Politika| Region

Predsjednik

Željko Ivanović RSS / 20.01.2008. u 11:02

 

Znam da je kod vas ćutnja. I poštujem. Ovo je priča o našim predsjedničkim izborima. I mi kandidate za trku imamo.

Nakon mnogo premišljanja Đukanović je poklekao. A samo prije mjesec dana njegov tv poklonik pitao je gradonačelnika Podgorice i jednog od prvaka DPS-a, da li će vođa pokleknuti i prihvatiti nominaciju, što svi mi priželjkujemo!? Naš vođa ne može da poklekne – odgovorio je saborac. Kakav bi zaista to bio vodja kada bi, čak i u našim mislima, mogao pokleknuti. Pod bilo čijim pritiskom. Pa i svoje baze, koja je tražila da se vodja vrati. I da nas još dugo, dugo vodi. Zato je preciznije reći Đukanović se predomislio. Odsutao je od predsjedničke nominacije ali se zato vraća na čelo Vlade. U stvari, vraća se ako ne bude druge. Za bolje sjutra, spreman je, kako kaže, da žrtvuje samog sebe.

Tako smo dobili predsjedničkog kandidata DPS-a! Filip Vujanović, napokon. Filip na konju, opet. Nakon što je dobro propušten kroz koalicionu šibu nalik čuvenom, golootočkom, “toplom zecu”. Prozivali su ga, zastrašivali, ismijavali, čak ponižavali, brojni i na razne načine. Bilo izjavama, bilo naručenim tekstovima, bilo koalicionim prepadima, ili, preko probudjene baze, uskraćenim kandidaturama. Ispostavilo se tako da se u Nikšiću, gradu Vujanovićevog djetinjstva, jakom uporištu njegove stranke, nije našao niko ko bi aktuelnog predsjednika predložio za novi mandat. Kada je tako dobro propušten kroz mašinu, pranje, predpranje, ispiranje, Vujanović je, sav izubijan i izranjavan, imenovan za predsjedničkog kandidata. Čovjek jedva stoji na nogama a oni ga šalju u trku za predsjednika. Dostojno najbolje tradicije sovjetskog sojuza.

Ali, to nije ni važno. Reći će poklonici. Jer, svi znamo, da trku u stvari neće voditi on već šef izbornog štaba – naš veliki vođa. Zato ćemo svi mi gromko aplaudirati predjsedničkom kanidatu jer znamo da on neće biti predsjednik, i kad bude izabran – predsjednik će, kao i do sada, biti Đukanović. Brojni obožavaoci i glasači kandidata Vujanovića će, naravno, s istim elenom kao i da je i sam vođa kandidat što su oni priželjkivali do posljednjeg trena, izaći na biirališta i zaokružiti njegov broj. Jer, ne glasaju za predsjednika već za kraljicu. Englesku, naravno. Sa Đukanovićem na čelu vlade, predsjednik republike će biti još marginalniji od onog kakvim ga Ustav čini. Zato glas Vujanoviću je u stvari glas Đukanoviću. Šef dakle nije poklekao, kako je uostalom i tvrdio njegov saborac. I poklonik, koji je postvaio takvo provokativno pitanje i doveo u sumnju koljena velikog vodje, sad vidi to. I kaje se zbog sumnje koju je iznio.

Naravno, Vujanović će dobiti podršku i svih patriotskih, velikocrnogroskih snaga. Sve matice, penovi, akademije, autokefalni odbori, pojedinci i grupe, sliće se u jednu veliku rijeku podrške našem vođi. Jer tek oni dobro znaju da je glas koji će dati Vujanoviću u stvari glas za Đukanovića. Kad bi taj glas stvarno išao Vujanoviću, oni mu ga nikad ne bi dali. Čovjek je polusrbin, negator naše svete crkve, saborac Rista sotone, utemeljivač skaradnog svetilišta na Cetinju, itd, itd... Ali, kako će on biti samo predsjednik na papiru, nešto nalik Liliću iz zlatnog doba Miloševićeve vladavine, onda će sve naše patriote zaokružiti njegov broj. Progutaće sramotu što će prvi predsjednik nezavisne Crne Gore biti lutka, ime na papiru, a ne dostojni reprezent naše mile i nakon vijeka obnovljene države. Ta im sramota neće teško pasti jer znaju da će glas Vujanoviću u stvari omogućiti da lijepom našom i dalje vlada najveći sin našeg naroda, jedini garant odbrane mlade nezavisnosti od veliksorpskih apsiracija, i jedina nada će Crna Gora dostojanstveno i bez žurbe i ucjena dozvoliti EU da je primi u svoje punopravno članstvo. U protivnom, spreman je žestoko uzvratiti kandidaturom kod Rusa ili Amera, za punopravno članstvo. Ruska gubernija ili 52. američka država – tender pa ko ponudi više.

Zbog svega ovog Vujanović ne treba ništa da brine. Ni da razmišlja. Treba samo malo da se potrudi da se kroz kampanju previše ne prsi kao istinski predsjednik. Bilo bi neukusno a i nepoželjno. Jer, svi znamo ko je stvarni šef.

Željko Ivanović

Bulevar Lilića i samo Lilića ( prošle nedjelje Bulevar Gudžarat, prošle godine Milana i Romana, a bio je i bulevar sumraka, koliko juče Čede i Bebe, donedavno EK i OEBSA, ranije korupcije i kriminala, prije toga Ranka Krivokapića, a davno, veoma davno, Svetog Petra Cetinjskog)

 



Komentari (175)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 11:42 20.01.2008

G. Ivanovicu

U vreme Milosevica i Tudjmana sam uvek mislio da je jedna od glavnih prednosti Hrvatske to sto je Tudjman stariji pa ce po prirode stvari krace biti na vlasti ... Posebno poznajuci tradiciju balkanskih vladara da nerado milom ispustaju vlast iz ruku. A i sklonost nasih ljudi ka vodji (najbolje dozivtnom).

U tom smislu Crna Gora ima najvise peha -posto Milo tek dolazi u "najbolje" godine za jednog vladara. A mozda ce to neko tumaciti i kao srecu ... posto vi ne morate da budete u nizvesnosti koga cete imati na vlasti jos duuuugo, duuugo godina (zelim vam da nisam u pravu ... A u Srbiji se to ne zna ...

pozz
Željko Ivanović Željko Ivanović 12:29 20.01.2008

Re: G. Ivanovicu

Na tu temu crnog humora (Hrvatska je imala sreću da je Tudjman u pravo vrijeme umro) ima jedna zgodna anegdota. Prije 20 godina, u vrijeme priprema za rastur SFRJ, jedna od bitaka je vodjena i kod književnika. Miodrag Bulatović, legendarni Bule, veliki pisac i užasan političar, poveo je kampanju da kao predsjednik saveza Yu pisaca, stavi pdo kontolu tu organizaciju i upregne je u Miloševićevu i Dobricinu kočiju. Jedna od prepreka mu je bio i tadašnji predsjednik cg udruženja pisaca Jevrem Brković, koji se protivo toj politici. Iz te bitke nastala je Brkovićeva knjiga "Ljubljanska drama" - naime, taj odlučujući skup na kome je osvojeno Yu udruženje održan u Ljubljani. Kako je znao što mu se sprema Jevrem nije otišao na taj AB kongres književnika šaljući pismo u kojem pravda svoj izostanak bolešću. I kada je na kongresu pročitano to pismo, ustaje jedan od pravovjernih delegata-pisaca, iz Crne Gore i kaže:"Jevrem laže. Nije bolestan, naprotiv, svi mi dobro znamo da je u stvari bolesno zdrav".
Slažem se s Vama da je i naš vodja bolesno zdrav i iskreno mu želim da još dugo, dugo živi. Ali ne mora da nas još dugo, dugo vodi. Onda bi i mi zdraviji bili.
Joe Black Joe Black 14:15 20.01.2008

Re: G. Ivanovicu

Filip na konju, opet. Nakon što je dobro propušten kroz koalicionu šibu nalik čuvenom, golootočkom, “toplom zecu”. Prozivali su ga, zastrašivali, ismijavali, čak ponižavali, brojni i na razne načine. Bilo izjavama, bilo naručenim tekstovima, bilo koalicionim prepadima, ili, preko probudjene baze, uskraćenim kandidaturama.


Ne slazem se sa tobom. Filip nije prosao nikakvog "toplog zeca" i to poredjenje je, po meni, prilicno neumjesno. Napadi na Vujanovica bili su skroz benigni i niko od njegovih protivnika u Crnoj Gori, a posebno novinara nije na ozbiljan nacin analizirao njegov rad. Posebno uporedjenje sa Lilicem ne stoji, Vujanovic je bio i ministar pravde i ministar unitrasnjih poslova, predsjednik parlamenta itd. Ovo ga cini odgovorinim, ali ta vrsta odgovornosti u CG biva nagradjenja nagradama za humanizam. On je jedan od stubova sistema, koji bi u varijanti njegovog oslobadjanja sa crnogorskog "otoka" mogao biti zanimljiv svjedok. I "topli zec" skriva susinu, ne u dolasku i samaranju kroz spalir starijih robijasa, nego u razbijanju solidarnosti, drugarstva i kolektivizma iz kog je bilo moguce poroditi pobunu, cak i na Golom otoku. Na ranijim postovima sam ti vec napisao da i tebe smatram covjekom koji zajedno sa Vijestima sprecava Crnu Goru da se okupi oko boljeg sistema vrijednosti, zato se ne bih ponavljao.

Vujanović će dobiti podršku i svih patriotskih, velikocrnogroskih snaga. Sve matice, penovi, akademije, autokefalni odbori, pojedinci i grupe, sliće se u jednu veliku rijeku podrške našem vođi. Jer tek oni dobro znaju da je glas koji će dati Vujanoviću u stvari glas za Đukanovića. Kad bi taj glas stvarno išao Vujanoviću, oni mu ga nikad ne bi dali.


Ovo mi je zaparalo, dok sam iscitavao. Ako je tako, da li to znaci da je istina da Medojevic ima problem sa kandidaturom (od potpisa do odbora - cak nema partijski odbor na Cetinju) i da ga zbog njegovog nedostatak liderskog kapaciteta ni Miodrag Perovic i njegov krug intelektualaca iz organizacija koje si naveo, nece podrzati?
Željko Ivanović Željko Ivanović 14:42 20.01.2008

Re: G. Ivanovicu

Joe,
ne znam ko će podržati Medojevića, to ne zavisi samo od potencijalnih podržavalaca već i od samog Medojevića. Mislim da postoji prostor i volja s obije strane da jedna broj intelektualaca podrži njegovu kandidaturu. Mislim da je i M.Perović medju njima. E sad da istim povodom ja tebe nešto pitam - da li će jedan drugi Perović, Slavko, podržati Medojevića. Mislim da bi to bilo još značajnije od podrške bilo kog intelektualca jer kod glasača je uvijek više važio glas poznatog političara nego poznatog intelektualca.

Topli zec je metafora za sadanje vrijem i okolnosti u kojima se radnaj dešava. Nijesam mislio da tom metaform stavljam znak jednakosti izmedju onoga kako su prolazili ljudi an g.Otoku i onoga kako je prošao Filip V.
Na ranijim blogovima sam pokušao da objasnim da nijesi u pravu kad optužuješ mene i Vijesti da sprečavamo bolju CG, zato ne bih to ponavljao.
Joe Black Joe Black 15:03 20.01.2008

Re: G. Ivanovicu

E sad da istim povodom ja tebe nešto pitam - da li će jedan drugi Perović, Slavko, podržati Medojevića. Mislim da bi to bilo još značajnije od podrške bilo kog intelektualca jer kod glasača je uvijek više važio glas poznatog političara nego poznatog intelektualca.


Drago mi je da ti postavljas ovakvo pitanje. S druge strane potpuno je ne bitno da li ga postavljas meni. Slavko je dovoljno zreo politicar da ima preciznu sliku stanja u Crnoj Gori. Podsjecanja radi, postoje novine koje su tvrdile da Slavko nece glasati na referendumu i da danas iste te novine svoje tvrdnje dokazuju na sudu. Naravno sve su bile lazi, kao i to da liberali nece glasati na referendumu.

Po meni, kada postavljate ovakvo pitanje, mislim da treba da se osvrnete na posljednji intervju koji je Slavko dao hrvatskom Feralu u kom je precizno napisao da bi volio da ostari u drugacijoj Crnoj Gori.

Sto se mene licno tice, Medojevic me nije uvjerio da je opozicionar.
optimista11 optimista11 20:15 20.01.2008

Re: G. Ivanovicu

E sad da istim povodom ja tebe nešto pitam - da li će jedan drugi Perović, Slavko, podržati Medojevića


Ovo je 100% vjerovatno.
Iz one robne kuce Slavka Perovica u Pragu ,slikani zajedno,tako da konacno Medojevic pokaze te slike objekta koje je davno obecao.
Joe Black Joe Black 22:49 20.01.2008

Re: G. Ivanovicu

Ovo je 100% vjerovatno.
Iz one robne kuce Slavka Perovica u Pragu ,slikani zajedno,tako da konacno Medojevic pokaze te slike objekta koje je davno obecao.


Hahahahaha. Slazem se. Mada ja mislim ipak da ce tu kljucnu ulogu da odigra Zivkovic. On "opasno" moze da povuce masu.
Joe Black Joe Black 22:55 20.01.2008

Re: G. Ivanovicu

Na ranijim blogovima sam pokušao da objasnim da nijesi u pravu kad optužuješ mene i Vijesti da sprečavamo bolju CG, zato ne bih to ponavljao.


Pretpostavljam da su svi shvatili koliko si bio uspjesan u tome, s obzirom na cinjenicu da sam bio banovan. U nasoj p.prepisci parkiran na Golom otoku. Tamo sam naucio o "Toplom zecu"
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 18:11 21.01.2008

Re: G. Ivanovicu

Željko Ivanović
Joe,
ne znam ko će podržati Medojevića, to ne zavisi samo od potencijalnih podržavalaca već i od samog Medojevića. Mislim da postoji prostor i volja s obije strane da jedna broj intelektualaca podrži njegovu kandidaturu. Mislim da je i M.Perović medju njima. E sad da istim povodom ja tebe nešto pitam - da li će jedan drugi Perović, Slavko, podržati Medojevića. Mislim da bi to bilo još značajnije od podrške bilo kog intelektualca jer kod glasača je uvijek više važio glas poznatog političara nego poznatog intelektualca.

Topli zec je metafora za sadanje vrijem i okolnosti u kojima se radnaj dešava. Nijesam mislio da tom metaform stavljam znak jednakosti izmedju onoga kako su prolazili ljudi an g.Otoku i onoga kako je prošao Filip V.
Na ranijim blogovima sam pokušao da objasnim da nijesi u pravu kad optužuješ mene i Vijesti da sprečavamo bolju CG, zato ne bih to ponavljao.

Eh, Željko ne znaš ko će podržati Medu...nemoj tako, kad znaš ka i ja...o))
A ko ga je vazda podržavao i afirmisao kao nekoga reformatora...
Beograd, brate...Pitaj Tijanića...
Ali, biće mu džaba...
Gorio Gorio 11:49 20.01.2008

A možda

je vaš doživotni predsednik/premijer samo dobro obavešten, pa eto da obezbedi neki imunitet.
Željko Ivanović Željko Ivanović 12:33 20.01.2008

Re: A možda

Za imunitet mu je dovoljan i sadašnji položaj poslanika u republičkom parlamentu. Zato su u pitanju druge stvari a ne toliko taj famozni imunitet.
milivoye milivoye 12:49 20.01.2008

Frustracije...

Poštovani Ivanoviću,
redovno pratim Vaše pamflete posvećene liku i delu gospodina Đukanovića.
Primetio sam da se iz njih preliva Vaša (a mogao bih na osnovu ličnih kontakata da posvedočim, i jednog dela crnogorske javnosti) frustracija prouzrokovana aktuelnom političkom situacijom u Crnoj Gori i većinskim opredeljenjem njenih građana. Tako tim prelivom bojite evropsku perspektivu Crne Gore, procenjujući njene vrednosti na osnovu ličnog nezadovoljsta ljudima koje su vaši sugrađani izabrali, što je isto tako nesuvislo kao i procenjivanje mačke na osnovu njene boje.

I pored pažnje koju sam posvetio Vašim pismima, dve mi stvari ostaju nejasne - prvo, zašto za unutarcrnogorsku polemiku birate jedan inostrani portal (web site B92) i drugo, zašto ne propuštate da u svojim pismima pomenete Čedu-Bebu, makar morali to da prilepite za svoj tekst poput žvake za klupu?

Svako dobro!
Željko Ivanović Željko Ivanović 13:33 20.01.2008

Re: Frustracije...

Dragi Milivoje,
drago mi je što ste se javili, što čitate moje blogove i što se ne slažete sa većinom stavova koje iznosim. Moram odmah da kažem da nijesam frustriran političkom situacijom u CG već prije bi se moglo reći tužan pošto mislim da bi život na ovako lijepom i malom komadu zemlje mogao da bude mnogo srećniji, za mnogo veći broj ljudi, nego što je. Fali nam dakle demokratije, pravne države, slobodnog društva, jednakih šansi za sve,itd.. I ja pišem o tome.
Drugo, to što naši sugrađani kako kažete većinski biraju vlast koju ja kritikujem nije razlog da je ne nastavim sa tim kritikama. I ovu i svaku narednu vlast, bila ista ili neka nova, koju građani budu birali ja ću kritikovati. Biti u manjini ne izgleda možda atraktivno i primmaljivo ali ja sam uvijek birao tu poziciju. I da branim manjinsko mišljenje. I manjinske grupe.
Treće, evo u ovom tekstu nijesam pomenuo Čedu i Bebu. Od 10 blogova dosad samo sam u 2 mislim pomenuo Čedu i Bebu. Ako ne računate adresar koji se ponavlja ispod svakog teksta ali valjda ne moram da objašnjavam smisao tog dodatka. Što se tiče izbora portala - prvo, ne doživljavam B92 kao inostrani portal, niti u tim kategorijama razmišljam na tu temu. Za mene je B92 medij koji je od osnivanja dijelio vrijednosti koje i ja preferiram tako da je B92 moj medij a ne inostrani medij. Drugo, portal B92 je jedan od najuglednijih i najposjećenijih portala u ovom dijelu Evrope tako da je izazov pisati blogove na jednom takvom mjestu. Treće, većina blogova je imala dimenziju širu od unutarcrnogorske priče tako da je i to bio razlog da se izadje iz našeg atara. Uostalom, broj posjeta i preporuka govori o tome. Time činim i dobro djelo za našu lijepu - otvaram je i povezujem sa okruženjem jer je suviše mala i klaustofobična da bi se zatvarala i ograđivala visokim zidovima.

Eto, to bi bilo to
pozdrav
njegos njegos 14:18 20.01.2008

Re: Frustracije...

milivoye
Poštovani Ivanoviću,redovno pratim Vaše pamflete posvećene liku i delu gospodina Đukanovića.Primetio sam da se iz njih preliva Vaša (a mogao bih na osnovu ličnih kontakata da posvedočim, i jednog dela crnogorske javnosti) frustracija prouzrokovana aktuelnom političkom situacijom u Crnoj Gori i većinskim opredeljenjem njenih građana. Tako tim prelivom bojite evropsku perspektivu Crne Gore, procenjujući njene vrednosti na osnovu ličnog nezadovoljsta ljudima koje su vaši sugrađani izabrali, što je isto tako nesuvislo kao i procenjivanje mačke na osnovu njene boje.I pored pažnje koju sam posvetio Vašim pismima, dve mi stvari ostaju nejasne - prvo, zašto za unutarcrnogorsku polemiku birate jedan inostrani portal (web site B92) i drugo, zašto ne propuštate da u svojim pismima pomenete Čedu-Bebu, makar morali to da prilepite za svoj tekst poput žvake za klupu?Svako dobro!

Ako je suditi po ovome, onda bi B92 blog trebalo da prestane s radom, posto 99% ljudi ovdje kritikuje (najblaze receno) vlast u Srbiji koju je opet ogromna vecina gradjana Srbije izabrala... Isto tako bi i taj neki Ceda, za koga i dalje nemam pojma ko je, trebalo da prestane s radom, posto i on, koliko shvatih, kritikuje vlast koju je izabrala vecina gradjana Srbije...
Željko Ivanović Željko Ivanović 14:28 20.01.2008

Re: Frustracije...

Isto tako bi i taj neki Ceda, za koga i dalje nemam pojma ko je, trebalo da prestane s radom, posto i on, koliko shvatih, kritikuje vlast koju je izabrala vecina gradjana Srbije...


Hvala Njego za duhovitu opasku. Dodajem je mojem odgovoru Milivoju.
Exitus Letalis Exitus Letalis 15:19 20.01.2008

Re: Frustracije...

Željko Ivanović
Isto tako bi i taj neki Ceda, za koga i dalje nemam pojma ko je, trebalo da prestane s radom, posto i on, koliko shvatih, kritikuje vlast koju je izabrala vecina gradjana Srbije...


Hvala Njego za duhovitu opasku. Dodajem je mojem odgovoru Milivoju.


uuu, tu je i brat njego!
nek se spašava ko može!
njegos njegos 15:44 20.01.2008

Re: Frustracije...


uuu, tu je i brat njego!nek se spašava ko može!

Lakse malo, da ne bude stvarno exitus letalis...
LjokaKraka LjokaKraka 13:54 20.01.2008

Grad Rodjenja

Filip Vujanovic je istina odrastao u Niksicu ali je njegov grad rodjenja Beograd.
Željko Ivanović Željko Ivanović 14:27 20.01.2008

Re: Grad Rodjenja

Sad ću da to promijenim. Hvala vam. Mislio sam na to da je Nikšić ne samo grad u kojem je odrastao, već u kome su se njegovi roditelji afirmisali i grad za koji bi se, ako se ima u vidu rejting i ugled familija, prije moglo reći da je Vujanovićev nego Đukanovićev. Ja sam recimo rodjen u Nikšiću ali ni po čemu to nije moj grad. Kada sam imao 2 godine roditelji su preselili za Podgoricu. U svakom slučaju u pravu ste, mijenjam pogrešan fakt. Napisaću, umjesto gradu njegovog rodjenja, gradu njegovog djetinjstva.
Exitus Letalis Exitus Letalis 15:18 20.01.2008

samo da nije mila & čede

Bulevar Lilića i samo Lilića ( prošle nedjelje Bulevar Gudžarat, prošle godine Milana i Romana, a bio je i bulevar sumraka, koliko juče Čede i Bebe, donedavno EK i OEBSA, ranije korupcije i kriminala, prije toga Ranka Krivokapića, a davno, veoma davno, Svetog Petra Cetinjskog)


sve bi bilo ko u opereti.

no ja ne vidim da se vi niste finansijski snašli.
vaša čista politička prošlost (kao što rekoh - skidam kapu) nije
vas sprečila da postanete medijski tajkun.
za vreme čije vlasti?
nikad ne odgovoriste.
mada niste dužni al ima dokaza i bez vašeg odgovora.
Željko Ivanović Željko Ivanović 17:05 20.01.2008

Re: samo da nije mila & čede

Baš suprotno dragi E.L. - ja bih možda bio kako kažete finansijski zbrinut ili čak tajkun kako kažete da nije bilo ove vlasti jer bi sa nekom drugom vlašću, demokartskom dakle, CG bila izmedju ostalog i mnogo bogatija i srećnije društvo u kojem polovina gradjana ne bi razmišljala svako jutro da li da kupi novine ili hleb - jer nema za oboje. Srednja klasa koja je svuda u svijetu glavni pokretač jednog biznisa kakvo je izdavaštvo novina (bilo kao čitaoci, bilo kao oglašivači i uspješni biznismeni) je ovdje prepolovljena, da ne kažem uništena, tako da su svi koji se bave ovim poslom došli u neugodnu poziciju - da oni koji mogu (ima se, može se) da kupe jednu, dvije ili tri novine, ne znaju da čitaju,ili, sriču kad čitaju (znate ono mrdaju im se usne dok prelaze preko teksta), dok s druge strane, oni koji bi čitali, koji su nekada bili redovni kupci novina, sada su osiromašeni i trebaju da razmišljaju da li imaju za jednu, dvije ili nijednu novinu. Zato E.L. kažem vam da je bilo drugačijeg vremena i vlasti, svaki ozbiljan medij u CG prošao bi mnogo bolje.
Drugo, nadam se da ne smatrate da je sramota živjeti od svog rada i znanja. Koliki je fiansijski efekat toga - vama može da izgleda dosta, meni to nije ni približno znanju i enrergiji koja je u sve to uložena. Uostalom, sve kolege koje su u zemljama ex Yu, napravile nešto slično, čak rekao bih sa manje znanja i lošiji proizvod, imaju mnogo veći finansijki rezultat. Ne samo zbog veličine tržišta. Ali ne zavidim. Jer nije sve u novcu.
Exitus Letalis Exitus Letalis 18:01 20.01.2008

Re: samo da nije mila & čede

Baš suprotno dragi E.L. - ja bih možda bio kako kažete finansijski zbrinut ili čak tajkun kako kažete da nije bilo ove vlasti jer bi sa nekom drugom vlašću, demokartskom dakle, CG bila izmedju ostalog i mnogo bogatija i srećnije društvo u kojem polovina gradjana ne bi razmišljala svako jutro da li da kupi novine ili hleb - jer nema za oboje.

vidim da brinete. a jel pomažete?

dok s druge strane, oni koji bi čitali, koji su nekada bili redovni kupci novina, sada su osiromašeni i trebaju da razmišljaju da li imaju za jednu, dvije ili nijednu novinu. Zato E.L. kažem vam da je bilo drugačijeg vremena i vlasti, svaki ozbiljan medij u CG prošao bi mnogo bolje.


samo je dakle o novinama reč.

Uostalom, sve kolege koje su u zemljama ex Yu, napravile nešto slično, čak rekao bih sa manje znanja i lošiji proizvod, imaju mnogo veći finansijki rezultat.


ovaj odgovor je kao - a šta su oni nama radili!

al da ponovim, kakav god je imetak (čujem da nije isti kao kod kolega) gde, kad, kako, pod kojom vlašću je zarađen?
nemate 400 godina ko kornjača. moralo je biti u ovih poslednjih 20 godina.
ako vi ne vidite problem, ne znam šta da vam kažem.


Jer nije sve u novcu.


nije. nešto je i u prijateljima. da.
uticajnim.
Željko Ivanović Željko Ivanović 19:19 20.01.2008

Re: samo da nije mila & čede

E.L. sada zapadate u probleme jer bi vas neka organizacija za zaštitu prava djeteta, Unicef recimo, mogao optužiti da zagovarate rad ne samo maloljetne djece već i beba. Naime, kažete da treba da me bude sramota jer sam novce zaradjivao u posljendjih 20 godina a ne prije toga. Dok nije bilo Mila. Drugačije E.L. teško da je bilo moguće jer da sam to činio u 20 godina prije Mila to bi značilo da sam sa 4-5 godina počeo da zaradjujem hleb. I za Dikensove junake to bi bilo pretjerano.
Exitus Letalis Exitus Letalis 19:26 20.01.2008

Re: samo da nije mila & čede

Željko Ivanović
E.L. sada zapadate u probleme jer bi vas neka organizacija za zaštitu prava djeteta, Unicef recimo, mogao optužiti da zagovarate rad ne samo maloljetne djece već i beba. Naime, kažete da treba da me bude sramota jer sam novce zaradjivao u posljendjih 20 godina a ne prije toga. Dok nije bilo Mila. Drugačije E.L. teško da je bilo moguće jer da sam to činio u 20 godina prije Mila to bi značilo da sam sa 4-5 godina počeo da zaradjujem hleb. I za Dikensove junake to bi bilo pretjerano.

volim kad se neko pravi lud.
dobra strategija.
optimista11 optimista11 20:10 20.01.2008

nevaspitano

negator naše svete crkve, saborac Rista sotone


Vrlo nevaspitano Ivanovicu .
Željko Ivanović Željko Ivanović 20:16 20.01.2008

Re: nevaspitano

Optimisto, nijeste shvatili ironiju tih formulacija. Pročitajte ponovo, u miru tekst, i shvatićete o čemu se radi. I da nije nevaspitano.
optimista11 optimista11 20:39 20.01.2008

Re: nevaspitano

Ok,
izvinjavam se .
ovo je bilo misljenje patriotskih velikocrnogorskih glasaca,a ne Ivanovica .
Xenija Xenija 01:40 21.01.2008

Predsjednik

Đukanović je apsolutno personifikacija lošeg u Crnoj Gori i njegov najavljeni oficijalni povratak na scenu je nešto što baš ne bih mogao okarekterisati kao ...korak naprijed... u odstupanju od tog lošeg .
Ja sam uvjeren da je jedan veći dio crnogorskog naciona u domenu istog tog ...lošeg....pa uzevši to kao nešto što ja smatram da je fakat , jasno je da nam je "suđeno" imati i živijeti Mila , sa sve zajedno njegovim lutkama , kakav je svakako i Filip Vujanović , vječiti kandidat za najlošije mjesto u izvršnoj podjeli vlasti CG.
U domenu ...lošeg...loše je i to , čak užasno, što to nešto malo 650000 nas, koliko ima stanovnika u zemlji Montenegriji , apsolutno još uvijek nismo uspjeli pronaći,odnjegovati i isturiti kandidata koji će tu Milovu igračku , razbiti u paramparčad , da se nikada više ne sastave.
Mislim gospodine Ivanović da ste i vi na neki način "zaslužni" zbog te, sada već sigurno neprijeporne, ČINJENICE.
Vi ste čovjek koji upravlja jednim veoma značajnim dnevnikom ,koji sebe sigurno ne svrstava u ljude stvorene da aminuju zločine i udese od kojih drhti i jeca "lijepa naša", pa držim da dio odgovornosti za tako uspješno Đukanovićevo opstajanje u vlasti svakako snosite i vi.
Nekad se to pravdalo "višijem" ciljevima,poput nezavisnosti , i mislim da je to doprinijelo da Đukanović sebe učvrsti još više. Jedan tako značajan medij,kao što je vaš, apsolutno može , a mislim da već i jeste , naškoditi bilo kome , pa i nesporno talentovanom opstajaču na vlasti,kakav je naš Milo.
U posljednje vrijeme, diskurs je jasan i vidljiv ali bojim se da niste ipak malo prekasno ušli u svu tu priču.Da ne pominjem da se u vašoj novini još mogu čitati tekstovi koji idu na ruku režimu , a ne oslikavaju stvarnost kako treba.

Recimo imate dopisnika iz Budve koji svakih nekoliko sedmica pošalje stupidne amaterske članke o tobožnjim velikim projektima u toj opštini , iako se ti projekti jako sporo ili nikako ne realizuju.Umjesto da nakon svega što javno iznose političari ,svi su iz DPS , a koji vode taj grad , napravimo reviziju toga što su obećali , vaš dopisnik uporno nastavlja priču o strašnim projektima u Buljaricama,Jazu.....ne provjerava dokumentaciju za sve to, ne provjerava stanje na terenu i ne ukazuje na kašnjenja,nepravilnosti,anomalije u projektima.
Konstantno,profesionalno i hrabro pisanje o takvim stvarima , recimo,vjerujem da bi mnogo više pomogle Medojeviću ,ili nekom drugom kandidatu protiv Vujanovića , od bledunjave podrške nekog intelektualca ,,makar ta podrška bila i sve dobra namjera.Da ne pominjem Aman Rizort sprdnju u koju su upleteni ljudi iz vrha,onog najvišeg.

Nadalje, previše prostora se pruža osvrtanjima liberalne partije na aktuelnu situaciju i ako vam Živković nije kakav prijatelj pa ga forsirate , onda je vaša i moja percepcija svrsishodnosti u novinarstvu stravično različita.LP je partija bez birača, koja je pritom i saveznik DPS. Da budem konkretan u Kotoru zajedno vrše vlast.

Imate sjajne kolumne Brkovića i Nikolaidisa , i još ponekih autora tekstova,i tu skidam kapu ,ali izvještači sa terena su vam malo bolji od republikinih ili DAN-ovih.Sve vrvi od nekakvih ulaganja,čuda, a to nije stvarnost. Onamo gdje jeste, to treba naglasiti ali ako kotorska gradonačelnica deset puta u vašem listu napiše da je počela gradnja zaobilaznice i lifta ka Lovćenu , a stvarnost apsolutno dokazuje da je sve to jedna najobičnija laž , onda morate to i potencirati kroz vaše članke.Tako ćete više nauditi Đukanoviću i Vujanoviću, u političkom smislu, nego što ćete objaviti da se Miško perović nešto tamo trudi podržati Medojevića.
A materijala imate za sjajne priče.
Jedino , to moram naglasiti, a i vama je mislim jasno i prije onoga što ste prošli, taj posao ako se oće raditi do kraja pošteno i profesionalno, a meni to jeste imperativ,nije uopšte lak, čak mislim da je i opasan po zdravlje i život.Tako je to u Crnoj Gori i ako niste "prelomili" da to hoćete uraditi,onda , radui vas i svih nas koji bi htjeli nešto malo bolje i drugačije, bataljujte na vrijeme. Nije za sramotu ako ne možete.Ponavljam uopšte nije jednostavno.
Pozdrav!
primorac primorac 08:43 21.01.2008

Lilic

Gospodine Ivanovicu,jedno ste sigurno u pravu a to je da je uloga gsn Vujanovica da bude Lilic i u to nema sumnje.
Smatram, da svi zdravorazumni ljudi,nadam se da takvih nije malo,moraju ovaj put da stanu u otvorenu podrsku gsn Medojevicu.Nema vise kalkulisanja,podrska svakog ko nesto znaci u CG mora da bude otvorena i jasna.
Mislim da i vijesti moraju imati takvu ulogu jer je evidentno da je DAN postao glasilo srpske liste i da svaku priliku koriste da nanesu stetu PZPu i Medojevicu.
Treba biti realan i reci da i vojvoda Mandic ima sansu da na kosovskoj bici udje u drugi krug i to bi bila tragedija za CG a najveca nagrada za DPS.
Zbog toga, uloga svakog vidjenijeg intelektualca u CG mora biti da ukazuje na tu pogubnu mogucnost da u drugom krugu imamo LIlica i Drazu.
Željko Ivanović Željko Ivanović 12:26 21.01.2008

Re: Lilic

Primorac,
ne bih komentarisao šta drugi mediji rade ili šta će raditi ali moram da kažem da se ne slažem sa vašim stavom da "i Vijesti moraju imati takvu ulogu", to jest da Vijesti "moraju da stanu u otvorenu podršku g. Medojeviću". Kada bi ozbiljni mediji uoči svakih izbora zauzimalu takvu poziciju onda bi brzo završili svoju misiju. Sa pojedincima, zvali se oni intelektualcima ili ne, je već druga stvar i tu mogu da se složim s vama da bi bilo poželjno da se oni izjasne po pitanju daljeg puta i razvoja Crne Gore, kroz prizmu nastupajućih predsjedničkih izbora.
njegos njegos 12:39 21.01.2008

Re: Lilic

Najbolja sansa za sve nas bila je da se sva opozicija okupi oko jednog kandidata, bilo kojeg. Samo sto sujeta to nije dozvolila ni sad, kao ni prije. S tim sto mislim da treba da se manemo Lalicevih romana, pa da svugdje vidimo fatamorgane lijepih mladih partizana (Medojevic) i bradatih i masnih cetnika (Mandic). Poenta je u tome da ce sasvim sigurno biti drugog kruga i da u tom drugom krugu treba podrzati opozicionog kandidata, ma ko on to bio (sto je i Medojevicev predlog). Ako u drugi krug udje Mandic, ja licno cu glasati za njega. Ako udje Medojevic, i za njega cu glasati, bez obzira sto je svoj opozicioni angazman uspio da opasno kompromituje. Poenta je da na vlast dodje opozicija, a ne opet DPS, jer sto je mnogo mnogo je. Ista ovakva prica pricala se i na izborima 1997. (bolje Milo mafija, nego Momir Slobov covjek), a plasirali su je niko drugi do aktivisti DPSa. Tako da su slicne price vec postale prevazidjene i, u najmanju ruku, degutantne. Treba glasati za opoziciju. U tome je sustina. Posto gore od ovoga tesko da moze biti.
Željko Ivanović Željko Ivanović 12:49 21.01.2008

Re: Lilic

Njego, slažem se u svemu osim u jednom. Nijesam siguran da bi bilo bolje da je opozicija stala odmah u prvom krugu iza jednog kandidata. Mislim d aje bolje da se ide sa dva, čak i Lekić d audje ispred SNP, ne bi bilo loše ali da onda, kako kažeš, u drugom krugu svi stanu iza onog ko prodje dalje. Da su odmah sada stali svi iza jednog, DPS bi imao širok prostor da ruši takvog kandidata - Mandića kod cg biračkog tijela, Medojevića kod srpskog. Zato mislim da oni svi imaju šanse da u prvom krugu poklope "svoje" glasače i onda ako se pogotvo pokaže da je DPS načet i da objedinjavanjem glasova mogu dobiti Vujanovića, svi stanu iza tog koji prodje u drugi krug. I koliko sam vidio Medojeviće je već najavio da će, ako on ne prođe, dati podršku onom koji to uspije, ali nijesam zapazio da je Mandić izjavio tako nešto. Što opet (i ne samo to) ozbiljno dovodi u pitanje opozicioni angažman Mandića i Sl. Primorac je donekle u pravu kad kaže da SL često daje izjave ili reaguje na način kakav najviše ide na ruku DPS. Jer DPS je najsrećniji kad se prebrojavaju krvna zrnca - ko je veći Srbin a ko Crnogorac. A SL često to čini.
primorac primorac 14:23 21.01.2008

Re: Lilic

Zelko u pravu si,mislim logicno je da vi kao nezavisno glasilo ne smijete drzati nekome stranu ali ovdje pricam o suptilnoj podrsci olicenoj u dobrom naslovu,dobrim slikama sa tribina i tako to,naravno koliko se moze.
Pricam Vam ovo jer DAN ide djonom pa napise naslov od pola metra PZP podrzava Mirasa a da to niko iz pokreta nije rekao i tako to i tome slicno.
Pitanje za Vas,na koji nacin probuditi usnulu intelektualnu elitu,sportiste,glumce,pjevace da kazu ono sto misle,da li je moguce u nasem drustvu naci takve pojedince.
njegos njegos 15:49 21.01.2008

Re: Lilic

Zeljko, mozda si u pravu, mozda je ovako bolje. Licno bi me obradovalo da vidim i Lekica ispred SNPa i eventualno Narodne stranke, posto su oni skoro inicirali razgovore na tu temu, pa da onda ko god prodje dobije podrsku cijele opozicije. Mislim da cak i nije toliko bitno da Mandic eksplicitno kaze da njegovi biraci podrze Medojevica ako ovaj prodje u drugi krug (a nije ni iskljuceno da nece), posto Mandic pledira iskljucivo na srpske glasove, a tesko je zamislivo da bi ijedan Srbin iz toga korpusa dao glas DPSovom covjeku, a ne opozicionaru. Mislim da bi mnogo vaznije bilo da Medojevic pozove svoje da ne glasaju DPS, jer PzP upravo ocekuje da dobije dosta njihovih bivsih glasaca. Tako da bi bilo za ocekivati da ti glasaci u drugom krugu prije glasaju Filipa nego Mandica, pa je zato i bitno da im se kaze da za DPS ne glasaju niposto, nego bolje i Mandic nego ovaj. U principu, kao sto vec rekoh, bolje bilo koji opozicionar nego DPSov covjek.
Željko Ivanović Željko Ivanović 16:06 21.01.2008

Re: Lilic

Pitanje za Vas,na koji nacin probuditi usnulu intelektualnu elitu,sportiste,glumce,pjevace da kazu ono sto misle,da li je moguce u nasem drustvu naci takve pojedince.


Ne znam koliko ih treba probuditi a koliko animirati. Političari na ovim prostorima izigravaju zvijezde pa očekuju da neko trči za njima, neki pjevač, sportista, glumac, intelektualac. A kod jednog broja njih sve je to povezano sa interesom. zašto bi neki pjevač podržao Medojevića iz čista mira, ako ga ovaj, bilo pričom, utiskom ili honorarom na veže za sebe. Zašto bi on recimo rizikovao da izgubi tezge po moru iz čiste ideje. To vrijeme je prošlo, ako je ikad i postojalo. Vidite kako je Nikolić poentiroa sa ovom pobjednicom Evrovizije!? Sumnjam da je ona to uradila iz ideje već iz konkretnog interesa. Slično ej i sa sportistima, glumcima, svi oni žive od tog psola i imaju neke svoje tezge o kojima moraju da brinu. Što se intelektualaca tiče oni su najmanje sporni, i oni to treba da rade iz ideje, ali oni su najmanje važni. Evo Čeda je imao jaku intelektualnu podršku, Nikolić nikoga, pa je ovaj dobio 5 i po a SRS 39 i po odsto glasova. Mnogo zavisi od organizacije partije, infrastrukture, energije, naravno i novca - ne može se samo egzibicijama i govorima sve rešavati i aksnije, kad se izgubi, tvrditi eto narod je kriv, dobio je što je tražio. Nije baš tako uvijek. Ima i toga ali ima propusta i an drugoj strani.
Jelica Greganović Jelica Greganović 10:47 21.01.2008

Druže Željko,

ja sam netom preživela predsedničke izbore u Sloveniji, a sad još ove da izguram...dijaspora je čudo, na godinu dana neki izbori, nikad mira.

Što se tiče slovenačkih, jedva sam ih dočekala, jer je priča sa predsednikom Drnovšekom već prešla sve granice čak i parodije. Uprkos tome da su oni, koji su raspolagali sa manje činjenica, tvrdili da blago nama, da baš je super što imamo tako ekološko-humanističkog njuejdž predsednika, stvari su bile već pod svakim nivoom. Bilo je smešno, al' se sve manje njih, ovde, smejalo...

Predsednik nam se od 12 godina vladajućeg tehnokrate, na položaju premijera, kao pretvorio u svesnog sebe...i igranka je bila neviđena. Ajd što je živeo u šumi, pa smo na prvim stranicama novina čitali zabrinjavajuću vest da je međed prevrnuo kontejner na putu šetnje predsednika...nego, u svojoj svesnosti, je abolirao na aps optuženog direktora kockarnice, uvaćenog u krađi tokom netransparentne privatizacije. Doduše, odmah zatim je, abolirao i narko dilera, a onda je od medija saznao da je abolirao još dvojicu narko dilera, ni ne primetivši...

Kad se zabrinuo za Darfur, mogao se film snimiti...predsednik je u Darfur poslao kao svog izaslanika biciklistu avanturistu, koji nešto nije imao vizu...pa ga vatali i fwd iz Čada naokolo, dok nije završio u apsu. Jedva smo ga spasili...

Da ne pričam o posećivanju energetskih tačaka na svetu, indijskih duhovnih olimpijada i indijanskih sveštenika koji su nas obilazili...sefte i to da je afera sa obaveštajnom službom izbacila i to da je ista iz nelegalnog fonda platila iscelitelj indijskog porekla avionsku kartu da nam pregleda predsednika...

Usput je osnovao civilni pokret, pa se podvojio, malo je bio civil, malo predsednik (a i vlada ga je u saopštenjima za javnost tretirala kao dve osobe, mal' nismo šiznuli svi đuture). Tu je najavio smak sveta, rekao nam da skupljamo drva i pravimo zimnicu...premijera nazvao Princom Tame...mi Hobiti smo se samo češkali...

Uz svu duhovnost i neopterećenost materijalnim, pisno je ko ljuta guja, kada je vlada odbila da mu dopuni prerano potrošeni budžet...taj sukob se vukao do samog kraja njegovog mandata, pre čega se naljutio definitivno i prestao da dolazi na sve državne priredbe...jedva su ga navatali da preda mandat.

Od svog humanizma, nikada, ni u jednoj, makar kampanji, nisam ga videla da je prišao detetu, od ljudi je bežao kao poparen (romske porodice koja je živela, proterana, prvo u šumi, pa u centru za strance, se isto dockan setio, posle pola godine, a bio je otac nacije, a oni slo državljani...). Nije njemu bilo lako da propoveda ljubav, a ne voli nikog.

Uspeo je da sroza poverenje u predsednika, od strane državljana, pod poverenje koje isti imaju u policiju. Nikada, do njegovog vakta, ugled i poverenje u predsednika nisu bili tako niski. Ali zato je u drugoj polovini mandata našao vremena da napiše i promoviše dve knjige o svesnosti.

Sad imamo novog predsednika. Doduše, to je ko nova mlada, smeška se, klima glavom, trudi se da se ni sa kim ne kači. Ali je pristojan, ne izleće, a i što je važno, bar za početak kao pozitivna promena, makar izlazi među ljude.
Željko Ivanović Željko Ivanović 12:39 21.01.2008

Re: Druže Željko,

Drugarice Jelice,
ja ću biti srećan kada CG dobije jednog tako čudnog predsjednika kakvog je posljednje 4 godine imala Slovenija. To će značiti da je i Crna Gora prešla jedan veliki put tranzicije, da je postala normalno društvo i da čak predsjednik države može biti čudak. Mada u momentu kad je izabran nije pokazivao takve znake. Nije problem čak i ako tako čudni i u svoj posao neupućeni predsjednik abolira par narko dilera, problem je ako imate predsjednika koji je smokvin list za vladavinu raznih kartela u jednoj državi. To što pominješ da ste dobili novog predsjednika važno je takodje iz jednog drugog ugla koji pokazuje zrelost prosječnog birača u deželi i postojanje ozbiljnog javnog mnjenja. Naime, na tim izborima Slovenija nije izabrala kandidata vlasti, Peterlea, čime su birači kaznili Janšu nakon samo dvije godine vlasti. Ovdje imamo slučaj da jedna garnitura vlada 17 godina i da njihov kandidat opet ima realne šanse da postane predsjednik! Da parafraziram jednog posjetioca sa mog prethodnog bloga - daleko smo mi od Slovenije.
pozdrav
Xenija Xenija 17:41 21.01.2008

Re: Druže Željko,

I ja bih se složio da smo daleko od Slovenije , a slžem se i da bismo , bar neki od nas, bili jako sretni da dobijemo pola predsjednika kakav je slovenski.Ma i kvarat bi bio dovoljan.
Slovenska zrelost i crnogorska nezrelost su opšte poznate stvari.
Crnogorci još uvijek dijele svoje društva i na plemena a to je zaista najveći mogući pokazatelj koliko je sve arhaično i zaostalo za modernim svjetskim tokovima. To je i jedan od razloga zašto se toliko dugo održava jedan vođa. On je supstitucija za poglavicu plemena. Izgleda da ako ne pogine u kakvom boju , Crnogorci drugog neće mijenjati.

Gore ste napisali u jednom odgovoru da SL i DPS jedan drugom pašu i jasno to je istina. Ja vjerujem,poznavajući činjenicu da je SL tj. SNS nastala iz NS a koja je osnovana po tvrdnji njihovog prvog vođe od strane DB , da i ovi sadašnji mladi srpski lavovi (krezubi) nijesu daleko odmakli od obližnje stanice policije.

Srpstvo ne može biti strategija neke ozbiljne elite koja pretenduje voditi ozbiljno društvo.Srpstvo je karta za propast.
Željko Ivanović Željko Ivanović 18:53 21.01.2008

Re: Druže Željko,

Ja vjerujem,poznavajući činjenicu da je SL tj. SNS nastala iz NS a koja je osnovana po tvrdnji njihovog prvog vođe od strane DB , da i ovi sadašnji mladi srpski lavovi nijesu daleko odmakli od obližnje stanice policije.Srpstvo ne može biti strategija neke ozbiljne elite koja pretenduje voditi ozbiljno društvo.


Xenija, neka vam Njego odgovori na ove konstatacije.....
sentinel26 sentinel26 19:21 21.01.2008

Re: Druže Željko,

Xenija
....... Izgleda da ako ne pogine u kakvom boju , Crnogorci drugog neće mijenjati.

Interesantno do kojih granica ide vaše razmišljanje na početku 21-og vijeka.

Pa poslije ona tri propala pokušaja - možda "proba" neko i četvrti put, pa mu se "posreći".


Ljeta Gospodnjeg 2008. Januara 21-og
Na Bulevaru ugroženog konstitutivnog naroda, malo prije Bulevar metaforičke biologije, još prije Bulevar djevojačkih otoka a najprije Bulevar zahrdjalih jeksera s Vezirovog mosta.

njegos njegos 20:08 21.01.2008

Re: Druže Željko,

Xenija
I ja bih se složio da smo daleko od Slovenije , a slžem se i da bismo , bar neki od nas, bili jako sretni da dobijemo pola predsjednika kakav je slovenski.Ma i kvarat bi bio dovoljan.Slovenska zrelost i crnogorska nezrelost su opšte poznate stvari. Crnogorci još uvijek dijele svoje društva i na plemena a to je zaista najveći mogući pokazatelj koliko je sve arhaično i zaostalo za modernim svjetskim tokovima. To je i jedan od razloga zašto se toliko dugo održava jedan vođa. On je supstitucija za poglavicu plemena. Izgleda da ako ne pogine u kakvom boju , Crnogorci drugog neće mijenjati.Gore ste napisali u jednom odgovoru da SL i DPS jedan drugom pašu i jasno to je istina. Ja vjerujem,poznavajući činjenicu da je SL tj. SNS nastala iz NS a koja je osnovana po tvrdnji njihovog prvog vođe od strane DB , da i ovi sadašnji mladi srpski lavovi (krezubi) nijesu daleko odmakli od obližnje stanice policije.Srpstvo ne može biti strategija neke ozbiljne elite koja pretenduje voditi ozbiljno društvo.Srpstvo je karta za propast.

Evo ih oni aktivisti DPSa sto sam pominjao prije - bolje Milo mafija, nego Momir Slobov covjek. I opet, bolje Milo mafija, nego Andrija Srbin. I opet, Andrija je covjek DBa... Sve iste prepricane price. Tuzno je sto i dalje kod nekoga pale...
Xenija Xenija 23:02 21.01.2008

Re: Druže Željko,

njegos

XenijaI ja bih se složio da smo daleko od Slovenije , a slžem se i da bismo , bar neki od nas, bili jako sretni da dobijemo pola predsjednika kakav je slovenski.Ma i kvarat bi bio dovoljan.Slovenska zrelost i crnogorska nezrelost su opšte poznate stvari. Crnogorci još uvijek dijele svoje društva i na plemena a to je zaista najveći mogući pokazatelj koliko je sve arhaično i zaostalo za modernim svjetskim tokovima. To je i jedan od razloga zašto se toliko dugo održava jedan vođa. On je supstitucija za poglavicu plemena. Izgleda da ako ne pogine u kakvom boju , Crnogorci drugog neće mijenjati.Gore ste napisali u jednom odgovoru da SL i DPS jedan drugom pašu i jasno to je istina. Ja vjerujem,poznavajući činjenicu da je SL tj. SNS nastala iz NS a koja je osnovana po tvrdnji njihovog prvog vođe od strane DB , da i ovi sadašnji mladi srpski lavovi (krezubi) nijesu daleko odmakli od obližnje stanice policije.Srpstvo ne može biti strategija neke ozbiljne elite koja pretenduje voditi ozbiljno društvo.Srpstvo je karta za propast. Evo ih oni aktivisti DPSa sto sam pominjao prije - bolje Milo mafija, nego Momir Slobov covjek. I opet, bolje Milo mafija, nego Andrija Srbin. I opet, Andrija je covjek DBa... Sve iste prepricane price. Tuzno je sto i dalje kod nekoga pale...



Ne mislim da je bolje Milo nego Andrija . Mislim samo da je to oboje jako loše. Nemam nikakvu potrebu da objašnjavam zašto neću glasati za čovjeka koji sebe proglašava vojvodom četnika i koji uporno održava priču o srpstvu u životu CG, a tvrdim da je to priča na kojoj DPS opstaje nudeći je kao strašilo građanima naše države.
Nikad neću podržati kandidata koji dolazi iz krigova bliskih Đukanoviću ali ako opozicija i uopšte Crna Gora nema ništa bolje da ponudi od Mandića kao protukandidata blijedome Vujanoviću , radije ću sebe udariti šibom po golome dupetu, i ostati kući. Svakako se nadam da će neko od drugih kandidata ući u neki drugi krug.
njegos njegos 01:10 22.01.2008

Re: Druže Željko,

Treba ugasiti pricu o srpstvu u Crnoj Gori? Interesantno... Taman da nam onda ostanu jedino Montenegro-patriote i prica da je svako ko je protiv DPSa istovremeno i protiv drzave Crne Gore (koja, usput, po njima nije nastala ne znam kad, nego 21. maja 2006), pa da se onda svi fino utopimo u tu pricu i da nam taj famozni majski dan bude svima datum rodjenja i da svi zajedno pjevamo one pjesme iz Zeljkovog bloga o Ristu sotoni, svetoj autokefalnoj crkvi, itd. E pa nece bas moci. Ko je za sibanje, nek se isiba, mada bih ti preporucio da isibas onoga koji nas je i doveo u sve ovo, a ne sebe.
Jelica Greganović Jelica Greganović 21:16 22.01.2008

Re: Druže Željko,

Slovenija je opet napravila korak ka kraju tranzicije, kada je završen mandat više puta premijerski, pa predsednički (17 bez 6 meseci i bez one predsedničke funkcije jugoslovenske, koja je predhodila ovoj)...Novog predsednika smo dobili, em jer se ovaj srozao, em jer je siromah sada toliko bolestan, da za razliku od prvog puga, kada je bolestan kandidovao, više snage nije imao.
Ne kažem da je CG blizu Slovenije, ja ovo nisam ni napisala zaradi poređenja, nego jer su tema predsednici. Uostalom poređenje je prečesto odličan alibi i način da se izvuče iz problema neogreban.
Xenija Xenija 11:10 21.01.2008

Predsjednik

Evo i danas u najnovijem broju "Vijesti" nam donose najnovije želje i fantazmagorije Svetozara Marovića , najboljeg prijatelja i saradnika Mila Đ. kroz članak o ulagnju kompanije Oraskom.
Nigdje u tekstu ne spominjete ko je ispred Oraskoma pregovarao sa kim ispred opštine ili vlade i čija je nadležnost dogovaranje o ovakvim projektima.
Pouzdano znam da je u pregovaranju oko moguće investicije u Buljaricama sa francuskim investitorima ključni pregovarač sa crnogorske strane bio Đukanović , najobičniiji predsjednik partije , što je hijerarhijski valjda manja funkcija od predsjednika Vlade Šturanovića , koji je bio sporedni akter u svemu tome.

Milo je Predsjednik, partije istina , ali ipak Predsjednik. I u glavama svih nas , očito. Izvedite ga na crtu. Nemate drugu opciju nego onim što najblje radite. Pisanjem u "Vijestima" . Ne smije proći njegova vožnja helikopterom policije bez jakog osvrta u medijima. Pridobijte, ako se može , neki elektronski medij na vašu stranu.

Uff, previše posla za vrijedne Crnogorce...
Intet Glemt Intet Glemt 22:21 21.01.2008

Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Zeljko Ivanovic
Fali nam dakle demokratije, pravne države, slobodnog društva, jednakih šansi za sve,itd..

Liberalizam? Bila je nekad stranka u CG koja se institucionalno borila za takav poredak.
Zeljko Ivanovic
Biti u manjini ne izgleda možda atraktivno i primmaljivo ali ja sam uvijek birao tu poziciju. I da branim manjinsko mišljenje. I manjinske grupe.

Čovjek bi rekao... :)

Ajde da se ni ja ne ponavljam. Uz opasku da se slažem sa Joe-om, zbog stava, koji postoji i koji ne možete ignorisati, koliko god se trudili.

Takođe, slažem se sa Joe-om po pitanju odgovornosti Vujanovića. Zapravo vam je sjajno odgovorio i na ovaj tekst i na onaj već čuveni Davitelj protiv Davitelja, pri čemu su se i Vujanović i Živković pokazali kao davitelji, nikako kao Lilići...

Xenija
Nadalje, previše prostora se pruža osvrtanjima liberalne partije na aktuelnu situaciju i ako vam Živković nije kakav prijatelj pa ga forsirate , onda je vaša i moja percepcija svrsishodnosti u novinarstvu stravično različita.LP je partija bez birača, koja je pritom i saveznik DPS. Da budem konkretan u Kotoru zajedno vrše vlast.

Odlična opaska... Svakako bode oči da jedna virtuelna partija ima toliki prostor u najuticajnijoj novini. Ne samo da im se objavi svako saopštenje, već se objave i detalji, i to po više puta, kao što su čuveni Živkovićevi osvrti na dva "antipoda", DPS i SNS ili ono čudno (i pogrešno!) citiranje Štulića od strane portparolke... Zanimljivo da se radi o istoj novini koja je potkopavala Živkovićevu kandidaturu (mada će Željko sad pomenuti da nije bilo tako i da je M. Perović pozivao da se glasa za Živkovića).

Inače, bilo bi zanimljivo malo izanalizirati ko je dobar opozicioni kandidat i što je uopšte opozicija. Meni se čini da je po Crnu Goru najopasniji kandidat Mandić (ispljujte me sad svi odreda). Do nedavno (godinu unazad) sam se iz petnih žila trudio da navijam za tu neku virtuelnu opoziciju u CG... A danas se pitam čime je to Mandić zaslužio da ja glasam za njega, ako, ne daj Bože, prođe u drugi krug. Ničim! I neću ispod tog nivoa da idem. A volio bih da me neko ubijedi u suprotno.

Evo godinama pratim izbore, navijam, kalkulišem, nadam se, kisnem po ulicama, strijepim... I sad kad se cilj čini nikad bliži, najteže mi ga je opisati. Eto još jedne teme za razmišljanje - što ZAISTA donose ovi izbori, koji su realni rizici, a koje mogućnosti. Ko je spreman da nešto kvalitativno promijeni i ko iza sebe ima iskustvo, znanje, stručnost, odlučnost, viziju i podršku da tako nešto uradi.

Ja nemam odgovore.

PS. Željko, na žalost nisam uspio da se javim jer sam jako kratko bio u Crnoj Gori, a familije i obaveza nikad više... U svakom slučaju, hvala.
Xenija Xenija 22:55 21.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Intet Glemt





Odlična opaska... Svakako bode oči da jedna virtuelna partija ima toliki prostor u najuticajnijoj novini. Ne samo da im se objavi svako saopštenje, već se objave i detalji, i to po više puta, kao što su čuveni Živkovićevi osvrti na dva "antipoda", DPS i SNS ili ono čudno (i pogrešno!) citiranje Štulića od strane portparolke... Zanimljivo da se radi o istoj novini koja je potkopavala Živkovićevu kandidaturu (mada će Željko sad pomenuti da nije bilo tako i da je M. Perović pozivao da se glasa za Živkovića).Inače, bilo bi zanimljivo malo izanalizirati ko je dobar opozicioni kandidat i što je uopšte opozicija. Meni se čini da je po Crnu Goru najopasniji kandidat Mandić (ispljujte me sad svi odreda). Do nedavno (godinu unazad) sam se iz petnih žila trudio da navijam za tu neku virtuelnu opoziciju u CG... A danas se pitam čime je to Mandić zaslužio da ja glasam za njega, ako, ne daj Bože, prođe u drugi krug. Ničim! I neću ispod tog nivoa da idem..


Živković je jedna neviđena štetočina i samo je doprinio slabljenju opozicije. Izmišljeni atentati na njega, prodaja zemlje kotorske opštine njegovom partneru iz kancelarije, sadašnje držanje DPS na vlasti u Kotoru , uloga u lomljenju LSCG...užas.

Neću ni ja ići ispod nivoa kojeg sam zacrtao, iako me jedan od učesnika u ovoj prepisci nazvao i glasačem i simpatizerom DPS , što sa gnušanjem odbijam. Uz opasku da nikada nisam glasao nekog kandidata DPS , a pri ovoj pameti i neću ni u buduće, dijelim apsolutno neku vrstu neodlučnosti oko glasanja za nekog od kandidata koji bi me mogao natjerati da te nedjelje izađem iz tople postelje nakon napornog radnog dana.
Ne volim apstinenciju i mislim da ne smije biti imanentna nekome ko u ovim ovako jadnim društvima želi promjene na bolje ,a takav sam , pa ću svakako ovo neko vrijeme provesti u "snimanju" situacije.

Mandić ne dolazi u obzir , bar što se mene tiče , jer ne glasam četnike koji se još i deklarišu kao takvi,a apsolutno sam uvjeren poznajući scenu da dolaze iz najinspirativnijeg zlokobnog mozganja crnogorskog DB.

Vujanović , rekoh već , nikad ...iz milion razloga...

Medojević ,...DA ...pod nekim uslovima...pa čak i Milić.... DA.... pod nekim uslovima.Niko se drugi nije prijavio , pa samo konstatujem : to nam je što nam je.A nije mnogo...
Željko Ivanović Željko Ivanović 23:20 21.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Glemte milo mi je da i ti ponovo imaš vremena za blogovanje. Tvoje teze na temu kako Mandić može biti alternativa, ili, ko je taj ko nudi program, perspektivu, itd.., djeluju vrlo ubjedljivo. S druge strane i Njegoševe teze da se svako može dovesti u sumnju, ili je četnik, ili je sumnjiv, blizak DB-u, ili je sporan po nekom drugom osnovu, i da se na taj način najbolje radi za DPS, djeluju takodje ubjedljivo jer ta stranka i njeni vojnici godinama svode priču na to. Ne, dakle, ko je njihov kaniddat i kakav je njegov kapacitet, već šta je alternativa. I onda ispada nemoj mi Mandića, nemoj mi Milića, nemoj mi Medojevića, itd.. Iz toga onda sam po sebi proizilazi zaključak - a koga nego Vujanovića. Ili nikoga, apsitinira se, što je takodje glas koji ide Vujanoviću u krajnjem. Zato suština priče po meni nije zaista prevashodno u liku i djelu kandidata, kažem nije prevashodno u tom pitanju, već u pitanju da li CG trebaju promjene ili ne. Ja zaista mislim da je suštinski interes Crne Gore, opozicije, SDP-a, čak i DPS da dodje do promjene vlasti. Bar jednom. Prvi put u istoriji CG na izborima. Pa neka onda na narednim izborima ponovo pobijedi DPS ili njihov kandidat ako se radi o predsjedničkim izborima. Smjenjivost vlasti je osnova demokratije. DPS smo imali 17 godina, bilo je svega, i valjda je sada došlo vrijeme da probamo s nekim drugim. Čak i sa Mandićem! Naglašavam čak! Iako se slažem s tobom da je od svih opozicionih rješenja Mandić najlošije. Kako je ta mogućnost samo teoretska onda treba više pričati o drugim kanididatima i te varijante razradjivati a ne uvijek - a šta ako pobijedi Mandić. Jer to je priča DPS. I taktika. Zastrašivanje, podjele, i njihova apsolutna vlast kao proizvod toga. Ta promjena je važna i zbog onog ko bi eventualno došao do vlasti jer bi i on i njegova partija sjutra postali znatno ranjiviji i smejnjiviji... Ne bi više bilo moguće uspostaviti monopol kakav je DPS zaslužujući nasljedju iz komunizma uspostavio.
Na kraju, čak i kad se otvara pitanje koje ti s pravom otvaraš, u čemu se ogleda kvalitet opozicionih kandidata i zašto bi glasao za njih - i to što su oni takvi, daleko od savršenih ili pravih, odgovornost je u velikom dijelu samog DPS-a.
pozdrav i javi se naredni put kad stigneš u MNE.

p.s. Xenia ovo je i komentar na vašu opservaciju. Da se ne ponavljam.
Xenija Xenija 00:43 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Željko,


dijelimo neka razmišljanja ali neka i ne dijelimo , pa ću ih malo obrazložiti ako se slažete.
Ja jesam za promjenu DPS. Samo ne želim vjerovati da je najbolji crnogorski odgovor na takvu mogućnost dovođenje Andrije Mandića na vlast umjesto kandidata DPS. Ako to mogu i djelićem mozga povjerovati, grom me pogodio.
Da li je moguće da bi mi bili toliko ludi i nemoćni da , ne kao što vi pišete 17 godina nego nakon 63 godine neprekidne vladavine komunističke partije i njenog nasljednika DPS, izaberemo kao substitut četničkog vojvodu kojemu je i dalje jedini program guslanje o srpstvu.
Solidno pratim dešavanja u državi i stvarno ne mogu naći ni traga o mandićevom ekonomskom programu, o Mandićevim razmišljanjima i planovima glede evropskih i evro-atlantskih integracija, o razvoju kulture i nauke u CG...
Kosovo,badnjaci,tri prsta...to je jedini njegov program i to je smišljeno početkom krize u ex YU u kuhinji starog DB. Bolje znate od mene da je Novak Kilibarda o tome javno nekoliko puta govorio navodeći imena ljudi koji su ga vrbovali,ljude koje je on onda obradio i sl.
Iako sam već podosta isfustriran dešavanjima u našoj državi , ipak nisam toliko očajan da glasam Mandića, a uz Mandića idu Radulović,Danilović,Dedeić i ostali "experti" za pitanje guslanja o Kosovu , ma što se izdešavalo. Uostalom , postoje Medojević i Milić i kada bi im se malkice pomoglo , pa i vaše novine svakako , mogli bi dobiti šansu da oni izađu na megdan najslabijem od svih DPS kandidata. Filipu na konju.
Milić je napravio ozbiljan javan zaokret , iako sam svjestan da pola njegove stranke nema pojma o čemu on sada to govori.
Medojević je meni lično nekako najizgledniji kao kandidat kojega bih mogao glasati iako sam nekako dojma da je prilično svojeglav i bez dobrih saradnika i strategije.
Nemojte davati toliko prostora Živkoviću i LP , osim u prilikama da objasni kako je tako tvrd opozicionar a daje kvorum najgoroj vlasti Kotora u povijesti drevnoga grada.Istražite kako je u zamjenu za odustajanje od istrage za prodaju zemlje u Grblju po cijeni smiješnoj za Majdanpek i Babušnicu , uzeo nekoliko sekretarskih mjesta u Kotoru i podržava DPSSDP u tamošnjem parlamentu.Najbolje ga ništa ne pitajte , ustvari, ne trošite dragocjen prostor u novinama.

Pokušajte naći još neko britko pero i pokušajte izlobirati kod što većeg broja pismenijih i kuražnijih ljudi da se priključe nekoj budućoj fronti protiv kartela Đukanovića i njegovih kumova,prijatelja...
Dajte im prostora da kažu i da se pokažu."Vijesti" su jako uticajne novine i čitane od velikog broja građana i mislim da vam je to jasno.
Ono što vlast uradi dobro, ako se tako što može desiti,neka izađe u javnost da ne budete kao DAN koji izgleda kao jato crnih vrana sa lošim vijestima odasvud ali nemojte im davati poene na stvarima poput ovih koje sam pomenuo pisanjem vašeg dopisnika iz Budve a koji konstantno daje privid nekakvog ozbilnog zalaganja budvanskih dužnosnika na razvoju opštine. Pitajte ga što je sa njegovim napisom da je na pomolu dogovor sa francuskim investitorom o ulaganju od 12 MILIJARDI ???? eura u Buljaricama. Budalaština,ispostavilo se jer investitora niđe nema na dogovor o kupnji zemlje,a da ne kažem da je taj investitor pregovarao o tome projektu sa Milom ,kao da dogovaraju prodaju džaka krtole na pjaci..Takve informacije stvaraju sliku da je DPS taj koji dovlače strane investitore i da imaju podršku iz vanka i da će napraviti Monako od Budve iako Budva izgleda kao dobro uređeno i našminkano bugarsko stovarište sa kranovima i kamionima po ulicama koje služe za razvoj Marovićevih projekata i za ništa drugo.


Pozdrav!
njegos njegos 01:29 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Ti si, Xenija, jako vjest manipulator. Jer ovako na prvi pogled kad covjek procita to sto pises, rekao bi - ovakvog opozicionara Crna Gora gledala nije, ospes fino po DPSu i kazes nam ono sto vec znamo. Ali, evo vratih se i na tvoje prethodne komentare i primijetih da frekventnost kojom pominjes srpstvo, cetnike, DAN i Kosovo iznosi skoro 100% sto tu pojavu kvalifikuje kao zakonitost. Dakle, nije ovdje izgleda problem u tome je li Mandic pametan, obrazovan, lijep, visok, itd, nego je problem u tome sto je Srbin. DAN je opet problem zato sto spada u opoziciju svih ovih godina, a uz to je, prosto receno, "srpska novina". Ocigledno, jedino sto tebi smeta u svemu ovome je srpstvo i mogucnost, makar i najmanja, da buduci predsjednik uspravne Crne Gore bude, Boze me sacuvaj, Srbin! I onda te opaske, koje na prvi, ali samo na prvi, pogled djeluju sporadicno jos ljepse ukamufliras i omotas paljbama po DPSu, pa ti onda neki iskreni opozicionar, a manje pazljivi citalac, jos moze i povjerovati. Eto Mandic nema ekonomski program. A Medojevic ga ima? Ili mozda Vujanovic? DPS prica o montenegrinstvu, SNS o srpstvu, a PzP se gadja nekakvim floskulama o Evropi i mirenju, a floskule, po definiciji, nista ne znace, samo lijepo zvuce. Je li Mandiceva odluka da se okrene iskljucivo srpstvu dobra ili nije, o tome mozemo jos govoriti. Ali, sto mu se makar mora priznati, da je jasno od pocetka istakao da on, bar u prvom krugu, trazi glasove iskljucivo Srba. A posto ti to nisi, eto ne moras se bojati da Andrija ocekuje tvoj glas. Isto tako, valjda je postenije sto su odmah u startu izjavili da podrzavaju borbu Srbije za Kosovo, i time eto cak i tebi olaksali izbor za koga da glasas, nego da kao DPS cute i nemaju svoj stav, pa onda da "postupe po naredjenju". Sve karte su na stolu jedino kod Mandica, i ako nista, makar mu se za to mora odati priznanje. Ali, posto smo mi svi ovdje koji smo otvorili ovu pricu jasno izjavili da cemo, bez obzira kome damo pdrsku u prvom krugu, podrzati bilo kojeg opozicionara koji prodje u drugi krug, mislim da bi bilo posteno da to i od tebe zatrazimo. A ako kojim slucajem Andrija dodje na vlast, vjeruj mi, 100 puta ces ga lakse smijeniti za 5 godina, nego sto bi to uspio s DPSom, jer su oni na ovoj prici upravo i opstali skoro 20 godina.
Toliko za sad i oprostite zbog duzine.
Xenija Xenija 10:47 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

njegoše,

ja nisam nikakav manipulator a ne laska mi ni najmanje pritom dat epitet vješt.
Apsolutno sam opozicionar aktuelne vlasti , i takav sam bio od 1992 kada sam stekao pravo glasa. Jednako smo glasali jedino na referendumu za samostalnost jer su oni na kraju,srećom, došli na moju vodenicu.
A sada o kandidatu Andriji i malo o drugima.
Andrija Mandić dolazi iz SNS , stranke koja je nastala iz izvorne Narodne stranke koja je prešla put od extremne desnice do koaliranja sa raznim opcijama u i oko vlasti , pritom svjedočenjem čovjeka koji ju je i osnovao oglašena kao stranka koja je osnovana kasnih osamdesetih od strane tadašnje UDBE.
Iz nekoliko prilika služili DPS kad im je trebalo.
Andrija Mandić je deklarisani četnički vojvoda.Naravno, Andrija Mandić apsolutno nije to zašto se izdaje, Srbin,naprotiv, on je klasična crnogorčina , ista onakva alava željna vlasti , moći , privilegija ...kakva je i Karadžić , Bećković,Vučelić,Arkan,Amfilohije,Crnčević,Šolević,Bulatovići (razni).... i svi oni kao crnogorski "doprinos" srpstvu , tj. srpskoj propasti. Borba za srpstvo (čitaj borba za privilegije u Beogradu i okolici) je i izmišljena u Crnoj Gori ,ili od Crnogoraca i Srbiji je donijela apsolutni krah skoro na svim poljima.Srbi , braneći "srpstvo" ma što to značilo , su nestali sa nekih teritorija na kojima su živjeli stotinama godina.Uvijek su bili predvođeni "spartancima" porijeklom ili direktno iz Crne Gore i uvijek je rezultat svega bio krah.
Mandićeva kampanja u početku se oslanja na to da je jedini koji jasno kaže da je za nepriznavanje kosovske nezavisnosti.Ja sam za to da crnogorska vlast prihvati ono što će prihvatiti EU, USA. Ne žuriti sa priznanjem ali na kraju prihvatiti realnost .Ma kakva bila. Ako Srbi kakvim čudom sačuvaju pokrajinu , super.Ako ne sačuvaju,priznati realnost.Inače,apsolutno mi je svejedno ko će formalno gazdovati Kosovom , jer sam siguran da će stvarni gazda tamo svakako biti zapad.Mandić ne prihvata Crnu Goru kao svoju državu i time pomaže DPS da akcenat priče ne bude na onome što su pokrali i uništili nego je vječita borba za državu u prvom planu.
Neka se Mandić, kao deklarisani Srbin , prijavi za predsjednika Srbije ,pa neka oduševljava tamo i plijeni svojim guslanjem , pa da vidimo kako će proći.Meni treba predsjednik, koji će pomoći da se rasturi sadašnja oligarhija,koji će voljeti svoju i moju zemlju ,poštovati susjede , kontrolisati izvršnu vlast i omogućiti integrisanje Crne Gore u zajednicu evropskih naroda u sljedećem desetljeću a ne treba mi predsjednik koji će nalagati badnjake po trgovima, guslati o Lazaru,Milošu,Pavlu Đurišiću i na taj način držati trećinu naše populacije u jednoj vrsti mentalnog zatvora.


Medojević ima ekonomski program , makar se trudi pričati o njemu . Neopterećen je nacionalnim pričama , ne srbuje i ne crnogorči (same shit) . Za Vujanovića neću glasati pa sve da mu švajcarci prave ekonomski program.Milić bi možda mogao biti zanimljiv kao kandidat i njega bih sigurno podržao u slučaju prolaska u drugi krug ako bi nastavio sa ovakvim ponašanjem.

Ima jako,jako puno Srba koje volim i koje poštujem , neke kroz njihov rad i neke kroz zajedničko druženje.Te ljude nikada nije preporučivalo to što su Srbi ili iz Srbije za to da ih volim i poštujem , već to što su za moj pojam dobri u svom poslu ili dobri ljudi. Zoran Savić, Aco Nikolić, Milan Mladenović,Dragan Holcer, Dragan Džajić,Ivan Đurić, Zoran Đinđić,,Bata Paskaljević, Milutin Milanković,Zoran Radmilović,Nikola Tesla,Stefan Milenković,Aleksandar Đorđević,Bekim Fehmiu,Bora Ćosić, Svetislav Basara,Biljana Srbljanović,Mira Stupica,Monika Seleš,Olivera Katarina.....sjajni u svom djelovanju, a Srbi. Ne guslaju o "gubama iz torine" i "grdnom sudlištu".


.
njegos njegos 13:42 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Bogami je Olivera Katarina kako ti kazes "guslala" itekako... Nego, ovdje su kad su te stvari u pitanju, dvije razlicite koncepcije po srijedi. Za tebe su Srbi samo oni koji su iz Srbije, za mene nisu. Ja sam recimo Srbin iako niko iz moje porodice, ni uze ni sire, niti iko u istoriji moga porodicnog stabla nije rodjen u Srbiji. Niti mi pada na pamet da tamo glasam, da tamo zivim, niti da se jednog dana kandidujem za predsjednika Srbije. Svi mi prizeljkujemo vrijeme kad ce to biti nebitno i kad ce to biti jos samo jedna stvar u nizu, kao ime i prezime, ili broj cipela. Medjutim, to za sad nije moguce, upravo zbog ove vlasti.Zato ne mozes reci da crnogorski Srbi ne smatraju Crnu Goru svojom zemljom niti da je ne vole. Mi jednostavno ne volimo ono sto je Crna Gora postala (a cini mi se da je ni ti takvu ne volis). Istorijski gledano, mogli bi sad godinama raspravljati o tome da li su Crnogorci bili Srbi i kako su i kad to prestali da budu. Ali, to za nase vrijeme nije toliko vazna prica. Vazna prica je da Crnogoraca ima nesto malo vise od Srba u Crnoj Gori, pa je logicno da se i jednima i drugima da ravnopravna sansa za sve. Sto ne bi neko mogao biti predsjednik Crne Gore ako je Srbin? Nema nikakvog razloga da ne bude.
Prica o srpstvu trenutno nije bas toliko deplasirana kako se cini. Naravno, i to zavisi od pogleda na svijet i od toga kome je do cega stalo. Nekome je stalo samo da li ce i koliko imati evra u novcaniku. I meni je do toga stalo, ali ne jedino do toga. Ako ja postujem svoju tradiciju i istoriju ne znaci da sam anahron i da se zalazem za put u proslost. Jednostavno mislim da su to bitne stvari koje valja njegovati. U smislu da ne treba sad pozivati na kidanje turskih glava, ali da valja znati i valja sjetiti se s vremena na vrijeme borbe koju je nas narod morao da iznese u proslosti. Ovo je samo jedan primjer. Isto tako, ja sam recimo vjernik i jako me vrijedja (ponekad i plasi) kad odredjeni ljudi javno pozivaju na rusenje manastira i crkava i njihovo nasilno otimanje. Moze neko da ne voli Amfilohija i SPC, to je njegova stvar. Ako ima potrebu za nekakvom svojom crkvom, neka je gradi, niko mu ne brani. Ali da lomi vrata crkava pajserima i silom na sramotu zaposijeda tudje, to vec ne da nije u skladu s vjerom nego ni sa pravnom drzavom. Ovo samo da bih ti rekao da neke price nisu bas toliko deplasirane koliko se cine (i koliko se nadam da ce jednog dana biti).
NS ocigledno jeste bila osnovana od DBa i ocigledno jesu njeni clanovi bili izmanipulisani, sto je svima nama koji smo toj stranci vjerovali jako tesko palo. Ali u to vrijeme nije bilo ni Mandica, ni Danilovica, ni Dedeica ni vecine njihovih sadasnjih funkcionera. Dakle, nisu oni radili za DB, nego Kilibarda, sto se na kraju jasno moglo vidjeti.
Ali, i iz ove tvoje price, ja opet jasno vidim da je jedini Andrijin problem sto je Srbin i sto to otvoreno kaze. A to nije bas dovoljan razlog da mu se ne da povjerenje. A ono sto si rekao da ti treba predsjednik koji ce da skine oligarhiju, ostvari dobre odnose sa susjedima i omoguci integrisanje Crne Gore u Evropu - sve to ti je Mandic javno obecao na svojoj prvoj konvenciji prije nedjelju dana. S tom razlikom sto meni isto treba sve to, ali isto nikad necu odustati od lozenja badnjaka. A simptomaticno je to da to lozenje badnjaka negativnu ocjenu dobija samo od pojedinaca iz Crne Gore (gdje se to uvijek i radilo). Nikome drugom to ne smeta.
Željko Ivanović Željko Ivanović 14:16 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Njego i Xenia, veoma mi se dopada vaša rasprava i samo nastavite. Samo kratak moj prepad.
Xenia, mislim da je došlo vrijeme ili da treba ići u susret vremenu kad se više neće koristiti argumentacija tipa četnici, partizani, antisrbi, anticrnogroci, itd... To je priča koja zaista ide na ruku DPS, to jest ide na ruku onima koji ništa ne bi mijenjali u CG. Drugo, to je priča koja eliminiše svaki pokušaj da se nevezano od ovih ili onih izbora, otvori pitanje pomirenja u CG i da se dugoročno napravi ambijent koegzistencije i ljubavi izmedju svih Crnogroaca, bez obzira kako se nacionalno osjećali ili koju Crkvu pohodili. Ako dakle ostanemo ušančeni u priči svi cg Srbi su četnici, ili svi cg crnogroci su antisrbi - onda to, kažem nevezano od izbora i partija, ne vodi nikud.
S druge strane, i ti Njego malo pojednostavljuješ stvari pričom "jedini problem Andriej Mandića je što je Srbin". To nije tačno. Njegov problem nije ni što je Srbin, ni što se legitimiše kao zaštitnik srp.nac.interesa, već što to čini, veoma često, na jedan vulgaran ili glup način. Ili na način kako to najviše odgovara DPS-u pa onda nije jasno da li to radi iz gluposti ili iz interesa i dila sa Milom. Evo ti jedan samo primjer. Recimo, mi otvorimo priču o ambasadama, nepotizmu, o tome kako se partijski i porodični kadrovi tamo šalju, brojni činioci i partije i NVO prihvate tu priču, DPS je u nokautu, i onda izadje Dobrilo D. i kaže , stanite da vidimo koliko u diplomatiji CG ima Srba! Shvataš katastrofu. Roćen jedva dočeka i onda počne odvratno prebrojavanje koliko ima Srba ili nekadašnjih pripadnika SNP u diplomatiji i stvar se zatrpa. Takvih primjera imaš koliko god hoćeš. Recimo, Savjet tzv. Javnog servisa kad je opet Dobrilo rekao da neće glasati za predstavnike NVO jer se oni ne izjašnjavaju kao Srbi! I onda SL ne glasa zbog toga, DPS ne glasa zato što gubi kontrolu nad Javnim servisom ako udju renomirani predstavnici NVO koje oni ne kontrolišu, i Javni servis ostaje takav kakav jest - servis familije.

Znači, dobra vam je priča, nastavite, ali malo šire pogledajte neke stvari.
pozdrav
Joe Black Joe Black 15:09 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Zeljko,

Na ovom linku sam te pitao sljedece:

Tom prilikom Vijesti su pisale: Podgorica 04.12.07. - Krajnje je licemjerno da neko ko svoje politicko postojanje placa decenijskim služenjem, bilo koga optužuje za to, saopštio je juce predsjednik Liberalnog saveza Miodrag Živkovic odgovarajuci na ocjene Socijademokartske partije da je on "sve one koje je tužio, poslije vjerno služio".

Zeljko, bate, zbog cega lazete? Oces da kazes da N.Dj. nije informisan o tome da je M.Z. jos 2004-te godine iskljucen iz LSCG. A onda M.Z. kaze: "Mi liberali..." Ovakvu finesu provlacite bar jednom mjesecno. Ali nikad niste napisali da je recimo Milo Djukanovic predsjednik SNP-a. Ili da je Sveto Jovicevic bivsi PZP-ovac, nego je on uvijek politicki analiticar.

Danas, mjesec i malo vise kasnije Vijesti ponovo rade istu zlonamjeru:

Dva nacelna razgovora (Krsta) Pavicevica i celnika PzP-a obavljena su pocetkom mjeseca, dok se konkretizacija moguceg ukljucivanja bivšeg lidera GP-a i omladine Liberalnog saveza u Pokret (za promjene) ocekuje naredne sedmice, kada ce se Pavicevic sastati sa predsjednikom PzP-a Nebojšom Medojevicem.

Ovo naravno ponovo pise isti novinar N.Dj. I to novinar koji savrseno dobro zna da Krsto Pavicevic biva smijenjen sa mjesta predsjednika mladih LSCG jos pocetkom 2001. godine. Da u aprilu 2001. godine napusta LSCG i da svo vrijeme to radi u dogovoru sa Miodragom Perovicem i Tanjom Djurovic. Da mu nakon toga sa racuna MUP-a CG biva placen osnivacki kongres stranke (Gradjanske partije) u Baru. Da postaje predsjednik partije. Da je predsjednik partije GP do oktobra 2006. godine. Da stranka nije nikad izasla samostalno na izbore i da je Krsto izabran za poslanika sa liste Djukanovicevog DPS-a.

Zeljko, ponovo moram da te pitam. Zbog cega ovo radite?
njegos njegos 15:43 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Zeljko, sto se tice tvoje opaske na moje komentare, to stoji. samo ja nisam generalno ustvrdio da je jedini Andrijin problem to sto je Srbin. Rekao sam Xenija jedino to vidi kao problem, posto samo o tome prica.
Da je ovo normalna zemlja, kad su predsjednicki izbori, gledali bi ko je kakva licnost i ko ce na najbolji nacin predstavljati Crnu Goru. Ne bi gledali partijsku pripadnost i nacionalnu opredijeljenost, nego bi gledali iskljucivo licne biografije kandidata. Al opet, posto ovo nije normalna zemlja, mi se bavimo drugim pitanjima. Zato sam rekao da po Xeniji, nije problem je li Andrija lijep, pametan, visok, obrazovan itd, nego je problem sto je Srbin, posto je on jasno rekao da ne zeli da vidi Srbina na celu Crne Gore. U tom smjeru je bila okrenuta moja prica. O drugim stvarima mozemo razgovarati, posto nisam ja Andrijin advokat, niti sam clan SNSa, i nije da mi se svi nejgovi potezi svidjaju.
Intet Glemt Intet Glemt 16:07 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Xenija
Solidno pratim dešavanja u državi i stvarno ne mogu naći ni traga o mandićevom ekonomskom programu, o Mandićevim razmišljanjima i planovima glede evropskih i evro-atlantskih integracija, o razvoju kulture i nauke u CG...

...građanskim pravima i slobodama, obrazovanju, položaju univerzitata, položaju manjinskih zajednica (liše srpske koja u CG nikad nije bila manjinska i to je gnusna manipulacija), vjerskoj toleranciji, pravima i slobodama vjerskih zajednica, ugroženih i marginalizovanih grupa, socijalnoj zaštiti, zdravstvu, vojsci. Dakle, ni o čemu nikad, samo laž i manipulacija.
Xenija
Kosovo,badnjaci,tri prsta...to je jedini njegov program i to je smišljeno početkom krize u ex YU u kuhinji starog DB. Bolje znate od mene da je Novak Kilibarda o tome javno nekoliko puta govorio navodeći imena ljudi koji su ga vrbovali,ljude koje je on onda obradio i sl.

Upravo. A mislili smo da je to prošlo još 96. nastankom Narodne Sloge i razotkrivanjem svih tih manipulacija. No, Mandić je pragmatik, pa je u jednom trenutku zaželio da uleti u taj prostor i da pokupi tih 10% razočaranih nacionalista. Dobio je njih, ne može imati mene istovremeno.
njegos njegos 16:09 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Ti onda glasaj Vujanovica i odrzi Mila na vlasti jos nekih 50-60 godina...
njegos njegos 16:18 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Samo evo za Xeniju da stavim link s promocije Mandiceve gdje moze cuti sve ono sto je i sam rekao o integracijama, dobrim odnosima, itd...
Intet Glemt Intet Glemt 16:40 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

njegos
Ti onda glasaj Vujanovica i odrzi Mila na vlasti jos nekih 50-60 godina...

Ne nego ti glasaj za Mandića i "odrzi Mila na vlasti jos nekih 50-60 godina".

Naravno da neću da glasam za Vujanovića, nemoj da si toliko nekorektan.
Intet Glemt Intet Glemt 16:46 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Željko,

Ne mislim da je u redu da mi objašnjavate smjenjivost vlasti i pogubnost DPS-a nakon svega što sam napisao na ovom blogu. Pogledajte samo moju prepisku sa vladinim agentom S. Kusovcem. Čak zvuči malo ironično, iako neću da vjerujem da imate lošu namjeru.

Dakle, tačno je, DPS mora da padne i ja to govorim otkako pišem na ovom blogu i otkad znam da govorim. To je uslov svih uslova. Ali moje je mišljenje da se nalazimo u jednoj jako delikatnoj situaciji kad treba da se složimo oko nečega i za nešto, a ne samo protiv nečega (DPS-a u ovom slučaju). Moje mišljenje je da to nije dovoljno iz prostog razloga što za tako nešto nemamo dovoljno podrške u narodu. Ne postoji dovoljno jaka želja za promjenama i ne postoji energija koja te promjene može da iznese. Ne postoji ni dovoljan broj ljudi koje nije lako isprepadati ili kupiti. I to je žalosno, ali to nam je stvarnost.

O Mandiću neću više da pričam, a do sad sam pričao samo iz jednog razloga - bojim se da ima najviše šansi da prođe u drugi krug. U slučaju da ne prođe on, proći će Medojević, koji će, opet, zahvaljujući agilnoj Mandićevoj propagandi izgubiti izbore. Dakle - Mandić je opasan lik.

Medojević, rekoh, uz Mandića, ima najviše šansi da prođe u drugi krug. I mislim da je on najbolji kadnidat kao ličnost (od ponuđena četiri kandidata), ali je, zbog ponašanja Mandića i Mandićevaca, donekle "nepraktičan" kandidat. Osim toga, volio bih da u kampanji koja slijedi jednom razriješi za javnost CG njegov odnos sa određenim ličnostima i partijama u Srbiji, prije svega sudske sporove sa Bebom Popovićem, odnpos prema G17, LDP, DS i DSS... Sve su to jako mutne stvari i opterećivaće njegovu kampanju. Isto važi i za onu famoznu alternativnu četvorku i onu famoznu posjetu Americi i ono čuveno prosipanje od strane američke ambasade. Takođe, Medojević će morati da objasni svoje pogrešne procjene u vezi MVP, svoje utcaje na stanje na berzi, kao i za čiji interes je to javno radio. Takođe, PZP će jednom morati postati politička partija, sa političkim stavom, a ne neka neodređena ekipa koja nešto oće, a ni sama ne zna što. Sjetih se Gajove (TBOK) opaske "Medojević je kući za CG, a na balkon za državnu zajednicu". Uz ogradu da meni apsolutno nije važno kako se ko nacionalno osjeća niti kako je glasao na referendumu, jako mi je važno kakve ko ima političke stavove i kako se za njih bori. Uz sve ovo može da se doda zalaganje za Filareta i Kosovo, kao i osnivanje i rad GZP, sa svim vladinim osnivačima i potkopavanje tadašnjeg opozicionog jedinstva od strane ove organizacije.

Zbog svega navedenog, ja stičem utisak da ja zapravo pojma nemam o stvarnom stanju stvari, mogućim dilovima i razlozima za navedene konflikte. To sve me iritira i volio bih da vidim više iskrenosti od strane nekog ko me ubjeđuje da glasam za njega. Ako ne dobijem odgovore, neću ni da učestvujem u tome jer nisam brav.

Milić je političar koji ne zna što je politika. A ironija Crne Gore je to da nas danas SNP uči o evratlanskim integracijama. Tj. da niko drugi nije našao za shodno da napravi web sajt koji će građane edukovati i objasniti im što je to EU, koje institucije je čine, ko donosi kakve odluke, što je SSP, koliki je suverenitet država članica, što je NATO, što partnerstvo za mir, itd itd. Dalje, SNP je socijalistička stranka koja se bori za zaštitu određene crkve?! Nonsens! SNP je ljevica koja ima desničarski rječnik, konzervativne stavove po svim mogućim pitanjima, po svemu što je čini i dalje je jedna antiliberalna i antievropska stranka. Po nalaganju badnjaka i anti-socijalistička. Ostaje im samo ono "narodna". Dakle, isto pitanje kao za PzP - što je SNP?

Zbog svega navedenog stičem utisak da je za nas jedini prihvatljivi scenario onaj srpski petooktobarski, tj. da se Medojević lijepo povuče iz trke, da podrži Milića, uz obećanje da će nakon narednih parlamentarnih imati snažnu podršku da postane premijer. Milić je kod nas nabliža varijanta Koštunice iz 2000. godine - nema preveliku popularnost u narodu, ali mu niko ne zamjera nešto posebno. Prije svega, on će dobiti podršku SL, bez koje je, po mom mišljenju, nemoguće pobijediti u drugom krugu, kao što je za Milića nemoguće pobijediti u prvom bez podrške PzP.

Naravno da sam svjestan rizika koje ovakav pragmatizam nosi, jer vidjeli smo što je sve Srbiji donio 5. oktobar. Ali doveo je do pada Miloševića i to je fakat.
njegos njegos 16:49 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Intet Glemt

njegosTi onda glasaj Vujanovica i odrzi Mila na vlasti jos nekih 50-60 godina...Ne nego ti glasaj za Mandića i "odrzi Mila na vlasti jos nekih 50-60 godina".Naravno da neću da glasam za Vujanovića, nemoj da si toliko nekorektan.

Pa za koga ces glasati ako Mandic prodje u drugi krug? Posto ako ostanes kuci, isto je kao da si glasao Vujanovica.
Željko Ivanović Željko Ivanović 17:06 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Joe, izvini nijesam ranije vidio ovo pitanje. Novinar kojeg pominješ ne postoji kao N.Dj. Postoji Neđo Rudović i on se potpisuje tako ili N.Rudović, vrlo rijetko N.R. Kao što se tebi omakla ova greška oko njegovog imena pretpostavljam da se i njemu, kako kažeš, jednom mjesečno omakne pa umjesto Liberalna partija stavi Liberalni savez. Što tebi može da se dešava ali njemu ne bi smjelo. Znam da nije nikakva zla namjera već po inerciji omaška u brzini kad se piše tekst. Ali provjeriću pa ću ti reći šta kaže čovjek a možeš i direktno njemu da se javiš na mail koji ću ti takodje javiti. Što se Krsta tiče ti sam kažeš kako je bio predsjednik mladih a protestvuješ što to Nedjo pominje u tekstu. Nije mi jasno što je tu problem. Ako ej smijenjen ne znači da mu se iz biografije briše da je bio!?
Priča oko Miška P. i izvjesne gdje Djurović za koju prvi put čujem je van domašaja moje mašte a kamo li konkretnih informacija.
pozdrav
Intet Glemt Intet Glemt 17:07 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

njegos
Samo evo za Xeniju da stavim link s promocije Mandiceve gdje moze cuti sve ono sto je i sam rekao o integracijama, dobrim odnosima, itd...

Clint Mansell u pozadini? :)

Sjajan muzički izbor, moram da priznam da sam iznenađen... Nego, da nisi ti ovaj Sorbonac?
Intet Glemt Intet Glemt 17:16 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Intet Glemt
njegos
Samo evo za Xeniju da stavim link s promocije Mandiceve gdje moze cuti sve ono sto je i sam rekao o integracijama, dobrim odnosima, itd...

Clint Mansell u pozadini? :)

Sjajan muzički izbor, moram da priznam da sam iznenađen... Nego, da nisi ti ovaj Sorbonac?

Naravno, uz opasku da baš ova stvar u filmu Requiem for a Dream prati agoniju heroinske apstinencije (na samom kraju filma), što nama ovdje opet otvara nove perspektive za razgovor :)

Pitam se da li je Clint dao ovlašćenje i da li su plaćena autorska prava. Haha.
Xenija Xenija 17:19 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Željko Ivanović
Njego i Xenia, veoma mi se dopada vaša rasprava i samo nastavite. Samo kratak moj prepad.Xenia, mislim da je došlo vrijeme ili da treba ići u susret vremenu kad se više neće koristiti argumentacija tipa četnici, partizani, antisrbi, anticrnogroci, itd... To je priča koja zaista ide na ruku DPS, to jest ide na ruku onima koji ništa ne bi mijenjali u CG. Drugo, to je priča koja eliminiše svaki pokušaj da se nevezano od ovih ili onih izbora, otvori pitanje pomirenja u CG i da se dugoročno napravi ambijent koegzistencije i ljubavi izmedju svih Crnogroaca, bez obzira kako se nacionalno osjećali ili koju Crkvu pohodili. Ako dakle ostanemo ušančeni u priči svi cg Srbi su četnici, ili svi cg crnogroci su antisrbi - onda to, kažem nevezano od izbora i partija, ne vodi nikud.S druge strane, i ti Njego malo pojednostavljuješ stvari pričom "jedini problem Andriej Mandića je što je Srbin". To nije tačno. Njegov problem nije ni što je Srbin, ni što se legitimiše kao zaštitnik srp.nac.interesa, već što to čini, veoma često, na jedan vulgaran ili glup način. Ili na način kako to najviše odgovara DPS-u pa onda nije jasno da li to radi iz gluposti ili iz interesa i dila sa Milom. Evo ti jedan samo primjer. Recimo, mi otvorimo priču o ambasadama, nepotizmu, o tome kako se partijski i porodični kadrovi tamo šalju, brojni činioci i partije i NVO prihvate tu priču, DPS je u nokautu, i onda izadje Dobrilo D. i kaže , stanite da vidimo koliko u diplomatiji CG ima Srba! Shvataš katastrofu. Roćen jedva dočeka i onda počne odvratno prebrojavanje koliko ima Srba ili nekadašnjih pripadnika SNP u diplomatiji i stvar se zatrpa. Takvih primjera imaš koliko god hoćeš. Recimo, Savjet tzv. Javnog servisa kad je opet Dobrilo rekao da neće glasati za predstavnike NVO jer se oni ne izjašnjavaju kao Srbi! I onda SL ne glasa zbog toga, DPS ne glasa zato što gubi kontrolu nad Javnim servisom ako udju renomirani predstavnici NVO koje oni ne kontrolišu, i Javni servis ostaje takav kakav jest - servis familije.Znači, dobra vam je priča, nastavite, ali malo šire pogledajte neke stvari.pozdrav



Željko , ja ne govorim o Srbima kao o četnicima , već apsolutno za tako nešto prozivam čovjeka koji je prozvan četničkim vojvodom i koji je to "priznanje" prihvatio.
Dakle,apsolutno Srbe koji to zaslužuju poštujem , volim,cijenim i apsolutno Crnogorce koji to zaslužuju svojim (ne)djelima NE POŠTUJEM!
Mandić nema ništa osim "srbstva" kao oružje kojim bi "ratovao" protiv Đukanovića i kamarada iz granda i ne pada mi na pamet stati uz njega.toliko je drugih normalnih tema u svakodnevnom životu koje treba načeti da bi se otvorile oči crnogorskom puku , da jednostavno neko ko hoće da ga podržim mora posegnuti za tome. ja imam visoke standarde i priča o Milošu Obiliću se tu ne uklapa. Miloš nije ni postojao , btw.

Nadalje, Mandić je Crnogorac i kao svaki neprosvijećeni a bahati kvazipolitičar crnogorskog korijena u nemogućnosti da započne kvalitetne teme priča o srpstvu.I što sad, pa ja na to gledam sa takvim gađenjem da ne možete vjerovati.To je način da se svijest građanstva nikad ne promijeni u pravcu kojem bi tom građanstvu omogućilo da kvalitetno živi sa susjedima i da zakorači u prostor civiliziranog svijeta.
I svi primjeri koje ste naveli a u kojima ste vi pokušali neke teme koje su apsolutno idealne za prave opozicionare , a to su NEPOTIZAM,KORUPCIJA,SARADNJA SA KRIMINALOM... imate Mandićeve kolege koji počnu sa brojanjem krvnih zrnaca i dnk ljudi u CG. To je nešto što pomaže isključivo DPS-u, a srpskim interesima ne pomaže ništa. Srpski interesi bi samo mogli biti jaka i demokratska Crna Gora kao što ja mislim da je i crnogorski interes jedna jaka i demokratska Srbija koja ulazi u EU.
Takva politika je štitila srpske interese na taj način i u Hrvatskoj, Bosni, na Kosovu i što ??? Tamo su Srbi potpuno svedeni na minimalne brojke bez nade da se ikad povrate kao neka zajednica.
Željko Ivanović Željko Ivanović 17:25 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Glemte potpuno si u pravu kad kažeš da tebe ne treba učiti opozicionom stavu i demokratiji i to mi nije bila namjera, niti sam se konstatacijom da je smjenjivost vlasti dobra za demokratiju, tebi obraćao. To sam samo naveo kao jedan od razloga zašto DPS treba da se promijeni bar na jedan mandat.

Takodje, slažem se sa svim tvojim opisima kandidata. Gotovo u riječ. Jedino što nakon svega imam da te pitam - šta konkretno činiti da bi se došlo do toga što ej i tvoja želja: da se zamijeni Vujanović i da dobijemo super predsjednika. I tu nastaje mali problem jer takvo rješenje ne postoji. Svi kandidati su, kako i sam kažeš, nesavršeni, u manjoj, većoj ili najvećoj mjeri. I ako bi ostao dosljedan tvom stavu onda bi ostao kod kuće, apstinirao. A na taj način bi direktno glasao za Vujanovića. Čime bi opet poništio jedan od svojih temeljnih stavova.

Zato, da ponovim, živimo tu gdje živimo, imamo to što imamo, i treba da činimo to što je moguće. Možda umjesto pitanja ko je najbolje rješenje treba pitati koje je rješenej najlošije. Znači pitanje ko je najlošije rješenej za CG i demokratiju!? Ako i ti misliš da je to Vujanović onda iz toga proizilazi da treba izaći na izbore i glasati za jednog od tri opoziciona kandidata. U drugom krugu za onog koji prodje jer ti opet glasaš protiv Vujanovića a ne za tog i tog opozicionara. Ovo je krajnje uprošćavanja primjera kako bi se razotkrila suština. Lično nijesam ni za ovog ni za onog, nijesam siguran da su lično kapaciteti bilo kog opoz. lidera veći od Vujanovićevih, ali SMJENOM VUJANOVIĆA OTVARA SE PROSTOR ZA UKIDANJE MONOPOLA KOJI DRŽI U ŠACI CG, pa i samog Vujanovića. To nije Glemte pitanje perosnalnih ili partijskih refrenci ovog ili onog kandidata već značajnije i dublje - pitanje početka istinske tranzicije i demokratizacije CG. Jer kao što sam već rekao, niko ko dodje umjesto DPS neće više moći da razvije takve monopole a ni sam DPS ako se u narednom mandatu vrati anvlast više neće biti ni blizu takve moći i monopola. To je suštinsko pitanje po meni. A analize lidera se mogu praviti i razradjivati unedogled i rezultat će uvijek biti isti. Bili bi srećniji da su nam bolji i ljepši. ALi, šta je tu je.
Joe Black Joe Black 17:34 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Dovoditi u istu ravnu moju i njegovu omasku, a u isto vrijeme sam ponovo napravis omasku mene opravdava. Znamo o kome se radi. Dakle da zakljucimo, covjek se ne potpisuje ni ovako kako ti kazes ni ovako kako ja kazem. Na pomenutim tekstovima se potpisao sa Nđ.R. dakle znamo o kome se radi. Ne bitno je.

I dalje smatram da je u pitanju jako losa namjera. Da je omaska provlacila bi se i sa drugim ucesnicima politickog zivota Crne Gore, makar jednom u pet godina. Sa LS-om se to desava jednom mjesecno, a sa ostalima nikad. Posebno kad se ima u vidu koliko je gruba pomenuta neistina. A onda pokusavas da zamijenis teze i kazes da Nedjo o tome pise u tekstu. Ocigledno da tekst nisi citao. Nedjo pise u prezentu svo vrijeme. Iako mi to vrijeme nemamo, da budem jos precizniji pise u present continousu. Takodje nigdje nisam rekao da se Krstu bilo sto treba brisati iz biografije, i ne razumijem odakle ti ova ideja, sem ako ne zelis da dodatno otupljujes moje pitanje, i zamaras ostale digresijom.

Bice mi drago ako nam svima ovdje objasnis zbog cega se ovo desava, sa ili bez konsultacije sa Rudovicem ili ne znam kim vec.
Joe Black Joe Black 17:40 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Zbog svega navedenog stičem utisak da je za nas jedini prihvatljivi scenario onaj srpski petooktobarski, tj. da se Medojević lijepo povuče iz trke, da podrži Milića, uz obećanje da će nakon narednih parlamentarnih imati snažnu podršku da postane premijer. Milić je kod nas nabliža varijanta Koštunice iz 2000. godine - nema preveliku popularnost u narodu, ali mu niko ne zamjera nešto posebno. Prije svega, on će dobiti podršku SL, bez koje je, po mom mišljenju, nemoguće pobijediti u drugom krugu, kao što je za Milića nemoguće pobijediti u prvom bez podrške PzP.


Kostunica nikada nije isao vikendom na rostiljanje kod Slobodana Milosevica. U tome je kljucna razlika.
Intet Glemt Intet Glemt 17:54 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Željko, već sam rekao da je smjena DPS-a uslov svih uslova. Dakle, tu se slažemo svi odreda, pa nema potrebe da to više produbljujemo. Uz samo napomenu da Vujanović nije Lilić kako vi kažete, već, kao što je Joe rekao, jedan od stubova sistema i jedan od najodgovornijih ljudi za katastrofalno stanje. On je bio i ministar unutrašnjih poslova i premijer i predsjednik i poslanik i predsjednik skupštine i čak u jednom mumentu "svepredsjednik", kako ga je nazvao Miško Perović u trenutku kad je obavljao sve tri najvažnije državne funkcije (i sa svih tih funkcija otišao da se pokloni Amfilohiju, što je u ovom trenutku fakat manje bitno).

Osim toga, ja sam dao vrlo konkretan prijedlog, za koji sam ipak svjestan da bi Medojevič teško prihvatio jer on sve ovo vidi kao svoj lični rat. Ako bi se u ovom trenutku stavio u drugi plan i čekao svoju šansu, kao Đinđić 2000., uradio bi mnogo. A i došlo bi vrijeme kad bi povratio i formalno liderstvo u tom opozicionom, to-be-government frontu. Ali... Medojević ipak nije Đinđić, iako ima sve uslove da u CG bude ravan onom što je Đinđić bio u Srbiji.

Elem, ako stvari ostanu ovakve kakve jesu, imamo 3 opoziciona kandidata i ja bi lično (naravno) podržao Medojevića. Ali da li Medojević ima šansi u drugom krugu ako SNS ostane na ovim pozicijama? Pa ne možemo da ignorišemo njihovu snagu i uticaj na dio građana. Možemo da budemo ultra-pozitivni, pa da vjerujemo da će ova kampanja i mi svi jednim dodatnim naporom oslabiti uticaj SNS-a, pa da Medojević ima šansi i u drugom krugu. Ali realno, bez podrške SNS-a, kolike su nam šanse?. Opet, ne mogu protiv sebe, pa da glasam za Milića jer ima više šansi u drugom krugu. Na kraju, taj jedan glas ne znači ništa bez zajedničkog stava i dogovora.

E sad ja vas da pitam - zašto vi jednu takvu odgovornost stavljate na mene, kad tri čovjeka koja deklerativno staju direktno naspram vlasti nisu u stanju da naprave tako jednostavnu stvar kao što je dogovor o podršci u drugom krugu? Da ne govorimo da bi MORALI postići dogovor o pozitivnoj kampanji i međusobnom nenapadanju, jer bi to znatno pročistilo političku situaciju u CG, a i direktno ojačalo sve tri stranke, PzP, SNP i SNS na uštrb DPS-a i SDP-a. Ovaj Andrijin govor u Podgorici obećava pozitivniju kampanju, ali bez jasnog obećanja za drugi krug, to sve meni izgleda licemjerno (kao što mi licemjerno zvuči priča o ravnopravnim građanima i dobrim odnosima sa svima, nakon pjevanja himne koja CG svrstava u kategoriju "srpskih država".

Za sad je, koliko znam, jedino Medojević dao jasno obećanje za drugi krug i to ga čini najkorektinijim kandidatom.
Intet Glemt Intet Glemt 17:57 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Joe Black
Kostunica nikada nije isao vikendom na rostiljanje kod Slobodana Milosevica. U tome je kljucna razlika.

Ne, ali jeste kod Radovana Karadžića :)

Volio bih kad biste dodatno pojasnili ovaj post... Ko kod koga ide na roštilj u našem slučaju?
Joe Black Joe Black 18:04 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Volio bih kad biste dodatno pojasnili ovaj post... Ko kod koga ide na roštilj u našem slučaju?


Srdjan Milic kod Svetozara Marovica.
Intet Glemt Intet Glemt 18:12 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Joe Black
Volio bih kad biste dodatno pojasnili ovaj post... Ko kod koga ide na roštilj u našem slučaju?

Srdjan Milic kod Svetozara Marovica.

Očekivao sam da je ta budvanska sprega u pitanju... Samo potvrđuje ono što rekoh (ne samo ja, nego mnogi prije mene), o dilovima iza scene, što sve nas koji pričamo o politici, dok oni pričaju o ko zna čemu, čini ovcama. Ali opet, možemo da se zapitamo zašto ovoga puta nema nikoga iza koga bismo stali srcem, znajući za koga i za šta glasamo.
njegos njegos 18:21 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Intet Glemt

njegosSamo evo za Xeniju da stavim link s promocije Mandiceve gdje moze cuti sve ono sto je i sam rekao o integracijama, dobrim odnosima, itd...Clint Mansell u pozadini? :)Sjajan muzički izbor, moram da priznam da sam iznenađen... Nego, da nisi ti ovaj Sorbonac?

Nisam ja Sorbonac (usput, sjajan je momak, poznajem ga). Rekoh vec da nisam clan SNS.
Xenija Xenija 18:31 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Za mene su Srbi svi oni građani planete zemlje koji se civilizirano odnose prema susjedima, svi oni koji uživaju o briljantnim pasusima Danila Kiša,Svetislava Basare,Davida Albaharija, u sjajnim akordima Vlade Divljana, Milana Mladenovića,Stefana Milenkovića , svi oni kojima je jasno da je Đinđić bio izbor Srbije koji bi donio toliko traženi boljitak a Koštunica će donijeti ono što je donio (zlo i nazadak) , svi oni ljudi kojima je Milutin Milanković značajniji čovjek od gomile srpskih vaskolikih vladika oličenih u tipovima poput Filareta,Atanasija, Ilariona,Pahomija,Amfilohija, svi oni kojima je jasno da je Srbija trebala izabrati Savu Mrkalja umjesto Vuka , Stambolića umjesto Miloševića , Ivana Đurića,Životića i Bogdanovića umjesto Vučelića,Bakočevića,Prlje, Peru Lukovića i Teofila Pančića umjesto Tijanića i Jevrića...dakle to su za mene SRBI

Svi ostali ljudi voljom božjom ili voljom majke prirode rođeni na ovim prostorima a koji sebe učestalo od milošte i nezasluženo nazivaju Srbima , a lože badnjake nemilice sjekući šumu (šumokradice) , vrijeđaju ljude zbog porijekla, nacije i vjere,mašu sa tri prsta kad se popije koja više, čitaju Crnčevićeve,Marićeve i Radusinovićkine kolumne , Novosti,DAN,Politiku i Kurir , Svet,Dobricu,Matiju, i za Njegoša misle da je najveći filozof vaseljene,gledaju Pink,slušaju biturbo folk,kasne sa oficijalnim kalendarom, svi koji plivaju u januaru za česnicom časnog krsta pa se liječe poslije od prehlade, e pa... to za mene nisu Srbi , već polusvijet , jedna bezlična gomila, koja ,istina ,hoda na dvije noge i ima pravo na život , ali nikako nema pravo uzeti za sebe ekskluzivu predstavljanja jednog naroda u svijetu praveći svojim djelovanjem neviđenu štetu ugledu tog naroda.

Da ne odlutam previše od tvog teksta. Što ti se ne sviđa u vezi postajanja Crne Gore ? Da li si ti živio neka vremena kada je Crna Gora bila pravednije društvo od ovoga sadašnjeg ? Da li ti se više sviđala Crna Gora iz 1991 , koja je inspirirala jedan dobar dio zločina koji su karakterizirali taj period ? Crna Gora iz 1948, 1941 ? Ili ti smeta Crna Gora koja je nezavisna država pa više ne može baš svaki golomudan iz krša crnogorskoga zapaliti tako lako za BG i sebi prigrabiti kakav salonac na Terazijama u zamjenu za hvalospjeve o srbskom junaštvu ? Nažalost, Srbima i Srbiji su se desili ovi iz druge i treće generacije Crnogoraca, koji na jednoj prilično dobroj ekavici urnisaše srpsku privredu,diplomatiju,kulturu,nadu ...E tu je odgovornost i zadatak Srba da prepoznaju taj bolesni nasilni gen koji nose ovi "moji" suri orlovi njegoševi i da takvome genu spreme blokadu da se nikada više ne razmnoži ( i umnoži i oboži).
Što znači poštivanje tradicije i istorije koju ti pozivaš ?[ Tradicionalno se jelo iz jedne posude , kačamak i pura , tradicionalno se spavalo u jednoj prostoriji , tradicionalno su se nosili opanci,fes i džamadan,tradicionalno se plaćao harač Turcima, tradicionalno je u Beogradu bilo 70 džamija,tradicionalno je pećkog patrijarha postavljao sultan iz Stambola,tradicionalno se išlo kod gatara i vračara kad imaš upalu pluća,tradicionalno se vršila nužda u šljiviku ... Kakvo crno loženje sekvoja badnjaka oko logorskih vatri !? Badnjak se ložio kući i ispred Cetinjskog manastira i niđe više. Kakvo tradicionalno loženje badnjaka po trgovima Kotora,Budve i herceg Novog ? Kakve gnusne laži u ime tradicije i lažne istorije...Bio sam sredinom devedesetih na proslavi pravoslavne badnje večeri u Dubrovniku u gradu u crkvi S. Nikole. Ta proslava će mi ostati u sjećanju dok sam živ. Lijepo obučeni ljudi,lijepa propovijed,lijepo ukrašena crkva divna mirna atmosfera. Ni pomena od šenluka,dranja i užasa kojima smo izloženi tokom postnovogodišnjih blagih dana.

Andrijin problem što je Srbin,kažeš? Andrijin problem je što nije dovoljno dobar da bi postao Srbin kakav ja mislim da bi trebao biti.Mandić ,kao simbol,je CRNOGORČINA u najpežorativnijem smislu te riječi ako istinski radi ovo što radi. Ja mislim samo da on ipak zna da je jedan velik dio našeg svijeta jako neobrazovan i u stanju apsolutne moralne i etičke zapuštenosti a nije dovoljno jak i sposoban da ga naobrazuje pa se priklanja onome što taj neuki narod želi čuti. A želi čuti bajku o tome kako je taj narod izabrani narod,narod vitezova i serdara.E zato što ja mislim da on to ipak zna, za njega mislim da je manipulant i šraf u režimu koji ne da da se pojavi većina koja će smijeniti najprije bolesnu svijest pa onda i vlast koji tu svijest drži na ovom nivou.
njegos njegos 18:34 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Sva ova prica do sad je tipican problem Crne Gore. Svi se slazu, a niko se ne slaze. Svi su opozicionari, a niko nije opozicionar. I umjesto da se podrze opozicioni kandidati, svakome od njih se trazi dlaka u jajetu. Milic isao na rostilj kod Marovica, Medojevic glasao za Ustav, Mandic srpski cetnik koji loze badnjake... Uzas jedan! Mozda je na kraju Vujanovic stvarno najbolji izbor! Evo kako pricaju ljudi koji po citav dan razglabaju politiku, prate situaciju, poznaju sve dogadjaje. Zamislite kako recimo razmislja jedan svjezi 18ogodisnjak koji po prvi put u zivotu glasa, a od politicke situacije ga vise zanima kako sad izgleda Britni Spirs i sto je Ronaldinjo pojeo za dorucak. E pa on kad vidi i cuje svu ovu pricu, stvarno ce povjerovati u ono sto malo prije ironicno rekoh - Vujanovic je najbolji izbor. I glasace za njega, a mi cemo se posle izbora opet sresti ovdje i kukati nad svojom sudbinom jos 5 godina (najmanje, mada su dobre sanse da to bude narednih pola vijeka)!
Joe Black Joe Black 18:36 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Ali opet, možemo da se zapitamo zašto ovoga puta nema nikoga iza koga bismo stali srcem, znajući za koga i za šta glasamo.


Slazem se, mozemo da se zapitamo. Ali prije svega moramo se zapitati da li gradjani Crne Gore zele bilo kakve promjene sem kozmeticke prirode. Moj stav je da je ogromna vecina gradjana Crne Gore apsolutno saglasna sa tim, da jedino vladajuca struktura moze da je povede u bolju buducnost, taman kao sto sam siguran da je medjunarodna zajednica (istocno i zapadno od smisla) uvjerena da ce svaki svoj interes u CG uspjeti da ostvari zbog korupcione prirode sistema koji je kao takav velikima najbolji pregovarac, a o cemu obicni ljudi ni ne razmisljaju.

Iz svih tekstova koje pise autor ovog bloga, ja nisam uspio da se uvjerim da i on sam ozbiljno zeli bilo kakve promjene, a nalazi se na celu uticajne dnevne novine. Moj utisak je da je jedino sto zeli da se uticaj njegove novine u najmanjem odrzi, ili uveca, sto se sve svodi na odrzavanje ili uvecavanje kapitala koji se nalazi okupljen oko ove novine.

Parametri koji definisu promjenu sistema, a kojima su se bavile novine u okruzenju koje su imale slican uticaj kao danas Vijesti, a koje su bile potpora smjeni tih rezima bavile su se tokovima novca, uticajem tajne i javne policije, objavljivanjem preciznih dosijea, kriminalnim privatizacijama, otvaranjem pitanja ubistava. Vijesti sve to zagrebu po malo (u posljednje vrijeme, ranije ni malo), ali sve-u-svemu nista.

Razlozi koji se namecu kao bitni, jesu nedostatak politicke odluke da se snazno podrzi odredjeni politicki projekat, nedostatak hrabrosti (koji je razumljiv - s obzirom da je CG zemlja milijardi eura akumuliranih oko porodice Djukanovic, kojima se finansira bukvalno SVE), strah od gubitka trenutne pozicije, analiza koja govori da snaga bilo kog politickog faktora u CG ne postoji (sem ako ne dolazi iz porodice), ne postojanje jasne strategije kojom ce se Crna Gora kretati u buducnost.

U institucionalnom smislu, iz ex yu ratova Crna Gora je izasla kao institucionalno danas najslabija zemlja (uporediva jedino sa Kosovom). U ekonomskoj snazi neuporedivo najslabija. U intelektualnoj snazi ubjedljivo najslabija (ponovo uporediva jedino sa Kosovom). Itd itd...
Xenija Xenija 18:56 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

njegos
Ti onda glasaj Vujanovica i odrzi Mila na vlasti jos nekih 50-60 godina...


Nikada nisam i neću glasati Vujanovića . S obzirom da je bio jedan od vođa u vlasti koja je kriva za situaciju u CG , neću ga glasati sve da se sada on i njegovi promijene na stoput bolje. To ne uzimaj za moguće u našoj prepisci.

Nikada neću glasati Mandića dok ne shvati da je Crna Gora njegova koliko i moja i da je isto toliko i Dinošina i Zbutegina . Crna Gora može biti svih koji prihvataju da je to naša država. Pravoslavaca, muslimana,katolika,agnostika,ateista,anarhista,Slovena,Ilira,Latina...svih koji ne spore njenu državnost i svih koji je žele vidjeti kao pravedno i tolerantno društvo Pravoslavci(tradicijom) kao većina da uvaže da postoje i ateisti i agnostici i katolici i muslimani , a svi ostali da poštuju Crnu Goru i da njenu državnost uzmu kao nešto što je zajednička stečevina i mogućnost koja može donijeti relativno blagostanje svima.Država da bi bila dobra mora se paziti,njegovati,voljeti,čuvati , moraju građani osjetiti da ona stoji iza njih ali moraju i oni stati iza države. Moraju podići svoje zahtjeve na jedan visoki nivo , ne smiju se zadovoljavati niskim prizemnim zadovoljstvima već insistirati na sopstvenom razvoju kao ličnosti,tražiti od države naobrazbu,više kulture,poštovanje zakona .

Mandić još uvijek nije na tom tragu i ja sumnjam znajući pozadinu njegovog djelovanja i očito saglasje sa režimom da će ikada krenuti tim putem i zato ga ne glasam.

njegos njegos 19:00 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Odgovor Xeniji:
Sreca po Srbe (i ostale narode na planeti) sto Xenija nije neki naucno-politicki autoritet pa da se po njegovim kriterijumima za odredjivanje nacionalne pripadnosti ravnaju. Onda bi svi Xenijini Srbi zaista stali pod jednu sljivu, a svi ostali zaista pod jedan maslacak. Vidis, ja uopste ne mislim da je Djindjic bolji od Kostunice, ne mislim da je Milankovic znacajniji od pravoslavnih vladika, a o Pancicu ne zelim ni da trosim rijeci. Tradicija koju ja pominjem, upravo to lozenje badnjaka i plivanje za casnim Krstom, ti svrstavas u nesto drugo. To samo moze da govori o tvom nivou obrazovanja i, sto je jos vaznije, postovanja. Nema toga na ovome okrsnom bijelom svijetu, koje god vjere i jezika bio, da bi ovako nesto rekao sto si ti rekao. A upoznao sam ih dosta, svih vjera i nacija, razlicitih jezika, nepismenih, polupismenih i univerzitetskih profesora i akademika s citave planete nase, pa nikome palo na pamet nije da makar minimalno slozi s tobom. Pa ne stoji ni ta prica o rusenju ugleda u svijetu, itd.
Cak ni ova "tradicija" koju ti pominjes nije tradicija. Nije svako jeo kacamak, nije svako spavao u jednoj sobi, nije svako nosio opanke i fes, jos je manje tradicionalno peckog patrijarha postavljao sultan. Ali, cak i u tom dijelu imas primjer postovanja tradicije - nekad davno ljekari su bili obrazovani ljudi, a hirurzi su bili berberini. Zato i dan danas u Velikoj Britaniji, ljekari se oslovljavaju sa DR, a hirurzi s obicno MR. Isto ne mislim da je Njegos najveci filosof vaseljene, ali Balkana svakako da. I ne vidim sta tu ima da bude sporno. Ili ti mislis da je uslov da budes "Evropljanin" da se odreknes Njegos, badnjaka, crkava i svega ostalog sto pominjes? Ako tako mislis, onda si u velikoj zabludi. Izbrisi Dantea iz Italije ili Sekspira iz Britanije ili Getea iz Njemacke, ako mozes. Ne mozes. U Britaniji i dalje postoje klubovi u koje zene ne smiju da udju. Ajde reci njima da su polusvijet. Ili reci onima Spancima u Pamploni sto svake godine trce pred razjarenim bikovima da su i oni polusvijet i bezlicna gomila. A i sad mi reci da ti stvarno mislis da se badnjaci nisu lozili u Boki i Pastrovicima, pa da na tu temu zavrsimo razgovor, jer ce se onda stvarno svaka poenta izgubiti.
O cinjenici da si ti sebi uzeo za pravo da nekoga nazivas polusvijetom i bezlicnom gomilom, o tome ne treba ni govoriti. Tu si najbolje sam sebi odgovorio.
istina je, smeta mi sto je Crna Gora postala nezavisna i sto je citav sistem vrijednosti okrece. Ali, to ne znaci da ja ne volim Crnu Goru i opet ne znaci da ne prihvatam da su stvari takve kakve jesu. I istina je, svidjaju mi se Terazije i citav Beograd, samo nemam nekih pretenzija da dobijam bilo kakve stanove i slicne privilegije tamo. Ne znam zasto imas tu paranoicnu viziju da sve sto je srpsko mora biti vezano za Beograd. Cak i kad bi citav Beograd izgorio i Srbija nestala s lica planete, ja bih opet bio Srbin. Ne zato sto sam iz Srbije, nego zato sto sam iz Crne Gore. I na kraju, milo mi je sto Andrija nije Srbin kakav ti mislis da treba.
njegos njegos 19:03 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Xenija

njegosTi onda glasaj Vujanovica i odrzi Mila na vlasti jos nekih 50-60 godina...Nikada nisam i neću glasati Vujanovića . S obzirom da je bio jedan od vođa u vlasti koja je kriva za situaciju u CG , neću ga glasati sve da se sada on i njegovi promijene na stoput bolje. To ne uzimaj za moguće u našoj prepisci.Nikada neću glasati Mandića dok ne shvati da je Crna Gora njegova koliko i moja i da je isto toliko i Dinošina i Zbutegina . Crna Gora može biti svih koji prihvataju da je to naša država. Pravoslavaca, muslimana,katolika,agnostika,ateista,anarhista,Slovena,Ilira,Latina...svih koji ne spore njenu državnost i svih koji je žele vidjeti kao pravedno i tolerantno društvo Pravoslavci(tradicijom) kao većina da uvaže da postoje i ateisti i agnostici i katolici i muslimani , a svi ostali da poštuju Crnu Goru i da njenu državnost uzmu kao nešto što je zajednička stečevina i mogućnost koja može donijeti relativno blagostanje svima.Država da bi bila dobra mora se paziti,njegovati,voljeti,čuvati , moraju građani osjetiti da ona stoji iza njih ali moraju i oni stati iza države. Moraju podići svoje zahtjeve na jedan visoki nivo , ne smiju se zadovoljavati niskim prizemnim zadovoljstvima već insistirati na sopstvenom razvoju kao ličnosti,tražiti od države naobrazbu,više kulture,poštovanje zakona .Mandić još uvijek nije na tom tragu i ja sumnjam znajući pozadinu njegovog djelovanja i očito saglasje sa režimom da će ikada krenuti tim putem i zato ga ne glasam.

Ovo kao iz najslavnijih dana predreferendumske kampanje. Na ovoj prici su dobili referendum, na ovoj prici dobijaju izbore posto "ne mozemo dozvoliti da izgubimo ono sto smo 100 godina cekali" i na ovoj prici ce dobiti i ove izbore.
njegos njegos 19:10 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

E da, i nisam ja tebi rekao da glasas za Vujanovica, nego Glemtu. Mada, izgleda da ces i ti, ako Andrija prodje u drugi krug, ili glasati za Vujanovica ili ostati kuci, sto mu dodje na isto.
Xenija Xenija 19:14 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Joe Black
Ali opet, možemo da se zapitamo zašto ovoga puta nema nikoga iza koga bismo stali srcem, znajući za koga i za šta glasamo.Slazem se, mozemo da se zapitamo. Ali prije svega moramo se zapitati da li gradjani Crne Gore zele bilo kakve promjene sem kozmeticke prirode. Moj stav je da je ogromna vecina gradjana Crne Gore apsolutno saglasna sa tim, da jedino vladajuca struktura moze da je povede u bolju buducnost, taman kao sto sam siguran da je medjunarodna zajednica (istocno i zapadno od smisla) uvjerena da ce svaki svoj interes u CG uspjeti da ostvari zbog korupcione prirode sistema koji je kao takav velikima najbolji pregovarac, a o cemu obicni ljudi ni ne razmisljaju.Iz svih tekstova koje pise autor ovog bloga, ja nisam uspio da se uvjerim da i on sam ozbiljno zeli bilo kakve promjene, a nalazi se na celu uticajne dnevne novine. Moj utisak je da je jedino sto zeli da se uticaj njegove novine u najmanjem odrzi, ili uveca, sto se sve svodi na odrzavanje ili uvecavanje kapitala koji se nalazi okupljen oko ove novine.Parametri koji definisu promjenu sistema, a kojima su se bavile novine u okruzenju koje su imale slican uticaj kao danas Vijesti, a koje su bile potpora smjeni tih rezima bavile su se tokovima novca, uticajem tajne i javne policije, objavljivanjem preciznih dosijea, kriminalnim privatizacijama, otvaranjem pitanja ubistava. Vijesti sve to zagrebu po malo (u posljednje vrijeme, ranije ni malo), ali sve-u-svemu nista.Razlozi koji se namecu kao bitni, jesu nedostatak politicke odluke da se snazno podrzi odredjeni politicki projekat, nedostatak hrabrosti (koji je razumljiv - s obzirom da je CG zemlja milijardi eura akumuliranih oko porodice Djukanovic, kojima se finansira bukvalno SVE), strah od gubitka trenutne pozicije, analiza koja govori da snaga bilo kog politickog faktora u CG ne postoji (sem ako ne dolazi iz porodice), ne postojanje jasne strategije kojom ce se Crna Gora kretati u buducnost.U institucionalnom smislu, iz ex yu ratova Crna Gora je izasla kao institucionalno danas najslabija zemlja (uporediva jedino sa Kosovom). U ekonomskoj snazi neuporedivo najslabija. U intelektualnoj snazi ubjedljivo najslabija (ponovo uporediva jedino sa Kosovom). Itd itd...


Moram se složiti sa ovim što je napisano. "vijesti" su jako uticajan medij i morao bi već preći na mnogo ozbiljnije razotkrivanje režimskih manipulacija i zala.
Ajde da nakon uspješno završenog dijela oko referenduma zatvorimo oči na period kada se pisanje moglo smatrati negativnim za ostvarivanje nezavisnosti , ali sada za tim nema potrebe. Sada Ivanović može uraditi jako mnogo i ja moram vjerovati da neće zakazati.
Ne smiju se više dozvoliti tekstovi koji na bilo koji način odgovaraju podizanju imidža režima a koji ne oslikavaju stvarnost. Ja sam gore pobrojao neke od tih tekstova a za koje sa siguran da su dirigovani od ljudi bliskih Maroviću .Novinari sa terena bi morali biti mnogo oštriji kada je riječ o stanju u upravi,sudstvu,zdravstvu,školstvu.Pa toliko je svakodnevnih manipulacija i mahinacija oko katastra da sve se to može jako dobro pretočiti u zanimljive i korisne članke. Nikako ne izmišljati bilo što,nego jednostavno obraditi postojeće materijale i pretočiti ih u profesionalne tekstove.To može nauditi režimu ali se ne smiju praviti greške.

Naravno , to nije lak posao, a siguran sam da je i opasan ako se hoće raditi iskreno i sa dobrom namjerom.Razotkriti veze vodećih ljudi iz vlasti sa Mićunovićem , recimo, pa onda i sa svim brojnim tajkunima tipa Barović,Brković,Vujošević neće baš proći glatko.Uostalom Ivanović je imao jedno neprijatno iskustvo a da ne pominjemo Jovanovića i druge. Ko je spreman ponijeti lovorike , morat će zaigrati malo čvršće i treba mu pružiti podršku. Svaku moguću. Ja sam stvarno spreman za pravu stvar uraditi puno toga. Ne radim to za dž , jer imam djecu i volio bih i zbog sebe i zbog njih da žive u nekom kvalitetnijem društvu od postojećeg tako da mi je to dovoljan razlog za angažman. Nisam siguran da sam dobar za voditi takvu akciju ali pomoć uvijek.
Xenija Xenija 19:19 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

njegos
E da, i nisam ja tebi rekao da glasas za Vujanovica, nego Glemtu. Mada, izgleda da ces i ti, ako Andrija prodje u drugi krug, ili glasati za Vujanovica ili ostati kuci, sto mu dodje na isto.


Nema potrebe da više o tome trošimo prostor ali evo biću apsolutno jasan. Ako od postojećih protukandidata Vujanoviću , u drugi krug ne prođu Medojević ili eventualno Milić , već to bude Mandić ovakav kakav je sad , spavam,priznajem i uzimam grijeh na sebe.Ako je Crna Gora takva da u drugi krug prođe kandidat nacional mafijaške kriminalne organizacije (Vujanović) i kandidat klerofašističkog četničkog profila ,ja tu nemam što da tražim i biću duboko duboko razočaran bilo kakvim mogućim progresom našeg društva.
Pošto sam i u poziciji da imam odstupnicu u kojoj se već nekoliko godina nalazim ,čini se da bi u tom slučaju ta odstupnica postala vječiti bunker odbrane.
Intet Glemt Intet Glemt 19:25 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

njegos
E da, i nisam ja tebi rekao da glasas za Vujanovica, nego Glemtu. Mada, izgleda da ces i ti, ako Andrija prodje u drugi krug, ili glasati za Vujanovica ili ostati kuci, sto mu dodje na isto.

Potpuno tačno, s tim da je i glas za Mandića isto tako glas za DPS, jer je glas za ovaj sistem vrijednosti koji imamo u CG, ćutanje o svim važnim temama i guslanje o nevažnim, da ne kažem virtuelnim.

Naravno, sve postaje drugačije ako se napravi jasan dogovor o drugom krugu, što bi Mandića ipak svrstalo u opoziciju. Ovako ne znam po čemu je on opozicija. Njemu sva ova naša bijeda savršeno odgovara.
njegos njegos 19:25 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Pojam klerofasizam je kontradiktoran sam po sebi... Ostalo je tvoje pravo.
njegos njegos 19:27 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Intet Glemt

njegosE da, i nisam ja tebi rekao da glasas za Vujanovica, nego Glemtu. Mada, izgleda da ces i ti, ako Andrija prodje u drugi krug, ili glasati za Vujanovica ili ostati kuci, sto mu dodje na isto.Potpuno tačno, s tim da je i glas za Mandića isto tako glas za DPS, jer je glas za ovaj sistem vrijednosti koji imamo u CG, ćutanje o svim važnim temama i guslanje o nevažnim, da ne kažem virtuelnim.Naravno, sve postaje drugačije ako se napravi jasan dogovor o drugom krugu, što bi Mandića ipak svrstalo u opoziciju. Ovako ne znam po čemu je on opozicija. Njemu sva ova naša bijeda savršeno odgovara.

I Medojevicu isto tako.... Ja ne znam ni da li je on opozicionar, samo evo to ne pricam. Jer se tako samo razbija jedinstvo ljudi koji su protiv vlasti.
Intet Glemt Intet Glemt 19:27 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Xenija
Nema potrebe da više o tome trošimo prostor ali evo biću apsolutno jasan. Ako od postojećih protukandidata Vujanoviću , u drugi krug ne prođu Medojević ili eventualno Milić , već to bude Mandić ovakav kakav je sad , spavam,priznajem i uzimam grijeh na sebe.Ako je Crna Gora takva da u drugi krug prođe kandidat nacional mafijaške kriminalne organizacije (Vujanović) i kandidat klerofašističkog četničkog profila ,ja tu nemam što da tražim i biću duboko duboko razočaran bilo kakvim mogućim progresom našeg društva.

Same here.
njegos njegos 19:28 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Drago mi je da smo konacno otvorili karte.
Intet Glemt Intet Glemt 19:30 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

njegos
Pojam klerofasizam je kontradiktoran sam po sebi... Ostalo je tvoje pravo.

:)

Da, jer nacionalizam je po pravoslavnoj vjeri i grijeh i jeres. Slijedi da SPC nije pravoslavna crkva, već heretička organizacija.

Poštovanje svakom iskrenom vjerniku, ali dok se crkva jasno ne ogradi od mitraljezaca i pedofila, crkve uopšte i nema.
Intet Glemt Intet Glemt 19:32 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

njegos
I Medojevicu isto tako.... Ja ne znam ni da li je on opozicionar, samo evo to ne pricam. Jer se tako samo razbija jedinstvo ljudi koji su protiv vlasti.

Medojević je makar obećao podršku opozicionom kandidatu koji prođe u drugi krug. To njega, makar u ovom, čini čistim a Mandića mutnim. Možemo li makar oko toga da se složimo?

Stvari su jasne, ima 3 kandidata naspram DPS-a, zar je toliko nemoguće postići jedan običan dogovor?
njegos njegos 19:34 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Intet Glemt

njegosI Medojevicu isto tako.... Ja ne znam ni da li je on opozicionar, samo evo to ne pricam. Jer se tako samo razbija jedinstvo ljudi koji su protiv vlasti.Medojević je makar obećao podršku opozicionom kandidatu koji prođe u drugi krug. To njega, makar u ovom, čini čistim a Mandića mutnim. Možemo li makar oko toga da se složimo?Stvari su jasne, ima 3 kandidata naspram DPS-a, zar je toliko nemoguće postići jedan običan dogovor?

Ocigledno jeste, posto evo i nas je trojica ovdje od kojih samo ja kazem da cu glasati za bilo koga iz opozicije, a vas dvojica kazete da Mandica necete ni pod razno...
njegos njegos 19:35 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Intet Glemt

njegosPojam klerofasizam je kontradiktoran sam po sebi... Ostalo je tvoje pravo.:)Da, jer nacionalizam je po pravoslavnoj vjeri i grijeh i jeres. Slijedi da SPC nije pravoslavna crkva, već heretička organizacija.Poštovanje svakom iskrenom vjerniku, ali dok se crkva jasno ne ogradi od mitraljezaca i pedofila, crkve uopšte i nema.

Dje si to vidio da SPC propagira nacionalizam? Mitraljesci i pedofili su vise prepricane price koje nikoga ne interesuju. I zemaljski sud je oslobodio krivice toga na koga ti mislis.
Intet Glemt Intet Glemt 19:42 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

njegos
Intet Glemt

njegosPojam klerofasizam je kontradiktoran sam po sebi... Ostalo je tvoje pravo.:)Da, jer nacionalizam je po pravoslavnoj vjeri i grijeh i jeres. Slijedi da SPC nije pravoslavna crkva, već heretička organizacija.Poštovanje svakom iskrenom vjerniku, ali dok se crkva jasno ne ogradi od mitraljezaca i pedofila, crkve uopšte i nema.

Dje si to vidio da SPC propagira nacionalizam? Mitraljesci i pedofili su vise prepricane price koje nikoga ne interesuju. I zemaljski sud je oslobodio krivice toga na koga ti mislis.

Da da, a taj sud je potpuno nepristrasan prema pomenutoj organizaciji :)

A što ćemo sa izjavama zemaljske djece i njihovih zemaljskih roditelja?

Mitraljezac nikako nije prepričan, jer je zamalo izazvao frku između CG i Srbije. A na izborima u Srbiji je podržao dva kandidata, što odlično govori i o njegovom psihičkom stanju.

A pošto živimo u dobu kad je moguće sliku ovjekovječiti upotrebom fotoaprata, čak i oni sa najtežim oblicima amnezije mogu se uvjeriti u određene scene iz prošlosti



Da si pravoslavac, jasno bi se distancirao od ovih stvari. Zbog toga što se ne distanciraš, ti nisi pravoslavac, nego klerikalac, sledbenik crkve. Sličan odnos je na relaciji musliman - islamista.
njegos njegos 19:47 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Ne sjecam se da je podrzao dva kandidata, nego je dao blagoslov obojici da se kandiduju. Ne znam sta zelis da mi porucis ovom slikom. Vec sam je vidio.
A sto se tice zemaljske djece i roditelja... Nisi nikad cuo za laz? Vrlo je ucestala.
Intet Glemt Intet Glemt 19:54 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

njegos
Ne sjecam se da je podrzao dva kandidata, nego je dao blagoslov obojici da se kandiduju. Ne znam sta zelis da mi porucis ovom slikom. Vec sam je vidio.

Da mitraljezac nije prepričana priča. Vrlo je aktuelna, zapravo. U Srbiji mnogo više nego kod nas. A dolaskom Mandića, postala bi aktuelna i kod nas, kao što bi kod nas došli svi problemi koje mi trenutno nemamo, a Srbija ima. S obzirom na probleme koje već imamo i koji su ogromni, dolaskom Mandića na vlast, vjerovatno bismo postali potpuno beznadežan slučaj.
njegos
A sto se tice zemaljske djece i roditelja... Nisi nikad cuo za laz? Vrlo je ucestala.

Dakle izmanipulisana djeca lažu protiv poštenog popa? :) Za film!

Ne bih više opterećivao učesnike bloga ovom pričom, kao što sam siguran da ćemo samo nastaviti sa neslaganjem. Tvoje vjerovanje je tvoja privatna stvar i na to imaš potpuno pravo, kao i ja na moje.
njegos njegos 19:56 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

A i oko klerofasizma i nacionalizma SPC, evo izvod sa sajta Mitropolije crnogorske:

Наша митрополија не може да се просторно поистовјети са државном територијом (етнофилетизам је давно осуђен као јерес). Држава Црна Гора има своје границе али наше су границе другачије.
Тужно је видјети некога ко себе назива човјеком Цркве, а укључен је у дневну политику. Црква нема ничега заједничког са државом у том смислу, и наше свештенство не треба да подржава ни једну политичку партију. Ми смо сви свјесни да не постоји некаква хришћанска партија; ми припадамо Цркви.


A evo i sa sajta SPC:

Ми не можемо и не смемо да се везујемо за дневну политику и наша једина политика мора да буде политика опстанка, живота и суживота, праштања и тражења опроштаја. Једино таква „политика“ се може оправдати Јеванђељем и наша Црква је одлучна да активно промовише овај пут. У природи Цркве је отвореност, а не национализам. Етнофилетизам није својствен Цркви и ми као хришћани дужни смо не само да волимо свој народ, већ и све људе пошто је то заповест Христова. Штавише, дужни смо да волимо и оне који нас не воле. То је наша вера и ту веру смо дужни да сведочимо.
njegos njegos 19:58 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Intet Glemt

njegosNe sjecam se da je podrzao dva kandidata, nego je dao blagoslov obojici da se kandiduju. Ne znam sta zelis da mi porucis ovom slikom. Vec sam je vidio. Da mitraljezac nije prepričana priča. Vrlo je aktuelna, zapravo. U Srbiji mnogo više nego kod nas. A dolaskom Mandića, postala bi aktuelna i kod nas, kao što bi kod nas došli svi problemi koje mi trenutno nemamo, a Srbija ima. S obzirom na probleme koje već imamo i koji su ogromni, dolaskom Mandića na vlast, vjerovatno bismo postali potpuno beznadežan slučaj.

njegosA sto se tice zemaljske djece i roditelja... Nisi nikad cuo za laz? Vrlo je ucestala.Dakle izmanipulisana djeca lažu protiv poštenog popa? :) Za film!Ne bih više opterećivao učesnike bloga ovom pričom, kao što sam siguran da ćemo samo nastaviti sa neslaganjem. Tvoje vjerovanje je tvoja privatna stvar i na to imaš potpuno pravo, kao i ja na moje.

Sud je rekao sto je rekao i to je zavrseno. Ako tebe opredjeljuju odbacene optuzbe protiv jednog vladike, u redu. Poenta je u onome od prije sto si rekao u vezi dogovora 3 kandidata - i nas je trojica ali samo jedan ce glasati za svakog opozicionara.
Joe Black Joe Black 20:00 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Xenija,

Ja sam stvarno spreman za pravu stvar uraditi puno toga. Ne radim to za dž , jer imam djecu i volio bih i zbog sebe i zbog njih da žive u nekom kvalitetnijem društvu od postojećeg tako da mi je to dovoljan razlog za angažman. Nisam siguran da sam dobar za voditi takvu akciju ali pomoć uvijek.



Dozvoli mi da ti postavim nekoliko pitanja:

Ko bi po tebi bio najbolji kandidat za predsjednika Crne Gore?
Zbog cega bas taj kandidat?
Kakve su njegove sanse u danasnjoj Crnoj Gori, sa ovakvim medijima, tokovima novca, kontrolama procesa?
Sto bi sve bio u stanju da uradis za tog kandidata, u cemu bi se ogledalo ovo sto kazes - "puno toga"?
Željko Ivanović Željko Ivanović 20:34 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Dovoditi u istu ravnu moju i njegovu omasku, a u isto vrijeme sam ponovo napravis omasku mene opravdava. Znamo o kome se radi. Dakle da zakljucimo, covjek se ne potpisuje ni ovako kako ti kazes ni ovako kako ja kazem. Na pomenutim tekstovima se potpisao sa Nđ.R. dakle znamo o kome se radi. Ne bitno je.

I dalje smatram da je u pitanju jako losa namjera. Da je omaska provlacila bi se i sa drugim ucesnicima politickog zivota Crne Gore, makar jednom u pet godina. Sa LS-om se to desava jednom mjesecno, a sa ostalima nikad. Posebno kad se ima u vidu koliko je gruba pomenuta neistina. A onda pokusavas da zamijenis teze i kazes da Nedjo o tome pise u tekstu. Ocigledno da tekst nisi citao. Nedjo pise u prezentu svo vrijeme. Iako mi to vrijeme nemamo, da budem jos precizniji pise u present continousu. Takodje nigdje nisam rekao da se Krstu bilo sto treba brisati iz biografije, i ne razumijem odakle ti ova ideja, sem ako ne zelis da dodatno otupljujes moje pitanje, i zamaras ostale digresijom.

Bice mi drago ako nam svima ovdje objasnis zbog cega se ovo desava, sa ili bez konsultacije sa Rudovicem ili ne znam kim vec.


Joe, nema zavjere, bez konsultacije s Nedjom kažem ti da je obična omaška, čudi me kako se desilo i ne znam šta više da ti kažem a da povjeruješ. Ispada, ako se odgov0r ne uklapa u tvoje predstave, da ne kažem fantazije, onda je netačan, neiskren, ili ne znam kakav. Ne Joe, ne radi se o tome i ne postoji niti jedan racionalan razlog da se nanese bilo kakva šteta LSCG.
Bi li pomoglo da se zakunem na kraju?
njegos njegos 20:35 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

ne znam šta više da ti lažem a da povjeruješ


Haha!!!
Željko Ivanović Željko Ivanović 20:38 22.01.2008

Re: Tko želi biti sultan umjesto sultana?

Ispalo je kao štos ali nije - već sam ispravio, greška je bila u kucanju. Sad će Joe reći podsvijest je čudo!


Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

B92 / Info

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...

B92 / Sport

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...

B92 / Kultura

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...

B92 / Biz

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...

B92 / English

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...

B92 / Automobili

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...

B92 / Život

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...

B92 / Putovanja

...

  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
  • 01.01.1970 / 08:00
Čitajte ostale članke...