оловке. Остали немају јер њихови родитељи, ако деца нешто и добију од иностране помоћи, то продају на улици. О уџбеницима нема ни говора. На часовима, каже колега, деца са пуном усредсређеношћу прате сваку реч учитеља. И долазе редовно. Зашто? Зато што схватају да је једини начин да себи мало отшкрину врата за бег из сиромаштва, глади и живота недостојног човека тај што ће се образовати, што ће учити.

Деца у Србији, а и у многим другим земљама, олако одбацују могућност образовања која им је пружена на тањиру, готова, сажвакана, "само да се деца не муче". Једнога дана, када буду радили најгоре врсте послова за један јенки долар месечно или за чинију пиринча, схватиће шта су то у својој младости одбацили уз одобравање родитеља и осталих одраслих који их окружују. Само, тада ће бити касно. А ваљда то тако и треба да буде у свету у којем је јефтина радна снага један од главних предуслова којим ће мала одабрана мањина млатити паре на гомиле.
omega68 omega68 00:54 21.01.2012

Re: Živim

Жао ми је само што нисам у прилици да мојој деци у школи покажем фотографије које је током једног семинара показивао колега, Американац који у Португалу предаје енглески језик. Те фотографије је он снимио током службене посете једној изузетно сиромашној афричкој земљи, једној од оних из које моћне корпорације извлаче ресурсе скоро бесплатно. У учионици, која је обична колиба направљена од дасака и трске седи на земљи око 60 ученика. И то су само она деца чији родитељи имају да дају новац (у вредности од отприлике 1 евра месечно) за учитељеву плату. Од њих 60, само предњи ред, најближи учитељу, има свеске и оловке. Остали немају јер њихови родитељи, ако деца нешто и добију од иностране помоћи, то продају на улици. О уџбеницима нема ни говора. На часовима, каже колега, деца са пуном усредсређеношћу прате сваку реч учитеља. И долазе редовно. Зашто? Зато што схватају да је једини начин да себи мало отшкрину врата за бег из сиромаштва, глади и живота недостојног човека тај што ће се образовати, што ће учити.

Деца у Србији, а и у многим другим земљама, олако одбацују могућност образовања која им је пружена на тањиру, готова, сажвакана, "само да се деца не муче". Једнога дана, када буду радили најгоре врсте послова за један јенки долар месечно или за чинију пиринча, схватиће шта су то у својој младости одбацили уз одобравање родитеља и осталих одраслих који их окружују. Само, тада ће бити касно. А ваљда то тако и треба да буде у свету у којем је јефтина радна снага један од главних предуслова којим ће мала одабрана мањина млатити паре на гомиле.

omega68 omega68 00:55 21.01.2012

Re: Živim

Жао ми је само што нисам у прилици да мојој деци у школи покажем фотографије које је током једног семинара показивао колега, Американац који у Португалу предаје енглески језик. Те фотографије је он снимио током службене посете једној изузетно сиромашној афричкој земљи, једној од оних из које моћне корпорације извлаче ресурсе скоро бесплатно. У учионици, која је обична колиба направљена од дасака и трске седи на земљи око 60 ученика. И то су само она деца чији родитељи имају да дају новац (у вредности од отприлике 1 евра месечно) за учитељеву плату. Од њих 60, само предњи ред, најближи учитељу, има свеске и оловке. Остали немају јер њихови родитељи, ако деца нешто и добију од иностране помоћи, то продају на улици. О уџбеницима нема ни говора. На часовима, каже колега, деца са пуном усредсређеношћу прате сваку реч учитеља. И долазе редовно. Зашто? Зато што схватају да је једини начин да себи мало отшкрину врата за бег из сиромаштва, глади и живота недостојног човека тај што ће се образовати, што ће учити.

Деца у Србији, а и у многим другим земљама, олако одбацују могућност образовања која им је пружена на тањиру, готова, сажвакана, "само да се деца не муче". Једнога дана, када буду радили најгоре врсте послова за један јенки долар месечно или за чинију пиринча, схватиће шта су то у својој младости одбацили уз одобравање родитеља и осталих одраслих који их окружују. Само, тада ће бити касно. А ваљда то тако и треба да буде у свету у којем је јефтина радна снага један од главних предуслова којим ће мала одабрана мањина млатити паре на гомиле.

omega68 omega68 00:56 21.01.2012

Re: Živim

Жао ми је само што нисам у прилици да мојој деци у школи покажем фотографије које је током једног семинара показивао колега, Американац који у Португалу предаје енглески језик. Те фотографије је он снимио током службене посете једној изузетно сиромашној афричкој земљи, једној од оних из које моћне корпорације извлаче ресурсе скоро бесплатно. У учионици, која је обична колиба направљена од дасака и трске седи на земљи око 60 ученика. И то су само она деца чији родитељи имају да дају новац (у вредности од отприлике 1 евра месечно) за учитељеву плату. Од њих 60, само предњи ред, најближи учитељу, има свеске и оловке. Остали немају јер њихови родитељи, ако деца нешто и добију од иностране помоћи, то продају на улици. О уџбеницима нема ни говора. На часовима, каже колега, деца са пуном усредсређеношћу прате сваку реч учитеља. И долазе редовно. Зашто? Зато што схватају да је једини начин да себи мало отшкрину врата за бег из сиромаштва, глади и живота недостојног човека тај што ће се образовати, што ће учити.

Деца у Србији, а и у многим другим земљама, олако одбацују могућност образовања која им је пружена на тањиру, готова, сажвакана, "само да се деца не муче". Једнога дана, када буду радили најгоре врсте послова за један јенки долар месечно или за чинију пиринча, схватиће шта су то у својој младости одбацили уз одобравање родитеља и осталих одраслих који их окружују. Само, тада ће бити касно. А ваљда то тако и треба да буде у свету у којем је јефтина радна снага један од главних предуслова којим ће мала одабрана мањина млатити паре на гомиле.

omega68 omega68 00:58 21.01.2012

Re: Živim

Četvrti put Bog pomaže
Жао ми је само што нисам у прилици да мојој деци у школи покажем фотографије које је током једног семинара показивао колега, Американац који у Португалу предаје енглески језик. Те фотографије је он снимио током службене посете једној изузетно сиромашној афричкој земљи, једној од оних из које моћне корпорације извлаче ресурсе скоро бесплатно. У учионици, која је обична колиба направљена од дасака и трске седи на земљи око 60 ученика. И то су само она деца чији родитељи имају да дају новац (у вредности од отприлике 1 евра месечно) за учитељеву плату. Од њих 60, само предњи ред, најближи учитељу, има свеске и оловке. Остали немају јер њихови родитељи, ако деца нешто и добију од иностране помоћи, то продају на улици. О уџбеницима нема ни говора. На часовима, каже колега, деца са пуном усредсређеношћу прате сваку реч учитеља. И долазе редовно. Зашто? Зато што схватају да је једини начин да себи мало отшкрину врата за бег из сиромаштва, глади и живота недостојног човека тај што ће се образовати, што ће учити.

Деца у Србији, а и у многим другим земљама, олако одбацују могућност образовања која им је пружена на тањиру, готова, сажвакана, "само да се деца не муче". Једнога дана, када буду радили најгоре врсте послова за један јенки долар месечно или за чинију пиринча, схватиће шта су то у својој младости одбацили уз одобравање родитеља и осталих одраслих који их окружују. Само, тада ће бити касно. А ваљда то тако и треба да буде у свету у којем је јефтина радна снага један од главних предуслова којим ће мала одабрана мањина млатити паре на гомиле.

Jukie Jukie 12:47 21.01.2012

Re: Živim

Ja vidim četiri ista citata bez odgovora ?
jednatanja jednatanja 14:32 21.01.2012

Re: Živim

А ваљда то тако и треба да буде у свету у којем је јефтина радна снага један од главних предуслова којим ће мала одабрана мањина млатити паре на гомиле.


Taso, lepo si sve povezao i napisao. Dodala bih, da nije važno da li je neko jeftina radna snaga (svi mi pomalo jesmo, i sa fakultetima i bez). Važno je steći diplomu koje će ti omogućiti da radiš u životu ono što voliš, pekar, lekar, apotekar, štogod. Danas bez diplome u Nemačkoj ne možeš ni vodoinstalater da budeš. Ja se u zadnje vreme trudim da sinu ne savetujem negativno "radićeš najgore poslove" nego "ako budeš dobar učenik možeš da odabereš ono što hoćeš i voliš" (da ne bude akcenat na finansijama). Deci kojoj ovo postane jasno kroz razgovor, vaspitanje, primer svojih roditelja nemaju vremena za maltretiranje drugih.
tasadebeli tasadebeli 18:30 21.01.2012

Re: Živim

Jukie
Ja vidim četiri ista citata bez odgovora ?



И ја. Можда Омега покушава да прикачи нешто па не успева? Или можда хоће да каже да има четворо деце? Ово друго ја само претпостављам због четири иста цитата под истим насловом, а може бити да ја то тако тумачим зато што бих волео да Омега има четворо деце?
tasadebeli tasadebeli 18:34 21.01.2012

Re: Živim


jednatanja


Ja se u zadnje vreme trudim da sinu ne savetujem negativno "radićeš najgore poslove" nego "ako budeš dobar učenik možeš da odabereš ono što hoćeš i voliš" (da ne bude akcenat na finansijama).





setisesifre setisesifre 14:34 21.01.2012

Онај од 110 година

Прочитах надве-натри и не преостаје ништа друго него да залелечем:

За свим оним старим и добрим ђацима, послушним и кротким, марљивим и понекад несташним; за професорима који су били Професори; за прутом изнад табле и зрневљем у ћошку; за родитељима који су децу кривили због лоших оцена у кљижици; за устајањем кад професор уђе у учионицу; за учионицом у коју кад улазиш ниси сигуран да ли треба да се прекрстиш јер си под будним оком светог Саве; за школом у чијем се дворишту чује граја али се пред вратима скида капа; за школом којој не треба школски полицајац и видео надзор.
Да залелечем за свим оним, и свим овим, нормалним, моралним, образованим, вредним, признатим и познатим људима који су из те и такве школе с радошћу изашли и отишли у свет.
Да залелечем за свим оним што нам "није ваљало и што је сметало" пре него што је дошао Велики мајстор-инквизитор да "поправи", да из школе изнесе, да у њу унесе, уведе, доради и осигура.
Куку нама са таквим поправкама и таквим осигурањима!
Куку нама са таквим правима, правилницима, уредбама...!
Куку нама са нама самима и са нашома децом, од сада па довека!
Jukie Jukie 17:33 21.01.2012

Re: Онај од 110 година

Vaistinu kuku
aramon aramon 00:55 22.01.2012

Lično iskustvo

U mojoj osnovnoj školi:

Zlostavljanje na hodnicima,
šutiranje na dvorištu,
napadi u wc-u.
A kad padne sneg - ledenice u glavu.

O ismevanju i drugim malim pakostima ne vredi govoriti.
Jukie Jukie 01:11 22.01.2012

Re: Lično iskustvo

aramon
U mojoj osnovnoj školi:Zlostavljanje na hodnicima,šutiranje na dvorištu,napadi u wc-u.
A kad padne sneg - ledenice u glavu.
O ismevanju i drugim malim pakostima ne vredi govoriti.

Ja sam jedne zime išao po Slaviji i bilo je onog raskvašenog gnjecavog snega po trotoaru i kolovozu koliko hoćeš, i odjednom mi je sinulo da ne moram da strepim da će neko namerno da se zatrči i da me gurne da se okliznem da padnem kao kad sam bio mali, i onda da se smeju pokazujući flehman i rokćući kao konji iz mog odeljenja.

Flehman:

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana