Film| Mediji| Politika

KURIRSKI POSLOVI

Bojana Maljević RSS / 28.01.2012. u 02:50

Samo idiot može da nastavi da diže tiraž na nečemu što može da ugrožava neke ljudske živote (a i da šteti imidžu zemlje u celini). Doduše, kada se nakon konflikata preskoči podvlačenje crte, kada se ne utvrde uzroci i posledice, kada se ne osude krivci, kada se preskoči suočavanje, kada se ne prebroje žrtve, kada se ignorišu unesrećeni, kada Srbiju boli briga da uradi nešto na svom imidžu osim ako to za nju ne radi Novak Đoković - onda tu ulogu preuzimaju tabloidi kojima je u opisu delatnosti podilaženje najnižim strastima, podgrejavanje predrasuda i stereotipa, iskrivljavanje informacija, proizvodnja skandala... Pa onda nije ni čudo da Džon Vojt, otac Andželinin, bude proglašen za đaka Alojzija Stepinca, iako je Stepinac u vreme njegovog školovanja bio u komunističkom kućnom pritvoru.

Zašto ovo pišem? Javile su mi malopre kolege da je moja izjava iz emisije Piramida u kojoj sam preksinoć gostovala osvanula na naslovnoj strani i još nekim stranama domaćih tabloida. Te da je čak i B92 prenela tu informaciju (na osnovu Kurira - alal vera, domaćini!) Ovom prilikom želim da istaknem da se u napisima nalazi niz netačnih informacija i reči (naročito mojih, citiranih) koje ne štete naročito meni lično, ali do kraja ovog teksta biće jasan moj stav kome i zašto to jeste štetno. 

Tabloidi su preneli moju rečenicu da se kolegama koje su igrale u filmu “U zemlji krvi i meda”, preti. To što sam rekla je istina. Nisam navodila kome se preti, ali već su osvanule njihove fotografije ponovo u novinama, jer "zna se ko je u filmu igrao". Pazite, iako sam rekla da se nekim ljudima preti, tabloidima to ne znači ništa – fotografija na naslovnu - pa nek ti razbija auto ko hoće ili lice sa slike na ulici, ako te sretne. Jer nisi dovoljno dobar Srbin. Jer je neki tabloid taj arbitar na osnovu koga ćemo donositi zaključak da li je nešto antisrpsko. Takva uopštavanja, uprošćavanja i banalizacija jesu opasni.

Međutim, nijedan od tabloida nije preneo ono što sam ja na temu filma u emisiji Piramida zaista rekla i što je možda  bilo važnije da javnost sazna, upravo da bi pretnje prestale i da bi se shvatila manipulacija medija. Ako su već želeli da nastave priču o tom filmu mogli su, dakle, da prenesu sledeće moje reči: 

- Da film nisam gledala i da ne mogu da govorim o filmu.

- Da se u javnosti vrši hajka protiv autora i protagonista filma koji NIKO još uvek nije video.

- Da se postavlja pitanje cenzure, te da sam ja protiv cenzure bilo kog filma. Takođe sam rekla da igrani film nema obavezu da dokazuje ili opovrgava istorijske činjenice.

- Da ja ne bih volela da je to antisrpski film, ali da možda i jeste. Međutim, da pouzdano znam da rediteljka filma nije napisala na odjavnoj špici ono što tabloidi pišu, već da je stavila zvaničan podatak Ujedinjenih nacija o broju silovanih žena u ratu. Žena, svih žena.

- Takođe sam rekla da rediteljka nije tražila ukidanje Republike Srpske, da je to budalaština, te da ona nema facebook i twitter naloge, da se ne obraća javnosti putem njih, te da je to što tabloidi objavljuju laž.

- Na kraju sam rekla, da sve te laži imaju za posledicu da se mojim kolegama preti. Zato što su igrali neke "antisrpske" karaktere u filmu. Dodala sam da smo već imali situaciju da se zbog "antisrpske glume" osudi glumac, kome se potom stravično preti, pa počne da nosi oružje - znamo kuda je to odvelo u nesreći Žarka Lauševića.

To sam rekla u emisiji. A sada bih da dodam: 

Film jeste veliko propagandno oružje. Naročito holivudski. To nije od juče tako. Mi kao gledaoci, pa i autori, možemo pohvaliti ili osuditi lošu i netačnu propagandu. Ali niko nema pravo da unapred satanizuje delo i autora.

A gospodi iz tabloida da kažem: među vama ima i onih koji ne znaju da govore, a pričaju o slobodi govora. Među vama se nalaze i oni koji za sitnu kintu pišu kao kuriri po nečijim nalozima, a pozivate se na slobodu profesije. Među vama ima više onih koji ANTISRPSKI deluju, od bilo kog glumca koji je igrao “lošeg Srbina”. Jer sve to što pišete unižava vašu profesiju, tuđe profesije o kojima govorite, film kao takav, Srbiju kao pristojnu i demokratski nastrojenu zemlju. Jer nisu jedine posledice vaših pisanija pretnje ljudima. Ima još: sutra će se neko ko želi da dođe i snima film u Srbiji prilično zapitati da li da to učini. Kinematografija u Srbiji jedva preživljava. Potrebno je da budemo otvoreni, dobri domaćini, a ne budale koje pišu neistine o ljudima čiji film još nisu videli. Ili budale koje o sebi samima pišu čak i ono što neko drugi nije rekao. Nije li upravo to antisrpski - što se na osnovu laži u "patriotskim" tabloidnim novinama može zaključiti? 

Svakako ne znači da treba da pravimo “državnu premijeru na najvišem nivou” nekome ko je možda čak i tendenciozno pljuvao Srbe. Nekome ko je možda selektivno birao podatke koje je izneo kroz svoj film. Ja ne kažem da treba da slavimo one koji po nama posipaju govna, ali dajte da vidimo jesu li govna prosuta, da li su i kakva su to govna, pa da onda imamo nekakvu dostojanstvenu reakciju na to. A ne govnjivu, šatro prosrpsku, uvredljivu za svakog civilizovanog gradjanina koji će sam sutra pogledati taj ili neki drugi film i reći: ovo je glupo, pametno, lepo, ružno, neistinito, sramotno. I svako normalan znaće da glumci ne igraju veroispovesti i nacionalnosti - nego karaktere.   

 

Atačmenti



Komentari (325)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

mikimedic mikimedic 15:29 28.01.2012

Re: molim te

Znam da blogeri nerado klikću na linkove, stoga citat iz članka:
To da je Džon Vojt praktično đak Alojzija Stepinca možda je ključ antisrpske kampanje Anđeline Džoli


aj kad citiras onda citiraj nepismene novinare do kraja.

A njen otac, holivudski glumac Džon Vojt, pohađao je Stepinčevu srednju školu u Njujorku. Izgrađena je 1950. godine i dobila je ime po hrvatskom katoličkom svešteniku osuđenom za zločine nad Srbima i Jevrejima u Drugom svetskom ratu.


pa ipak ni u tom citatu ne pise da je on u stvarnosti bio stepincev djak.

a o nepismenim novinarcicima ipak ne bih. ima ih koji se i ovde javljaju.
mikimedic mikimedic 15:31 28.01.2012

Re: molim te

Pazi Miki: hebe ih malo i padež i navodnici. Kad napišu u školu Alojzija Stepinca to je sasvim različito od rečenice u školu "Alojzije Stepinac".
I ja mislim da si to dobro video, jer ako si zadrt nisi nepimsen. Al' te malo zezucka onaj vilični mišić, što ti ne da da pustiš.


naravno - samo ne mislim da je moguce komentaristati ama bas svaku novinarsku nepismenost. koja moze da bude i namerna.




freehand freehand 15:33 28.01.2012

Re: molim te

mikimedic
Pazi Miki: hebe ih malo i padež i navodnici. Kad napišu u školu Alojzija Stepinca to je sasvim različito od rečenice u školu "Alojzije Stepinac".
I ja mislim da si to dobro video, jer ako si zadrt nisi nepimsen. Al' te malo zezucka onaj vilični mišić, što ti ne da da pustiš.


naravno - samo ne mislim da je moguce komentaristati ama bas svaku novinarsku nepismenost. koja moze da bude i namerna.





E ova deluje vrlo namerno. Čak, vrlo, vrlo, vrlo.. Vrlo!
Nači, ovo je pakovanje uz izbegavanje paragrafa, o da!
A i ti to znaš, o da.
mikimedic mikimedic 15:39 28.01.2012

Re: molim te

Ne, nego komentari ispod te vesti.

Takve komentare je mogao da napiše neko iz redakcije.
Kao šatro to nismo mi, nego eto narod piše.

Zašto su izbrisali tu vest sa sajta zajedno sa komentarima?


aman zabole me sta pise kurir i sta pise u kurirovim komentarima. reagovao sam samo na bljuvotinu od spinovanja na ovom blogu.


mikimedic mikimedic 15:40 28.01.2012

Re: molim te

E ova deluje vrlo namerno. Čak, vrlo, vrlo, vrlo.. Vrlo!
Nači, ovo je pakovanje uz izbegavanje paragrafa, o da!
A i ti to znaš, o da.


da, kao sto je bojana maljevic vrlo dobro upakovala. i preskoci me sa tim naci.
Bojan Budimac Bojan Budimac 15:41 28.01.2012

Re: molim te

Ne mogu sad da se setim kako se zvao novinar i istraživač koji je sedamdesetih anderkaver radio u Bild cajtungu i kasnije u knjizi objavio način na koji je taj nemački tabloid funkcionisao. Knjiga je bila bestseler, a princip je jasan: spreme skandal baziran na lažima, izračunaju koliko zarađuju na povećanju tiraža i reklamnog prostora (unapred su komitentima najavljivali ekskluzivu), od toga odbiju honorare advokata i predviđene odštete na osnovu sudskih presuda i - voila!
Nitkovluk se isplati!
Itekako!

Nije li to Ginter Valraf?

Pre ili posle toga je bio undercover "turski gastarbajter" i napisao knjigu o tom iskustvu (tu imam kod sebe).
freehand freehand 15:42 28.01.2012

Re: molim te

Bojan Budimac
Ne mogu sad da se setim kako se zvao novinar i istraživač koji je sedamdesetih anderkaver radio u Bild cajtungu i kasnije u knjizi objavio način na koji je taj nemački tabloid funkcionisao. Knjiga je bila bestseler, a princip je jasan: spreme skandal baziran na lažima, izračunaju koliko zarađuju na povećanju tiraža i reklamnog prostora (unapred su komitentima najavljivali ekskluzivu), od toga odbiju honorare advokata i predviđene odštete na osnovu sudskih presuda i - voila!
Nitkovluk se isplati!
Itekako!

Nije li to Ginter Valraf?

Pre ili posle toga je bio undercover "turski gastarbajter" i napisao knjigu o tom iskustvu (tu imam kod sebe).

Ta! Čitao još sredinom osamdesetih...
freehand freehand 15:48 28.01.2012

Re: molim te

da, kao sto je bojana maljevic vrlo dobro upakovala. i preskoci me sa tim naci.

Kakav naci, Bože sačuvaj!
Misliš nači?
maca22 maca22 15:59 28.01.2012

Re: molim te

st.jepan
antioksidant
tj. da nije bez izvesne relevantnosti.
relevantnost kuriru i taj rad...nista cudno

Pa ne samo Kuriru (i Novostima)... Više puta sam primetio da je žvaka sa bloga šire primećena, da je najdirektnije isprovocirala ili inspirisala globalnu žvaku.

http://www.novosti.rs/vesti/kultura.71.html:362950-Doric-Andjelinin-otac-u-skoli-Alojzija-Stepinca
OVAJ tekst o tom nekom Doricu sam ja procitala na internetu, na engleskom PRE nego sto su ga objavile Novosti (ili Kurir koji je to obrisao?)
milisav68 milisav68 16:07 28.01.2012

Re: molim te

mikimedic

aman zabole me sta pise kurir i sta pise u kurirovim komentarima. reagovao sam samo na bljuvotinu od spinovanja na ovom blogu.

Bljuvotina od spinovanja?


27.01.2012 09:45:35
Te glumce treba prognati iz SRBIJE drzavo opameti se zbog njihovog bednog honorara svi srbi su prikazani kao zlocinci...
Odgovori Preporučujem (+98) Ne preporučujem (-44)

cc
27.01.2012 09:59:32
Drugi put malo razmislite šta snimate pošli ste da snimate sa zvezdom a zaboravili ste ko ste i šta ste i pljunuli na svoj narod i ime.
Odgovori Preporučujem (+89) Ne preporučujem (-26)

kojot
27.01.2012 10:00:36
A ti im pametnice dodjes kao advokat.Steta sto i ti nisi igrala u filmu,pa da i tebe neko primeti(kao onu baku sto je otisla u park gde siluju i otimaju tasne zenama,a njoj oteli samo tasnu,a ona povikala -a silovanje,a silovanje-?
Odgovori Preporučujem (+71) Ne preporučujem (-24)

Vuk
27.01.2012 10:43:56
I treba da im prijete!Ali ne anonimno ,!Nego javno uz pisane peticije i proteste sto su tako olako zbog sake dolara i licnog ega pristali da ucestvuju u propagandnom j,politickoj lazi!
Odgovori Preporučujem (+73) Ne preporučujem (-25)

srba
27.01.2012 11:08:24
Tako im i treba kad su se prodali, pljuju po svom narodu za saku dolara.
Odgovori Preporučujem (+50) Ne preporučujem (-10)

anja
27.01.2012 12:21:18
i, treba da im prete,ako ona celi srpski narod moze prozvati u negativnom smislu,zasto nebi onda pretili i glumcima,koji su pod uticajem ovako negativne osobe
Odgovori Preporučujem (+30) Ne preporučujem (-6)


Bojana Maljević otkrila da njene kolege dobijaju anonimne preteće poruke zbog učešća u filmu „U zemlji krvi i meda“




st.jepan st.jepan 16:08 28.01.2012

Re: molim te

pa ipak ni u tom citatu ne pise da je on u stvarnosti bio stepincev djak.


Pokušaću nauč. metodom "opetovano citiranje" (mrzi me sad da ti dodatno i crtam):

To da je Džon Vojt praktično đak Alojzija Stepinca možda je ključ antisrpske kampanje Anđeline Džoli.


U člannku dakle piše tačno ono što kaže Bojana, a što ti rezolutno i višekratno negiraš.

Pa majkumu, zar je tako teško priznati grešku.
Ali ok, ako te saznanje da nisi u pravu stvarno "baca u bokune", neću više insistovati. Ni na ovome, ni na bilo čemu drugom.
Na tvoje bedastoće reagovaću s nežnošću na koju, dabome, u tom slućaju imaš pravo.

mikimedic mikimedic 16:20 28.01.2012

Re: molim te

Bljuvotina od spinovanja?


ti komentari nisu spinovanje, ako su verodostojni. recenica gde bojana maljevic kaze da je neko objavio da je vojt bio djak stepinca je spinovanje.
Bili Piton Bili Piton 16:23 28.01.2012

Re: molim te

milisav68


27.01.2012 09:45:35
Te glumce treba prognati iz SRBIJE drzavo opameti se zbog njihovog bednog honorara svi srbi su prikazani kao zlocinci...
Odgovori Preporučujem (+98) Ne preporučujem (-44)

cc
27.01.2012 09:59:32
Drugi put malo razmislite šta snimate pošli ste da snimate sa zvezdom a zaboravili ste ko ste i šta ste i pljunuli na svoj narod i ime.
Odgovori Preporučujem (+89) Ne preporučujem (-26)

kojot
27.01.2012 10:00:36
A ti im pametnice dodjes kao advokat.Steta sto i ti nisi igrala u filmu,pa da i tebe neko primeti(kao onu baku sto je otisla u park gde siluju i otimaju tasne zenama,a njoj oteli samo tasnu,a ona povikala -a silovanje,a silovanje-?
Odgovori Preporučujem (+71) Ne preporučujem (-24)

Vuk
27.01.2012 10:43:56
I treba da im prijete!Ali ne anonimno ,!Nego javno uz pisane peticije i proteste sto su tako olako zbog sake dolara i licnog ega pristali da ucestvuju u propagandnom j,politickoj lazi!
Odgovori Preporučujem (+73) Ne preporučujem (-25)

srba
27.01.2012 11:08:24
Tako im i treba kad su se prodali, pljuju po svom narodu za saku dolara.
Odgovori Preporučujem (+50) Ne preporučujem (-10)

anja
27.01.2012 12:21:18
i, treba da im prete,ako ona celi srpski narod moze prozvati u negativnom smislu,zasto nebi onda pretili i glumcima,koji su pod uticajem ovako negativne osobe
Odgovori Preporučujem (+30) Ne preporučujem (-6)


Bojana Maljević otkrila da njene kolege dobijaju anonimne preteće poruke zbog učešća u filmu „U zemlji krvi i meda“



Jbt ponekad se zapitam kako to englezi nikad ne protestuju kad ogroman broj negativaca u holivudu govori britanskim akcentom. čak i u diznijevim crtaćima. I to već decenijama.
mikimedic mikimedic 16:24 28.01.2012

Re: molim te

Pa majkumu, zar je tako teško priznati grešku.


naravno da nije. prvi sam koji prizna kad pogresi, to bojana maljevic zna dobro.

Ali ok, ako te saznanje da nisi u pravu stvarno "baca u bokune", neću više insistovati. Ni na ovome, ni na bilo čemu drugom.


nemoj da insistujes, pls. samo mi kazi gde tacno pise da je stepinac bio ucitelj vojtu. a ako ne uspes da nadjes, slobodno nastavi sa svojim filozofskim komentarima i cepljenjem.
st.jepan st.jepan 16:31 28.01.2012

Re: molim te

nemoj da insistujes,

kurziv nepotreban, insistuju Srbi, insistiraju Hrvati.
kazi gde tacno pise da je stepinac bio ucitelj vojtu.

Ja sam skrhan, polemičarska tehnika "iznurivanje" stvarno efikasna.
Uzdrmavaš mi, bre, poverenje u moč reči da prenesu bio koji mentalni sadržaj.
maca22 maca22 17:34 28.01.2012

Re: molim te

Bili Piton
Jbt ponekad se zapitam kako to englezi nikad ne protestuju kad ogroman broj negativaca u holivudu govori britanskim akcentom. čak i u diznijevim crtaćima. I to već decenijama.

Zato sto su oni intelektualni zlikovci.
A intelektualnost je tiha patnja, jel tako princi?
Bojana Maljević Bojana Maljević 17:36 28.01.2012

Re: molim te

mikimedic
Ne, nego komentari ispod te vesti.

Takve komentare je mogao da napiše neko iz redakcije.
Kao šatro to nismo mi, nego eto narod piše.

Zašto su izbrisali tu vest sa sajta zajedno sa komentarima?


aman zabole me sta pise kurir i sta pise u kurirovim komentarima. reagovao sam samo na bljuvotinu od spinovanja na ovom blogu.


Dragi mikimedic,
Ti si mene već jednom optužio da iznosim neistine, pa sam ti dokazala da to nije tačno. Bio si neviđen laf i izivinio si mi se.

Ni sada nisam iznosila neistine. Nisam rekla da je to za Stepinca objavio Kurir, naslov mog posta "Kurirska posla" odnosio se zapravo na sve "novinare-kurire" koji zamajavaju javnost raznim neistinama. Ako tebi ovaj citat:
To da je Džon Vojt praktično đak Alojzija Stepinca možda je ključ antisrpske kampanje Anđeline Džoli - rekao nam je Vilijam Dorić, kome su ustaše ubile 17 rođaka u crkvi u Vojnici.

nije dovoljan da razumeš zašto sam ja napisala:
Samo idiot može da nastavi da diže tiraž na nečemu što može da ugrožava neke ljudske živote (a i da šteti imidžu zemlje u celini). Doduše, kada se nakon konflikata preskoči podvlačenje crte, kada se ne utvrde uzroci i posledice, kada se ne osude krivci, kada se preskoči suočavanje, kada se ne prebroje žrtve, kada se ignorišu unesrećeni, kada Srbiju boli briga da uradi nešto na svom imidžu osim ako to za nju ne radi Novak Đoković - onda tu ulogu preuzimaju tabloidi kojima je u opisu delatnosti podilaženje najnižim strastima, podgrejavanje predrasuda i stereotipa, iskrivljavanje informacija, proizvodnja skandala... Pa onda nije ni čudo da Džon Vojt, otac Andželinin, bude proglašen za đaka Alojzija Stepinca, iako je Stepinac u vreme njegovog školovanja bio u komunističkom kućnom pritvoru.

onda ne znam sta da ti kažem. Uzgred, moj zaključak bi bio na mestu čak i da je metafora, jer govori o tome kako se barata poluinformacijama - no, nije bila metafora. Neki mediji to su objavili. Ja recimo nisam videla u Novostima, videla sam negde drugde. Ne sećam se gde. Ali vidim drugi su već stavljali linkove, ko zna ko je sve prenosio tu informaciju. U svakom slučaju - nisam je izmislila.

Ja tebe vrlo gotivim i volim da diskutujem sa tobom, ali nekad stvarno nisi u pravu. I tvrdoglavo tvrdiš da ja spinujem. Naprotiv. Srećom, ostalima je to jasno pa neću više trošiti reči na taj deo teme.
princi princi 17:54 28.01.2012

Re: molim te

A intelektualnost je tiha patnja, jel tako princi?

Kako bih ja to znao kad sam nepismen, neškolovan i neostvaren? To je pitanje za vas ostvarene.
Bili Piton Bili Piton 18:05 28.01.2012

Re: molim te

princi
A intelektualnost je tiha patnja, jel tako princi?

Kako bih ja to znao kad sam nepismen, neškolovan i neostvaren? To je pitanje za vas ostvarene.



Vas dvoje, iznajmite sobu
JJ Beba JJ Beba 18:24 28.01.2012

Re: molim te

Kako bih ja to znao kad sam nepismen, neškolovan i neostvaren? To je pitanje za vas ostvarene.


qq
st.jepan st.jepan 19:16 28.01.2012

Re: molim te

Vas dvoje, iznajmite sobu

Ili makar chat room
Bojana Maljević Bojana Maljević 19:34 28.01.2012

Re: molim te

st.jepan
Uzdrmavaš mi, bre, poverenje u moč reči da prenesu bio koji mentalni sadržaj.

freehand freehand 19:35 28.01.2012

Re: molim te

princi
A intelektualnost je tiha patnja, jel tako princi?

Kako bih ja to znao kad sam nepismen, neškolovan i neostvaren? To je pitanje za vas ostvarene.

Maco, nije valjda da ti jedina ne znaš kakav se macan krije iza nick-a Princi?!


princi princi 20:01 28.01.2012

Re: molim te

st.jepan
Vas dvoje, iznajmite sobu

Ili makar chat room

Bate, ti se baš primio...
princi princi 20:02 28.01.2012

Re: molim te

Maco, nije valjda da ti jedina ne znaš kakav se macan krije iza nick-a Princi?!

A tek da zna šta se krije iza Bucka?
freehand freehand 20:03 28.01.2012

Re: molim te

princi
Maco, nije valjda da ti jedina ne znaš kakav se macan krije iza nick-a Princi?!

A tek da zna šta se krije iza Bucka?

Ae sad... Jedan je Fritz!
Za ove stvari daleko раснии.
maca22 maca22 20:32 28.01.2012

Re: molim te

princi
st.jepan
Vas dvoje, iznajmite sobu

Ili makar chat room

Bate, ti se baš primio...

Jao, postideo se.
mikimedic mikimedic 21:18 28.01.2012

Re: molim te

Ni sada nisam iznosila neistine. Nisam rekla da je to za Stepinca objavio Kurir, naslov mog posta "Kurirska posla" odnosio se zapravo na sve "novinare-kurire" koji zamajavaju javnost raznim neistinama. Ako tebi ovaj citat:


tacno - nisi rekla da je objavio kurir, ali si nedvosmisleno rekla da je objavljeno da je vojt bio stepincev djak.

uradila si goru stvar - iznela si potpunu laz da bi dala dodatnu tezinu svom sastavu. to ni u novostima nisu uradili. oni jesu manipulisali naslovom ('u skoli alojzija stepinca' umesto 'u skoli alojzije stepinac') kao i u samom tekstu - 'stepincevu skolu' ali se vec u sledecoj recenici nedvosmisleno vidi da je u pitanju naziv skole i nista drugo. kao i u sledecoj gde ovaj lik izjavljuje da je on prakticno njegov djak.

mislim da niko ko ima tri zrna soli u glavi ne moze da iz ove dve recenice zakljuci da je tu postojao nekakav odnos djak-ucitelj.

a ti si bas to napisala da je objavljeno.

i unf je lepo rekao da ako je neko isao u skolu josip broz tito to ne znaci da je on bio titov djak. cak i ako bi bombastican naslov u novinama bio 'karagaca isao u titovu skolu'.

st.jepan st.jepan 21:26 28.01.2012

Re: molim te

princi
maca22

Bio napolju..., a o čemu vi to, još se unterhaltujete? Bruka je ovako javno, eno vam chat.
Anyway, biće da smo temu iscedili, Miki rezignir'o.., nema tu više meraka, odo ja opet vanka.
Bojan Budimac Bojan Budimac 21:36 28.01.2012

Re: molim te

tacno - nisi rekla da je objavio kurir, ali si nedvosmisleno rekla da je objavljeno da je vojt bio stepincev djak.

Gde? U ovoj rečenici?

Pa onda nije ni čudo da Džon Vojt, otac Andželinin, bude proglašen za đaka Alojzija Stepinca, iako je Stepinac u vreme njegovog školovanja bio u komunističkom kućnom pritvoru.


***

Have you heard they're using lawyers instead of rats in laboratories these days? There are three reasons for this:
1. Lawyers reproduce faster.
2. The scientists don't get attached to the lawyers.
3. A lawyer will do things a rat wouldn't even consider.
mikimedic mikimedic 21:39 28.01.2012

Re: molim te

proglašen za đaka Alojzija Stepinca,


onda da analiziramo svaki deo recenice. sta ovo po tebi znaci?

ajde - sta je bojana maljevic ovim htela da kaze, a sta je rekla?

da bi vec u nastavku rekla da je to nemoguce, jer je bio u komunistickom pritvoru.

ako nije htela da kaze da je objavljeno da je stepinac bio ucitelj vojtu, cemu onda negacija u nastavku?

da li je to manipulacija (u pokusaju, dosta uspesnom).
Bojan Budimac Bojan Budimac 21:46 28.01.2012

Re: molim te

mikimedic
3. A lawyer will do things a rat wouldn't even consider.
maca22 maca22 21:48 28.01.2012

Re: molim te

Bojan Budimac
mikimedic
3. A lawyer will do things a rat wouldn't even consider.

Super ti je argumentacija.
dragoljub92 dragoljub92 22:00 28.01.2012

Re: molim te

abe miki ša tije?ponašaš se kao da si dislekičan?! a nisi.da si bukvalista? a nisi.šta pokušavaš?da nas ubdiš da nisi sposoban da čitaš između redova,da bukvalno shvataš sve što je napisano?
nisi ni disleksičan, ni bukvalan samo si dosadan .
izvini , ali to je moja ocena tvog minulog rada na ovom blogu...dosadan.
milisav68 milisav68 22:43 28.01.2012

Re: molim te

mikimedic

ti komentari nisu spinovanje, ako su verodostojni. recenica gde bojana maljevic kaze da je neko objavio da je vojt bio djak stepinca je spinovanje.

A gde Bojana kaže da je neko objavio?
mikimedic mikimedic 23:13 28.01.2012

Re: molim te

A gde Bojana kaže da je neko objavio?


bude proglašen za đaka Alojzija Stepinca, iako je Stepinac u vreme njegovog školovanja bio u komunističkom kućnom pritvoru.


sta je konkretno htela upotrebom pasiva? proglasen od strane koga?

da li ja gresim ako ovu recenicu shvatim u smislu da je neki tabloid objavio da je stepinac bio ucitelj vojtu?

ako ne gresim, nije li pokusaj manipulacije da ja poverujem da je stvarno tako nesto objavljeno?

kako si je ti shvatio?

i sta je uopste poenta koriscenja pasiva?


hoochie coochie man hoochie coochie man 23:33 28.01.2012

Re: molim te

i sta je uopste poenta pasiva?



E jbg Miki :)
Sta je uopste poenta pominjanja Stepinca u prici o Andjelini?
Pa da se ona dovede u neku vezu sa ustasama i da se tako sugerisu njeni eventualni motivi za antisrpski stav iz koga je proizisao antisrpski film.
Jednostavno,
Jesu li uspeli u tome, jesu. Jesu kod onih koje su i gadjali, nisu ni nameravali, verujem, da u to uvere ceo svet, niti da to nepobitno dokazu dokazima validnim za sud.
Sve ostalo, tacne formulacije, moguca tumacenja tih formulacija, navodnici i ostalo je tu nebitno.
Koliko sam shvatio Bojana to naglasava a ne tvrdi da Kurir tvrdi.....

Sa nekim misljenjima ovde, da i nije bitno kako su u filmu prikazani Srbi jer je to samo film, se naravno ne slazem.
Ne mora film da prikazuje realnu sliku ali ne mora ni Kurir, ali i jedan i drugi imaju uticaja na precepciju onoga o cemu govore.
E sad da li veci uticaj ima, i na koliku populaciju utice Kurir ili film Andjeline Zoli se mozda i ne zna :)
Bojana Maljević Bojana Maljević 23:44 28.01.2012

Re: molim te

mikimedic
A gde Bojana kaže da je neko objavio?


bude proglašen za đaka Alojzija Stepinca, iako je Stepinac u vreme njegovog školovanja bio u komunističkom kućnom pritvoru.


sta je konkretno htela upotrebom pasiva? proglasen od strane koga?

da li ja gresim ako ovu recenicu shvatim u smislu da je neki tabloid objavio da je stepinac bio ucitelj vojtu?

ako ne gresim, nije li pokusaj manipulacije da ja poverujem da je stvarno tako nesto objavljeno?

kako si je ti shvatio?


Mikimedic, vrti mi se u glavi od tebe. Totalno.

Neki mediji (izgleda da je pocelo od Novosti, pa su prenosili razni od E-novina do ne-znam-koga-sve-ne) su objavili da je američki novinar srpskog porekla Vilijam Dorić rekao da je Džon Vojt "ključ antisrpske kampanje". Jer je pohadjao Stepinčevu školu.

Ti u tome ne nalaziš idiotluk? Čovek je možda išao u školu koja nosi navedeno ime, ali nije bio Stepinčev djak, niti ustaša kako neki mediji tumače, prenose, lupetaju i td... guglaj malo, videćeš koliko je to sve bez veze.

Upravo sam o tom idiotluku - koji izazivaju poluinfromacije - pisala. JEDINO TI nisi razumeo. Hajde molim te da obustavimo ovu besmislenu raspravu u kojoj ti nekoliko ljudi govori da grešiš, kače ti linkove, dakle ukazuju na naslove koji su tendeciozno pisani, tumače ispravno moje reči koje su za cilj imale da kažu samo jedno:

da se u tabloidima ili medijima uopšte, u opštem ludilu - od jedne informacije tipa "priča o silovanoj muslimanki od strane srba" (što jeste deo filmskog sadržaja) - lako dolazi do neverovatnih obrta u kojima Džoli traži ukidanje Republike Srpske ili da joj je otac ustaša "ključ antisrpske kampanje" ili štogod slično.

Ako nisi razumeo poentu tog pasusa ili moj tekst u celini, žao mi je. Nemoj me dalje spinovati i nemoj govoriti da sam izmišljala bilo šta, jer nisam. Niti jednu jedinu.
Bojana Maljević Bojana Maljević 23:48 28.01.2012

Re: molim te

hoochie coochie man

E jbg Miki :)
Sta je uopste poenta pominjanja Stepinca u prici o Andjelini?

Bravo. Meni se toliko zavrtelo u glavi o mikijevog vrćenja u krug da se nisam setila to da napišem.
Pa da se ona dovede u neku vezu sa ustasama i da se tako sugerisu njeni eventualni motivi za antisrpski stav iz koga je proizisao antisrpski film.
Jednostavno,
Jesu li uspeli u tome, jesu. Jesu kod onih koje su i gadjali, nisu ni nameravali, verujem, da u to uvere ceo svet, niti da to nepobitno dokazu dokazima validnim za sud.
Sve ostalo, tacne formulacije, moguca tumacenja tih formulacija, navodnici i ostalo je tu nebitno.
Koliko sam shvatio Bojana to naglasava a ne tvrdi da Kurir tvrdi.....

Naravno. Tačno tako. + sve ostalo što maločas odgovorih mikimedicu i stavih na to, bar sa moje strane, tačku.
freehand freehand 23:51 28.01.2012

Re: molim te

Naravno. Tačno tako. + sve ostalo što maločas odgovorih mikimedicu i stavih na to, bar sa moje strane, tačku.

Eh, ti divno, naivno devojče...
hoochie coochie man hoochie coochie man 00:02 29.01.2012

Re: molim te

Meni se toliko zavrtelo u glavi o mikijevog vrćenja u krug da se nisam setila to da napišem


Pravnici :)
Advokati, tako kazu, se nekada trude da bas taj efekat postignu, skrenu pricu na sporednu stvar i od toga neprave slucaj koji garant dobijaju :)
milisav68 milisav68 00:10 29.01.2012

Re: molim te

mikimedic

sta je konkretno htela upotrebom pasiva? proglasen od strane koga?

Verovatno da skrene pažnju na stvaranje buke, i formiranje pogrešne slike u javnom mnjenju o Andjelini i njenom ocu (kao i o celoj ekipi oko filma), sa dvosmislenim naslovima i nemoderisanim (dirigovanim) komentarima.
da li ja gresim ako ovu recenicu shvatim u smislu da je neki tabloid objavio da je stepinac bio ucitelj vojtu?

Grešiš.
kako si je ti shvatio?

Shvatio sam je kao skretanje pažnje na loše i dvosmislene naslove u tabloidima, i manipulisanje javnim mnjenjem.
Ne kupuju svi novine, neko će da svrati na trafiku da kupi cigarete, i videće naslov, i pomisliće - pa da, eto - zavera....nju je vaspitavao otac koji je išao u ustašku školu...
i sta je uopste poenta koriscenja pasiva?

Pa valjda da se naznači da neko trpi radnju.
Bojana Maljević Bojana Maljević 00:25 29.01.2012

Re: molim te

freehand
Naravno. Tačno tako. + sve ostalo što maločas odgovorih mikimedicu i stavih na to, bar sa moje strane, tačku.

Eh, ti divno, naivno devojče...


hoochie coochie man
Advokati, tako kazu, se nekada trude da bas taj efekat postignu, skrenu pricu na sporednu stvar i od toga neprave slucaj koji garant dobijaju :)

Priznajem - ja sam Stepinčev đak! U stvari - ja sam pisala članak o Džonu Vojtu i Stepincu! Ne - ja sam tražila ukidanje Republike Srpske a vadim se na Andjelinu! Ma, - ja sam mikimedic!
b92fmember b92fmember 00:39 29.01.2012

Re: molim te

mikimedic
ne znam da li je kurir, ali u lošem horu ko će da primeti ko gore falšira?


gde ovde pise da je vojt bio stepincev djak?


Ajde miki ne pravi ni nas budalama:

naslov: Dorić: Anđelinin otac u školi Alojzija Stepinca
"- Ona nije neuka. Bliska je vašingtonskim političarima - kaže Vilijam Dorić. - A njen otac, holivudski glumac Džon Vojt, pohađao je Stepinčevu srednju školu u Njujorku. Izgrađena je 1950. godine i dobila je ime po hrvatskom katoličkom svešteniku osuđenom za zločine nad Srbima i Jevrejima u Drugom svetskom ratu. To da je Džon Vojt praktično đak Alojzija Stepinca možda je ključ antisrpske kampanje Anđeline Džoli - rekao nam je Vilijam "

I nemoj da sere* da to što je napisano ne dovodi čitaoca na pomisao da je Stepinac lično Vojtu držao predavanja.
Bojana Maljević Bojana Maljević 00:52 29.01.2012

Re: molim te

milisav68
mikimedic

sta je konkretno htela upotrebom pasiva? proglasen od strane koga?

Verovatno da skrene pažnju na stvaranje buke, i formiranje pogrešne slike u javnom mnjenju o Andjelini i njenom ocu (kao i o celoj ekipi oko filma), sa dvosmislenim naslovima i nemoderisanim (dirigovanim) komentarima.
da li ja gresim ako ovu recenicu shvatim u smislu da je neki tabloid objavio da je stepinac bio ucitelj vojtu?

Grešiš.
kako si je ti shvatio?

Shvatio sam je kao skretanje pažnje na loše i dvosmislene naslove u tabloidima, i manipulisanje javnim mnjenjem.
Ne kupuju svi novine, neko će da svrati na trafiku da kupi cigarete, i videće naslov, i pomisliće - pa da, eto - zavera....nju je vaspitavao otac koji je išao u ustašku školu...
i sta je uopste poenta koriscenja pasiva?

Pa valjda da se naznači da neko trpi radnju.

milisav68 - sve za 5. Hvala na uštedi mog vremena.
a_jovicic a_jovicic 01:10 29.01.2012

Re: molim te

Bojana Maljević

Neki mediji (izgleda da je pocelo od Novosti, pa su prenosili razni od E-novina do ne-znam-koga-sve-ne) su objavili da je američki novinar srpskog porekla Vilijam Dorić rekao da je Džon Vojt "ključ antisrpske kampanje". Jer je pohadjao Stepinčevu školu.

Ti u tome ne nalaziš idiotluk? Čovek je možda išao u školu koja nosi navedeno ime, ali nije bio Stepinčev djak, niti ustaša kako neki mediji tumače, prenose, lupetaju i td... guglaj malo, videćeš koliko je to sve bez veze.

Mislim da je ovo tipičan primer mnogo puta vidjenog recepta: Trapavo srpsko novinarstvo + naša dijaspora. Naslov članka je trapav da trapaviji nemož' biti, a pomenuti novinar srpskog porekla ima porodičnu traumu kao osnov za teoriju zavere (ustaše mu pobile rodjake). No Bog da poživi Internet, evo šta se sve može izgooglati:

U tekstu o Andjinom ocu Džonu Vojtu se može videti da je pohadjao pomenutu školu ali takodje piše i ovo ...

Feud with Daughter:
When Voight left Bertrand in 1976, it was just a year after Jolie's birth. During her formative years, Voight had little contact with his daughter. After she became an actress, the two struggled to have a meaningful relationship, and their attempt to work through their troubles on screen fell apart a year after Lara Croft was released. Jolie filed to have her father's surname legally dropped, prompting Voight to say his daughter had "serious mental problems." Jolie expressed fury at the comment, claiming that if anyone had taken it seriously, the comment could have resulted in the removal of her adopted children.

Reconciliation with Jolie:

Over the next six years, the two didn't speak, but in 2008, thanks largely to the encouragement of her husband, Brad Pitt (who also had successfully reunited his first wife, Jennifer Aniston, with her estranged mother), Jolie called her father on Christmas. Over the course of the following year, with Pitt acting as mediator, Jolie and Voight began to repair their relationship. In February 2010, Voight, Jolie and Pitt were spotted in a water taxi as they headed down Venice's Grand Canal. In a subsequent interview, Voight gushed over his daughter, expressing how proud he was of her skills as a loving wife and mother.


... što će reći da oni baš i nisu bili u nekoj prisnoj vezi (pa verovatno samim tim nije mogao ni da joj "usadi" kojekakve ideje) i čak da su se gadno krljali neko vreme. No čak i da je bio idealan otac pa politički obradjivao malu Andju od rane mladosti, evo šta sama škola piše o Stepincu ...

During the Second World War, Stepinac never turned his back on refugees, or the prosecuted. His door was always open not only for Croatians, but also Jews, Serbs and Slovenes that needed his help. Stepinac always stood for political freedom and fundamental rights, and he always advocated the rights of the Croatian people. Stepinac wanted Croatia to be a country of God.

Ne ulazeći u lik i delo pomenute persone (imamo i mi dovoljno svojih rasprava na temu partizani vs četnici) ja nešto baš ne mogu da poverujem da su u toj školi, čak i u vreme najgoreg "hladnog rata", učili decu kako su tamo neki Srbi mnogo loši i da ih treba sve pobiti (ne kažem da to nisu pričali o komunistima no setimo se da je u Makartijevoj AmeriKci to jedno vreme bilo main-stream mišljenje)

Sve u svemu, mislim da je Andja napravila opaku grešku što je za svoj prvenac izabrala balkansko blato (ako se ne varam, pre snimanja je imala probleme i po BiH zato što je opisivala ljubavnu vezu silovatelja i žrtve pa se diglo na noge neko udruženja žrtava i umal' joj nisu zabranili snimanje) ... a još veću što je za "tehničke savetnike" izabrala Klarka i Holbruka.

No kao što naš narod kaže "nije svako zlo za zlo", u pomenutom članku Novosti ima i jedan obećavajući detalj (koji može da smiri naše napaljene "domoljube" ... a obraduje sve nas koji film posmatramo višedimenzionalno) a to je da će Džontra i De Niro snimati film o Srbiji!

Andja jeste možda slatka al' nekako verujem da je De Niro ipak "malkice" bolji glumac (a i režiser) ... a nadam se i da se neće baviti glupostima iz '90-tih nego raditi neku autobiografiju (još početkom '80-tih sam upoznao čoveka koji je tvrdio da je De Niru još kao studentu pomogao da se snadje u proputovanju kroz SFRJ do Italije ... pre neku godinu se pojavilo još par ljudi koji su tvrdili to isto). Kako god ... nadam se da će taj projekat malo da pripomogne i naša dijaspora a zašto da ne i vlast. Svakako će biti korisnije nego krljanje sa Andjom ili Čelzi!
niccolo niccolo 01:20 29.01.2012

Re: molim te

Have you heard they're using lawyers instead of rats in laboratories these days? There are three reasons for this:
1. Lawyers reproduce faster.
2. The scientists don't get attached to the lawyers.
3. A lawyer will do things a rat wouldn't even consider.

good one
maca22 maca22 01:25 29.01.2012

Re: molim te

a_jovicic
Ne ulazeći u lik i delo pomenute persone (imamo i mi dovoljno svojih rasprava na temu partizani vs četnici) ja nešto baš ne mogu da poverujem da su u toj školi, čak i u vreme najgoreg "hladnog rata", učili decu kako su tamo neki Srbi mnogo loši i da ih treba sve pobiti

Ne, ali koliko god im pomagao, oni su banda nezahvalna...
Ne kazem da su tamo ikoga tako ucili, vec da je moguce tako razviti pricu.

a_jovicic
a još veću što je za "tehničke savetnike" izabrala Klarka i Holbruka.

I sad ja trebam gledati film da bih saznala da li je objektivan.


Ja ne znam kome se moze prodati prica da eventualna satanizacija u okviru filma moze da prodje kao ispravna jer film je umjetnina, pa nema veze. Sreca, Bojana to nije ni pokusala reci.
a_jovicic a_jovicic 01:33 29.01.2012

Re: molim te

maca22

a_jovicic
a još veću što je za "tehničke savetnike" izabrala Klarka i Holbruka.

I sad ja trebam gledati film da bih saznala da li je objektivan.

Ovaj ... a koji je pa to film (a pogotovo holivudski) objektivan?!?

Za objektivnost se gleda History Channel, National Geographic, Discovery ... Viasat History. Dobro de ... nemam iluzija da su i oni baš pro-srBski ali ipak ljudi to obrade ozbiljnije nego neki producent kome se ne svidja što umetnički nastrojeni režiser smisli tužan kraj filma pa ga ovaj zbog para prepravi u happy-end.


EDIT:
maca22
Ne kazem da su tamo ikoga tako ucili, vec da je moguce tako razviti pricu.

Teoretski moguće - praktično vrlo malo verovatno. Zar misliš da su Ameri obraćali pažnju na Srbe u to vreme. Na komuniste verovatno da ... ali ni kroatima u rasejanju nismo mi bili trn u oku nego komunisti. Takodje, kroati su pravili neka teroristička njesra (doduše malo kasnije) ... vršili atentate na poslovne ljude iz SFRJ (opet kroate) i čak hteli da dignu u vazduh Kip slobode (to pokupih u nekom dokumentarcu na gore opisanim kanalima) tako da nešto sumnjam da im je baš trebalo da se eksponiraju takvim bedastoćama kao što je propagiranje tamanjenja Srba (a nikako ne treba zaboraviti ni neke prilično prijateljski nastrojene političare ... kao npr. Kisindžera, koji je čak i '90-tih javno istupao u našu zaštitu) ... no daleko je AmeriGa i tozla što sjaaaa!
srdjan.pajic srdjan.pajic 01:40 29.01.2012

Re: molim te

freehand
da, kao sto je bojana maljevic vrlo dobro upakovala. i preskoci me sa tim naci.

Kakav naci, Bože sačuvaj!
Misliš nači?


Najebali smo ga, frihe, vratili se i miki i wukadin na blog. Mislim da je vreme za povlačenje na rezervni položaj.

st.jepan st.jepan 02:08 29.01.2012

Re: molim te

film je umjetnina, pa nema veze

O, ima, ima veze, um(j)etnici nisu retardirana deca, pa da zaslužuju tu vrstu bolečive popustljivosti, ali o predmetnoj "umjetnini" možemo tek pošto predmetnu "umjetninu" vidimo, a na ovom blogu se, koliko sam razabr'o, radi o vrlo konretnim pitanjima, nalik na ona ključna, ovde nikad apsolvirana pitanja tipa "da li se zaboga desilo ono što se, fakat, desilo, ili se naprotiv nije desilo ono što se, fakat, desilo".
Dakle sporimo se o sledećem:

1. piše li u nekom članku ono što u njemu belodano piše,
2. da li je Bojana reknula ono što uhočujno nije reknula i zašto se zabašuruje ono što uhočujno jeste reknula,
3. da li nas mikimedić zajebava.
Bojana Maljević Bojana Maljević 02:21 29.01.2012

Re: molim te

1. piše li u nekom članku ono što u njemu belodano piše,
2. da li je Bojana reknula ono što uhočujno nije reknula i zašto se zabašuruje ono što uhočujno jeste reknula,
3. da li nas mikimedić zajebava.

Ja mislim da nikako nije pod 3.
st.jepan st.jepan 02:29 29.01.2012

Re: molim te

Ja mislim da nikako nije pod 3.

Verovatno nije ključno, pa ipak bih da ovo razumem.
So, ako imaš volje, malo razjašnjenje....
Bojana Maljević Bojana Maljević 02:42 29.01.2012

Re: molim te

st.jepan
Ja mislim da nikako nije pod 3.

Verovatno nije ključno, pa ipak bih da ovo razumem.
So, ako imaš volje, malo razjašnjenje....

"Ironija je, moj Strahinja, spasonosno sredstvo za održavanje kondicije zdrave inteligencije" (Mihiz).

Inače kako bismo, nakon svega što je mikimedic dokazao?
st.jepan st.jepan 02:53 29.01.2012

Re: molim te

"Ironija je, moj Strahinja, spasonosno sredstvo za održavanje kondicije zdrave inteligencije" (Mihiz).
Inače kako bismo, nakon svega što je mikimedic dokazao?

Tako sam i razumeo, ali izvini, malo me zbunila formuilacija (pogledaj sama).
A ironija (naročito autoironija) je moje srednje ime.
srdjan.pajic srdjan.pajic 04:27 29.01.2012

Re: molim te

princi
Maco, nije valjda da ti jedina ne znaš kakav se macan krije iza nick-a Princi?!

A tek da zna šta se krije iza Bucka?


Jebote, daj nam neki hint
benevolent benevolent 09:13 29.01.2012

"објективност"

Za objektivnost se gleda History Channel, National Geographic, Discovery ...


Овај потенцијални аксиом остаје закржљали покушај да се као аксиом и потврди.

Поменути ТВ канали су финансирани од стране администрације САД, па тако уз објективне филмске и видео прилоге врло често можемо слушати тонски налепљене фалсификате које искривљују историјске чињенице о којима сведоче покретне слике на које се односе офови конструисани у Ленглију.

Тај исти принцип је још од Гебелса искористио и поменути Курир.
a_jovicic a_jovicic 10:07 29.01.2012

Re: "објективност"

benevolent
Za objektivnost se gleda History Channel, National Geographic, Discovery ...


Овај потенцијални аксиом остаје закржљали покушај да се као аксиом и потврди.

Поменути ТВ канали су финансирани од стране администрације САД, па тако уз објективне филмске и видео прилоге врло често можемо слушати тонски налепљене фалсификате које искривљују историјске чињенице о којима сведоче покретне слике на које се односе офови конструисани у Ленглију.

Тај исти принцип је још од Гебелса искористио и поменути Курир.

Znači ciJa snajka, ciJa! Baš me nešto interesuje šta Lengli ima sa istorijom srednjeg veka, prvog i drugog svetskog rata ... ma čak i sa "posleratnim" ratovima. Američka administracija nije baš tako monolitna kakvu je mi zamišljamo. A i oni kanali ne proizvode baš sve sami ... ima emisija i drugih "osvedočenih lažovskih televizija" ... od BBC-a pa do nezavisnih produkcija. Svašta se može videti ... i nije baš uvek tako povoljno po ugled Mighty US of AmeriGa. Ne kažem da je sve što se na pomenutim kanalima prikazuje sušta istina ali daje dovoljno materijala za sopstveno istraživanje iz "nezavisnih" izvora. A varijanta 95% istina + 5% laž je izmišljena davno pre Gebelsa. Kako je ja lično filtriram? ... kad mi nešto deluje previše dobro da bi bilo istinito ja to lepo potražim na drugim mestima.

Na žalost nisu se baš nešto puno bavili skorašnjom balkanskom istorijom (možda sam samo jednom naleteo na neku emisiju) ... i naravno da zavisi od toga ko je tu emisiju pravio (bila ovo neka nezavisna produkcija al' je ipak imala dosta stereotipa). U svakom slučaju je bilo više istine od holivudskih "bad Serbs" pokušaja. E da ... a kako mi možemo da znamo da je ono što nas je RTS pumpala '90-tih "truth, just truth and nothing but a truth"?!?
freehand freehand 10:17 29.01.2012

Re: "објективност"

Znači ciJa snajka, ciJa! Baš me nešto interesuje šta Lengli ima sa istorijom srednjeg veka, prvog i drugog svetskog rata ...

Isto što i sa internetom.
Šta ti misliš da CiJa snajka ima sa internetom?


E da ... a kako mi možemo da znamo da je ono što nas je RTS pumpala '90-tih "truth, just truth and nothing but a truth"?!?

Vrlo lako. Tu istina nikad nije prišla do tih 95%. Ni blizu.

Wag the dog
maca22 maca22 13:04 29.01.2012

Re: molim te

princi
A intelektualnost je tiha patnja, jel tako princi?

Kako bih ja to znao kad sam nepismen, neškolovan i neostvaren? To je pitanje za vas ostvarene.

To sami vi znate. :) Pati se za onim sto se nema. Ni to neshvatas, sve mora da ti se objasni.
Kraja Kraja 13:35 29.01.2012

...freehand...

...predpostavljam da mislis na guntera wallraff-a....

...dopuna...video da je budimac vec odgovorio....
milisav68 milisav68 17:29 29.01.2012

Re: molim te

Bojana Maljević

milisav68 - sve za 5. Hvala na uštedi mog vremena.


freehand freehand 14:45 28.01.2012

dok ne pročitam tekst

ovo mora da se vidi:



Siguran sam da mora da ima neke veze.
mikimedic mikimedic 14:49 28.01.2012

Re: dok ne pročitam tekst

a i ti bi mogao da prestanes da trazis po youtubeu viceve koji su kruzili emailom pre nego sto je izasao windows 95.

ili bar da ih objavljujes.
freehand freehand 15:25 28.01.2012

Re: dok ne pročitam tekst

mikimedic
a i ti bi mogao da prestanes da trazis po youtubeu viceve koji su kruzili emailom pre nego sto je izasao windows 95.

ili bar da ih objavljujes.

Izvinjavam, prvi put vidim

Edit: a kad bolje razmislim - sem ponekad kad baš legne za ilustraciju - ne kačim utube linkove. O čemu ti to?
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 22:31 28.01.2012

Re: dok ne pročitam tekst

ovo mora da se vidi:
Siguran sam da mora da ima neke veze

Ovo (US Navt vs Spanish north coast) je jedan od boljih filmova koji sam video u poslednjih nekoliko godina!!
Šta boljih, ovo je ... genijalan film!
a_jovicic a_jovicic 02:30 30.01.2012

Re: dok ne pročitam tekst ... USS i svetlo

Doduše u originalu je bio kanadski svetionik ... no evo i "domaće" verzije ...

Inače ima verzija i sa UK kraljevskom mornaricom i Irskom... a ima i varijacija na temu ...

USS JFK i kanadska luka ...
"Ovde USS JFK, tražimo dozvolu za uplovljenje u luku ... Ovde lučka kapetanija. Na žalost ne možemo vam dati dozvolu ... Ovde USS JFK, brod oružanih snaga Sjedinjenih Država. Insistiramo da nam date dozvolu za uplovljenje! ... Ovde lučka kapetanija. Na žalost to nikako nije moguće. Hitno promenite kurs. ... Ovde USS JFK. Mi uplovljavamo u luku! ... Ovde lučka kapetanija. Upozorili smo vas. Radite kako mislite ali ulaz u luku je uži od vašeg plovila."

Naravno ... sve ovo ostaje u domenu urbane legende. Kad su onomad Ameri po prvi put od nestanka SFRJ uplovljavali u Bar i Kotor, tražili su svež premer ... a par godina kasnije su čak poslali i svoje hidrografe da premere tivatski zaliv i barsko sidrište. No simpatično deluje u vicevima ... i u tabloidima.
(i onda je Srbin sve njih nadmudrio)
G r o f G r o f 15:38 28.01.2012

Nije fer...

Kad su mediji od pisca pravili teroristu bila si uz njih....a ako tebe ovlaš dotaknu vrištiš ko Damjanov Zelenko.
freehand freehand 15:46 28.01.2012

Re: Nije fer...

G r o f
Kad su mediji od pisca pravili teroristu bila si uz njih....a ako tebe ovlaš dotaknu vrištiš ko Damjanov Zelenko.

U pitanju je bio savetnik. Koji je sam od sebe napravio nacistu. Ili ga je posao samleo?!
Bojana Maljević Bojana Maljević 17:52 28.01.2012

Re: Nije fer...

G r o f
Kad su mediji od pisca pravili teroristu bila si uz njih....a ako tebe ovlaš dotaknu vrištiš ko Damjanov Zelenko.

Grofe, grofe, grofe... Nije to lepo. Ni istinito. Nisam bila uz medije. Naprotiv, i za to mislim da je besmislica medijska. Dakle uz medije nisam.
Ali tu je važnije da nikako kao čovek nisam mogla da podržim da neko kaže da bi civilizacijski iskorak bio dizanje u vazduh bilo koga, bilo da je iz nacionalnih i verskih ili socijalnih razloga koje navodi savetnik predsednika parlamenta CG. Smatrala sam i smatram da je to necivilizovano. Ne smatram da su komentari o tome da to nije lepo, kulturno i civilizovano - protiv slobode govore. Ne mislim da je narušena sloboda govora. Nego da je taj pojam zloupotrebljen. Inače mislim, što dokazuje i tema o kojoj pišem, da mnogi misle da mogu da napišu bilo šta, pod izgovorom "slobode govora", a da za to ne snose nikakvu odgovornost. Ne biva.

p.s.
ja nisam pričala o terorizmu. ako si pratio šta sam komentarisala na tu temu - ticalo se uglavnom licemerja. ali džabe ja tebi pričam, ti ćeš ionako voleti da tvrdiš suprotno, do poslednjeg bloga :)
G r o f G r o f 19:43 28.01.2012

Re: Nije fer...

ali džabe ja tebi pričam, ti ćeš ionako voleti da tvrdiš suprotno, do poslednjeg bloga :)


... ja!!!
... ova izjava me je za srce moje junačko ujela, a upravo sam naoštrio sablju Dimiskiju i zašiljio koplje dugo, da rame uz rame sa tobom u ljutu bitku krenem,
protiv Kurira, a bogme i ostalih papirnih nosača pisane reči.
... sad idi sama neka te rastrgnu ti besni vuci.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 11:02 29.01.2012

Re: Nije fer...

Kad su mediji od pisca pravili teroristu bila si uz njih....a ako tebe ovlaš dotaknu vrištiš ko Damjanov Zelenko.

Grofe, grofe, grofe... Nije to lepo. Ni istinito. Nisam bila uz medije. Naprotiv, i za to mislim da je besmislica medijska.

Ne slažem se. Mislim da u tom slučaju mediji, generalno, nisu izvrnuli suštinu izrečenog (tj, napisanog).
A evo, ni sada, post festum, ne vidim da je iko uspeo da pokaže da su mediji za "pisca" tvrdili da je izustio nešto što nije. Uvidom u kompletan "esej" vidi se jedino da je celina i gora nego pojedini delovi iste.

Tako da taj slučaj s Andjelininim ne može da se poredi.

Meni se, takođe, čini da su u slučaju "mladog pisca", mediji bili benevolentniji nego što bi bili u demokratski mnogo razvijenijim zemljama. Zato tvrdim da oni koji kažu da su tom slučaju pridali nepotrebnu pažnja nisu u pravu. Pridali bi je svuda, itekako.

Ono što fali, to je ozbiljna analiza slučaja. Mislim na sociološku, moralnu analizu, koja bi rasvetlila ulogu svih učesnika. Jer ne pada sneg da pokrije breg, no da svaka zverka pokaže svoj trag...a siguran sam da bi se pokazalo da su tragovi nekih užesnika ovog "slučaja" poprilično smrdjeli nečovještvom.
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 12:06 29.01.2012

Re: Nije fer...

Tako da taj slučaj s Andjelininim ne može da se poredi.


Ono što ja ne mogu da svarim jeste peticija Foruma pisaca u kojoj se traži da medijska hajka na tekstopisca Nikolaidisa prestane, tako što stavljaju svoj paraf ispod jednog kolektivnog teksta sa kojim se i sami monolitno ne slažu u detalj.

Umesto da pojedinačnim, autorskim tekstovima kažu šta misle, oni su potpisali peticiju i tako celu stvar prebacili u novu dimenziju, umesto da razviju kvalitetnu polemiku i dijalog. Zašto? Zbog lenjosti? Ili što tako više zveči?

A kad umesto dijaloga krene peticijašenje (a ja ne znam da je neko peticijom uspeo da ućutka i nadglasa medije kad se dovate nečega), onda ništa neobično i što dolazi do povlačenja tigra za rep, pa država ko poslodavac, ma koliko više ličila na olinjalu mačku nego na tigra, krene da proziva svoje službenike, a jednog i smeni. Naglašavam smeni, nije odveden na Goli otok i verovatno će uskoro kao uspešan, obrazovan i vredan čovek da radi nešto drugo hvale vredno.

I tek onda, kada je sve otislo u troqurac, da izvinete na mom francuskom, kreću tekstovi, ali getoizirani. Pa oni koji su "za" pišu na jednom mestu, a oni koji su "protiv" na drugom. Između je bodljikava žica nerazumevanja.

Odvratno je što je zamrla čak i ona dobra polemička tradicija ovih prostora da i jedni i drugi pišu na istom mestu, što je posebna tema o ovdašnjoj propasti dijaloga.









G r o f G r o f 14:07 29.01.2012

Re: Nije fer...

Mislim da u tom slučaju mediji, generalno, nisu izvrnuli suštinu izrečenog (tj, napisanog).



aham...samo su namerno zaboravljali ključne reči kao,"kad bi", "onda bi", "u odnosu na"..
Nije samo izvrtanje suštine jedino oružje u rukama medija.
E sad...Kurir su novine koje ne čitam i mislim da time ništa nisam izgubio u životu. Upravo zbog toga, daleko me više živcira kad nanjušim manipulaciju, a ima je u ogromnom količinama, u novinama koje čitam.
Znači, svaki dogadjaj...ali apsolutno svaki dogadjaj posmatra se iz dva aspekta,
1. način koji podilaženjem niskim strastima i jeftinim provokacijama povećava čitanost
2. način koji podržava proklamovane ideje i stavove političkih partija i velikih sponzora.
Prema tome glupo je kritikovati neke novine kao izdvojeni deo sistema. Kurir to smo mi.
Samo ako nam pisanje odgovara onda smo "objektivan izveštaj", a ako ne, onda smo "Kurir".
Verujem da je takva situacija i u svetu ali isto tako verujem da su oni pronašli neki model koji bar malo sprečava nekažnjeno plasiranje laži i manipulacija.
Bilo bi zanimljivo da savetnik za medije ponekad nešto napiše o svojoj viziji sredjivanja medijskog dvorišta...

I tek onda, kada je sve otislo u troqurac, da izvinete na mom francuskom, kreću tekstovi, ali getoizirani. Pa oni koji su "za" pišu na jednom mestu, a oni koji su "protiv" na drugom. Između je bodljikava žica nerazumevanja.


Vesna, kako ne razumeš da nikakve polemike nije ni bilo, već samo lavina tekstova dirigovanih iz različitih centara. Veliki dio para od predizborne kampanje završiće u džepovima medija i treba ih zaslužiti.
Svaku priliku da se pokaže patriotizam treba dići na entu potenciju.
...samo shvatanje patriotizma nam je isčešeno.
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 14:51 29.01.2012

Re: Nije fer...

Vesna, kako ne razumeš da nikakve polemike nije ni bilo, već samo lavina tekstova dirigovanih iz različitih centara. Veliki dio para od predizborne kampanje završiće u džepovima medija i treba ih zaslužiti.


pa nije bilo, to ti pricam, jer kvalitetni polemicari vole da stave POTPIS, a ne da napisu tekst. Zasto nisu tekstovima udarili na tu lavinu dirigovanih? Mrzelo ih? Bilo im ispod casti?

setili se tek POSLE, kad su poceli da brane Ugricica. A i onda opet getoizirano. podeljeno. a izmedju kanjon.

i ne zavaravaj se da ih ne bi niko objavio, ima na spisku potpisnika autora za koje bi se mediji otimali.














maca22 maca22 15:09 29.01.2012

Re: Nije fer...

Vesna Knežević Ćosić
i ne zavaravaj se da ih ne bi niko objavio, ima na spisku potpisnika autora za koje bi se mediji otimali.

Zasto nisu?


A misljenja su getoizirana cesto i na blogu. Kao da je kriticko, umereno ili objektivno misljenje retki superpower.
G r o f G r o f 16:47 29.01.2012

Re: Nije fer...

Zasto nisu tekstovima udarili na tu lavinu dirigovanih? Mrzelo ih? Bilo im ispod casti?


Političari ponekad vole da se igraju pisaca ali daleko češće se pisci igraju političara.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 16:55 29.01.2012

Re: Nije fer...

Bilo bi zanimljivo da savetnik za medije ponekad nešto napiše o svojoj viziji sredjivanja medijskog dvorišta...

Mnogo bi bilo zanimljivije kad bi sami novinari, oni ugledni...i naročito novinarska udruženja, davali ocenu o poštovanju novinarskog kodeksa.

Uvek se iznova začudim kad izostane njihov komentar u problematičnim situacijama.
freehand freehand 18:46 29.01.2012

Re: Nije fer...

G r o f
Zasto nisu tekstovima udarili na tu lavinu dirigovanih? Mrzelo ih? Bilo im ispod casti?


Političari ponekad vole da se igraju pisaca ali daleko češće se pisci igraju političara.
A ponekad se pisci zaigraju propagandista i stratega, ali onda nastupi aristokratija da se igra avangarde proletarijata i branitelja revolucije...
Kakvo vrzino kolo, a Grofe?!
G r o f G r o f 19:24 29.01.2012

Re: Nije fer...

Nebojsa Krstic
Bilo bi zanimljivo da savetnik za medije ponekad nešto napiše o svojoj viziji sredjivanja medijskog dvorišta...

Mnogo bi bilo zanimljivije kad bi sami novinari, oni ugledni...i naročito novinarska udruženja, davali ocenu o poštovanju novinarskog kodeksa.

Uvek se iznova začudim kad izostane njihov komentar u problematičnim situacijama.


Krstiću, ti si nepopravljivi idealista. Moralno politička podobnost, svest, samokritika i kodeks su zastareli pojmovi. Odnosi u društvu se zasnivaju na nagradi i kazni.
Pitanje je samo kako složiti kocke da lažovi gube, a istinoljupci dobijaju. Sad je obrnuto.


Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 19:39 29.01.2012

Re: Nije fer...

Moralno politička podobnost, svest, samokritika i kodeks su zastareli pojmovi.

Za ovo prvo nije mi žao...ali se bojim da je ovde za neke i osnovna pristojnost zastareli pojam.
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 19:44 29.01.2012

Re: Nije fer...

Moralno politička podobnost, svest, samokritika i kodeks su zastareli pojmovi.


Grofe ne zezaj, esnafskim udruženjima svrha je da hvale, kude, štite, nagrađju, preporučuju, nepreporučuju:)

G r o f G r o f 20:47 29.01.2012

Re: Nije fer...

Vesna Knežević Ćosić
Moralno politička podobnost, svest, samokritika i kodeks su zastareli pojmovi.


Grofe ne zezaj, esnafskim udruženjima svrha je da hvale, kude, štite, nagrađju, preporučuju, nepreporučuju:)



Dobro zezam...esnafska udruženja baš funkcionišu.
Bojana Maljević Bojana Maljević 21:17 29.01.2012

Re: Nije fer...

Nebojsa Krstic
grof:Kad su mediji od pisca pravili teroristu bila si uz njih....a ako tebe ovlaš dotaknu vrištiš ko Damjanov Zelenko.
bojana:
Grofe, grofe, grofe... Nije to lepo. Ni istinito. Nisam bila uz medije. Naprotiv, i za to mislim da je besmislica medijska.

Ne slažem se. Mislim da u tom slučaju mediji, generalno, nisu izvrnuli suštinu izrečenog (tj, napisanog).

Krle, nisam ni rekla da su izvrnuli suštinu izrečenog. Ali i ti, izgleda, ponekad čitaš samo kako ti oćeš. Što je u redu, ali znaš da sam učestvovala u raspravi, znaš moje stavove koje sam jasno pisala na tvom i drugim blogovima tim povodom, pa me samo otud čudi kako u ovoj mojoj rečenici, sa kojom se dakle ne slažeš, nisi pročitao da pod "medijskom besmislicom" mislim na "hajku" koja se po meni nije dogodila. A koju su pojedini mediji digli do tog nivoa da su "hajka na nikolaidisa" pisali krvavim slovima. Mislim ono, bukvalno krvavim, cedilo se sve sa njih. Takođe, medijskom besmislicom smatram podršku foruma pisaca, koja je po meni licemerna i napisana da bi se proglasila hajka koje po meni pre njih nije ni bilo; kao i zbog toga što sami odlučuju kad je neko pisac a kad državni činovnik. Kako im se ko svidi.

Tako da taj slučaj s Andjelininim ne može da se poredi.

Apsolutno se ne može uporediti.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 22:26 29.01.2012

Re: Nije fer...

Krle, nisam ni rekla da su izvrnuli suštinu izrečenog.

Ok...ako nisi ti to rekla, pardon...to je teza većine onih koji brane mladog pisca. To, da javnost nije imala mogućnost da ima uvid u celinu njegovog teksta.

Navodno je pasus istrgnut iz celine promenio smisao.

A istina je da nije promenio. I istina je da je ceo tekst odvratniji od dela, ako je to uopšte moguće.
freehand freehand 22:44 29.01.2012

Re: Nije fer...

Nebojsa Krstic
Krle, nisam ni rekla da su izvrnuli suštinu izrečenog.

Ok...ako nisi ti to rekla, pardon...to je teza većine onih koji brane mladog pisca. To, da javnost nije imala mogućnost da ima uvid u celinu njegovog teksta.

Navodno je pasus istrgnut iz celine promenio smisao.

A istina je da nije promenio. I istina je da je ceo tekst odvratniji od dela, ako je to uopšte moguće.

Igzekli. Ja sam to napisao jedno pedeset puta - pasus je proizašao iz genocida, genocida i genocida. Ne iz klasnog ugnjetavanja. Niti iz dodira muze.
Bojana Maljević Bojana Maljević 22:53 29.01.2012

Re: Nije fer...

freehand
Nebojsa Krstic
Krle, nisam ni rekla da su izvrnuli suštinu izrečenog.

Ok...ako nisi ti to rekla, pardon...to je teza većine onih koji brane mladog pisca. To, da javnost nije imala mogućnost da ima uvid u celinu njegovog teksta.

Navodno je pasus istrgnut iz celine promenio smisao.

A istina je da nije promenio. I istina je da je ceo tekst odvratniji od dela, ako je to uopšte moguće.

Igzekli. Ja sam to napisao jedno pedeset puta - pasus je proizašao iz genocida, genocida i genocida. Ne iz klasnog ugnjetavanja. Niti iz dodira muze.

Ja nisam govorila o tome odakle je pasus proizašao, ali sam jasno napisala i na televiziji rekla da nikako ne mogu da podržim da bi civilizacijski iskorak bio dizanje u vazduh bilo koga, ni iz verskih ni iz nacionalnih a ni iz socijalnih razloga o kojima je navodno govorio autor, meni takođe odvratnog teksta u celini.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 23:45 29.01.2012

Re: Nije fer...

Igzekli. Ja sam to napisao jedno pedeset puta - pasus je proizašao iz genocida, genocida i genocida. Ne iz klasnog ugnjetavanja. Niti iz dodira muze.

Ja nisam govorila o tome odakle je pasus proizašao, ali sam jasno napisala i na televiziji rekla da nikako ne mogu da podržim da bi civilizacijski iskorak bio dizanje u vazduh bilo koga, ni iz verskih ni iz nacionalnih a ni iz socijalnih razloga o kojima je navodno govorio autor, meni takođe odvratnog teksta u celini.

E pa dobro, ako je tako kako kažete, a ja mislim da jeste, onda je zanimljiva teza koju je i Vesna Pešić izrekla u Utisku, večeras. Forum pisaca je, dakle, svojim proglasom imao samo želju da brani pravo Nikolaidisu da slobodno misli...Pazi molim te! Jedno udruženje iz Srbije ustaje da bi odbranilo pravo državljaninu druge zemlje, koji i živi u toj drugoj zemlji, da misli slobodno!

Pa ko bi mogao, sve i da hoće, a iz Srbije je, da mu zabrani da misli šta hoće?

Imam utisak da kad se sve ovo sabere, i kad se talog slegne, kroz svu koprenu licemernosti, ostane samo utisak da je ovde po sredi frapantno odsustvo pristojnosti, i da je to glavna osobina učesnika ove jadne epizode. Eto kako ja to vidim.
freehand freehand 23:54 29.01.2012

Re: Nije fer...

Imam utisak da kad se sve ovo sabere, i kad se talog slegne, kroz svu koprenu licemernosti, ostane samo utisak da je ovde po sredi frapantno odsustvo pristojnosti, i da je to glavna osobina učesnika ove jadne epizode. Eto kako ja to vidim.

Pa onda ukor razrednog starešine, nema druge.
Ko je za?

P.S. pokušavam da zamislim da tako nešto gromopucatelno a tektonski glupo blebne neki od srbujuščih crnogorskih pisaca, pa da odavde neko Udruženje navali da brani njegovo pravo da misli...
leleeee...
Kakav bi to hegemonistički i nacistički atak bio na maldu i lijepu nezavisnost i demokratiju...
Ali smem da se kladim da bi najglasniji u osudi tog genocidnog napada bio isti Forum i isti potpisnici!
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 00:04 30.01.2012

Re: Nije fer...

pokušavam da zamislim da tako nešto gromopucatelno a tektonski glupo blebne neki od srbujuščih crnogorskih pisaca, pa da odavde neko Udruženje navali da brani njegovo pravo da misli...
leleeee...

Pa da...zato mi i danima tranžiramo taj slučaj jer su idiotske implikacije jednog idiotluka nebrojene...
Bojana Maljević Bojana Maljević 00:18 30.01.2012

Re: Nije fer...

Forum pisaca je, dakle, svojim proglasom imao samo želju da brani pravo Nikolaidisu da slobodno misli...

"Forma koja se javlja zapanjuje jednostavnošću. I možda najviše iznenađuje to što tokom naše zemaljske egzistencije, gde je naš mozak stegnut čeličnim obručem - strogo podešeni san o našoj personalnosti - ne izazovemo, slučajno, taj jednostavni mentalni potres koji bi oslobodio zatočeno mišljenje i obezbedio mu krajnju inteligenciju." (V.Nabokov)

Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 00:28 30.01.2012

Re: Nije fer...

"Forma koja se javlja zapanjuje jednostavnošću. I možda najviše iznenađuje to što tokom naše zemaljske egzistencije, gde je naš mozak stegnut čeličnim obručem - strogo podešeni san o našoj personalnosti - ne izazovemo, slučajno, taj jednostavni mentalni potres koji bi oslobodio zatočeno mišljenje i obezbedio mu krajnju inteligenciju." (V.Nabokov)

Lepo je to V Nabokov rekao, jedino što je u ovom slučaju forma koja se javila zapanjila - odvratnošću, a mentalni potres je oslobodio sve osim inteligencije.

Ovo sam hteo da dodam. Insistiram na ovom slučaju, i već sam verovatno dosadan, jer mi se čini da je on značajan jer pruža uvid u stanje jednog dela intelektualne čaršije. Možda njenog najglasnijeg dela. Pa je zato i poučan.

Bojana Maljević Bojana Maljević 00:49 30.01.2012

Re: Nije fer...

Nebojsa Krstic
"Forma koja se javlja zapanjuje jednostavnošću. I možda najviše iznenađuje to što tokom naše zemaljske egzistencije, gde je naš mozak stegnut čeličnim obručem - strogo podešeni san o našoj personalnosti - ne izazovemo, slučajno, taj jednostavni mentalni potres koji bi oslobodio zatočeno mišljenje i obezbedio mu krajnju inteligenciju." (V.Nabokov)

Lepo je to V Nabokov rekao, jedino što je u ovom slučaju forma koja se javila zapanjila - odvratnošću, a mentalni potres je oslobodio sve osim inteligencije.

Ovo sam hteo da dodam. Insistiram na ovom slučaju, i već sam verovatno dosadan, jer mi se čini da je on značajan jer pruža uvid u stanje jednog dela intelektualne čaršije. Možda njenog najglasnijeg dela. Pa je zato i poučan.

Malo sam se našalila nad tim što je forum pisaca tražio podršku za slobodu misli.
Zapanjujuća jednostavnost te forme dovodi i do onoga:

"Svim suverenim hipotezama suprostavljaju se najlakša rešenja. A sva najlakša rešenja vode u katastrofu... Svakom lakom rešenju, dovedenom do krajnosti - Integralnoj Realnosti, Integralnoj Slobodi, Integralnoj Sreći, Integralnoj Informaciji...... odgovara neka žestoka abreakcija: opoziv realnosti, opoziv slobode, opoziv sreće... " (Ž.Bodrijar)

A ja dodajem: pa i opoziv sopstvene inteligencije koja ne prepoznaje odvratnost i brani "slobodu mišljenja". Jer: pozivati se na slobodu (dok neko javno govori o dizanju u vazduh kao o civilizacijskom iskoraku)... to je jedno od tih "lakih rešenja". Koje vode u katastrofu. Između ostalih lakih rešenja. Nije, dakle, jedino.

prapra prapra 04:05 30.01.2012

Re: Nije fer...

Gospodine Krsticu ides kao macka oko vruceg mleka.
Glupavi tekst je posluzio vlastima da pokaze sabornost u smenjivanju upravnika biblioteke, koji kao drzavni cinovnik- zanimljivo mi je da se ova definicija upotrebljala da bi se maskirali svi nedostaci vlasti- nema pravo na svoje misljenje nego treba da pita vlast koji stav da zauzme.
Zanimljivo je sto se ovde tako lepo vidi da vlada nema nikakvu politiku i da ga je smenila vlada na nekoj predvecernjoj sednici, ko da je ugricic neka elementarna nepogoda i sto je smenjen u petak predvece da bi se to preko vikenda smirilo i pojela maca Dacicevo pozivanje na hapsenje i pokazalo divnu sabornost vladajuce klike.
Poenta nije glupi teks ni peticija koju je ugricic napisao, vec da su u ovoj prljavoj raboti toliko menjane teze i tako neinteligento se istrajavalo na glupm tekstu, da se ne bi neko slucajno zapitao kako smo mi gradjani ostali bez jednog od stupova demokratije- medija koji su duvali u isti rog sa vlastodrscima.
Isto nam je taj igrokaz sa vladom na telefonu pokazao da je odluka doneta u dogovoru Dacica i nekog iz predsednikovog okruzenja.
Odsustvo pristojnosti je mozda pokazano kod tebe kad nam ovo predstavljas na ovako povrsan nacin.
Ovo je bilo toliko aroganto, bahato bez imalo milosti i dokaz je da su ovde institucije unistene i to svesno i pri tome ne mislim na biblioteku nego za sve sto vlada ovim jadom od drzave u kojoj ni u 2012 ne znamo gde su nam granice i izgleda da nikad necemo saznati, kao sto necemo saznati koju politiku je upravnik trebao da sledi u zemlji bez jasne politike u bilo kojoj oblasti.
A sada te ostavljam da sa logikom koja ti je dobra okrenes ovaj post opet u pravcu glupog teksta i zasto je upravnik biblioteke stavljao potpis.
Ne znam da li da se smejem ili da placem kada vidim ko nam vodi drzavu.
Samo izbacujete sitnicu za sitnicom i sludjujeta ovaj narod, umesto da pravite neko pristojno demokratsko drustvo.
Ustvari vi ste poceli da pravite uredjeno drustvo smenom upravnika biblioteke i davanjem Ceci nacionale mogucnost da se posere po svim principima.
Zelim vam da vam peva na predizbornim skupovima.
freehand freehand 09:12 30.01.2012

Re: Nije fer...

prapra
Gospodine Krsticu ides kao macka oko vruceg mleka.
Glupavi tekst je posluzio vlastima da pokaze sabornost u smenjivanju upravnika biblioteke, koji kao drzavni cinovnik- zanimljivo mi je da se ova definicija upotrebljala da bi se maskirali svi nedostaci vlasti- nema pravo na svoje misljenje nego treba da pita vlast koji stav da zauzme.
Zanimljivo je sto se ovde tako lepo vidi da vlada nema nikakvu politiku i da ga je smenila vlada na nekoj predvecernjoj sednici, ko da je ugricic neka elementarna nepogoda i sto je smenjen u petak predvece da bi se to preko vikenda smirilo i pojela maca Dacicevo pozivanje na hapsenje i pokazalo divnu sabornost vladajuce klike.
Poenta nije glupi teks ni peticija koju je ugricic napisao, vec da su u ovoj prljavoj raboti toliko menjane teze i tako neinteligento se istrajavalo na glupm tekstu, da se ne bi neko slucajno zapitao kako smo mi gradjani ostali bez jednog od stupova demokratije- medija koji su duvali u isti rog sa vlastodrscima.
Isto nam je taj igrokaz sa vladom na telefonu pokazao da je odluka doneta u dogovoru Dacica i nekog iz predsednikovog okruzenja.
Odsustvo pristojnosti je mozda pokazano kod tebe kad nam ovo predstavljas na ovako povrsan nacin.
Ovo je bilo toliko aroganto, bahato bez imalo milosti i dokaz je da su ovde institucije unistene i to svesno i pri tome ne mislim na biblioteku nego za sve sto vlada ovim jadom od drzave u kojoj ni u 2012 ne znamo gde su nam granice i izgleda da nikad necemo saznati, kao sto necemo saznati koju politiku je upravnik trebao da sledi u zemlji bez jasne politike u bilo kojoj oblasti.
A sada te ostavljam da sa logikom koja ti je dobra okrenes ovaj post opet u pravcu glupog teksta i zasto je upravnik biblioteke stavljao potpis.
Ne znam da li da se smejem ili da placem kada vidim ko nam vodi drzavu.
Samo izbacujete sitnicu za sitnicom i sludjujeta ovaj narod, umesto da pravite neko pristojno demokratsko drustvo.
Ustvari vi ste poceli da pravite uredjeno drustvo smenom upravnika biblioteke i davanjem Ceci nacionale mogucnost da se posere po svim principima.
Zelim vam da vam peva na predizbornim skupovima.

A ni reč u odbranu mladog pisca?!
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 10:50 30.01.2012

ugricic i dragoljub

ko da je ugricic neka elementarna nepogoda


naravno da nije elementarna nepogoda.

on je etablirani vladin sluzbenik. i to ne bilo koji, nego elitni, jer je na čelu nacionalne institucije. i sad vladajuća elita smenila svog elitnog sluzbenika? na čije mesto će da postavi drugog elitinog službenika iz svojih redova. a prvi elitini službenik će da dobije neko drugo elitno nameštenje. i sad se ti boris protiv vlade koja je pričepila svog elitnog službenika jer "nema pravo na svoje misljenje nego treba da pita vlast koji stav da zauzme"? cek bre, pa on je vlast, da mu mišljenje nije bilo vlastougodno i korespodentno sa vladajućom elitom, zašto bi kako bi tolike godine bio deo vladajuće elite, primao elitnu platu i elitne nagrade? da se bori iznutra kao prikrivena krtica, 007? idi bre.

evo, citaj sta pise nas dragoljub92, za njega se treba boriti, al sumnjam da ce biti peticije da osvetli njegov slučaj. nije elitan, brate.

citiram sa susednog bloga, a ti daj sebi truda da se probijes kroz tu muku:

"darvin bio u pravu i da su nam majmuni daleki rođaci,meni su oni idalje majmuni i bez obzira što imaju iste krvne grupe kao i mi i što možemo da menjamo krv,to su ipak majmuni ane ljudi.gore negde sam reko da ja dopuštam mogućnost da smo nekada mii iranci i indijci bili isto pleme pa smo otišli svako na svoju stranu i ja nikad ne mogu da osetim te ljude kao svoje.i kao što reče frihend šta mi to dobijamo i da jesmo najstariji narod.štastim?eto tamo u norvešku živi neki narod za koji se tvrdi da su prvi došli u evropu i šta oni imaju od toga,čak im ni ime neznam,nisu norvežani nego neko pleme,baski su valjda stari kao oni pa šta imaju od toga.radujem se ja što je nole pobedio nadala,iako nemam ništa protiv čoveka čak mi i simpatičan kako časno prima poraz,al ja nisam ništa ni bolji ni gori zbog noletove pobede,ja sam idalje dragoljub koji ima more egzistencijalnih problema i nikakve noletove pobede i rukometno srebro i šta ja znam šta su uradili vaterpoljisti ništa nisu meni poboljšali stanje,
ja ću sutra ujutro da pešačimn 45 minuta do bolnice na pregled,inače zdravom čoveku je to laka šetnja od 15-20 minuta,ali ja imam pušačke noge i moram na svakih 70-80 metra da stanem,onda mi srce proradi pa moram i njega da odmorim a nemam za autobus i šta meni onda znači nole,rukomet,indija,kina amebe,rusi ,ameri i ostale gluposti.mene ovi današnji srbi sa svojom birokratijom jebu u mozak time što me poired infarkta,pored dva bajpasa na srcu ported neuspelog bajpasa na butnoj arteriji posle takozvane pušačke noge,obe su mi noge pušačke proglašava radno sposobnim i da ako klošarim ili kako oninkažu skupljam sekundarne sirovine mogu da zaradim za život,a kako da pređem dnevno 10 kilometra da otvorim svaki kontejner asa smećem i da skupljam sekundarne sirovine kad na svakih 80 metra moram da stanem i da čekam par minuta da mi se popuni krv u noge i srce smiri.jebemise i da smo najstariji narod na svetu a mene ne jebu ni germani ni masoni ni jevreji ni englez ni amerikanci nego baš ovi moji današnji srbi.
TOLKO od dragoljuba"

Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 10:52 30.01.2012

Re: Nije fer...

Ovo je bilo toliko aroganto, bahato bez imalo milosti i dokaz je da su ovde institucije unistene i to svesno i pri tome ne mislim na biblioteku nego za sve sto vlada ovim jadom od drzave u kojoj ni u 2012 ne znamo gde su nam granice i izgleda da nikad necemo saznati, kao sto necemo saznati koju politiku je upravnik trebao da sledi u zemlji bez jasne politike u bilo kojoj oblasti.

Da bi čovek sledio kod koji se zove elementarna pristojnost ne treba mu znanje o granicama niti instrukcije o državnoj politici.

Nije Ugričić smenjen zato što je postavio pitanje granica. Nije ni zato što se nije slagao sa državnom politikom. Koliko se sećam, negde je izjavio kako se slaže s njom i podržava je...smenjen je zbog podrške jednom civilizacijski neprihvatljivom stavu.

Dakle, uprošćeno i blago rečeno - zbog nepristojnosti.
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 13:09 30.01.2012

Re: Nije fer...

smenjen je zbog podrške jednom civilizacijski neprihvatljivom stavu.

Dakle, uprošćeno i blago rečeno - zbog nepristojnosti.


A blago rečeno, vrlo je i nepristojno bilo, da ne kažem nedostojno i ono njegovo povlačenje potpisa, e da bi zadržao funkciju.

Pristojan čovek na elitnoj funkciji, ubeđen u svoje stavove, ne uzmiče tako hitro od svojih ubeđenja samo da bi sačuvao svoju elitnu funkciju u elitnom društvu vlasti.





prapra prapra 14:24 30.01.2012

Re: Nije fer...


A ni reč u odbranu mladog pisca?!


Ako ti je poenta ove buke Nikolaidis, a ne Dacic i kompanija ne znam tasto bi ti ja objasnjavao.
prapra prapra 14:30 30.01.2012

Re: ugricic i dragoljub



naravno da nije elementarna nepogoda.

on je etablirani vladin sluzbenik. i to ne bilo koji, nego elitni, jer je na čelu nacionalne institucije. i sad vladajuća elita smenila svog elitnog sluzbenika? na čije mesto će da postavi drugog elitinog službenika iz svojih redova. a prvi elitini službenik će da dobije neko drugo elitno nameštenje. i sad se ti boris protiv vlade koja je pričepila svog elitnog službenika jer "nema pravo na svoje misljenje nego treba da pita vlast koji stav da zauzme"? cek bre, pa on je vlast, da mu mišljenje nije bilo vlastougodno i korespodentno sa vladajućom elitom, zašto bi kako bi tolike godine bio deo vladajuće elite, primao elitnu platu i elitne nagrade? da se bori iznutra kao prikrivena krtica, 007? idi bre.

evo, citaj sta pise nas dragoljub92, za njega se treba boriti, al sumnjam da ce biti peticije da osvetli njegov slučaj. nije elitan, brate.

citiram sa susednog bloga, a ti daj sebi truda da se probijes kroz tu muku:


Nepodnosljivo je kako masis poentu. Po tebi za muke dragoljuba92 je kriv upravnik biblioteke. Zanimljivo razmisljanje.
Citiracu i ja jedan post:

Kako malo treba da se uzburkaju strasti da svako lupeta na prvu loptu ne shvatajuci da je to udar na njega gradjanina ove poludrzave. Kad se rasciste magle i ohlade glave ostace zapisano da je upravnik NB provucen kroz mulj koji su mu priredili usrani politicari na celu sa DS-om i njihovim ljubljenim i kroz dokument opranim potparolom SM-a i mozda ce neko da primeti da su mediji bili udarna pesnica tog linca. Mozda ce onda prodrmati glavu i doci do zanimljivog saznanja da izmedju vlasti i gradjana ne postoji ni u tragovima korektiv tim zahuktalim vlasnicima nasih zivota. Mozda ali samo mozda ce ih neko u buducnosti upitati- a sta ste vi radili u tom vremenu i sto niste stali na stranu slabijeg protiv koga je pokrenuta masinerija. Bas me zanima da li cete koristiti argumente koje ste ovde iznosili ili cete mozda samo mozda priznati da niste bili u pravu, ili ce biti ona stara da sa kim god da pricas on je bio protiv SM. Nije mi jasno kako se neke stvari ponavljaju i da se bas nista ne nauci iz nedavne proslosti. Razocaran sam malo u forumase koji ozlojedjeni glupavim tekstom AN, brane hajku na SU ne shvatajuci da daju potporu gmazovima za uvodjenje lagane diktature i da to za gradjane nikad na dobro nije izaslo. Mogu samo da pretpostavim kako sve to izgleda medju neupucenim svetom. Đilas postaje vlasnik nasih zivota, a Teofil i ekipa ga kritikuju zbog zabrane prodaje alkohola posle 22 sata, a ne kritikuju ga sto napusava DRI pravdajuci nezakonitost hitnoscu i brigom za socijalno ugrozene. Nasi vladari ne vole procedure i forme i izruguju im se jer im se moze i jer vrlo dobro znaju da je forma sustina demokratije. Bice kasno kada krenu na nekog drugog slabijeg, pa na jos slabijeg, ne zato sto su oni jaki nego sto smo mi slabi.
I da dodam da je smenjen u petak u sumrak na satro telefonskoj sednici vlade. Mislite o tome.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana