Hobi

Weird Shit : KRNJA I TRAPAVA TEORIJA SVEGA

docsumann RSS / 20.01.2012. u 21:15

Iliti kako mali Perica zamišlja Jednoroga

dodecas.gif

"If the doors of perception were cleansed everything would appear to man as it is, infinite." - William Blake


Dakle, kao što sam i obećao nsarskom, evo tog mog famoznog promišljanja o sveukupnosti :)

Nešto od ovoga sam već iznio na blogu kod Milana Novkovića, pa ću se u toj mjeri djelimično i ponavljati, mada ne previše, nadam se.

No prvo, par ograda, dok sam još na vrijeme,... naravno da ova "teorija" nije produkt nikakvog serioznog naučno-istraživačkog rada, niti ima pretenzije da se ugurava među ozbiljne radove iz kosmologije, teorijske fizike ili filozofije (nisam baš tolika dileja).
Ustvari nikakav rad ni ne stoji iza nje, već samo opušteno dumanje u dokolici, inspirisano nekim lucidnim i širokoumnim misliocima koje sam čitao, saznanjima usput pokupljenim u laičkom zanimanju za filozofske, i naučne koncepte koji su pokušavali da razmrse ogromnu misteriju univerzuma.
Ima tu od svega pomalo, od spoznaja do kojih je došla i iza kojih stoji oficijelna nauka, nekih stajališta koje iako pripadaju eminentnim naučnicima nisu opšteprihvaćena, pogleda sa ruba znanosti, alternativnih hipoteza, ezoterije, metafizike ... kao i mojih ličnih transcendentalnih iskustava. Mislim da več pogađate, riječ je o DMT vizijama .

One su me zapravo i ponukale da napravim jednu sintezu svih mojih dosadašnjih parcijalnih promišljanja i sakupljenih znanja u jedan kolko-tolko koherentan pogled na sveukupnu zbilju.

Dakle, da skratim ovo uvodno okolišanje, imao sam priliku da TAMO vidim neke stvari za koje sam ranije mislio da su nezamislive.
Na primer, vidio sam snopove paralenih stvarnosti kako teku iz ovog mog OVDJE i SAD u nebrojenim pravcima, kao što je i samo to moje OVDJE i SADA bilo tek jedan presjek, jedne od tih nebrojenih usnopljenih stvarnosti sa opnom tekućeg vremena.
A istovremeno sva su ta "zbivanja" stajala uronjena  u jednom drugom vremenu, samo potpuno drugačije prirode - onom  apsolutnom. A šta je zapravo apsolutno vrijeme?
To je vrijeme u kojem ne postoji podjela na prošlost, budućnost i sadašnjosti. U apsolutnom vremenu sve je već odigrano.
Kao da gledate neki film tako što ne vidite sukcesivno kadar po kadar, frejm po frejm, već odjednom - cjelokupnu priču.
Tekuće vrijeme je zapravo fenomen vezan za naš doživljaj pojavne stvarnosti. Mi tu stvarnost uočavamo kroz koncept prostora i vremena ( Kantovski rečeno)..
Vrijeme koje mi doživljavamo, kao protičuće (u smjeru orjentisanom na osnovu porasta entropije) stoji u odnosu na apsolutno vrijeme slično kao što onaj svjetleći pretražjući krak rotira po radarskom ekranu. Događaji nam postupno ulaze u "kadar" iako su oni već u kompletu okončani i prisutni na monitoru. Trenutak u kome boravimo klizi niz domen apsolutnog (totalnog) vremena upravo brzinom vremena..
On je tek isječak iz neprolaznosti, na sličan način kao što se dvodimenzionalna figura , npr. krug, dobija presjekom konusa sa ravni paralelnoj sa njegovom bazom.
Pomjerajte tu ravan duž konusa i krug će početi da se širi ili sužava u zavisnosti od smjera kretanja.

Ovo dosta podsjeća na neke zamisli koje se mogu naći u knjigama P.D.Uspenskog.

No, najčudesnije od svega je da sam ja sve te nepojamne pojmove o kojima ovdje pišem, TAMO,  vidio savršeno jasno ... prikazane tako plastično, uvjerljivo i efektno, kao što nam danas kompjuterski rađeni renderinzi i 3D simulacije dočaravaju zgrade, automobile i fizičke procese.
To objašnjenje je (nesumnjivo) poticalo od inteligencije neuporedivo veće od ove na kojoj mi funkcionišemo (barem ja :)). Kao da se prikopčate na neki superiorni um ... i gledate njegove zamisli o onome što želite da saznate. Jedini problem je šta s tim vizijama činiti kad opet ostanete nasamo sa sopstvenim mozgom.

Sasvim su mi razumljivi vaši mogući komentari u smilu - A da nisi ti to malo previše istripovao? Al' si se ti uradio batice! Mislim, ne znam kako bih ja sam reagovao kad bi neko počeo da mi valja ovakvu weirdshit priču ;)

Vjerujem da ljudi koji su imali mistična iskustva spoznaje viših entiteta, da ne kažem boga, nepogriješivo znaju šta su doživjeli, upravo zato što su to - doživjeli. Jednostavno, u takvim momentima nezajebljivost je zagarantovana!
U svakom slučaju, tu temu smo jednom već pretresli, i to vrlo temeljno, te nema potrebe da se na njoj pretjerano zadržavamo (iako već jesmo)..

...

Jedna od ideja koje su sastavni dio ove moje nazovi teorije je ona Dejvida Boma o prirodi organizovanoj u beskonačno mnogo nivoa koji su povezani na nezamislivo složen način.
Ja te nivoe doživljavam kao dijelove beskonačne fraktalne strukture. Slično kao u zoom-vožnji po mandelbrotovom skupu, samo što se iste slike dobijaju (ponavljaju) bez obzira da li se zumira u + ili u -. Isti ili slični oblici se javljaju na svim nivoima (razmjerama) bivanja. Otprilke to izgleda nekako ovako ...

... s tima da u "kosmičkom" fraktalu nema kraja i nema početaka bez obzira smanjujete li ili uvećavate razmjeru.
Singularitet je privid i on je skopčan sa ograničenim dometom našeg uvida u postojanje koje nas okružuje.
Naša stvarnost, omeđena granicama materijalnog svemira sa jedne i raziniom na kojoj postoje elementarne čestice i važe zakoni kvantne mehanike sa druge strane, je tek jedan malecki ogranak, šara, na tom beskrajnom fraktalu.

Ograničenost našeg uvida je nešto što najprirodnije proishodi iz naše prirode ograničenog bića. Paradoksalno je ograničenim entitetima pridavati apsolutne attribute.
Ne vidim u čemu je problem, da pretpostavimo postojanje superiornie inteligencije u odnosu na našu, pa i one superiornije u odnosu na nju, ako smo već svjesni postojanja one nad kojom smo mi superiorni.
Postoje znanja koja nam nisu dostupna ... mada, ujedno, postoje i načini da se stekne uvid i u njihovo postojanje. Naravno, radi se o onim "nekonvencionalnim", spiritualnim metodama. Moguće je ostvariti kontakt sa univerzalnom istinom i crpiti znanje iz nje na način na koji to na primer radio legendarni indijski matematičar Srinavasa Ramanujan. Srinivasa koji je inače bio veliki vjernik, tvrdio je da je svo svoje znanje stekao direktno od od božice Namagiri, koja mu se javljala u snovima.
U vezi sa tim, interesantno je i  šta je Tesla govorio o duhovnosti.
No, ja ću u ovom svom tekstu zaobići svako spominjanje bogova.

Sam model svemira s kojim mi danas baratamo daje osnova za korišćenje principa fraktalnog preslikavanja (grananja) za njegovo čitanje. S Big Bengom, kaže moderna naučna kosmologija, počinje upliv materije i prostora u ovo što danas nazivamo (naš) svemir. A u samom tom svemiru se nalaze mjesta (objekti) na kojim materija i prostor nepovratno poniru. Riječ je, dabome, o crnim rupama. Postoje hipoteze po kojima "isparavanjem" crnih rupa materija izgubljena u njima uvire u neki novi svemir, u kojem se opet sve to iznova ponavlja (alselone je već pisao o tome na ovom blogu). Dakle, na djelu je multikosmička fraktalizacija par excelance.

Takođe po teoriji koju je iznio Hju Evert svaki kolaps talasne funkcije stanja nekog kvantnog sistema, odnosno narušavanje superpozicije njegovih stanja, uslijed koje je posmatrani objekat prinuđen da zauzme jedno od superponiranih stanja (kad otvorimo kutiju u kojoj se nalazi, vidjećemo da li je Šredingerova mačka mrtva ili živa, do tada ona je i jedno i drugo), povlači cjepanje stvarnosti na kvantnom nivou. Od jedne sad nastaju dvije paralelne stvarnosti (dolazi do grananja) gdje u jednoj imamo posmatrani objekat (npr. foton) sa jednim stanjem (npr. korpuskularno determinisan (mačka je živa, fig.)) a u drugoj imamo stvarnost u kojoj je taj foton talas (mačka je mrtva). Naravno sa svakim daljim narušavanjem nekog kvantnog stanja (mjernjem, osmatranjem), u novonastalim stvarnostima, dolazi do daljeg grananja.
Da ne spominjem prisustvo fraktalnih struktura u nama vidljivom i opipljivom makrosvjetu, Priroda obiluje fraktalima, te ih u njoj možemo naći na najrazličitijim mjestima - u kristalialima meda, snježnim pahuljama, korjenju i lišću drveća, krvnim sudovima, riječnim tokovima, obalnim reljefima ... elektroni orbitiraju oko atomskog jezgra  (mada ... ko zna šta se tu zaista događa), Mjesec orbitira oko Zemlje, Zemlja sa Mjesecom kružio oko Sunca, Sunčev sistem oko središta Mliječnog Puta ...

Kao što već rekoh kod Milana na blogu ne vidm boljeg kandidatta za matematičko modelovanje šeme svemira od fraktala. Možda bi potragu za "božanskom česticom" trebalo zamjeniti potragom za "božanskim fraktalom" ;)  figurativno govoreći.

Jedna od najvažnijih zamisli koju sam prisvojio za ovu svoju himeričnu teoriju je i ona Viktora Šaubergera da je pojavni, materijalni svijet, samo sporadični fenomen, (nuspojava) nekih mnogo suštastvenijih energetskih zbivanja. Nešto slično je govorio i većpomenuti Dejvid Bom po kome su pojedinačni, izdvojeni predmeti vidljivog svijeta, povezani nekom dubljom cijelovitom sveukupnošću koja nam ostaje nedostupna.
Usko sa ovim idejama je skopčano i moje viđenje evolucije prirodnih vrsta. Po meni, vrste ne evoluiraju uslijed nagomilavanja promjena u genetskom materijalu jedinki, već evoluira sama vrsta, kao entitet koji se samoreguliše na nivou kolektivne svijesti. Na tom nivou incirane promjene se zatim distribuitaju ka pojedinačnim jedinkama. Suštinska uloga DNK kao energetsko-informacionog nosioca tih procesa tek treba da bude objašnjena (Jeremy Narby).
Jedina stvarna evolucija je evolucija svjesti. A i sama svjest je fraktalno strukturisana.
Univerzalna svijest se grana na kolektivne a ove na pojedinačne. Sledstveno tome, pojedinačna svijest kojom raspolaže svako od nas objedinjuje u sebi različite vidove svjesnosti o sebi samima, o proživljenom, o sanjanom, o čulnom i apstraktnom, ...

(evo, čisto kao fusnota - nešto malo o hologramskoj teoriji mozga i hologramskoj teoriji svemira)

Ako stvari posmatrate na ovaj način, objašnjenje nastanka i razvoja života na našojj planeti postaje gotovo banalno u poređenju sa čudom samoorganizovanja elementarnih čestica pod dejstvom četriju sila svemira. Manite me izolovanih (termodinamičkih) sistema. Zar stvarno mislite da su nasumične međuatomske interakcije, najsitnijih djelića vasione, kojoj entopija neumitno raste, stvorile svjest dovoljno složenu da postavi ovakvo pitanje?!
Što bi rekao fon Nojman to je vjerovatno  koliko i kad bi pri ekspoloziji u štampariji nastala knjiga.
Ako pak naše postojanje izaziva il' je izazvano lokalnim smanjenjem entropije u svemiru onda se i porast entropije u stvarnosti u kojoj živimo (svjesno prisustvujemo) može smatrati kao neki vid simetrije, ... možda kao reakcije koja proizlazi iz zakona o održanju entropije apsolutnog. Upravo u tome se ogleda inherentnost vremena, orjentisanog ka kosmičkom uvećanju entropije, u odnosu na svijet koga percipiramo.

Mislim, i ti fraktali, koliko nam god čudesni izgledali, samo su blijedi otisak, neuporedivo fantastičnijih kreacija na koje smo oslonjeni. ...Nije ni čudo što je Hajzenberg gotivio Platona.

Na sve ovo se vrlo dobro naslanja i ezoterijska priča o 7 denziteta, kao pojavnih nivoa svijesti u ovom našem kosmosu. Svaki prelazak na naredni nivo mjenja i samu sliku kosmosa koju je dotični denzitet u stanju da sagledava.
Očekujem da ću sa sledećeg nivoa moći nešto više da vam kažem o svemu ovome :)).

Do tada, zahvaljujem sa na strpljenju sa ovolikim tekstom, i nadam se da bar nije bilo (previše) dosadno i/ili besmisleno.

 

Što reče Zapa - muzika je najbolja 

 

 

 

Tagovi

  • postavite na |


Komentari (186)
Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

gordanac gordanac 18:22 22.01.2012

Re: :)

Kazezoze
...padaju u vodu istog trenukta kad uključiš kompjuter, akomerazumeš, ne može OBA, a uključivanje kompjutera je ona sila trenja koja te očiglednošću "udara u glavu"

al pre nego što uključiš kompjuter moraš uključiti misaoni proces kako bi uopšte došla na ideju da taj predmet koristiš.
drugim rečima, da li je sila trenja prisutna i kao veza između tvojih misli i kompjutera, ili je možda neka druga sila u pitanju?

Druga, elektromagnetna, ona je "odgovorna" za neuronske impulse i veći deo procesa unutar organizma (uz razne druge hemijske ili metaboličke procese, naravno)
(ovo pominjanje sile trenja se odnosi na misaoni eksperiment spomenut ranije, paradigma je za situacije kad ne uočavaš očigledno, inače sila trenja ima posebne osobine u odnose na ostale veličine koje zovemo "silom" )

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

docsumann docsumann 18:41 22.01.2012

Re: ne biva...

Za duhovne uvide ti ne trebaju fraktali. Niti za bilo šta metafizičko, o tome ti pričam.


o da, naravno da ne trabaju ... samo sam ih ja TAMO zatekao


Daću ti primer još jednog "misaonog eksperimenta" koji možda pomogne izostanku nesporazuma:
- zamisli da možeš do nekog ko je živeo pre (recimo, nebitno je) 31 399 godina, i bavio se istim pitanjima kao i ti (ljudi se tim pitanjima bave otkad ih je, neprekidno), ali stigneš do njega tako da možeš da poneseš celu mrežu sa sobom (da uradiš "download" celog interneta :)) i da u susretu onda razumete da delite potpuno duhovni uvid, a onda mu ti (dok čekaš warp za nazad, do nas) pokažeš ovaj video:


daa, ali ja za tebe imam kontraprimjer.

ja sam iskusio ono što ljudi na samoj margini ove naše moderne civilizacije, u šumama amazonije, koji žive na istom civilizacijskom nivou kao i hiljadama godina unazad, upražnjavaju kao svoju standardnu spiritualnu praksu.

ako si gledala onaj klip sa Džeremi Narbijem, oni to tamo danas nazivaju šumskom televizijom, a u biti je nešto mnooogo luđe.

dakle "zavirio" sam unutra - i bio zapanjen viđenim! toliko da je to u svakom mom iole dubljem promišljanju o svjetu nezaobilazno polazište.

a evo jednog lika, koji na neki način povezuje tvoju i moju poziciju - matematičar Ralph Abraham priča o svom DMT iskustvu. obrati pažnju kad u opisu viđenog počne da poteže za fraktalima



p.s. da li sam sad imalo jasniji

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

docsumann docsumann 18:47 22.01.2012

Re: :)

Druga, elektromagnetna, ona je "odgovorna" za neuronske impulse i veći deo procesa unutar organizma (uz razne druge hemijske ili metaboličke procese, naravno)
(ovo pominjanje sile trenja se odnosi na misaoni eksperiment spomenut ranije, paradigma je za situacije kad ne uočavaš očigledno, inače sila trenja ima posebne osobine u odnose na ostale veličine koje zovemo "silom" )


sila trenja nije sila u smislu kao što je elektromagnetna. mislim ona ne spada među 4 osnovne interakcije koje su izgradile ovaj univerzum, već u one koje se javljaju kao njihove posljedice.

recimo da je u tome kvaka sa onim pitanjem.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Kazezoze Kazezoze 18:50 22.01.2012

Re: :)

gordanac
Kazezoze
...padaju u vodu istog trenukta kad uključiš kompjuter, akomerazumeš, ne može OBA, a uključivanje kompjutera je ona sila trenja koja te očiglednošću "udara u glavu"

al pre nego što uključiš kompjuter moraš uključiti misaoni proces kako bi uopšte došla na ideju da taj predmet koristiš.
drugim rečima, da li je sila trenja prisutna i kao veza između tvojih misli i kompjutera, ili je možda neka druga sila u pitanju?

Druga, elektromagnetna, ona je "odgovorna" za neuronske impulse i veći deo procesa unutar organizma (uz razne druge hemijske ili metaboličke procese, naravno)
(ovo pominjanje sile trenja se odnosi na misaoni eksperiment spomenut ranije, paradigma je za situacije kad ne uočavaš očigledno, inače sila trenja ima posebne osobine u odnose na ostale veličine koje zovemo "silom" )

hoćeš da kažeš da je elektromagnetna sila veza između materije i antimaterije?
hmmm, zašto li sam ja pomislio da je ta veza gravitacija?
ustvari, na neki način, pomislio sam da je gravitacija osnova svih materijalnih i antimaterijalnih egzistencija.
međutim ako uvedemo elektrone u sve to, nameće se da su gravitoni ustvari elektroni unutar vremenskog vakuma, a cern svojim sudarom čestica treba da otkrije postojanje gravitacijskih valova koji nas prate u našoj egzistenciji i vežu ono što nazivamo duh i materiju.
drugim rečima, apsolut bi mogla biti gravitacija i uz to jako svesna gravitacija.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gordanac gordanac 19:00 22.01.2012

---

docsumann:
o da, naravno da ne trabaju ... samo sam ih ja TAMO zatekao

dakle "zavirio" sam unutra - i bio zapanjen viđenim! toliko da je to u svakom mom iole dubljem promišljanju o svjetu nezaobilazno polazište.


p.s. da li sam sad imalo jasniji


Sada je jasno.
Sasvim.

Sad mi je još milije & draže što sam ti dala primer sa "silom trenja" :))

Daću ti još jednu sličicu, isto ti možda može mnoga dobra učiniti:



Preporuka: 272 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

docsumann docsumann 19:05 22.01.2012

Re: ---

Sada je jasno.
Sasvim


o ne, nije

ni izdaleka, belive me

EDIT : ustvari jasno je da nisi čitala post

Preporuka: 136 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vrabac_u_steni vrabac_u_steni 19:14 22.01.2012

Re: :)

docsumann
Druga, elektromagnetna, ona je "odgovorna" za neuronske impulse i veći deo procesa unutar organizma (uz razne druge hemijske ili metaboličke procese, naravno)
(ovo pominjanje sile trenja se odnosi na misaoni eksperiment spomenut ranije, paradigma je za situacije kad ne uočavaš očigledno, inače sila trenja ima posebne osobine u odnose na ostale veličine koje zovemo "silom" )


sila trenja nije sila u smislu kao što je elektromagnetna. mislim ona ne spada među 4 osnovne interakcije koje su izgradile ovaj univerzum, već u one koje se javljaju kao njihove posljedice.

recimo da je u tome kvaka sa onim pitanjem.



Tačno. Sila trenja nije neka prava sila već samo štaka kojom sebi objašnjavamo nešto što je u suštini posledica elektromagnetne interakcije.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sokodbuba sokodbuba 19:21 22.01.2012

Re: ---


Sada je jasno.
Sasvim

o ne, nije

ni izdaleka, belive me

EDIT : ustvari jasno je da nisi čitala post


Jedenje sira i lešnika (serotonin i dopamin) je dramatično drugačija senzacija od konzumacije ajahuaske i ostalih diemtarija. Nema nikakvih sličnosti.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gordanac gordanac 19:26 22.01.2012

:))

docsumann
Sada je jasno.
Sasvim


o ne, nije

ni izdaleka, belive me

EDIT : ustvari jasno je da nisi čitala post

Idi, bre, docsumann! :))
Sasvim je jasno i naravno da sam čitala i post i komentare, ne bih učestvovala u razgovoru da nije tako i drago mi je što jesam, zabavno je bilo.

Narativ nas uči da mudri ljudi kažu ::: posebnost doživljaja spiritualnih spoznaja i duhovnog uvida "should make you humble, not the other way around".

Bilokakbilo - želim ti dobrih doživljaja pri traganju.


Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

docsumann docsumann 19:35 22.01.2012

Re: :))

Sasvim je jasno i naravno da sam čitala i post i komentare, ne bih učestvovala u razgovoru da nije tako i drago mi je što jesam, zabavno je bilo.


ok, nego ta epizoda je tamo bila baš naglašena kao inicijalni momenat za nastajanje ove moju TOE.

drago mi je da ti je prijalo učestvovanje u diskusiji, to je i bio smisao ovog posta, a svakako ne da objsnimo univerzum

Bilokakbilo - želim ti dobrih doživljaja pri traganju.


tnx

znaš, često razmišljam o tom nekom svom eventualnom budućem DMT iskustvu ... osjećam i strahopoštovanje i radost.

Preporuka: 136 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sokodbuba sokodbuba 19:43 22.01.2012

Re: :))


često razmišljam o tom nekom svom eventualnom budućem DMT iskustvu ... osjećam i strahopoštovanje i radost.


Čini mi se da niko nije pomenuo Santo Daime, religiju u kojoj je DMT praktično pričest, i ona je miks hrišćanstva i šamanskih religija. DMT daju i deci i bebama čak.


Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

drzura drzura 19:48 22.01.2012

Re: ---

P.S. mislim, ako je Artur Klark bio fasciniran fraktalima, nemam nikakvih problema da i sam djelim tu fascinaciju.



artur je bio pedofil kao i pahomije

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

docsumann docsumann 20:07 22.01.2012

Re: ---

artur je bio pedofil kao i pahomije


kakve veze to ima sa fraktalima?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

docsumann docsumann 20:12 22.01.2012

Re: :))

Čini mi se da niko nije pomenuo Santo Daime, religiju u kojoj je DMT praktično pričest, i ona je miks hrišćanstva i šamanskih religija. DMT daju i deci i bebama čak.


a ovo su oni koji su se u USA kod američkohg Vrhovnog suda izborilili da mogu legalno da spravljaju ajahuasku za svoje religijske obrede.

ovo sa djecom mi se ne dopada, mislim kao i svako drugo uplitanje djece u religiju.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

alselone alselone 20:13 22.01.2012

Re: jok

u čemu je razlika između neophodnog i potrebnog uslova?


Ovo i mene zanima. Do sada sam radio sa potrebnim i dovoljnim uslovima, nisam kapirao da ima i neophodan.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sokodbuba sokodbuba 20:18 22.01.2012

Re: :))


ovo sa djecom mi se ne dopada, mislim kao i svako drugo uplićanje djece u religiju.


A uplićanje dece u nauku ti ne smeta

Preporuka: 136 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

docsumann docsumann 20:43 22.01.2012

Re: :))

A uplićanje dece u nauku ti ne smeta


pa ako misliš da ih koriste za eksperimente, itekako mi smeta!

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sokodbuba sokodbuba 20:55 22.01.2012

Re: :))


Evo nečeg što će izazvati tvoje oduševljenje:

Quantum World Reveals 'Golden Ratio' Symmetry

For the first time ever, experts have discovered a form of nanoscale symmetry underlying solid state matter. The finding is of tremendous proportions, especially when considering the fact that this symmetry shows all the attributes and traits of the “golden ratio,” the famous concept from paintings and architecture. As we recently reported, objects incorporating the ratio are easier to detect for the human eye than those that break it. Details of the new finding appear in the January 8 issue of the top journal Science, AlphaGalileo reports.

In charge of the new investigations were German experts from the Helmholtz-Zentrum Berlin fur Materialien und Energie (HZB). They worked closely together with British scientists from the Oxford and Bristol universities, as well as with colleagues from the Rutherford Appleton Laboratory, also in the United Kingdom. The basic line of research was Heisenberg’s Uncertainty Principle, which is an effect that promotes the emergence of very peculiar quantum properties in objects at the subatomic level. For this very reason, the macro-atomic world is governed by classical, Newtonian physics, whereas the world of elementary particles is governed by quantum mechanics.

The magnetic material cobalt niobate was selected for this research, as its properties made it easier for researchers to observe the phenomena they were looking for. What the team did was apply a strong magnetic field on the material, at very precise angles. This aligned the spin of electrons inside the magnets, causing the cobalt niobate to be placed in a new state called quantum critical. The group reveals that the state is the quantum version of a fractal pattern. “The system reaches a quantum uncertain – or a Schrödinger cat state. This is what we did in our experiments with cobalt niobate. We have tuned the system exactly in order to turn it quantum critical,” Professor Alan Tennant, the leader of the German part of the experiments, says.

When this happens, “The tension comes from the interaction between spins causing them to magnetically resonate. For these interactions we found a series (scale) of resonant notes: The first two notes show a perfect relationship with each other. Their frequencies (pitch) are in the ratio of 1.618…, which is the golden ratio famous from art and architecture,” Oxford University expert Dr. Radu Coldea adds. This “reflects a beautiful property of the quantum system – a hidden symmetry. Actually quite a special one called E8 by mathematicians, and this is its first observation in a material,” he shares.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

docsumann docsumann 21:32 22.01.2012

Re: :))

Evo nečeg što će izazvati tvoje oduševljenje:


realno govoreći ja sam to i očekiv'o

Preporuka: 136 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dragan7557 dragan7557 11:15 23.01.2012

Re: ---

bez ljudskog uvida nema ni takvog nečega kao što je samodokazivosti (čega-kome ?).

Ako izbacis iz recenice, ovo ljudskog onda bih se i mogao sloziti sa tvrdnjom.
A traženje odgovora na takvo pitanje je instrument

Trazenje odgovora niti je kada bilo instrument niti ce to ikada biti, jer je trazenje odgovora pokusaj(spoznaje) i kao takav ima sve ono sto "instrument" nema. Instrument je ogranicen dok je pokusaj (bilo kakav) sustinski neogranicen.

Gordanac ovde pada u stalno ponavljanu greski "instrumentalizacije" (u fizickom smislu) fenomena koji evidentno nemaju fizicke osobine.

Najtipicniji primer ovakve greske su recimo govor o bankovnim produktima ili finansijskim produktima, kojim se prodaja magle vestacki i nakaradno vezuje za (nepostojecu) materijalnu produkciju.

Nasarski opet, i pored toga sto je jasno receno:

"postoji apsolutno koje je u osnovi svega"


postavlja namerno ili nenamerno provokativno pitanje:
Hm, sta apsolutno? Prostor, vreme, energija, fizicki zakoni?Bog?

na nivou treceg razreda osnovne skole, naravno uz uobicajeno isticanje raznih autoriteta sumnjivih ili pak temporarno nesumnjivih. Naravno osnovu za ovu trikologiju si dao ti sam Doc, posto si u jednoj recenici upotrebio dva pojma "apsolutno" i "sve" a posto je pojam "apsolutno" imperativan po svom karakteru, onda se pojam "svega" da upotrebiti za spekulaciju, sto nsarski upravo i radi.

Ukljucivanje pojma apsolutno u pojam sve nije tako prosta stvar kao sto na prvi pogled izgleda, osobito kada raspravljas sa umovima potpuno indoktriniranim Fizikom(jedna od najgorih indokrtinacija ovog veka).

Prijatelju nsarskom ne bi skodilo da pogleda pisanja koleginice mu sa malo sirim pogledima (i neosporno boljim) kada su u pitanju Genetika i saradnja zivih sistema o kojima naveliko pise Mae Wan Ho, jer mu mozda pomogne da se okane dogmi koje mu smetaju da jednom za uvek iz glave iskljuci idiotizme Darvinizma.

Preporuka za blog Doc, i ne dozvoli da ovi fizicari zagadjuju tvoj osecaj svega.

cerski


Preporuka: 136 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dragan7557 dragan7557 11:37 23.01.2012

Re: primer...

Nemam razloga da istražujem druge ideje osim Standardnog modela, a tu posla ima i-haaaaj!

Bas vala onaj Thomas Kuhn je badava zvrljao "The Structure of Scientific Revolutions" bar kad su pojedini standardizovani u pitanju. Business as usual, je oduvek bio standard pa nema ni neke potrebe za promenama.

Nije ni cudo sto je sve jos uvek po JUS-u, ili sto JAT nikako da postane SAT. Valjda je previse nacionalisticki menjati JUS u SUS ili JAT u SAT, bolje naci kupca i osloboditi se tako omrznutog nacionalizma, a sve to uz slatko pravoslavlje.

cerski

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sokodbuba sokodbuba 14:29 22.01.2012

Slepci i drvece


Jedna od ideja koje su sastavni dio ove moje nazovi teorije je ona Dejvida Boma o prirodi organizovanoj u beskonačno mnogo nivoa koji su povezani na nezamislivo složen način.

Ja te nivoe doživljavam kao dijelove beskonačne fraktalne strukture. Slično kao u zoom-vožnji po mandelbrotovom skupu, samo što se iste slike dobijaju (ponavljaju) bez obzira da li se zumira u + ili u -. Isti ili slični oblici se javljaju na svim nivoima (razmjerama) bivanja.



Model jednoroga malog Pere razumela sam ovako – ljudskim kognitivnim procesima očigledno je postojanje u 3D, i prema tome se ravna u svim elementima. Ako se očiglednim pojavama iz 3D pridoda još jedna dimenzija, one menjaju pojavnost u oblik iz 4D, ako se tome doda još jedna dimenzija prvobitna pojava izgleda drugačije u 5D i tako, dodajući dimenzije, pojava iz 11D postaje neprepoznatljiva posmatraču iz 3D i eksperimentalno se ne može dokazati. Domen fraktalnih dimenzija i string teorija. Kroz sve ove mogućnosti, u prirodi se pojavljuju fraktalni algoritmi, u živim i neživim pojavama, na primer pluća i venski sistem čoveka imaju fraktalnu strukturu, kao i kancer i morski konjić i pahuljica i kiša i tako dalje u beskraj. Da li je broj dimenzija koje se jednoj pojavi mogu dodati ograničen kao što je ograničen i fraktal koji je primećen u prirodi? Da li čovekova svest u stvari nije u mozgu, nego izvan njega, a mozak se ponaša kao modem uključujući se u spoljnju oblast i obrađujući podatke putem svojih bioloških senzora. Kada se supstanca DMT, koja se nalazi i u flori i u fauni unese u organizam čoveka u većoj koncentraciji, primećena je izmena registara u svesti. Modem, mozak, priključuje se na informatičko polje u kome su nosiocu mozga naglašene fraktalne strukture pojava sa kojima se nije susretao ni u mašti ni u prirodi. Zanimljivo je pitanje šta bi ’’video’’ čovek slep od rođenja, naučnici koji su se bavili diemtijem u onom docsovom dokumentarcu nisu u nekoj školi za slepe potražili volontera, a to bi bilo tek interesantno.

Broj veza u prirodi, materiji, energiji, kosmosu i svim ostalim pojavama je toliko složen i više je nego jasno da je fragmentarno sagledavanje biološka datost, nikako biološka superiornost. Ko može sa sigurnošću da tvrdi kako drveće nije intelektualno superiorna vrsta nad ljudskom, jer ne proizvodi tehnologiju da bi opstalo i živelo. Može se pomisliti da je oblik postojanja kome je prirodno stanište livada i nebo daleko superiornije od vrste kojoj su nužna i neophodna oruđa da se hrani, greje, hladi i živi. Pritom, ne proizvodi kiseonik i slično, već uništava i zagađuje i korisna je samo sebi, a na račun svih drugih. Možda je supstanca DMT koja se nalazi u biljakama u većoj količini nego kod čoveka sorta transmitera koji im omogućava vrstu svesti daleko superiornije nego što je ljudska, a isključuje datost bioloških senzora koje poseduje čovek.

Preporuka: 272 / Link / Replika: 8 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

docsumann docsumann 14:45 22.01.2012

Re: Slepci i drvece

sokodbuba


a ti da preuzmeš katedru iz KiTToE

Da li čovekova svest u stvari nije u mozgu, nego izvan njega, a mozak se ponaša kao modem uključujući se u spoljnju oblast i obrađujući podatke putem svojih bioloških senzora


hologramska teorija mozga upravo upućuje na tako nešto. proširivanje hologramske teorije, umrežavanjem pojedinačnih svjesti u kolektivnu, na način koji je analogan npr. dejstvu velikog el.mag. polja na objekte u njemu, je, rekao bih, next step.

a što se DMT-a tiče, toliko sam o njemu već trtljao na blogu ... mada evo jednog interesantnog skype dijaloga koji sam , upravo povodom ovog bloga, imao sa jednim drugom, inače ateistom, koji je i sam imao DMT iskustvo.

- dmt je sve
- to ti kažem
- bog je dmt
- to mu je e-mail adresa
- da


Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

docsumann docsumann 14:50 22.01.2012

Re: Slepci i drvece

sokodbuba

Broj veza u prirodi, materiji, energiji, kosmosu i svim ostalim pojavama je toliko složen i više je nego jasno da je fragmentarno sagledavanje biološka datost, nikako biološka superiornost. Ko može sa sigurnošću da tvrdi kako drveće nije intelektualno superiorna vrsta nad ljudskom, jer ne proizvodi tehnologiju da bi opstalo i živelo. Može se pomisliti da je oblik postojanja kome je prirodno stanište livada i nebo daleko superiornije od vrste kojoj su nužna i neophodna oruđa da se hrani, greje, hladi i živi. Pritom, ne proizvodi kiseonik i slično, već uništava i zagađuje i korisna je samo sebi, a na račun svih drugih. Možda je supstanca DMT koja se nalazi u biljakama u većoj količini nego kod čoveka sorta transmitera koji im omogućava vrstu svesti daleko superiornije nego što je ljudska, a isključuje datost bioloških senzora koje poseduje čovek.


pa šta ja onda da jedem?

Preporuka: 136 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

nsarski nsarski 15:11 22.01.2012

Re: Slepci i drvece

pa šta ja onda da jedem?

Kolace?

Preporuka: 272 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

docsumann docsumann 15:32 22.01.2012

Re: Slepci i drvece

Kolace?


ti ko Marija Antoaneta

Preporuka: 136 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sokodbuba sokodbuba 15:32 22.01.2012

Re: Slepci i drvece


pa šta ja onda da jedem?


Sa vegeterijanca spašćeš na vegana i frutarijanca, a onda na sangejzera kao konačnog pravednika

Preporuka: 272 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

nsarski nsarski 15:35 22.01.2012

Re: Slepci i drvece

ti ko Marija Antoaneta

OK. Fraktalne kolace.

Preporuka: 272 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

docsumann docsumann 15:37 22.01.2012

Re: Slepci i drvece

Sa vegeterijanca spašćeš na vegana i frutarijanca, a onda na sangejzera kao konačnog pravednika


uf, dobro je. već sam se uplašio da ću morati da ližem mineralne stijene po cijeli dan.

Preporuka: 136 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sokodbuba sokodbuba 15:39 22.01.2012

Re: Slepci i drvece



OK. Fraktalne kolace.


Što si naivan docs, ne vidiš da ti nsarski umesio kolač

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

alselone alselone 20:10 22.01.2012

Al je ovo dobro

Moram si i ja skuhati neku gljivičku.

Preporuka: 408 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

alselone alselone 20:21 22.01.2012

E, Doc

Super ti je ova teorija, prvenstveno zato sto je mastovita. I ja bih voleo da je, sto kazes, "apsolutna" stvarnost takva, da su tu fraktali, denziteti (ko je rekao Drago K.), apsolutna i opazajna stvarnost, dimenzije, bogovi i multisvemiri, i razne druge zjale. Da nije onaj smor - big bang, ladila se materija - prasina - napravila kamen, malo vode i struje - ameba - ja - trange frange - smrt sunca - smrt svemira, zbogom zohari.

Kad razmisljam o stvarima o kojima ti pises uvek krenem da mastam iz tog razloga - Pa, majku mu, nije valjda da zivimo na kamenu i da je to sve.

Preporuka: 272 / Link / Replika: 26 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

docsumann docsumann 20:41 22.01.2012

Re: E, Doc

Super ti je ova teorija, prvenstveno zato sto je mastovita


ako ništa drugo mogla bi da posluži kao predložak za neki SF roman, mislim kao slika svijeta u kojem se radnja odvija


Kad razmisljam o stvarima o kojima ti pises uvek krenem da mastam iz tog razloga - Pa, majku mu, nije valjda da zivimo na kamenu i da je to sve.


Dejvid Bom je rekao da ništa u ovom svemiru nije nastalo ni iz čega, i ništa nije nestalo a da nije ostavilo nekakav trag.

Valjda se to odnosi i na ovu našu svijest, dušu, štali već ...


Kad umrem
neću da budem mrtav


Preporuka: 408 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

alselone alselone 21:18 22.01.2012

Re: E, Doc

Dejvid Bom je rekao da ništa u ovom svemiru nije nastalo ni iz čega, i ništa nije nestalo a da nije ostavilo nekakav trag.

Valjda se to odnosi i na ovu našu svijest, dušu, štali već ...


Iako sam "truli prirodnjak" ovo me kopka najvise i verujem da je tako. Jednostavno, kad razmisljam o dimenziji svemira (nama poznatog) i kad sagledam koji je velicina tog prostora prva misao koja mi se javi je "smisao". Previse veliko da bi bilo bez smisla i da je zivot samo svitac koji bljesne u jednom cosku i nestane isto toliko brzo (u merilima svemira) bez neke poente.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

alselone alselone 21:23 22.01.2012

Re: E, Doc

Kad umrem
neću da budem mrtav


I na kraju ce "lepota spasiti svet" jer su umetnost i ljubav i dalje neobjasnjivi nauci (mozda se nsarski ne slozi, mozda ima hipoteza i za ovo) i one me "drze" da ne verujem da se radi samo o zivotu na kamenu koji ce ubrzo da prestane.

Spomenuo si gore intuicijiu. Ako intuiciju ne posmatramo u 7557 domenu u kome je ona stvarno medjuplanetarna konekcija, ja intuiciju posmatram samo kao prostu aproksimaciju nesvesnog dela nase neuralne mreze. Vecu intuciju imaju obrazovaniji ljudi (po mom dosadasnjem iskustvu) i to baz zato sto imaju vise znanja i njihovi background procesi izaproksimiraju iz tih vise krivih resenje nepoznate situacije. Kao vestacke neuronske mreze koje se laicima cine kao da je HAL 9000 ante portas.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

docsumann docsumann 21:28 22.01.2012

Re: E, Doc

I na kraju ce "lepota spasiti svet" jer su umetnost i ljubav i dalje neobjasnjivi nauci


pade mi na pamet ova sjajna stvar

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sokodbuba sokodbuba 21:42 22.01.2012

Re: E, Doc


I na kraju ce "lepota spasiti svet" jer su umetnost i ljubav i dalje neobjasnjivi nauci


Nauka meri činjenice, a sve što predstavlja vrednost (moral, muzika, ljubav, umetnost, emocije, lepota ...) svrstava se u filozofiju ili religiju. Međutim, postoji jedan matematičar, fizičar i inženjer - Mohamed El Naschie, koji je bio nemilosrdno napadan od naučne javnosti nedavno, ali i podržavan od naučnika koji nisu rigidni. Pročitaj o njemu ako te zanima, prouči njegov rad i začudićeš se. Čovek objašnjava jedinstvo između vrednosti i činjenica. Naučnici sa Helmholtz-Zentrum Berlin fur Materialien und Energie (HZB) su eksperimentalno to i pokazali.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

nsarski nsarski 23:44 22.01.2012

Re: E, Doc

Međutim, postoji jedan matematičar, fizičar i inženjer - Mohamed El Naschie, koji je bio nemilosrdno napadan od naučne javnosti nedavno, ali i podržavan od naučnika koji nisu rigidni. Pročitaj o njemu ako te zanima, prouči njegov rad i začudićeš se. Čovek objašnjava jedinstvo između vrednosti i činjenica. Naučnici sa Helmholtz-Zentrum Berlin fur Materialien und Energie (HZB) su eksperimentalno to i pokazali.


Jaoooooj, El Naschie! Nemoj, molim te, njega. Taj tip je od 1993 stampao 300 naucnih radova, i to najvise u casopisu Chaos, Solitons and Fractals u kome je sam bio izdavac. U samo jednom broju tog casopisa je uspeo da objavi 5 (pet) svojih radova. Veruj mi, covek je prevarant visokog ranga. Sada se sudi sa casopisom Nature u kome su izneseni nepovoljni podaci o njemu. (Ej, on je u Egiptu zvezda, univerzitet u Aleksandriji zbog njegovih radova ima visi rejting nego Harvard, ekskluzivni je savetnik ministra za nauku u S. Arabiji, a u slobodnom vremenu otvara porodilista zasnovana na njegovim kosmickim teorijama - malo li je?!)
Ja sam jednom imao ideju da pisem o prevarama/prevarantima u nauci pa mi je on bio jedan od sigurnih kandidata - od toga je nastao blog Estradna nauka o braci Bogdanov, takodje sumnjivim likovima.
Njegovu E-infinity teoriju ne razume niko, pa ni on sam.

Preporuka: 272 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sokodbuba sokodbuba 00:14 23.01.2012

Re: E, Doc



Jaoooooj, El Naschie! Nemoj, molim te, njega.


nsarski Ovo sam ubachila samo zbog tebe U stvari, on naučnim jezikom prepričava pojedine delove Kurana, doslovno.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

laluza laluza 01:58 23.01.2012

Re: E, Doc

Njegovu E-infinity teoriju ne razume niko, pa ni on sam.

A nema ni potrebe.
Nego kad pocne prica sa novim religijama, pa decom, pa onda docs kaze to nije ure, pa onda dobije odgovor 'a nauka i deca'...
Jel to ocekivan rasplet ili nije, sto bi rekao moj sef 'please confirm'

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sokodbuba sokodbuba 11:51 23.01.2012

Re: E, Doc


please confirm


"Beauty is truth, truth beauty - that is all ye know on earth, and all ye need to know."

John Keats

“The tension comes from the interaction between spins causing them to magnetically resonate. For these interactions we found a series (scale) of resonant notes: The first two notes show a perfect relationship with each other. Their frequencies (pitch) are in the ratio of 1.618…, which is the golden ratio famous from art and architecture,” Oxford University expert Dr. Radu Coldea adds. This “reflects a beautiful property of the quantum system – a hidden symmetry. Actually quite a special one called E8 by mathematicians, and this is its first observation in a material,” he shares.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dragan7557 dragan7557 12:14 23.01.2012

Re: E, Doc

Alo bre nsarski!
Njegovu E-infinity teoriju ne razume niko, pa ni on sam.

Imas li ti uopste pojma zasto je ovo sto tvrdis istina samo zbog iz jednog razloga:
U stvari, on naučnim jezikom prepričava pojedine delove Kurana, doslovno.

Posto je Kuran Boziji diktat, samim tim je i ogranicen broj umova koji su u stanju da spomenutu teoriju razumeju. Naravno na samog tvorca teorije.

cerski

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

nsarski nsarski 12:59 23.01.2012

Re: E, Doc

dragan7557
Alo bre nsarski!
Njegovu E-infinity teoriju ne razume niko, pa ni on sam.

Imas li ti uopste pojma zasto je ovo sto tvrdis istina samo zbog iz jednog razloga:
U stvari, on naučnim jezikom prepričava pojedine delove Kurana, doslovno.

Posto je Kuran Boziji diktat, samim tim je i ogranicen broj umova koji su u stanju da spomenutu teoriju razumeju. Naravno na samog tvorca teorije.

cerski


Pa, ilustracije radi, kada je El Nascie poslao svoj rad A note on quantum gravity and Cantorian spacetime (O kvantnoj gravitaciji i Kantorovskom prostor-vremenu), recenzent za MathSciNet je zakljucio da "This paper seems to the reviewer to contain no mathematics".
U njegovim radovima uglavnom figurise slucajna numerologija (priblizna - stagod to znacilo). Recimo, kao kad bi neko rekao: " Kod bilo kog kruga, odnos obima prema precniku je jednak broju Pi=3.14..., sto je veoma blizu broju 3, a to nam ukazuje na vezu sa Svetim Trojstvom." Go figure.

Kakve veze ima kvantna gravitacija sa Kuranom?

Preporuka: 272 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dragan7557 dragan7557 15:07 23.01.2012

Re: E, Doc

Kakve veze ima kvantna gravitacija sa Kuranom?

Pa, vec sam odgovorio na sva pitanja, al'ajde jos jednom:

Kuran je sveta knjiga koju je Bog diktirao Muhamedu. Muhamed je Prorok a ako se primeni novija interpretacija/deskripcija pojma, dolazi se do toga da je Prorok medijum ili samo intrpretatar bez aktivnog ucesca u sadrzaju a sto vazi i za Isusa Nazarecanina, naravno uz razliku da je Hriscanska crkva u kasnijem periodu Isusu dala i familijarnu vezu sa Bogom (otac) koju Kuran negira i Isu od Nazareta svodi na Proroka bez privilegije(korupcije vere) pod imenom boziji sin.

Ultimna (apsolutizam) Inteligencija ili sam Bog=Hrist=Alah, iskljucuje svaku pomisao da vernici imaju prava ili potrebe da preispituju bilo koju rec iz Kurana, njihova obaveza je da Kuran nauce na pamet i da se u svakodnevnom zivotu drze obicaja (Hadit) koji su nastali na osnovu Kurana i tradicije i naravno da se mole. Alahova volja je Zakon koji obuhvata sve i zbog toga je greh cak i pomisliti na preispitivanje. Samim tim je veza izmedju Kurana i kvantne gravitacije stvar Bozije volje.

Islam is Way of Life and not Religion, kako mnogi mislioci Islama danas kazu, a tom putu kroz zivot(nespretan prevod) je sve podredjeno volji Ultimne Inteligencije (Alah) koja je po samoj prirodi svoje ultimnosti apsolutisticka.

cerski

p.s. Dobronameran savet:

ako ponovo budes isao u Dohu, i sretnes nekog koga dobro poznajes posle razmene tri poljupca (uobicajen pozdrav medju prijateljima, cak i u Srbiji) stavi odmah posle toga desnu ruku na srce, kako bi i ovim gestom pokazao svoju dobronamernost.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

nsarski nsarski 17:36 23.01.2012

Re: E, Doc

Ultimna (apsolutizam) Inteligencija ili sam Bog=Hrist=Alah, iskljucuje svaku pomisao da vernici imaju prava ili potrebe da preispituju bilo koju rec iz Kurana, njihova obaveza je da Kuran nauce na pamet i da se u svakodnevnom zivotu drze obicaja (Hadit) koji su nastali na osnovu Kurana i tradicije i naravno da se mole. Alahova volja je Zakon koji obuhvata sve i zbog toga je greh cak i pomisliti na preispitivanje. Samim tim je veza izmedju Kurana i kvantne gravitacije stvar Bozije volje.


Dragance, meni ovo napisano ne lici na tebe uopste! Ti si slobodouman covek, mislis svojom glavom, nista ne uzimas zdravo za gotovo, a s druge strane, govoris o tekstu (u ovom slucaju Kuran) koji sadrzi apsolutnu istinu i koju treba bez preispitivanja ili prigovora prihvatiti. Kako slobodan covek moze tako neku stvar da prihvati? "Tako je, zato sto tako ovde pise!" to je odgovor na sve eventualne primedbe. Znaci, dogma.
Pa ti si prvi koji se bori protiv slepog verovanja i dogmatskih autoriteta.
Prema tvojim usputnim primedbama o Darvinu, savremenoj fizici i nauci uopste, rekao bih da ti celokupni nacni enterprise - od Arhimeda, Euklida i Pitagore, pa sve do Njutna, Darvina, Ajnstajna i Bohra smatras za jednu globalnu zaveru smisljenu za zaglupljivanje i sputavanje slobode. Ispravi me ako sam te pogresno protumacio.

U Dohu planiram ovog proleca, ali prvo idem malo u Evropu (Brisel) da se uverim u zle strane kapitalizma i lazne demokratije. A mozda cu i Sjentija da sretnem

Preporuka: 272 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

docsumann docsumann 17:42 23.01.2012

Re: E, Doc

nsarski

U njegovim radovima uglavnom figurise slucajna numerologija (priblizna - stagod to znacilo).


meni je uvijek smetalo kad pojedini istoričari krenu da usppostavljaju vezu između ličnosti i događaja iz prošlosti služeći se približnom (nategnutom) etimologijom.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dragan7557 dragan7557 19:00 23.01.2012

Re: Darvin vs razum

Kako slobodan covek moze tako neku stvar da prihvati? "

Nigde nisam ni rekao da ja prihvatam ovo stanoviste, znaci nema ni potrebe da se osvrces ili pak da pripisujes ovo stanoviste meni.
Pa ti si prvi koji se bori protiv slepog verovanja i dogmatskih autoriteta.

Naravno osobito protiv ovake glupavosti:
Svedemo li to na život, to je jednostavno pitanje uspešnosti u borbi za osptanak i nastavak vrste.

koja je druga strana predmetne medalja koju spominjes.
Da li ti ime Dr.Elisabet Sahtouris govori sta? ili artikal: "After Darvin- reuniting spirituality with science."

Ako ovu damu jos nisi sreo prdlazem ti da procitas njena pisanja (ima i drugih) sa istim sadrzajem, koji su jasno ukazali na idiotizam koji sam Darvinizam u vidu "borbe za opstanak" nepotrebno namece covecanstvu.

Slobodno se moze reci, da ako bi priroda koristila ovaj idiotski princip, vrste bi u medjuvremenu bile svedene na samo jednu i to onu najjacu dok bi ostatak prirodnih vrsta bio unisten, sto se pred nasim ocima i desava.

Vrste medju sobom saradjuju a ne bore se ni za kakav opstanak niti je u pitanju borba, niti je saradnja na najvisem mogucem nivou ikada mogla da se nazove borbom. Nadam se da se tu slazemo, a ako se borba produzi do istrebljenja (GM idiotizam) onda je rezultat katastrofalan.

Istorija zivih organizama, je istorija uspesne saradnje, a ne borbe za unistenje svega na planeti, jer osim nas sve druge treba eliminisati po majstor Darvinu, a i briselskom kompetitivnom kapitalizmu.

cerski

Preporuka: 136 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

zemljanin zemljanin 19:25 23.01.2012

Re: E, Doc

To je kada se evoluciji kao procesu pripisuju ljudski pojmovi o svrsi, cilju i sl. Onda je normalno izvesti "određene" zaključke.

Evolucija nije rat vrsta već nastojanje jedinke da svoje gene prenese u što većem broju na potomstvo. Ako je jedinka dovoljno "jaka, pametna i snalažljiva" (obratiti pažnju na navodnike) doživeće da taj svoj "evolucioni plan" i sprovede. Svak mutacija će samim tim biti preneta na pokolenja. Ukoliko je mutacija "odgovorna" za takav priraštaj ona će se i dalje nasleđivati sve dok, zajedno sa ostalim mutacijama, ne dovede do nastanka nove vrste. Nema tu nikakvih ratova, ciljeva niti smišljenih i lukavih ideja evolucije. Samo neefikasan, spor, neinteligentan sistem grešaka i uspeha, koji ne garantuje ništa već testira sve pa ko preživi

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sokodbuba sokodbuba 19:41 23.01.2012

Re: E, Doc


nsarski

...sto je veoma blizu broju 3, a to nam ukazuje na vezu sa Svetim Trojstvom." Go figure.


Postavi kosmički singularitet za ono što je u religiji imenovano kao Bog. Na primer, trojstvo predstavlja jedinstvo. Trojedini Bog. Tako to poznaju hrišćani.

Kakve veze ima kvantna gravitacija sa Kuranom?



Taj El Naschie (znam o aferi i bilo mi je zabavno dok sam čitala njegov rad, i plus je između ostalog inženjer kao docs i proglašen za pseudo) i njegova E- infinity theory su opisi iz Kurana. Teorija kvantne gravitacije nije kompletna, ali nećeš naći muslimana koji ne misli da je Kuran kompletan i kako su sva znanja u njemu, naravno i kvantna gravitacija i da su sva naučna saznanja samo verifikacija davno objavljenih znanja u Kuranu.

Po Kuranu, sve je stvoreno savršeno precizno i u singularitetu:

" Indeed We have created everything with a set measure (Koran 54:49)
"... And He (God) inspired in all the heavens their mandate (Koran 41:12)."
"And He (God) raised the sky and set the balance. (Koran 55:7)."

Kosmos se širi:

" And the sky, we built it with might and We cause the expansion of it." Koran 51:47

E-infinity theory, Cantor spacetime, zlatni presek, dimenzije, fraktali, bla bla:

"[It is God] who has created the multiple skies, one separate from the other (as layers). You cannot see any flaw in the Merciful (God's) creation. Look again, can you make out any rifts?" (Koran 67:3)

I tako dalje, ima još citata iz Kurana u tom stilu...

Meni je zanimljivo da čitam i naučne radove i religijske spise i pseudo i jeretičke i sve moguće i što su koncepti društveno ili teorijski suprotstavljeniji to je interesantije za razmišljanje.

Nsarski, šta ti misliš o Helmholtz eksperimentu, kako doživljavaš rezultate?

Preporuka: 136 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

nsarski nsarski 19:52 23.01.2012

Re: E, Doc

Nsarski, šta ti misliš o Helmholtz eksperimentu, kako doživljavaš rezultate?

Kom Helmholtzovom eksperimentu? Njih ima vise - od onih vezanih za tricolor objasnjenje vidjenja u boji do brzine kretanja nervnih impulsa kroz neurone. Ne znam na koji mislis.

Preporuka: 136 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

nsarski nsarski 20:02 23.01.2012

Re: E, Doc

zemljanin
To je kada se evoluciji kao procesu pripisuju ljudski pojmovi o svrsi, cilju i sl. Onda je normalno izvesti "određene" zaključke.

Evolucija nije rat vrsta već nastojanje jedinke da svoje gene prenese u što većem broju na potomstvo. Ako je jedinka dovoljno "jaka, pametna i snalažljiva" (obratiti pažnju na navodnike) doživeće da taj svoj "evolucioni plan" i sprovede. Svak mutacija će samim tim biti preneta na pokolenja. Ukoliko je mutacija "odgovorna" za takav priraštaj ona će se i dalje nasleđivati sve dok, zajedno sa ostalim mutacijama, ne dovede do nastanka nove vrste. Nema tu nikakvih ratova, ciljeva niti smišljenih i lukavih ideja evolucije. Samo neefikasan, spor, neinteligentan sistem grešaka i uspeha, koji ne garantuje ništa već testira sve pa ko preživi

Hvala na komentaru - ustedeo si mi pisanje. Ja sam mislio nesto vrlo slicno da napisem cerskom. Naravno da nema ratova, a neke vrste uopste ne interaguju direktno - recimo ne postoji kompeticija izmedju ajkule i lava. Itd.

Preporuka: 136 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sokodbuba sokodbuba 20:03 23.01.2012

Re: E, Doc


Ne znam na koji mislis


Nisi čitao komentare, gore sam kopirala, a i pominjala posle. Evo ti link.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dragan7557 dragan7557 20:20 23.01.2012

Re: E, Doc

rekao bih da ti celokupni nacni enterprise

Pa cim je (a izraz je adekvatan) enterprise, on je po svojoj prirodi korumpiran. Cini mi se da Sokrat(Plton ili Aristotel) postavi svojevremeno aksiomu: "kada covek zadovolji svoje potrebe za icem, picem, i krovom nad glavom, on onda treba da se bavi naukom." Samo takva nauka moze da bude nauka, sve ostalo je kao sto si rekao enterprise korumpirano interesima pojedinaca ili grupa.

Uostalom samo u zadnja dva dana sam ti naveo nekoliko imena naucnika koji nisu deo enterprise-a: John Mc Murtry (filosfija), David Korten (ekon.), Elisabet Sahtouris (biol.), Mae Wan Ho (genetika) a mogao bih jos i hiljade drugih postenih upraznjivaca nauke koja je u sluzbi celog covecanstva a ne:
Samo neefikasan, spor, neinteligentan sistem grešaka i uspeha, koji ne garantuje ništa već testira sve pa ko preživi

sumanutog sistema koji negira jedino sto coveka razdvaja (ili bi trebalo da ga razdvaja) od potpunog krpenog lutka, u rukama od strane interesa i profita pojedinaca i grupa odrzavanog ludila, kao uspotavljenog modusa operandi, koji se proglasava stanjem bez alternative sve dok ne dozivimo eksterminaciju svih nas i ostatka zivih bica.

cerski

p.s. da je gornji citat ordinarna glupavost, valjda nije potrebno objasnjavati.

Preporuka: 136 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

nsarski nsarski 20:23 23.01.2012

Re: E, Doc

Nisi čitao komentare, gore sam kopirala, a i pominjala posle. Evo ti link.

Aha! Helmholtz se pominje zato sto je rad delimicno uradjen u Helmholtz Centru u Berlinu.
Pa, moje misljenje je da je to sjajno.
U pitanju je kvantni Izingov lanac koji manifestuje kriticnost za odredjenu kombinaciju temperature i magnetnog polja (transverzalnog). Ovaj model je svojevremeno razvio Pierre Pfeuty (jos 1970.), i za tu vrstu simetrije kod faznog prelaza se teorijski znalo. Sada je napravljen i eksperimentalni sistem koji odgovara tom kvazi jednodimenzionalnom Izingovom modelu, i pokazano je da E8 simetrija postoji kako je predvidjeno. To je lepo.

(Uzgred, Boze-Ajnstajnova kondenzacija bozona je teorijski predvidjena jos 30-ih godina, ali je tek oko 50 godina kasnije ona i eksperimentalno ostvarena. Ovo je slicna prica.)

Preporuka: 136 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

zemljanin zemljanin 20:45 23.01.2012

Re: E, Doc

cerski


ma, jeste, celokupna nauka je samo "glupavost" jer evo "JA" tako mislim a nisam "korumpiran" ... a pretragom na Google-u "sam" našao barem još nekoliko koji misle isto kao i "JA" ...
PS. Neću više čak ni da komentarišem ovakve postove

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sokodbuba sokodbuba 20:55 23.01.2012

Re: E, Doc


To je lepo


Hvala i kniks

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dragan7557 dragan7557 21:18 23.01.2012

Re: Darvin & Libido Ltd. vs razum

nsarski
zemljanin
To je kada se evoluciji kao procesu pripisuju ljudski pojmovi o svrsi, cilju i sl. Onda je normalno izvesti "određene" zaključke.

Evolucija nije rat vrsta već nastojanje jedinke da svoje gene prenese u što većem broju na potomstvo. Ako je jedinka dovoljno "jaka, pametna i snalažljiva" (obratiti pažnju na navodnike) doživeće da taj svoj "evolucioni plan" i sprovede. Svak mutacija će samim tim biti preneta na pokolenja. Ukoliko je mutacija "odgovorna" za takav priraštaj ona će se i dalje nasleđivati sve dok, zajedno sa ostalim mutacijama, ne dovede do nastanka nove vrste. Nema tu nikakvih ratova, ciljeva niti smišljenih i lukavih ideja evolucije. Samo neefikasan, spor, neinteligentan sistem grešaka i uspeha, koji ne garantuje ništa već testira sve pa ko preživi

Hvala na komentaru - ustedeo si mi pisanje. Ja sam mislio nesto vrlo slicno da napisem cerskom. Naravno da nema ratova, a neke vrste uopste ne interaguju direktno - recimo ne postoji kompeticija izmedju ajkule i lava. Itd.

Ne mogu da se otmem utisku da ti smatras da imas posla sa predskolskom decom? Za ovog zemljanina me i ne cudi, ali od tebe sam iskreno receno ocekivao vecu inventivnost, mada....Isto kao sto ne primecujes nista drugo osim dogmi oficijelnog enterprise, kako ispravno nazva nauku.

Meni zameras iznosenje stavova preko jedne milijarde ljudi, osporavajuci mi cak i slobodoumnost uz zakljucak:
"Tako je, zato sto tako ovde pise!" to je odgovor na sve eventualne primedbe. Znaci, dogma.

uz lekciju sadrzine:
Naravno da nema ratova, a neke vrste uopste ne interaguju direktno - recimo ne postoji kompeticija izmedju ajkule i lava. Itd.

dok na drugoj strani potvrdjujes stavove nastanka coveka od majmuna, predlog jednog od njih, bez zalazenja u dublje sfere fenomena covek, ili poturas frojdovsku ideju idiotskog libida, koji primarno i potpuno samostalno diriguje ponasanje kako pojedinca tako i grupa(odrzanje vrste) tim nacinom osvestavajuci pecatom njihovu sudbinu, koja nije nista drugo do prosipanje svog semena na plodno tlo, cime je svaka ideja o sadrzaju bilo cega pa i samog zivota obesmisljna. Pitam se koliko covek mora da bude tupavi produkt svoje okoline da bi mogao da razmislja na takav nacin?

Bas fala na objasnjenju da su ljudi glupave masine, ciji deus nije ex macina vec deus ex libido ili deus ex Darvinism.

Evolucija nije rat vrsta

Da i hvala na ovom za Nobela dostojnom odgovoru, nama koji kao i autor ovog bloga, imamo drugo misljenje o zivotu i razlogu svog postojanja na ovoj planeti, da sam juce umro, umro bih u ubedjenju da je evolucija rat. Nakaradniju neotesanost pripisanu sagovorniku nisam na ovom blogu jos video.

Zbog toga iz ovih stopa odoh da kupim cuclu i zadovoljim podivljali libido.

I da, hvala sto mi otvori oci, jer sam do sada mislio da su ajkule u svetom ratu sa lavovima, pa sam nestrpljivo ocekivao ko ce pobediti.

cerski

p.s. evolucija u biologiji predstavlja pozitivnu nadgradnju organizacija zivih organizama i krece se od prostog ka slozenom, koji proces se obavlja pomocu visokog stepena saradnje svi cinilaca samog procesa. Brkati Darvina i evoluciju je vrlo nepismeno.

Preporuka: 136 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dragan7557 dragan7557 21:56 23.01.2012

Re: E, Doc

PS. Neću više čak ni da komentarišem ovakve postove

Za tim nikada i nije bilo nikakve potrebe.

cerski

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

jasnaz jasnaz 10:13 23.01.2012

odvijanje ( i par senki

Preporuka: 272 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

zemljanin zemljanin 16:21 23.01.2012

ljudsko i univerzalno

OK, koliko sam razumeo (uz ograde ) pokušavaš da svoje "čulno" iskustvo (astralno putovanje, meditaciju, etc.) inkorporišeš u kompletnu realnost i to ne samo svog sveta (okruženja) već na kosmičkom ili apsolutnom nivou. Ona ograda sa početka označava da to možda i nije tako.

Isuviše kompleksno (teorija o svemu ne može da bude jednostavna) pa ću onako, samo da nabacam neke misli. Prvo, Ti imaš svoju realnost kao i svako od nas. Minimum, neophodan za komunikaciju je "dogovor" o zajedničkom poimanju realnosti koji mora biti baziran na odgovarajućim činjenicama koje svako od nas prihvata kao polazne.

Ako krenemo od samog mozga, on je organ, skup ćelija koji se specijalizovao za upravljanje. Pogledamo li unazad kroz vreme (izbegavam termin evolucija da se ne raspravljamo oko toga) mogli bi da nazremo logiku specijalizacije grupe ćelija i logiku razvoja mozga i inteligencije (ne spominjem svest). Ovde koristim ljudski termin "logiku" jer mi tražimo "uređeni sistem" (mi kao rasa). Svedemo li to na život, to je jednostavno pitanje uspešnosti u borbi za osptanak i nastavak vrste. Na bazi rezultata, ispostavilo se da takva organizacija u ovakvim uslovima, uspešno opstaje. Tu činjenicu (eksperimentalno dokazanu od strane same prirode) mi vidimo kao pravu liniju a ona nikada nije takva. Život (priroda) je pun stranputica i jako ne-efikasan sistem ali na skali miliona i milijardi godina, to gubi smisao - dokaz je sam čovek. Kada bi to uzeli u razmatranje onda čovek nije logičan ishod već dokazana varijacija

Takođe, vidimo da ljudska rasa nije odvojena od života na planeti već ima svoju istoriju. Čovek nije samo njegove ćelije, već je simbioza mnogo različitih životnih oblika (bakterije) i bez njih ne može opstati. Sve ovo nas vezuje na ovu planetu i za model ponašanja života na OVOJ planeti. Seks, ljubav, majčinstvo, liderstvo ... to su nasleđeni oblici ponašanja i me ne možemo pobeći od njih. Mi, doduše imamo termine koji odgovarajući oblik ponašanja svrsatva u moralne ili ne, dobro ili zlo, poželjno ili nepoželjno. Ljubav, umetnost, sanjarenje ... sve su to planetarno specifične ideje.

Ti pokušavaš da te ideje univerzalno proktaš kroz ceo univerzum. Mozak uči od rođenja, to mu je funkcija. Uči prvo o sebi, o svom obliku u kome egzistira kroz sama čula. Ti inputi određuju njegovo mesto u relanom okruženju. Zatim dolazi učenje iz ponašanja roditelja i okoline. To je obrazac ponašanja. Zati dolazi sistem pokušaja. uspeha i grešaka - obrazac uspešnosti ... i tako nastavlja celoga života. Svi ti obrasci su utemeljeni na obradi nesvesnog i interpretaciji svesnog. Tako mi funkcionišemo. UREĐEN sistem !

Budizam, meditacija, izdvajanje i sl. su izlazak iz uređenog sistema. To je - šta bi bilo kad bi bilo. Alternativa koju, nismo naučeni da sporovodimo i koja je nepsrovodljiva u realnosti.

Kada u sve uključimo strahove (strah od smrti kao najpoželjniji) vrlo lako je iz mora nesvesnog "iskopati" željeni scenario. Nema ničeg lošeg u tome. Problem je kada pokušavamo da racionalizujemo "alternativno" sa realnim. Danas je moguće (rekao bih da je u modi) koristiti naučne istine i pitanja, kao sponu u davanju konačnih teorija ali ako se prisetimo početka, realnost je minimum dogovorenih i proverljivih činjenica o našem okruženju.

Ako i kada, susretnemo oblik inteligentnog života koji nije sa naše planete, naša realnost će se promeniti ili biće dopunjen minimum.

U svakom slučaju, mi, većinom razmišljamo ograničeni našom realnošću i mogućnostima poimanja (+strahovi) te nama nije jasno da ako nema vremena i prostora u tačci X - onda tčka X ne postoji. Mi možemo zamisliti tačku X ali to joj ne daje realnost jer smo je mi (ti, ja ili on/ona) zamislili. Koncepti početak i kraj su takođe ljudski i makro realnost. Lepota je u oku posmatrača - da li to znači da "taj oblik pojave" nije lep ili je posmatrač ne vidi kao lepu ili mi samo racionalizujemo realnost kroz usvojene obrasce. Da li je moje "crno" i tvoje "crno" ? Verovatno nije, jer govorimo o funkcionisanju određenih vrsta ćelija. Kako moje DNA i tvoj DNA nisu isti, onda nam ni same ćelije nisu funkcionalno 100% iste pa se ni inputi, dobijeni kroz različite "merne instrumente" ne mogu isto obrađivati. To, kao potvrda "dogovora" o min. realnosti.

eto, nabacah par stvari ali nastavićemo ... generalno univerzum nije moguće definisati ubacivanjem svih inputa u "ekstra-mega-...-kompjuter" sa AI i onda ćemo znati sve i prošlost i budućnost. To je povratak na svet pre kvantne fizike da ne ubacujem pokrete, pravce, škole, ideje. imena, linkove i ostalo. Sistem fraktala je, čini mi se, tvoj pokušaj "takvog" uređenja, gde sve ima svoje mesto i svrhu i sve je "uređeno"

Preporuka: 0 / Link / Replika: 22 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

docsumann docsumann 18:15 23.01.2012

Re: ljudsko i univerzalno

OK, koliko sam razumeo (uz ograde ) pokušavaš da svoje "čulno" iskustvo (astralno putovanje, meditaciju, etc.) inkorporišeš u kompletnu realnost i to ne samo svog sveta (okruženja) već na kosmičkom ili apsolutnom nivou. Ona ograda sa početka označava da to možda i nije tako.


paa ne baš. taj "astralni izlet" me je samo potaknuo da saberem neka moja već postojeća saznanja i razmišljanja u sveobuhvatni sistem. ok, iz tog iskustva je potekao neki idejni impuls, ideja vodilja, ali sam taj događaj je suviše onostran da bi bio direktno preslikan u dotičnu TOE.

Isuviše kompleksno (teorija o svemu ne može da bude jednostavna) pa ću onako, samo da nabacam neke misli. Prvo, Ti imaš svoju realnost kao i svako od nas. Minimum, neophodan za komunikaciju je "dogovor" o zajedničkom poimanju realnosti koji mora biti baziran na odgovarajućim činjenicama koje svako od nas prihvata kao polazne.


koliko vidim nije problem u samim pojmovima već u njihovoj interpretaciji. ispravi me ako griješim, čini mi se da ti insistiraš na funkcionalizmu kao kao ključu za uspostavljanje i uređenje sistema (astonomskih, fizičkih, bioloških, fizioloških ...)
to je samo jedan od načina na koji se stvari mogu objašnjavati, svakako ne i jedini ispravni.

realnost je minimum dogovorenih i proverljivih činjenica o našem okruženju.


heh, ako si primjetio nsarski i ja se gotovo nikad ne sporimo oko sadržaja (fizičke) realnosti već oko onoga šta ona predstavlja.
on smatra da ona odgovore o sebi sadrži u sebi, dok ja naginjem ka transcendetalnim (metafizičkim) objašnjenjima koja su , to mi je sasvim jasno, neprovjerljiva.

Budizam, meditacija, izdvajanje i sl. su izlazak iz uređenog sistema. To je - šta bi bilo kad bi bilo. Alternativa koju, nismo naučeni da sporovodimo i koja je nepsrovodljiva u realnosti.


meni su npr. ti moji zaumni uvidi vrlo realno izmjenili pogled na ovu našu realnost i to na način da sam sad sa njom mnogo bolje konektovan, ona mi ima daleko više smisla.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

zemljanin zemljanin 19:07 23.01.2012

Re: ljudsko i univerzalno

meni su npr. ti moji zaumni uvidi vrlo realno izmjenili pogled na ovu našu realnost i to na način da sam sad sa njom mnogo bolje konektovan, ona mi ima daleko više smisla.


OK je. Nisam želeo da raspravljamo model sa fizičke strane ili matematičke već refleksna reakcija - uzroci početka.

Naveo si da je tvoj "uzrok" određena vrsta vančulnog opažanja i da je to iniciralo određene ideje i finalno tvoju zamisao o "celoj slici". Iluzorno je raspravljati o usaglašavanju astralnog i realnog i kompromisu jer je to ipak metafizička postavka. Zato sam krenuo od samog mozga jer je od njega potekla postavka rešenja.

Sve moguća vantelesna opažanja kreću od premise da je moguće izolovati mozak i "otarasiti" se čula. Ako nema čulnog nadražaja tj. iputa onda će mozak ili naša svest biti oslobođeni, čisto, fizičke realnosti i dostići svoj potencijal. Izvini što ću to postaviti kao tvrdnju ali to je nemoguće. Mi svesno možemo ignorisati ili medikamnetima sprečiti prolaz informacija ka mozgu ali postoji i onaj autonomni sistem koji je u domenu nesvesnog. Mi nismo svesni svih iputa koji stalno dolaze i kojim mi kontrolišemo telo i okolinu. Isključivanje tih informacija znači smrt.

U budizmu imamo jedan "jasan" primer izdvajanja iz stvarnosti kroz, rekao bih, preopterećenje čula a radi se o "crknutoj životinji". Poenta je da odgledaš proces metamorfoze od trenutka smrti do trenutka raspada. Laički je to gledanje trave koja raste ali podrazumeva da češ osetiti smrad, gadljivost, muku, strahove itd. Savlađivanje svih tih emocija i stanja, dovodi te do trenutuka preopterećenja ili prelaska praga inputa što te "direktno" povezuje sa stanjem a ne pojavom. Podrazumeva početnu fokusiranost na objekat, stanje i promene. Nisam nikada probao ali mi je jasan sistem kao misaoni eksperiment.

Moje tumačenje je više zanovana na postavci koju bih primenio da sam,imao slično iskustvo, a zasniva se na uzrocima stanja a ne na usklađivanju "iskustva" sa realnim fizičkim svetom. Zato više pišem o biologiji, psihologiji itd. a ne o fizici, gravitaciono prostornim anomalijama, tamnoj materiji, BigBenu i sl. čisto fizičkim pojmovima i događajima jer ih vidim kao posledicu ili nadogradnju.

Naravno da je tvoje pravo i izbor da to uradiš drugačije, shodno svom obrascu razmišljanja i logike, meni se samo učinilo da ti kao ličnost, težiš sistemu "uređenosti i lepoti stvarnosti" a da su fraktali samo bili lepa nadogradnja i "potvrda" tvoje ideje. Ništa negativno

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Kazezoze Kazezoze 23:55 23.01.2012

Re: ljudsko i univerzalno

zemljanin
U budizmu imamo jedan "jasan" primer izdvajanja iz stvarnosti kroz, rekao bih, preopterećenje čula a radi se o "crknutoj životinji". Poenta je da odgledaš proces metamorfoze od trenutka smrti do trenutka raspada. Laički je to gledanje trave koja raste ali podrazumeva da češ osetiti smrad, gadljivost, muku, strahove itd. Savlađivanje svih tih emocija i stanja, dovodi te do trenutuka preopterećenja ili prelaska praga inputa što te "direktno" povezuje sa stanjem a ne pojavom. Podrazumeva početnu fokusiranost na objekat, stanje i promene. Nisam nikada probao ali mi je jasan sistem kao misaoni eksperiment.

ovo je veoma interesantan pogled na budizam, ne znam na osnovu čega si do njega došao, ali to je, na neki način, zen pogled na budizam.
poenta je da sve "patnje" dolaze iz vezivanja uma za materiju.
ako uspeš da oslobodiš um od vezanosti za materiju, a prva materija sa kojom se suočavaš i indentifikuješ je "Ja", znači ego, iz kojeg proizlaze sva daljnja materijalna indentifikovanja i vezivanja, uspevaš da probudiš intuiciju koja će se ubuduće brinuti o tvojim odlukama i radnjama kojim si se do tada oslanjao isključivo na um... mogli bi reći inteligentni um, mada je i onaj emocionalni imao veoma važnu ulogu.
fokusiranost, o kojoj govoriš, nije ništa ako ta fokusiranost nije svesna.
ti se možeš koncentrisati na neki pojam, stvar ili šta god, ali ako tvoja usredsređenost nije oslobođena misli koji kreiraju tu fokusiranost, onda je taj fokus lažan. jer misli uvek počinju od "Ja".
nači, prvo trebamo naučiti kako da se svesno usredsredimo na nešto, a da to ne povežemo sa sobom. to se u meditaciji zove svedočenje.
nači, koncentracija je prvi pojam, a svedočenje je završni pojam i cilj meditacije, jer samo na taj način možeš da odbaciš ego. svedok je uvek neutralan, nije vezan, odnosno, ne indentifikuje se ni sa čim.
ako navikneš sebe da se posmatraš kao svedok, važnost uma u donošenju odluka će biti smanjena a informacije će dolaziti iz podsvesti i reflektovaće se preko intuicije.
budizam, uglavnom, na tome i radi.
više stanje svesti, o kojem doc govori, je skriveno u našoj podsvesti i direktno je povezano sa kosmičkom svesti. put do njega vodi nevezivanjem uma za materiju.

Preporuka: 272 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Hansel Hansel 00:12 24.01.2012

Re: ljudsko i univerzalno

docs
dok ja naginjem ka transcendetalnim (metafizičkim) objašnjenjima koja su , to mi je sasvim jasno, neprovjerljiva.

Ne obavezno. Ako bi neko transcedentalno objašnjenje, tj. transcedentalno saznanje, na primer, prethodilo nekom događaju u "priznatoj" realnosti, to bi bio makar dokaz da ustrojstvo sveta nije onakvo kakvim ga vidi mainstream nauka.

Po onome što sam čitao (pa i iskusio), a već sam na blogu pominjao, čini se da takvi primeri postoje, mislim na primere koji mogu da izdrže sve naučno-metodološke lupe.

Ali, ima nešto u tvom iskustvu na šta bi svaki naučnik trebalo da obrati pažnju, fobro - možda ne svaki, ali neurolog, psiholog, na primer - svakako.

Naime, jedan bitni metodološki izlaz iz "mentalizma" i subjektivnosti u psihološkim merenjima je tzv. intersubjektivna saglasnost (zapravo je bolje reći: itersubjektna, mada i prva varijanta negde ima više smisla). Dakle, ako više ljudi (subjekata) saopšti istovetno šta vidi na primeru neke optičke varke, možemo da zaključimo da vizuelna percepcija u tom pogledu funkcioniše kod svih ljudi na isti način. Ako je neko izuzetak, onda je zanimljivo zašto, ali ako ogromna većina ljudi izveštava isto, onda je to validan podatak.

A ako većina koji su iskusili DMT iskustvo izveštava nezavisno jedni od drugih o gotovo istovetnim prizorima, ili tipu prizora, moralo bi se postaviti sasvim legitimno naučno pitanje šta oni vide i zašto baš to. Ovog trenutka pomišljam da se tkanje svesti možda tako "rasparuje" da neuralne veze i pojedinačni neuroni (koji su zaista možda organizovani fraktalno) u toj slici dobijaju neku svoju prezentaciju. Ili se možda nije dobar izraz "rasparuje", ali možda sve niti i svi "čvorovi" postaju vidljivi... A onda, možda su nam (red je da odemo u transedenciju) svesti povezane na sličan način, možda se u tom stanju može ostvariti telepatska veza (ili bi taj naziv bio neadekvatan) s ko zna kojim bićima, ili možda makar s famoznom kolektivnom podsvešću u kojoj, ako je ima, a izgleda da je ima, verovatno borave i neki entiteti.

Prethodni pasus je bio neobavezno razmišljanje, u svakom svom delu, poenta je da bi imalo smisla istraživati i razmišljati o takvom prilično univerzalnom fenomenu za one koji se izlažu DMT-u (da ne kažem: uživaju DMT, da ne bih povredio docsova osećanja ).

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

docsumann docsumann 09:26 24.01.2012

Re: ljudsko i univerzalno

A ako većina koji su iskusili DMT iskustvo izveštava nezavisno jedni od drugih o gotovo istovetnim prizorima, ili tipu prizora, moralo bi se postaviti sasvim legitimno naučno pitanje šta oni vide i zašto baš to



Dr. Rick Strasman je 5 godina vršio ispitivanja o dejstvu DMT-ja u kojima je bilo uključeno 60 dobrovoljaca. Ovo su bila prva istraživanja o uticaju halucinogena na ljude koje je vlada USA odobrila nakon dugogodišnje zabrane. Na kraju su i ona zabranjena.

Of the 60 human volunteers who've ingested DMT under Strassman's watch, more than half reported similar experiences. These experiences ranged from profound encounters/interaction with non-human beings to observing highly detailed, self-transforming geometric patterns and other things of similar nature


Čini mi se da se ovi fenomeni mogu sasvim dobro objasniti hologramskom terijom mozga Karla Pribrana po kojoj mozak nije ništa drugo do hologram, koji pobuđen određenim spoljnim pobudama (slikom (svjetlošću), zvukom, mirisom, dodirom, rječju) gotovo trenutačno formira odgovarajući memorijski odziv.
Pod uticajem DMT-ja taj naš hologramski uređaj počinje da radi na nekim finijim frekvencijama, koje su mu do tada prolazile ispod radara. Otprilike kao kad bi nam se na televizoru odjednom pojavila slika spejsšip komunikacije između dva leteća tanjira, jer nam je risiver spontano prebacio na weird shit mod .

Zlobnici bi rekli da hologramska teorija dobro objašnjava paranormalne fenomene baš kao što plazma vorteks teorija dobro objašnjava sve pojave vezane za krugove u žitu, samo što niko ne zna da objasni šta je ustvari ta plazma vorteks.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milan Novković Milan Novković 10:20 24.01.2012

Re: ljudsko i univerzalno

Čini mi se da se ovi fenomeni mogu sasvim dobro objasniti hologramskom terijom mozga Karla Pribrana po kojoj mozak nije ništa drugo do hologram, koji pobuđen određenim spoljnim pobudama (slikom (svjetlošću), zvukom, mirisom, dodirom, rječju) gotovo trenutačno formira odgovarajući memorijski odziv.
Pod uticajem DMT-ja taj naš hologramski uređaj počinje da"hvata" neke finije frekvencije, koje su mu do tada prolazile ispod radara.

Većina fenomena može da se objasni na beskonačno mnogo načina gde je, opet, beskonačno mnogo tih načina nemoguće dokazati, a beskonačno mnogo njih je moguće jako brzo diskreditovati

Jedan o mogućin načina objašnjenja fenomena je sledeći: iako smo svi različiti mozgovi nam imaju sličnu grubu strukturu. Deo te strukture je i značaj raznih delova, prokrvljenost, vreme potrebno da se supstanca dovuče do nekih delova, šupljine i tečnost u njima itd.

Fundamentalna komonenta u radu mozga je neuro-transmisija.

I DMT moderira neuro transmisiju, a blizu jednog značajnog snopa neuralnih vlakana, koji vode ka vizuelnom korteksu, postoji relativno "velika" šupljina sa tekućinom. Tu je i pinealna žlezda, npr, u toj šupljini, i baš je ovo deo Strassmanove teorije da baš pinealna žlezda luči DMT.

Dokaza da pomerena neurotransmisija ima značajan uticaj na naše mentalno stanje ima mnogo.

Ono što je većina probala je konzumacija alkohola. Opet, zbog nelinearnosti mozga, i potentnosti stimulanta ovde vizuelni kortex nije toliko promenjen u radu. Ali jesu neki drugi delovi.

Da li ima mnogo osnova nadati se da naše promenjeno stanje pod uticajem alkohola nema mnogo veze sa neurotransmisijom nego, odjednom, alkohol pomaže da mozak lakše prima neke signle "sa strane"?

Nema, naravno

Što ne znači da mi treba da prestanemo sa maštanjem

Svi maštamo, i to žestoko.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

docsumann docsumann 11:24 24.01.2012

Re: ljudsko i univerzalno

Dokaza da pomerena neurotransmisija ima značajan uticaj na naše mentalno stanje ima mnogo


nesporno.

ali ...

... ono što bitno razlikuje dmt efekat na naš mozak od efekta drugih stimulansa, opijata, halucinogena, je da svi oni unose poremećaj (deformaciju) u našu "strejt" predstavu o svijetu. dok je dmt u potpunosti zamjenjuje slikom sasvim drugačije prirode o sasvim drugačijem svijetu.

ono što je još čudnije je kvalitet sadržaja te slike, koji u mnogome prevazilaze one iz redovnog programa.
ko su entiteti, bića, s kojima se tamo susrećemo i komuniciramo, a čija je inteligencija daleko veća od ove naše.

zatim sva ta spektakularna geometrizacija nezamislive složenosti ... pa osjećaj da stupamo u vezu sa nečim duboko mudrim ... gotovo prosvjetljujućim.

i sve to osvjedočeno samom našom budnošću u kojoj smo tamo prisutni.

teško je to prihvatiti tek kao rezultat poremećaja u radu naše neuromreže.

heh, poznata mi nešto ova diskusija ...





Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Hansel Hansel 12:12 24.01.2012

Re: ljudsko i univerzalno

docs
hlogramska teorija

Da, da, čitao sam ja taj tvoj blog (nema komentara označenih sa "*novo", a na jedan klik ispod naslova dobijem info "Već ste dali preporuku ovom tekstu" )... Mislim da ima prostora da se diskutuje adekvatnost naziva, pa time i dela tumačenja. Holografija je meni ostala nedokučena, nisam nikada stigao da pokušam da potpuno razumem kako je moguće da svaki deo holograma ima infromaciju o celini. Pazi - svaki deo! Polovina holograma daće sliku celog objekta. Čudesno samo po sebi za mene, ali čini se da mozak, ili bar memorija, u tom smislu ne funkcioniše po tom principu, ili ne bar samo tako. Mozak funkcioniše kao jedinstvo (to je, naravno, tačno) i eventualno može bez nekog svog del(ić)a (zanemarujem sada (ne)zavisnost dve hemisfere), ali deo bez ostalih delova - teško. A memorija ima raznih - od osnovnih reverberantnih lukova do komplesnih neuronskih mreža. Dokazano je, na primer, da nove memorije znače stvaranje novih neuronskih veza, pa je jedan neuron deo više "sećanja". Treba pomenuti i eksperimente pri operacijama mozga, kada je pacijent svestan - stimulacija jednog mesta uvek daje isto sećanje, drugog drugo...
Zlobnici bi rekli da hologramska teorija dobro objašnjava paranormalne fenomene kao što plazma vorteks teorija dobro objašnjava sve pojave vezane za krugove u žitu, ali niko ne zna da objasni šta je ustvari sama ta plazma vorteks.

Ma, vidiš da nema pouzdanih, kompletnih objašnjenja ni normalnih fenomana...

Ipak, nešto drugo upućuje da bar nečeg hologramskog u našem biću postoji. Kažu (proveravao sam i kod nekih vrlo pozitivistički nastrojenih univerzitetskih profesora) da se na Kirlijanovoj fotografiji - VIDE konture amputiranih udova. Činjenica jeste da su njihovi reprezenti u obliku senzomotorne neuronske sheme u mozgu ostlai i posle amputacije (tako se tumače "fantomske senzacije" ), ali vrlo je zanimljivo da se to "očitava" i spolja, na metar i po od mozga...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

docsumann docsumann 12:50 24.01.2012

Re: ljudsko i univerzalno

Hansel

Mislim da ima prostora da se diskutuje adekvatnost naziva, pa time i dela tumačenja. Holografija je meni ostala nedokučena, nisam nikada stigao da pokušam da potpuno razumem kako je moguće da svaki deo holograma ima infromaciju o celini. Pazi - svaki deo! Polovina holograma daće sliku celog objekta. Čudesno samo po sebi za mene, ali čini se da mozak, ili bar memorija, u tom smislu ne funkcioniše po tom principu, ili ne bar samo tako


interesantan intervju sa K.Pribramom

isječak:

Holografski model govori da naši mozgovi matematički konstruiraju “tvrdu” stvarnost oslanjajući se na „input“ iz područja frekvencija koji stiže iz osjetila električnim impulsima koje mozak dekodira. Osim toga, Pribramovo istraživanje je pokazalo da se i do 98 posto optičkih živaca mačke može ukloniti, a da se ozbiljno ne ošteti njezina sposobnost izvođenja složenih vizualnih zadataka:

„’Radijske’ i ‘ televizijske’ frekvencije svuda su oko nas i naša ih osjetila hvataju i uključe se na neku od tih frekvencija ovisno o tome što nas zanima.“

To bi značilo da je «tamo vani» ocean valova i frekvencija, a stvarnost izgleda čvrsta zato jer naš holografski mozak iz te nejasne frekvencijske magle grabi neke frekvencije, te ih slaže i sortira u sliku svijeta kakav znamo. To ne znači da neki predmet ne postoji već da ima dva različita aspekta realnosti. Kroz leće mozga postaje predmet, a bez njih je tek magloviti uzorak. Što je stvarnost, a što iluzija? Oba su stvarna ili su oba nestvarna, kaže Pribram:



a ovu pjesmu sam napisao prije 19 godina kad nisam pojma imao o teorijama kojima se danas zaluđujem


PUNOĆA KRUGA

"oni smo što su sve izmislili i ostali sami " - Branko Miljković


na jednu misao od izlaza
podigli smo granice vjerovatnoće
i ostali iznutra

pud praznih ogledala
ispružili smo ruke
dotakli nepropustivo tkivo sjenki
i uvjerili se u čvrstinu mogućeg

svijet je mirovao brzinom vremana

između dva freima
u neprekidnom hodu sistema
stigli smo do ivice
kojoj se prilazi samo s jedne strane
jer na drugoj nema nikog ko bi to pokušao

a možda bi neko drugo sunce
drugačijem oku
neki drugi svijet
prikazalo istim ovakvim

svejedno
ništa se nije dogodilo prvi put

u neke stvari treba povjerovati
baš zato što ih nikad nećemo naći

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milan Novković Milan Novković 13:18 24.01.2012

Re: ljudsko i univerzalno

ali ...

... ono što bitno razlikuje dmt efekat na naš mozak od efekta drugih stimulansa, opijata, halucinogena, je da svi oni unose poremećaj (deformaciju) u našu "strejt" predstavu o svijetu. dok je dmt u potpunosti zamjenjuje slikom sasvim drugačije prirode o sasvim drugačijem svijetu.

ono što je još čudnije je kvalitet sadržaja te slike, koji u mnogome prevazilaze one iz redovnog programa.
ko su entiteti, bića, s kojima se tamo susrećemo i komuniciramo, a čija je inteligencija daleko veća od ove naše.

zatim sva ta spektakularna geometrizacija nezamislive složenosti ... pa osjećaj da stupamo u vezu sa nečim duboko mudrim ... gotovo prosvjetljujućim.

i sve to osvjedočeno samom našom budnošću u kojoj smo tamo prisutni.

teško je to prihvatiti tek kao rezultat poremećaja u radu naše neuromreže.

Mi se uvek budni i napijemo, pa posle ko zaspi ko ostane na nogama

Veliki deo mozga je "zajednički" i javi i snu (pa i kad budni sanjarimo). To je intuitivno "logično", zašto bi evolucija nepotrebno duplirala kapacitete osim ako nije u interesu redundancije.

I ovo je dokazano na dosta primera iako ni kod modeliranja pa tako ni kod dokazivanja nije moguće postaviti oštre granice. I zato u pomoć uvek možemo da vratimo verovatnoće i statistike.

To nije jedina evolutivna korist od "delenja resursa". Druga korist je u efikasnijem učenju.

Primer iz squasha koji sam ja po dolasku u UK učio od nule (ke ne zna - sport sličan tenisu samo prostiji, brži i umesto mrežice ima se zid od kog se loptica odbija).

Ovo je meni posebno interesantan primer pošto pre toga nisam igrao ništa slično, i.e. tenis.

I učim backend, npr, pa u početku nikako da se naviknem da "zabacujem" reket dovoljno iza suprotnog uveta.

Pa onda malo igram, a tih dana više maštam o tom backendu, tj mentalno ga radim, i primetim kako napredujem u zbilji i posle vrednog mentalnog rada - sinapse u ovim gore "zajedničkim delovima" u mozgu se uspostavljaju dok maštam.

Ovo je, sad gledana evolutivno sa više ravni, izuzetno važno i za ozbiljniju materijalizaciju nečijeg talenta. Gde ja talent vidim više kao malu dozu klasične definicije talenta, a mnogo veću dozu strasti, ljubavi prema nečemu što radimo i volji da to radimo - pod tim uslovima mnogo više maštamo, opsednuti smo tom svojom ljubavi, i napredujemo brže - okolina kaže "talentovani smo".

A brži i dalji napredak je, najčešće, evolutivno poželjan.

Vizuelni korteks ne može toliko slobodno da se deli između jave i budnog sna.

Ne sme mašta da ima mogućnost da nam preuzme vizuelni korteks dok prelazimo ulicu.

Isto, mozak ima afinitet prema DMT-u. Ne zna se tačno zašto, ali to ne znači da ne postoji vrlo prosto objašnjenje Dve laičke mogućnosti:

- Ako ga pinealno žleza luči kad zatvorimo oči što da ne, dajemo mašti više prostora za rad, maštanje je "produktivnije", evolutivno poželjna osobina.

- Uopšte je DMT prost molekul, a precursori su mu slično prosti molekuli koji su potreni u mnogim drugim biohemijskim reakcijama. Nači, velike su šanse da ne može da se zaobiđe njegova "slučajna" sinteza, pa je, davno, davno, evolucija prvo "odlučila" da ga toleriše, a onda i da ga iskoristi

Ali da me ne razumeš pogrešno - možda jednog dana i sam napišem blog o svom maštanju. Ako zanemarimo one ovozemaljske "muških 9 sekundi do minut" i slične teme ima i kod mene svašta

A kad je zabava što i da te ne provociram malo - jedan šum u jednom nemačkom gravitacionom detektoru nikako da odgonetnu onomad. Top minds u teorijskoj i eksperimentalnoj fizici.

I nalete na neku zabačenu teoriju o celoj realnosti kako je mi vidimo kao holografskoj projekciji. Pročitaju, i kažu da, ako bi ta teorija bila tačna, ona bi objasnila šum, koji je imao vrlo specifične spektralne karakteristike.

Što ne znači da šum, u stvari, nema mnogo prostije objašnjenje, samo ga mi još ne znamo.

(izvinjavam se ako je nešto od ovoga već rečeno, uskačem na blog u sitnim pauzama zbog previše posla)

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Hansel Hansel 16:52 24.01.2012

Re: ljudsko i univerzalno

docsumann

Upečatljiva ti ova pesma! Pisao si je otprilike sa svojih 18-19 godina, ako ti dobro rekonstruišem uzrast. Pod dejstvom čega si je napisao? Šalim se, nije to najbitnije...
interesantan intervju sa K.Pribramom

Link nije nešto dobar, ali komentarišem citat:

Prvo, nećeš verovati da sam u prethodnom svom komentaru hteo da pomenem eksperiment na mačkama, u kome je slušni nerv mačke poslužio kao "provodnik" govornih frekvencija i koji je bio priključen na slušalice ili zvučnik. Međutim, ovo je radilo samo u određenom frekventnom opsegu, tako da se moralo tražiti drugo objašnjenje za funkcionisanje kompletnog sluha.

Drugo, vrlo je moguće da je kapacitet optičkog traktusa kod mačke znatno veći od onoga što mački treba da bi joj te preostale funkcije bile očuvane. Pitanje je i da li je bilo svejedno koja nervna vlakna će ostati, možda nije svejedno kojih 2% će ostati, mislim da bi to bilo logično. Zašto - zato što već na nivou optičkih receptora postoji specijalizacija za određenu vrstu stimulusa (na primer - neki receptori reaguju samo na vertikalne, drugi na horizontalne pokrete itd.). Čak i da nije tako, i ja bih mogao da iskoristim analogiju s radiom i tleevizijom - šta se dešava kada je prijem loš, kada ima mnogo šuma - što ga je više, ne možeš da razabereš šta je na programu, nekad moraš da se udaljiš od TV-a da bi razabrao šta je na slici. Ne znam ima li tu "hologramskog efekta" ili perceptivni aparat "krpi" rupe u slici, radi neku interpolaciju, recimo. Kao što "krpi" i deo slike koji pada na slepu mrlju u oku - tog područja jednostavno nismo svesni, čak i kada gledamo samo na jedno oko (sa dva oka ta područja "pokriva" drugo oko).

Ne pokušavam da sporim ideju da u percepciji ima nešto više od obične fiziologije, ili da može biti, ali mislim da ponuđeni dokaz, bar sa ovom količinom informacija, nije dovoljan za takav zaključak.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

docsumann docsumann 17:55 24.01.2012

Re: ljudsko i univerzalno

link popravljen. a vidi ko je vodio intervju.

Upečatljiva ti ova pesma! Pisao si je otprilike sa svojih 18-19 godina, ako ti dobro rekonstruišem uzrast. Pod dejstvom čega si je napisao? Šalim se, nije to najbitnije...


sa 23.

a i ja sam nedavno čitao nešto o tome kako su ( e sad ne mogu da se sjetim je l' u pitanju bjehu mačke ili miševi) reagovali na svjetlost iako su im oči bile odstranjene (uzasnog li eksperimenta ). "krivac" za to je neki nerv otkriven među očnim receptorima (čepićima i štapićima)

čulna percepcija valjda predstavlja pobudu hologramske proekcije mozga njen spoljni, ulazni kanal, a ne i sastavni dio samog hologramskog "aparata"- matrice.


Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

docsumann docsumann 18:14 24.01.2012

Re: ljudsko i univerzalno

Milan Novković


na ovo sam mislio (isječak iz knjige Majkla Talbota - Hologramski Svemir)


Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milan Novković Milan Novković 18:37 24.01.2012

Re: ljudsko i univerzalno

na ovo sam mislio (isječak iz knjige Majkla Talbota - Hologramski Svemir)

Sanjanjem i sanjarenjem, koliko je meni poznato, uglavnom rukovode "default networks".

Uz dodatak da se ovaj Wiki članak razlikuje od nekih drugih što sam čitao utoliko što ti drugi navode da se mnogi delovi default network koriste i kod ne-budnog sanjanja.

Meni priraslo srcu objašnjenje zašto sanjanje služi, a samo stručno nagađanje onih koji se ovim profesionalno bave je sledeće:

- Po nekoj jedva smislenoj proceni naše pamćenje, na najgrublji način, može da se uporedi sa oko 3 TB (terabajta) IT memorije.

- A na toliko prostih. uglavnom nevažnih informacija naletimo u oko 3 dana, recimo.

- Ako živimo 80 godina, npr, i trećinu toga spavamo, pamćenje nam ima prostora za samo 0.015% svega što nam svakodnevno "udara" u čula, tj 1.5 stotinu od jednog procenta.

- Tako, kako odlučiti šta treba pamtiti a šta ne u svakodnevnom životu?

1. Informacije mogu uveliko da se redukuju, ali ni približno u ovom gore iznosu.

2. Pa da se propuštaju kroz hash, jednosmerni algoritam koji nam omogućava da prepoznajemo stvari oko nas ali da ni približno toliko nismo uspešni u reprodukovanju

Ni 1. i 2. nisu dovoljni, znači, ogromnu većinu svakodnevnih, podataka, infromacija i privremeno izvedenog znanja moramo da zaboravimo, ne treba to prebaciti u trajno mamćenje.

Ako je nešto border-line u značaju naš mozak, kao scenarista i reditelj, u snovima stavlja esenciju onoga što bi možda trebalo zapamtiti u alternativne situacije, snove, gde se radi evaluacija tog svežeg znanja.

Čista mašta u još jednoj korisnoj ulozi

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Hansel Hansel 19:40 24.01.2012

Re: ljudsko i univerzalno

docsumann
link popravljen. a vidi ko je vodio intervju.

Haha, "Doviđenja do sledeće urote" - mislim da me kupio tom odjavom jedne emisije, možda baš s D. Icke-om (s kojim je imao nedavno intervju u dve emisije ).
mačke ili miševi

H-m. Ne znam, nije mi baš jasno - nerva ili ima ili nema ako se odstrani, ali ako sam dobro razumeo, neki nerv je reagovao bez receptora u oku. OK, verovatno se radi o evolucijski najstarijem delu sistema. Evolucija čula vida upravo počinje razlikovanjem svetlosti i tame. Ako ćemo pravo, i biljke razlikuju svetlost od tame.

Kod ljudi koji su se rodili slepi, a onda im godinama ili decenijama kasnije (medicina napredovala u međuvremenu) vrate funkcionalnost mrežnjače dešava se sledeće: kod onih koji nisu razlikovali od rođenja svetlo od tame, vid se ne uspostavlja, kod onih koji su razlikovali (imali, recimo, urođenu kataraktu), vid se može uspostaviti, ali učenje gledanja se odvija dugo i prilično je mukotrpno za te ljude, obično budu depresivni i jako zbunjeni zbog "bombardovanja" informacijama koje ne izgledaju smisleno u prvo vreme. Oni uče koji je koji oblik uspostavljanjem korespondencije čula dodira i vida (kao što to verovatno čini i beba).

---

Pročitao Pribramov intervju, vidim - i opet se pominju pacovi i seckanje njihovih mozgova i sačuvana funkcionalnost. OK, neka je to i tačno, kod ljudi nešto tog tipa teško da bi bilo moguće. I morska zvezda može da se regeneriše iz jednog kraka, ljudi ne mogu.

Ali, njegova demonstracija holograma mi izgleda skroz šarlatanski.
ovo je samo Fourierova transformacija. Ta leća radi Fourierovu transformaciju.

OK da pokaže izdaleka šta je hologram, ali da tvrdi da je ONO hologram, čini mi se kao velika greška. Osim ako neće da tvrdi da je cela optika zapravo nauka o hologramima. Šta je on uradio zamućivanjem slike - promenio je žižu sočiva kroz koje se prelamaju zraci koji su prethodno prošli kroz film sa običnom slikom. To znači da se promenilo mesto formiranja oštre slike - da je pomerio platno bliže ili dalje, dobio bi oštru sliku. Ovako, stavljanjem naočara korigovao je "dioptriju" - sabrao zrake i "reprojektovao" ih. Pri projektovanju, zraci se rasipaju - svuda gde ih ima mogu se sabirati.
David Bohm kaže da bi nam svemir izgledao poput holograma da ga gledamo bez teleskopa.

Gledamo ga mahom bez teleskopa, meni ne deluje kao hologram (ako misli na zapis na filmu).

OK je Mišak, ali i njemu (po meni) nedostaje uključivanje u ono što sagovornik govori i upuštanje u diskusiju s njim. On je zadovoljan svojom ulogom "ispovednika" ljudima koje poziva. Ne znam, možda svoj posao doživljava kao suvi dokumentarizam, pa svako može da priča svoju verziju do mile volje. A možda i nema dovoljno informacija kojima bi im parirao.
(isječak iz knjige Majkla Talbota - Hologramski Svemir)

Ne znam zašto bi samo snovi "budnog snevača" bili posete paralelnim stvarnostima, niti zašt bi oni to morali nužno da budu. Možda se samo nisu svi delovi mozga istovremeno probudili (u slučaju potpuno materijalističkog gledanja na snove). Da je to moguće, potvrđuju moja brojna iskustva kad se desi da zadremam uz neki izvor zvuka - radio ili TV program. Probudim se i ne čujem ništa. A onda odjednom čujem. "Budno snevanje" može da bude simetričan fenomen "dnevnom snevanju" - u ovom drugom slučaju ne spavamo, ali - sanjamo. U prvom spavamo, sanjamo i malo smo budni.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

docsumann docsumann 19:40 24.01.2012

Re: ljudsko i univerzalno

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Hansel Hansel 20:40 24.01.2012

Re: ljudsko i univerzalno

Hvala za link, pročitaću pre ili kasnije, možda povučem i izvinim se za ono da mu objašnjenje s naočarima izgleda šarlatanski.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

docsumann docsumann 21:12 24.01.2012

Re: ljudsko i univerzalno

Pročitao Pribramov intervju, vidim - i opet se pominju pacovi i seckanje njihovih mozgova i sačuvana funkcionalnost. OK, neka je to i tačno, kod ljudi nešto tog tipa teško da bi bilo moguće. I morska zvezda može da se regeneriše iz jednog kraka, ljudi ne mogu.


na samom početku knjige (15, 16, 17 strana) Hologramski Svemir, upravo su navedena profesionalan iskustva i saznanja koja su Pribrama okrenula ka ovoj teoriji.
kad se uputiš malo na njegove profesionalne reference vidjećeš da je on sve drugo samo ne šarlatan.
ja bih prije rekao hrabar um.

OK da pokaže izdaleka šta je hologram, ali da tvrdi da je ONO hologram, čini mi se kao velika greška. Osim ako neće da tvrdi da je cela optika zapravo nauka o hologramima. Šta je on uradio zamućivanjem slike - promenio je žižu sočiva kroz koje se prelamaju zraci koji prolaze kroz običan film. To znači da se promenilo mesto formiranja oštre slike - da je pomerio platno bliže ili dalje, dobio bi oštru sliku. Ovako, stavljanjem naočara korigovao je "dioptriju" - sabrao zrake i "reprojektovao" ih. Pri projektovanju, zraci se rasipaju - svuda gde ih ima mogu se sabirati.


po meni on tu pokušava da objasni da je za čitanje hologramskog zapisa potrebno sprovesti postupak očitavanja (npr. osvjetliti film laserom kod prvaog holograma). mi u našem mentalnom sklopu imamo pohranjene milione podataka, vizuelnih, verbalnih, zvučnih, mistisnih, ali nam oni nisu nonstop prisutni u svjesti. pod određenom pobudom, bilo autointencionalnom, bilo pod spoljnjim nadražajima, naš mozak formira odgovarajući odziv.

"Budno snevanje"


taj citat sam postavio jer na njega dosta liči način na koji se meni čini da dolazi do DMT vizija.
naš hologramski mozak biva "priključen" na jedan finiji frekventniji signal sa kojim se inače ne susreće.
otud je i samo tkanje (tekstura) pojavnog TAMO toliko različito od ovog našeg.
dakle ne sami sadržaji (koji su posebna priča) već kvalitet fotografije , boje, zvuk, gustina slike ...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Hansel Hansel 21:54 24.01.2012

Re: ljudsko i univerzalno

kad se uputiš malo na njegove profesionalne reference vidjećeš da je on sve drugo samo ne šarlatan.
ja bih prije rekao hrabar um.

Nisam ja rekao da je on šarlatan, samo da mi objašnjenje izgleda šarlatanski. Ima i on pravo na grešku, imam i ja.

Sad mi pade na pamet, da li ima svedočanstava o iskustvima slepih ljudi (i od rođenja slepih i kasnije oslepelih) sa DMT-om? Mislim da bi ta svedočanstva bila vrlo značajna za nepristrasnu procenu šta se kod DMT-a dešava.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

docsumann docsumann 06:01 25.01.2012

Re: ljudsko i univerzalno

Nisam ja rekao da je on šarlatan, samo da mi objašnjenje izgleda šarlatanski. Ima i on pravo na grešku, imam i ja.


a tek jam sa ovom teorijom

nego, ideju o hologramskoj teoriji, iako i dalje alternativnoj u naučnim krugovima, prihvaća sve više stručnjaka iz različitih oblasti nauke.

Sad mi pade na pamet, da li ima svedočanstava o iskustvima slepih ljudi (i od rođenja slepih i kasnije oslepelih) sa DMT-om? Mislim da bi ta svedočanstva bila vrlo značajna za nepristrasnu procenu šta se kod DMT-a dešava.


upravo se o tome raspitivala sokodbuba. mislim da nije našla ništa o tome po netu.
u svakom slučaju šteta što su Strasmanova istraživanja prekinuta (zabranjena(.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Filip2412 Filip2412 09:12 25.01.2012

Re: ljudsko i univerzalno

zemljanin
U budizmu imamo jedan "jasan" primer izdvajanja iz stvarnosti .... Nisam nikada probao ali mi je jasan sistem kao misaoni eksperiment.
Pa ja brate volim Budizam i onako amaterski citam tu i tamo sta zateknem vec duze vreme ali ovako nesto nikada nisam cuo.

Budizam pre svega nije bezanje vec pokusaj da se napravi tacan uvid u realnost. Mozda je za takav uvid potrebno naciniti korak nazad da bi se situacija posmatrala sa lagane distance, ali svakako nema govora o bezanju od stvarnosti. Zapravo, radi se o odbacivanju nasledjenih i okolinom izazvanih spontanih i mehanickih emocija/principa kako bi se ogoljena stvarnost iskusila.

A drugo, Budizam je sve samo ne intelektualni pristup, tako da je zaista besmisleno praviti bilo kakav misaoni eksperiment na tu temu.... Budizam pocinje sa iskljucivanjem misli, to jest procesa razmisljanja a ti evo, pravis misaoni eksperiment na temu iz Budizma.



Preporuka: 136 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Hansel Hansel 09:37 25.01.2012

Re: ljudsko i univerzalno

docs
upravo se o tome raspitivala sokodbuba. mislim da nije našla ništa o tome po netu.
u svakom slučaju šteta što su Strasmanova istraživanja prekinuta (zabranjena(.

E, izvinjavam se, taj deo bloga sam samo preleteo, činilo mi se da mi treba više vremena da bih se udubio i razumeo ga bar u crtama, pa sam ga ostavio za kasnije.

Kada bi iskustvo potpuno slepih od rođenja s DMT-em bilo ovakvo (mada je pitanje kako bi to uspeli da opišu ako nikakav nikakav oblik nisu videli), bila bi to senzacija, jer po onome što se zna, vizuleni korteks kod njih, nažalost, nije imao priliku da se razvije.

A, vidi, sada pomišljam na još nešto. Kao što sam (na)pisao (ne znam da li je to ostalo u mojim komentarima - izgleda nije, ili sam pisao pa nisam ponovio posle jučerašnjeg nestanka struje usred prve verzije) - među vidnim receptorima (koji su, da dodam zbog onog nerva koji je reagovao na svetlost) u suštini transformisani nervni završeci, postoje oni koji reaguju samo na smer pokreta! Gore-dole, levo-desno, pod uglovima. Pitam se ne potiče li svesno uočavanje oblika (geometrije) upravo iz kombinovanja ovih osnovnih pravaca čija je osnovna prezentacija već data, pre bilo kakvog vizuelnog iskustva jedinke (ili nezavisno od njega), pa bi se bar neka osnova za "DMT geometrizaciju" mogla naći u tome?!

Milan
- Po nekoj jedva smislenoj proceni naše pamćenje, na najgrublji način, može da se uporedi sa oko 3 TB (terabajta) IT memorije.

Zanimljivo bi bilo razlučenje načina funkcionisanja mozga - da li se informacije prenose i skladište u analognom ili digitalnom obliku (i da li kompresovanom?!). Ono što se zna je da je osnovna informacija - nervni impuls - diskontinualne prirode i ponaša se po principu "sve ili ništa", dakle - reklo bi se da smo bar primitivno "digitalni". Međutim, što je stimulus jači, veća je frekvencija nervnih impulsa - to upućuje na analogni princip. Međutim, šta se dešava s drugim karakteristikama stimulusa - dao sam primer ekperimenta sa slušnim nervom mačke - i frekvencije se prenose "direktno", ali samo donekle, dalje nervni sistem izgleda ima neke načine za "kodiranje" onoga što ne može da prođe u "direktno analognom" obliku...

P.S. Nadam se da nisam opet ponovio nečije pisanije.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milan Novković Milan Novković 20:59 23.01.2012

Dokazano kod mene ...

...Po meni, vrste ne evoluiraju uslijed nagomilavanja promjena u genetskom materijalu jedinki, već evoluira sama vrsta, kao entitet koji se samoreguliše na nivou kolektivne svijesti. Na tom nivou incirane promjene se zatim distribuitaju ka pojedinačnim jedinkama...

... u kući !!!

Žena piči prva pa ka meni distribuira samo ono što misli da mi je potrebno, tako da neke stvari umem da radim, ali nikad nisam ukapirao kako i zašto

Ja nemam šanse da pročitam sve komentare, tako mi se zalomio posao ovih dana, ali:

- Teško je verovati u beskonačno, a ne verovati u evoluciju. Koliko sledećih 10-15 godina nam se može desiti da komuniciramo sa vrlo inteligentnim mašinama. Nije bitno da li će biti inteligentnije od nas, nego je bitan trend - pokazaće se kako:

- Ogromna gustina pakovanja u elektronici, pa ogromna brznina procesiranja informacija mogu da posluže kao proxy za beskonačno, iako još uvek beskonačno udaljeno od beskonačnog.

- Pa veštački evolutivni mehanizmi koje smo mi sklepali bez prevelikog razumevanja fenomena u kompleksnosti ....

... vode ka nečemo što je vrlo impresivno u odnostu na elementarne čestice, kad si već povukao tu "liniju". Tj. polupametni robot, ili softver će biti impresivan, zar ne, a koristiće "evoluciju" velikim delom da bi bio toliko pametan.

Iz zezanja eno veštački majmuni što nasumice mlate po veštačkim tastaturama (ove naše su prirodne) samo što nisu završili jedan Šekspirov sonet (bila vest nedavno).

A beskonačno je beskonačno moćnije od ovog našeg petljanja sa velikim - ovi naši čipovi i clockovi su i dalje tako majušni prema beskonačnom, nule.

Ako smo već toliko sumnjičavi prema supi elemenarnih čestica, procep između njih i svesti se može, onda, mentalno pokušati premostiti u dva koraka (meni kad god neko pomene Platona ja se setim Stjuarta Kauffmana i Adjacent Possible :)

Pođi od njegovog:

- "An autonomous agent is something that can both reproduce itself and do at least one thermodynamic work cycle. It turns out that this is true of all free-living cells, excepting weird special cases. They all do work cycles, just like the bacterium spinning its flagellum as it swims up the glucose gradient. The cells in your body are busy doing work cycles all the time."[url=http://www.edge.org/3rd_culture/kauffman03/kauffman_index.html][/url]

Ovo oni pokušavaju u laboratirijama i ja volim da verujem da će uspeti, bili su na granici uspeha pre nekoliko godina - da naprave "život", autonomni agent koji se reprodukuje i radi koristeći energiju okoline. A prave ga "indukovanom" i ubrzanom evolucijom (malo bode oči pojam "indukovane evolucije" ali ako je eksperimenat pošteno postavljen što da ne).

Ako uspeju to bi bila neka granica dva "sveta":

- Ako nasumice dobiješ "nešto" što se razmnožava i koristi energiju okoline za neki rad nije, mentalno, toliko teško zamisliti dalju evoluciju ka kompleksnijim organizmima.

- A ko ne veruje da će Kauffman Inc. uspeti možda nije (ovo pričam brzopleto, ne arogantno) obratio pažnju na čuda kompleksnosti oko nas (ti ne bi smeo da budeš u ovoj kategoriji, ako si već hipnotisan tom kompleksnošću što izvire iz običnih fraktala) - Kaufman je negde davno, tj ja sam davno čitao, dao primer polipeptida - nesimetrični molekuli gde jedan kraj ima afinitet ka molekulima vode a drugi odbojnost, i oni se u vodi formiraju u membrane, kao ćelijske.

Dobar primer potencijala kompleksnosti su Lego kockice! U stvaranju neke konstrukcije učestvuju upustva ili naša mašta.

U nekim prostijim evolutivnim procesima nema nas sa pameću, ali su "lego kockice" tamo raznovrsnije, u strukturi i odnosima. Zamisli umesto polipeptida lagane kockice kojima je svaka površina odbojna prema vodi - kako ih ubaciš u vodu one se grupišu, površine "beže" od vode pa tako jedna ka drugoj.

Tako, ne bi trebalo da je previše teško zamisliti kako iz niže organizovanog skoro-ničega izranja nešto bolje orgasnizovano.

A teorije i problem sa teoretisanjem - to već "znamo" - to nam dođe kao interpolacija, ili ekstrapolacija, dok ne znamo šta je između dve tačke matematika nam daje sredstva da između te dve tačke povučemo šta hoćemo.

Šta je od toga što možemo da povučemo između dve tačke bolje od ostalog? Ono što na jednostavniji način objašnjava svet.

Od dva jednostavna rešenja koje je bolje? Ono što nam predviđa nešto za šta nismo znali pa to predviđeno onda eksperimentalno i proverimo.

Primer - sećam se i ja radio emisije gde skeptik kaže da bi telepatija objasnila neke fenomene koji liče na paranormalne. I to može da bude teorija - telepatija postoji!

Onda nam samo ostaje da pokažemo u praksi, u ponovljivim eksperimentima, telepatiju u nekim pojavama za koje smo već znali ili, još bolje, u nekim potpuno do sada nepoznatima. I to je teško.

Da ne ispadnem nevernik evo moje "teorije":

- Ja mislim da je nemoguće verovati i u verovatnoću i statistiku, s jedne strane, pa beskonačnost, s druge. Ako je neko ubeđen da verovatnoća i statistika ne rade može da razmisli o modelima padanja bačenih kockica, skupi lovu sa ortacima pa ode u kockarnicu da napravi pare

- A verovanje u oboje, statistiku i verovanoću, pa beskonačno, nam pravi "intuitivne" probleme sa kauzalnošću - od skakanja kamenja, iz "čistog mira", do vezivanja realnosi u "mrtvu petlju" (ok, zavisi od topologije, ali kad imaš beskonačno vreme imaš na paleti mnooogo stanja sistema i mnooogo scenarija)

Ako ne verujemo u beskonačnost imamo problem sa shvatanjem "strukture" prostora i "prirode" vremena (što i imamo)

Pa ja verujem da je realm u kom mi postojimo posebno "čudan" i vrlo značajno različit od ovoga kako ga mi doživljavamo.

I verovatnoća raste da postoji inteligentan entiten izvan našeg postojanja (što ne znači da nas je taj entitet napravio na brutalno algoritamski, struktuirani, tj planski način) - ovo je sad moje populano vraćanje na simulacioni argumenat - ako za 100 godina bude 100 milijardni simulacija, izvršenih paralelno, cele zemaljske kugle u poslednjih nekoliko milijardi godina, koje vode ka virtuelnim, pametnim živuljkama, nećemo imati mnogo podloge u verovatnoći i statistici koja će podržavati teoriju da mi nismo simulirani.

Preporuka: 0 / Link / Replika: 1 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Hansel Hansel 00:20 24.01.2012

Re: Dokazano kod mene ...

... nećemo imati mnogo podloge u verovatnoći i statistici koja će podržavati teoriju da mi nismo simulirani.

... i tako dolazimo do moje "teorije" iz detinjstva da smo svi mi san jednog velikog diva! (morao sam da je opet pomenem, ovo je tako divno opravdava... )

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Filip2412 Filip2412 15:58 26.01.2012

...

Evolucija nije rat vrsta već nastojanje jedinke da svoje gene prenese u što većem broju na potomstvo.
Moj najveci problem sa Evolucijom je potpuno odsustvo motiva - a niko od tih vatrenih zagovornika teorije Evolucioje se i ne usudjuje da postavi pitanje: zasto se evolucija desava?

Naravno, od njih dobijamo besmislen lakonski odgovor - pa zato sto se jedinka bori za opstanak.... ?!???!?


Pa kakv je to yebeni odgovor, to uopste nije naucni jec ideoloski odgovor, ono - u stilu - zasto - zato!

Nismo slepi, vidimo da su bilje i zivotinjske vrste slicne, uopste ne kapiram zasto je Darvin tolika faca jer je primetio ocigledno - pa covek i majmun su neverovatno slicni, za to ne treba nauka, ocigledno je. Proces prirodnog odabira, well OK to je interesantno ali opet zaista ne vidim kao revolucionarno otkrice - jaci opstaju.... pa i to je zdravorazumski zaknjucak, ako je to neko dokazivao naucno - super, ali ne mislim da je u pitanju revolucionarno otkrice.

Ono sto mene zanima je uzrok evolucije - zasto supa elementarnih cestica zeli da postane zivo bice i zasto vrste/jedinke zele da opstanu, ZASTO?

Preporuka: 136 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

kaolavanda kaolavanda 17:48 27.01.2012

Iiiii.... pitanje!

Nas'niče, nas'niče! Mogu ja da pitam nešto?? Mogu ja? Mogu ja?

Paaa, u nekontrolisanom izlivanju, da se tako slikovito izrazim, lave pitanja, koju je neočekivano pokrenuo ovaj tekst, izdvojiću samo jedno, koje mi ne da mira noćima... a ni danju nemam spokoja:

šta je bilo na kraju sa Šredingerovom mačkom?

Docs, hvala ti za tekst koji sam (aktivirajući delove mozga koji su mi, inače, u REM fazi hibernacije), sa zadovoljstvom pročitala(!), čak više puta :)

Preporuka: 136 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Sakrij replike | Pošaljite komentar 

docsumann

docsumann
RSS RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana