Očistimo svoje dvorište

Prikrivanje, lazno izvestavanje ili jednostavno nepoznavanje cinjenica dovelo je do toga da novine, sajtovi, TV stanice iskrive pricu o ovom dogadjaju i na najdirektniji moguci nacin kreiraju javno mnenje.

kao kljucne cinjenice ovog dogadjaja navodi se to da je ekipa Francuza mirno sedela u centru grada (po nekima tu su bili jos od utakmice Srbija-Francuska), da nisu nosili nikakva obelezija.
svako ko je video snimak kako nesrecnog Brisa odvode u hitnu, video je da je nosio majicu Indians Toulouse (navijacka grupa ovog kluba).

Drugo, svojim ocima sam video grafite u centru grada, tacnije u Cika Ljubinoj ulici, na zgradi gde je nekada bila ambasada Australije, na kojima je pisalo "We are Toulouse, we fuck Partizan", "ACAB" itd. Dakle, druga bitna cinjenica, da su ovde bili prijateljski i neprovocirajuce nastrojeni, opet pada u vodu. Je li ovo neko napisao?

Da li bi trebalo reci da kada neko resi da ide na gostujucu utakmicu snosi rizik da dobije batine? Da li bi trebalo reci da onaj ko nosi majice navijacke grupe zna da ce automatski biti na meti suprotne navijacke grupe?

Da li vlast i mediji zele da nam skrenu paznju i pogled sa situacija u kojima otpusteni radnici odsecaju sebi prste, u kojoj se strajkuje gladju zbog 500.000 gladnih ljudi u ovoj zemlji?

Da li zeli da se prikrije cinjenica da zemljom vladaju tajkuni, koji poseduju lance marketa, zemljiste preko koje treba da ide obilaznica, koji srpskoj privredi duguju milione?

Ako su navijaci najveci bezbedonosni i drustveni problem, Srbija je srecna zemlja.

ulicno_pojacanje

svako ko je video snimak kako nesrecnog Brisa odvode u hitnu, video je da je nosio majicu Indians Toulouse (navijacka grupa ovog kluba).

Da li bi trebalo reci da kada neko resi da ide na gostujucu utakmicu snosi rizik da dobije batine? Da li bi trebalo reci da onaj ko nosi majice navijacke grupe zna da ce automatski biti na meti suprotne navijacke grupe?

nosio je majicu=
provocirao je=
bio je legitimna meta jer majica
=provokacija=
ubisto u samoodbrani ili eventualno u skladu sa nepisanim zakonima čopora i krvne osvete koji su jači u tom čoporu od zakone države, ili ljudskosti


LJUDSKO BIĆE JE CILJANO I NAMERNO RASTRGAO ČOPOR ZVERI u čijim glavama je nošenje majice dozvola za ubistvo. Zato su morale biti izrečene maksimalne zatvorske kazne i potvrđene a ne prepolovljene.

Da li bi trebalo reci da onaj ko nosi majice navijacke grupe zna da ce automatski biti na meti suprotne navijacke grupe?

A gaće???

Sledeći put pročitaj moj komentar pre nego što kreneš da odgovaraš. Hvala.

p.s. Spominjao sam argumente koje su koristili svi mediji i opovrgavao ih, isto kao što su mediji opovrgavali krivicu Hrvata prilikom napada na Srbe jer su Srbi nosili majce sa zastavom Srbije, pričali srpski...


Diskusiju možemo da nastavimo kod Jelice.

Ovde NE MOŽEMO možemo da radimo na tome da živimo kao sav normalan svet između ratova, kao što Milan kaže. DELIMA to možemo da radimo, offline. Dupeta zavučenog u stolicu u sobi sa sve navijačkim gaćama ne pomaže niko, zar ne?

Da li vlast i mediji zele da nam skrenu paznju i pogled sa situacija u kojima otpusteni radnici odsecaju sebi prste, u kojoj se strajkuje gladju zbog 500.000 gladnih ljudi u ovoj zemlji?

Da li zeli da se prikrije cinjenica da zemljom vladaju tajkuni, koji poseduju lance marketa, zemljiste preko koje treba da ide obilaznica, koji srpskoj privredi duguju milione?

Šta ti to bulazniš majke ti. Čovek je mučki ubijen, a ti pričaš o socijalnoj pravdi i majicama i grafitima.
Da je tad napravljen rez ne bismo danas imali reprizu.
...a da, imaš opravdanje i za ovo danas.
... pa ajde pojačaj drugare na ulici razbij neku glavu, šta tipkaš ovde ko ...

@ulicno_pojacanje,
Što se dereš?!
Evo i ovde nastupaš kao tipičan huligan.

Prikrivanje, lazno izvestavanje ... majicu Indians Toulouse ... grafite u centru grada ... snosi rizik da dobije batine ... onaj ko nosi majice navijacke grupe zna da ce automatski biti na meti suprotne navijacke grupe

Samo da te podsetim,
Bris Taton sada trune u svom grobu.
A oni debili koji su ga ubili će izaći za par godina.

Strašno je što su im kazne prepolovljene. Ajde da su revidirali kazne pojedinih učesnika za koje su možda postojale olakšavajuće okolnosti. Ali prepoloviti kaznu svim učesnicima, pa čak i onima koji su u bekstvu je sramotno.

A najstrašnije je što se opet javljaju neki junaci poput tebe, koji pravdaju ubistvo time što je nosio majcu.
U kakvom bunilu, slepilu i ludilu možeš iti da pokušaš da načaziš opravdanje za ovakvo ubistvo?

Ako su navijaci najveci bezbedonosni i drustveni problem, Srbija je srecna zemlja.

Nisu najveći, ali su jako velik problem koji samo narasta.
Ajde da pogledamo bilans tog navijačkog ponašanja u poslednje vreme.
- jedno troje mrtvih
- stotine premlaćenih
- milioni evra štete (koje opet građani srbije moraju da nadomeste)
- pretnje međunarodnim sportslkih asocijacija diskvalifikacijama naših klubova i reprezentacija
- apsolutno crnilo kojim vi bojite sliku Srbije u inostranstvu, ali i ovde.
...

Da li vlast i mediji zele da nam skrenu paznju i pogled sa situacija u kojima otpusteni radnici odsecaju sebi prste, u kojoj se strajkuje gladju zbog 500.000 gladnih ljudi u ovoj zemlji?

A koliko je ljudi ostalo gladno zbog toga što su milioni evra trebali biti plaćeni za popravljanje svega što ti dragi navijači unište.
Koliko ljudi je ostalo gladno jer nam uništiste turizam?

Zbilja je žalosno što ubistvo pravdaš ovakvim glupostima.

Niko u moje ime nije ubijao devedesetih,niko ne bije navijače u moje ime, niko nema moj blagoslov da radi bilo šta u moje ime...
Jednom sam dao punomoć advokatu da u moje ime obavi prodaju nekretnine. I to je sve.

Hm, pa možda ti nemaš osećaj da neko bije u tvoje ime, ali ja imam osećaj da oni biju u moje ime.
Razlog je jednostavan.
Pogledaj samo par karakterističnih naslova vezanih za Srbiju iz poslednjih para godina, bilo da je vezano za:
- napadanje hrvata sekirom,
- paljenje i kamenovanje vozila hrvatskih navijača,
- napad na ženu i decu,
- zatim premlaćivanje policajaca i Homoseksualaca,
- nasilno sprečavanje gej parade
- ubistvo franskuskog navijača premlaćivanjem,
- napadi na više stranaca u tom periodu,
- višestruka uništavanja grada pri mirnim mitinzima,
- premlaćivanje lokalaca u zemljama u okruženju od strane naših navijača,
- konstantni izlivi mržnje,
- ...

Ne znam da li si čuo za izreku
"Dobar glas se daleko čuje,
a loš još dalje"

Jednostavno kad već godinama stižu loše vesti iz Srbije, prosečan čovek će pomisliti da nešto nije u redu sa srbima, jer te gluposti radi građani Srbije.
Zbog čega je potrebno da me neki stranac posmatra kao divljaka?
I zbog čega bi ja trebao da objašnjavam nekome da sam ja normalan i da je to delo debila?

Ti debili rade zločine kao građani Srbije, a mnogo često pravdaju svoje gluposti branjenjem Srbije.
Upravo time oni govore u ime svih nas.
Dovoljno su glasni da pronose eclu zemlju na loš glas.

Ovo nažalost nije jeftin NGO fazon, jer sam imao priliku da se u inostranstvu sretnem sa podozrenjem kad ljudi saznaju da sam srbin. A naši ljudi koji žive u inostranstvu mogu još više da posvedoče o tome.

Jednostavno kad već godinama stižu loše vesti iz Srbije, prosečan čovek će pomisliti da nešto nije u redu sa srbima, jer te gluposti radi građani Srbije.
Zbog čega je potrebno da me neki stranac posmatra kao divljaka?
I zbog čega bi ja trebao da objašnjavam nekome da sam ja normalan i da je to delo debila?

E vidiš, o tome ti ja i govorim. Stereotipi su stereotipi. Ako moraš nekome da objašnjavaš da ti nemaš veze sa 'ostalim', mislim da gubiš vreme. Traži drugog sagovornika.

Ovo nažalost nije jeftin NGO fazon, jer sam imao priliku da se u inostranstvu sretnem sa podozrenjem kad ljudi saznaju da sam srbin.

Ksenofobiju nismo mi izmislili.
Kako bi ljudi trebali posmatrati Nemce?

Kako bi ljudi trebali posmatrati Nemce?

Hmm, ako se ne varam, u Nemačkoj je isticanje nacizma i nacističkih simbola osnov za zatvor.
A da te podsetim da Srbiju već prati suviše priča o ratnim zločinima, prikrivanjima i branjenjem istih.
Da li Srbija treba da dopusti da ovo nasilje dovede do potrebe da se svaki eksces na utakmicama automatski osuđuje zatvorom?

Ne razumem da li zbilja smatraš da njihova divljanja, ubistva i pljačkanja ne dodiruju tebe?

Srbija se smatra zemljom u kojoj vlada korupcija.
U kojoj se ne poštuju prava manjina.
U kojoj država ne želi/može da se izbori sa divljacima
U koju se ne preporučuje da se ide.

Kažeš da onda promenim društvo u kojem se nalazim, a ne pitaš da li je to moguće.
Koliko god ti tvrdio da ove gluposti nisu počinjene u tvoje ime, one se ipak otiru o činjenicu da sve to rade građani Srbije, pa i tebe donekle, ako si građanin Srbije.

Srbija se smatra zemljom u kojoj vlada korupcija.
U kojoj se ne poštuju prava manjina.
U kojoj država ne želi/može da se izbori sa divljacima
U koju se ne preporučuje da se ide.

Stoga je ok bombardovati Srbe
Stoga je ok na gradske četvrti bacati kasetne bombe
Stoga je ok trgovati njihovim organima...
Stoga je ok tući srpske navijače i turiste u Hrvatskoj

Kažem ti, svi stereotipi su sranje.
Da li me se dotiče? Pa, verovatno će me neki bolid gledati ispod oka
samo zbog toga što sam Srbin. Jbga, bolidi su svugde isti.

Stoga je ok bombardovati Srbe
Stoga je ok na gradske četvrti bacati kasetne bombe
Stoga je ok trgovati njihovim organima...
Stoga je ok tući srpske navijače i turiste u Hrvatskoj

Ko kaže da je OK?
Nije OK, ali nije ni bez povoda.
Svakako da dobar deo tih navoda treba da se reši, ali problemi se ne rešavaju konstantnim osvetama i brojanjem žrtava, jer to samo dovodi do novih zločina i problema.

Naziv ovog posta se zove "Očistimo svoje dvorište"
Jer ako ne krenemo da se borimo protiv debila i nasilnika Srbija će da propadne a Srbi će da nestanu. Dok ne očistimo naše dvorište nećemo moći da živimo normalno.

Dosta mi je više osveta i brojanja leševa.
Hoću normalno da živim u Srbiji.
Da se bavim normalnim temama.
I da mogu mirno da prošetam Beogradom, a ne da gledam da li je možda u toku neka utakmica, branjenje Kosova, mlaćenje homića ili neki drugi izliv ljubavi.

Naziv ovog posta se zove "Očistimo svoje dvorište"
Jer ako ne krenemo da se borimo protiv debila i nasilnika Srbija će da propadne a Srbi će da nestanu. Dok ne očistimo naše dvorište nećemo moći da živimo normalno.

Ma sve ja tebe kapiram. Ali, to je posao institucija. Ili svako od nas treba da povede mali, privatni rat? Ono, po principu slobodne procene...
Debili nikad nisu imali moju podršku. Zbog toga neću ni da se posipam pepelom po glavi.

arthur_dent
Pogledaj samo par karakterističnih naslova vezanih za Srbiju iz poslednjih para godina, bilo da je vezano za:
- napadanje hrvata sekirom,
- paljenje i kamenovanje vozila hrvatskih navijača,

U Beogradu je trenutno oko 10 hiljada Makedonaca, Slovence na svakoj utakmici prati nekoliko hiljada njihovih navijaca... i ni jedan jedini incident, ni najmanji problem. Objasnjenje? Pa ljudi nisu zloupotrebili gostoprimstvo domacina, ne provociraju fasistickim simbolima, ne svojataju teritoriju zemlje domacina pevanjem nacionalistickih pesama, ne napadaju i psuju volontere u halama....

bluestar

arthur_dent
Pogledaj samo par karakterističnih naslova vezanih za Srbiju iz poslednjih para godina, bilo da je vezano za:
- napadanje hrvata sekirom,
- paljenje i kamenovanje vozila hrvatskih navijača,

U Beogradu je trenutno oko 10 hiljada Makedonaca, Slovence na svakoj utakmici prati nekoliko hiljada njihovih navijaca... i ni jedan jedini incident, ni najmanji problem. Objasnjenje? Pa ljudi nisu zloupotrbili gostoprinstvo domacina, ne provociraju fasistickim simbolima, ne svojataju teritoriju zemlje domacina pevanjem nacionalistickih pesama, ne napadaju i psuju volontere u halama....

Ne biju srpske navijače i turiste, njihovi ministri ne idu na koncerte Marka Perkovića Tompsona...

@bluestar, @predatortz

Pa znaš kako,
pre skoro 20 godina hrvatski crnokošuljaši su izrešetali moju tetku na pragu njene kuće. Pored nje pobili su još desetak staraca u tom selu.

Ali ja opet ne jurišam sa sekirom na te hrvatske navijače.
Niti palim njihova auta.

Sad bih voleo da čujem koliko ta pesma i to premlaćivanje naših navijača u hrvatskoj mogu da budu opravdanje za nekog da juriša sa sekirom na neku porodicu?

Da li su neki navijači hrvatske pevali ustaške pesme?
Ako jesu, snimi ih i posle utakmice kod sudije za prekršaje.
Simbolična kazna od 100-300 eur za pojedinačne izgrednike,
više za kolovođe i problem rešen.
Em središ stvar na kulturan način, em ne daješ osnov za osvetu, em daješ osnov da tražimo da i oni očiste svoje dvorište, em napuniš malo budžet.
Jel ima neka negativna strana u ovoj ideji?

Ovako, naš debili i junaci su naseli na provokaciju i nasrnuli motkama i sekirama. Naši ispadnu debili, Hrvati žrtve.
Dodatno Hrvati sad okreću krug i čekaju da se osvete nad našim državljanima koji dođu u Hrvatsku.
Ma super, samo što ti junaci neće ići u Hrvatsku na leto, nego neki drugi ljudi.

Vrimo se u krug. Poenta je da ovakve stvari rade kreteni. A kreteni su kreteni, bez obzira na nacionalnost.
Tvoje viđenje je malo utopističko. Ti bi Srbiju bez kretena. I ja bih. Ali, ne biva...

Stoga sam odlučio da se ne posipam pepelom po glavi zbog njihovih ispada.

Žao mi je zbog svakog ko je doživeo neprijatnost, čija je imovina oštećena, čije je dete pretrpelo strah...
Ali, krivicu zbog tuđeg dela ne mogu da osećam. Takav mi mentalni sklop.
Kao građanin Srbije, očekujem da državni organi dobro odrade svoj posao.
Ne zbog sveta, ne zbog EU... Zbog proste činjenice da ti idioti sutra mogu da lupaju moj auto, da traumiraju moju decu.

Nije mi viđenje utopističko,
i želim da kreteni budu svedeni na razumnu meru, jer ne mogu da budu iskorenjeni.
ali se to neće desiti samo od sebe.

Potrebno je izvršiti pritisak na vladu i političare, kao i sportske klubove i medije da stvarno počnu da rešavaju problem ovih idiota.
Dokle god normalni ljudi ćute, političarima odgovara da postoje ovakvi debili koje će lako koristiti za pravljenje bučnih efekata.

Pa znaš kako,
pre skoro 20 godina hrvatski crnokošuljaši su izrešetali moju tetku na pragu njene kuće. Pored nje pobili su još desetak staraca u tom selu.

Ali ja opet ne jurišam sa sekirom na te hrvatske navijače.
Niti palim njihova auta.

a sta mislis o ideji da prijavis taj odvratan zlocin drzavnom tuzilastvu hrvatske, ili sudu za ratne zlocine u beogradu? govoris o tome kao da se radi o domacim zivotinjama a ne ljudima. mislim, strasno!

a sta mislis o ideji da prijavis taj odvratan zlocin drzavnom tuzilastvu hrvatske, ili sudu za ratne zlocine u beogradu? govoris o tome kao da se radi o domacim zivotinjama a ne ljudima. mislim, strasno!

To bi bio napad na hrvatske branitelje!

? gde ja to pričam kao o domaćim životinjama
Zločin je tada prijavljen.

Ovo nažalost nije jeftin NGO fazon, jer sam imao priliku da se u inostranstvu sretnem sa podozrenjem kad ljudi saznaju da sam srbin. A naši ljudi koji žive u inostranstvu mogu još više da posvedoče o tome.

Ovo verovatno zavisi od toga sa kakvim se ljudima sreces, u kakvom kontekstu, i koja je tvoja 'svrha' bivanja u inostranstvu.
Moje (a i mnogih nashih profesionalaca sa kojima povremeno kontaktiram) iskustvo je potpuno razlichito - i odnosi se na prilichan broj zemalja.
Ukoliko razgovor i ode u neobavezne teme, jedna od njih being 'homeland'... popricha se o Djokovicu, Chavicu, Ani, Vidicu, Divcu, Kusturici, itd. ponekad o EU problemima, Rusiji, Ekonomskoj situaciji u Srbiji ili slichno. Bez hinta 'podozrenja'. Mnogi od njih znaju o Srbiji i Jugoslaviji iznenadjujuce mnogo i prilichno precizno (josh jedan 'mit').

Mislim da je ono sto si rekao malo 'mit' a malo i pitanje situacije i 'target audience', a mozda i tvog attitude.