Gost autor| Gradjanske inicijative| Ljudska prava| Moj grad

Dužnost savesnih građana je da ne pitaju ništa!

Hansel RSS / 30.01.2012. u 20:19

Još malo „gunđanja" zbog BusPlusa i isplativ predlog Konzorcijumu

Pišu u osam ruku: savesni građani J. S. i Hansel i službenici Direkcije za javni prevoz i BusPlusa 


Pre desetak dana pisao sam ovde (kao jedan od mnogih u javnosti) protiv zaprećenog tretmana građana koji imaju uredno dopunjenu BusPlus personalizovanu karticu, ali su propustili, ma iz kog razloga, da je validiraju pri ulasku u vozilo gradskog saobraćaja. Preti se, po važećim odlukama, blokiranjem kartice, obaveznom deblokadom i izbacivanjem iz vozila ako ste u njega ušli s blokiranom karticom (recimo da niste stigli da je deblokirate), iako ste, podvlačim, kartu blagovremeno dopunili potrebnim mesečnim iznosom.

Dok u istim tim odlukama nigde ne piše da li će se deblokada i koliko naplaćivati, u novinama smo mogli da pročitamo da će, pored toga što će biti izbacivani iz vozila, i ovi putnici biti kažnjavani kao i oni koji se voze bez karte.

Neki nisu bili lenji, pa su postavili pitanja Sekretarijatu za saobraćaj, BusPlusu, gradonačelniku. Za sada, kako mi javiše, odgovorile su prve dve instance.

Sekretarijat za saobraćaj, Direkcija za javni prevoz:

Postovani,

Hvala sto ste nam se obratili. Validacija personalizovane kartice u vozilima javnog gradskog prevoza propisana je Odlukom o javnom linijskom prevozu putnika na teritoriji grada Beograda. Svaki putnik koji poseduje ovu vrstu karte obavezan je da se validira ukoliko to neucini pri kontroli kontrolor ima pravo da takvu kartu blokira. Ako putnik nastavi da se vozi sa blokiranom personalizovanom karticom pri narednoj kontroli kontrolor ima pravo da zamoli putnika da napusti vozilo ali ne i da mu napise doplatnu kartu, jer krsi komunalni red (sto se smatra neispravnim putnikom) odnosno ne postuje pravila ponasanja u javnom linijskom prevozu. Deblokada karte vrsice se u centru"Bus Plusa".

Dakle, o ceni deblokade ni reči, nejasna natuknica o kršenju komunalnog reda još više zbunjuje, jer se u Odluci o komunalnom redu, koliko se makar pretragom po ključnim rečima može proveriti, ne pominje neispravnost voznih isprava kao remećenje komunalnog reda.

Iz BusPlusa, izvesno odgovorno lice, pak, odgovara 27.01.:

Poštovani,
Što se tiče naplate kazni ništa se nije menjalo. Kartice će moći da se blokiraju ukoliko nije plaćena kazna
i da se odblokira čim se kazna plati.
Srdačan pozdrav

Građanin J. S. uzvraća pitanjem:

Poštovani gospodine ****,

Hvala na odgovoru, ali niste mi odgovorili na osnovu koje i čije odluke se kazna plaća i kojim aktom je to propisano.

Ovo pitanje ima smisla naročito pošto se u dodatom članu 36a Odluke o linijskom prevozu (koji se odnosi na validiranje personalizovanih karata) NIGDE ne pominje kažnjavanje, već samo blokiranje i deblokiranje kartice.

Nadam se da ćete ovo razjasniti ne samo meni, nego svim korisnicima.

Pozdrav,
J. S.

Odgovorno lice na ovaj mejl odgovara ovako:

Poštovani,
Pošto ste pretpostavljam savestan građanin koji plaća usluge gradskog prevoza ne znam zašto postavljate ovakva pitanja.
Srdačan pozdrav,
****

J.S. odgovara: 

Poštovani gospodine,

Naravno da sam savestan i da kao takav imam prava da pitam šta će mi se desiti ako zaturim karticu i ne stignem da je nađem pre ulaska u prevoz, a recimo žurim; da ne pričam o potencijalnom problemu da se i najsavesnijima može desiti da zaborave ili izgube kartu ili budu odžepareni. A naročito bi se u novom sistemu vrlo lako moglo utvrditi da li je neko ko se nekim slučajem zatekne bez mesečne karte istu na vreme dopunio ili nije.

Radi se, gospodine ****, o elementarnoj potrebi i savesnih građana da budu slobodni, tj. da ne budu stalno kontrolisani, tj. kontrolisani do te mere. Tim pre što su savesni. Ne znam da li biste i poverenika za informacije od javnog značaja i zaštitu podataka o ličnosti pitali da li je on savestan građanin kada je postavljao pitanja u vezi s funkcionisanjem BusPlus-a? A mogao bih i ja Vas da pitam da li se VI ikada vozite gradskim prevozom, upravo kao i drugi koji su ovaj sistem čekiranja svih karata izmislili?

Na kraju, bio ja savestan ili ne (do daljeg ću, za Vašu informaciju, plaćati prevoz nepersonalizovanim kartama jer personalizovanu nisam izvadio - u ovom trenutku mi se ne isplati; a imaću više nepersonalizovanih u različitim jaknama i torbama da mi se ne bi desilo da nekad budem bez karte), Vaše je, pretpostavljam, kao savesnog službenika da precizno odgovorite na pitanje ili da me uputite na nekoga ko odgovor na pitanje zna i želi da odgovori.

Ovako se stiče utisak da upravo BusPlus "nešto muti" i da će pokušati i da savesne (a neinformisane i previše poslušne) građane "hvata" na nekoj krivini kako bi po svaku cenu naplatio i nešto za šta nema pokriće. I sve to bez ikakve garancije kontrole prevoznika koji na mojim linijama umeju da budu vrlo, vrlo neredovni, i to po pravilu kada su vremenski uslovi ekstremni, a saobraćaj funkcioniše normalno (bez nekih zakrčenja i sl.).

Dakle, gospodine ****, budite ljubazni i recite imate li odgovor na prvobitno postavljeno pitanje ili nemate, i ako imate - koji je.

Zahvaljujem i pozdravljam Vas.

J. S. (s kojim se potpuno slažem) kaže da odgovora na poslednje pismo nije bilo. U međuvremenu, „Politika" pre neki dan piše da se kazne za nevalidiranu personalizovanu karticu ipak neće naplaćivati, „Blic" danas piše izgleda suprotno.
Rezervisanost zbog mogućeg praćenja kretanja i dalje u javnosti postoji.

Jedan predlog za konzorcijum Apex-Lanus-KentKart: ako vam je već toliko važno da brojite putnike po kategorijama (a šta će vam kategorije, opet pitamo, zar nije dovoljan samo broj putnika?), uvedite „karte parnjake" za validaciju koje neće biti personalizovane i koje će važiti, pri kontroli, samo uz personalizovanu kartu. „Parnjaci" ne bi smeli da imaju numeraciju, da se ne bi pri kontroli mogli upariti s određenom personalizovanom karticom, svako bi ih mogao kupiti (eto prilike za dodatnu zaradu konzorcijumu ;) ) bez ikakve identifikacije - i problemi rešeni - i zbog rezervi zbog mogućeg praćenja i da bi se smanjila verovatnoća gubljenja „glavne karte". Da, da, ne morate mi zahvaljivati! :-D

Tagovi



Komentari (95)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

uros_vozdovac uros_vozdovac 20:34 30.01.2012

Mali hint

Dragi prijateju, ako sistem beleži broj ulazaka u autobus, a ne beleži boj izlazaka (a ne beleži) od kakve je koristi informacija koliko je ljudi ukupno ušlo u bus. Ispašće na kraju dana da jedan bus ima 10 000 putnika.

Druga stvar, kakva je zaštita na nepersonalizovanoj kartici, imam blagi osećaj da će oko toga biti veselja. Unapred se radujem.
Hansel Hansel 20:44 30.01.2012

Re: Mali hint

Naravno, ali nisam hteo da i o tome pričam (što im ne napišeš mejl, vidiš da vole oni koji pitaju ), oni ionako kažu da ta opcija postoji, samo još nije uključena.

Pretpostavljam da je u teoriji moguća neka aproksimacija, ali to je ipak nešto drugo, nebitno za nas u ovom trenutku. Meni je mnogo zanimljivo zašto im treba infroamcija o kategorijama putnika koji se voze u određeno doba dana, i u tom smsilu me baš nasmejao jedan komentator na prošlom blogu, a što je najgore - možda je u pravu. (ponovo: )

Što se tiče komentara o zaštiti, molim te da ne kompromituješ nâs, savesne građane!
uros_vozdovac uros_vozdovac 21:16 30.01.2012

Re: Mali hint

Uh imajući u vidu instituciju društva koja je prenela ovlašćenja, manir kojim se taj kent something dopisuje sa građanima nimalo ne čudi. Zamisli ovo, iznervira se savesni građanin, pa na GitHub-u objavi parče koda, pa nastane veselje. A sve zbog bahate komunikacije.

Pa ukoliko uopšte postoji menadžment Kent&Co nek se zamisli.

Druga stvar, `ajd molim te zamisli taj trust mozgova zagledan u podatke zbirne o ulasku u rođeni mi bus 26 od poslednjih mesec dana, i taj isti trust mozgova kako kreira neku "strategiju za dvaesšesticu". Ma stvarno... I još bolje nateraju otpravnike po početnim stanicama da teraju vozače na polaske u skladu sa tom strategijom.
Ma idi..
Hansel Hansel 21:28 30.01.2012

Re: Mali hint

Ma, oni su ukinuli otpravnike, bar na nekim linijama, a kad se ljudi bunili zbog velikog broja "progutanih" polazaka i kad su sugeriali da je naročito tako otkad su ukinuli otpravnike, odgovorili im da su ukinuli jer će uvesti GPS kontrolu. "Aman, ljudi", zavapiše savesni građani, "kad uvedete, onda ukidajte!" I, tako, čuje se, vratili otpravnike, a kada će i da li će da im proradi GPS i da l' će biti vajde... 'aj' da se pravimo da verujemo da će moći da bude.
sevarlica sevarlica 13:20 01.02.2012

Re: Mali hint

uros_vozdovac
Dragi prijateju, ako sistem beleži broj ulazaka u autobus, a ne beleži boj izlazaka (a ne beleži) od kakve je koristi informacija koliko je ljudi ukupno ušlo u bus. Ispašće na kraju dana da jedan bus ima 10 000 putnika.

Druga stvar, kakva je zaštita na nepersonalizovanoj kartici, imam blagi osećaj da će oko toga biti veselja. Unapred se radujem.


Ista količina pameti je smislila da natera putnike da ulaze na prednja(vozačeva) vrata, a postavljeni su validatori i kod drugih i trećih vrata. Tako da od možda dobre namere osta samo pusta želja.
Hansel Hansel 13:32 01.02.2012

Re: Mali hint

Ali, otkud vama to da se ulazi samo na prednja vrata?!

Na panoima na stanicama je pisalo da je ulaz i na prednja i na zadnja vrata, a izlaz na srednja. To je takođe za naše uslove nerealno, pa se, napisao sam u nekom komentaru, kako (nezvanično) čujem odustalo i od toga, pa do daljeg ulaz-izlaz ostaju po starom.
sevarlica sevarlica 14:14 01.02.2012

Re: Mali hint

Hansel
Ali, otkud vama to da se ulazi samo na prednja vrata?!

Na panoima na stanicama je pisalo da je ulaz i na prednja i na zadnja vrata, a izlaz na srednja. To je takođe za naše uslove nerealno, pa se, napisao sam u nekom komentaru, kako (nezvanično) čujem odustalo i od toga, pa do daljeg ulaz-izlaz ostaju po starom.


Pa nešto su pričali da hoće da uvedu red na stajalištima. Izgleda da sam ja razumeo pogrešno, ali jedini red je da se ulazi na ulazna "prva" vrata i da se poštuje redosled putnika pre ulaska u autobus. Sve drugo će ostaviti taj deo prevoza nesređenim.
Da vidite "Grčko-rimski" rvački stil ulaska u autobuse prigradskog saobraćaja, sve bi vam bilo jasno.
Hansel Hansel 14:18 01.02.2012

Re: Mali hint

Ma, verujem, viđalo se devedesetih redovno i u samom centru...
Covek u belom Covek u belom 16:48 01.02.2012

Re: Mali hint

uros_vozdovac
Dragi prijateju, ako sistem beleži broj ulazaka u autobus, a ne beleži boj izlazaka (a ne beleži) od kakve je koristi informacija koliko je ljudi ukupno ušlo u bus. Ispašće na kraju dana da jedan bus ima 10 000 putnika.

Ne bre Urose, daj malo inzinjerske logike, nemoj sve da posmatras ko "daktilografi" :).

Za sve prakticne primene dovoljan je samo podatak koliko je ljudi uslo.
Linija je fiksirana i autobus ide od pocetne do krajnje stanice. Koliko tacno ljudi ima izmedju 2 medjustanice nije vazno. Maksimalni kapacitet autobusa je u principu neodredjena kategorija i mora se posmatrati samo kao prosecna vrednost. Stoga mozes da pretpostavis da na svakoj stanici iz autobusa izlazi tacno onliko ljudi koliko ce omoguciti da izmedju 2 stanice autobus bude maksimalno pun i pri tom nista ne gubis u racunici.
Dodatno je opravdano pretpostaviti da je pre nego sto putnici cekiraju kartu na 1. stanici autobus prazan, i da se na poslednjoj stanici takodje potpuno isprazni.
Ako se to matematicki predstavi (redni broj je broj stanice, drugi podatak- N je broj putnika u autobusu, treci podatak je broj putnika koji udje na i-toj stanici, a M je usrednjeni maksimalan broj putnika u autobusu):
1. N=0, x1
2. N=x1, x2
3. N=x1+x2 if N<M else N=M, x3
...

Dakle informacije koje su bitne, koliko se ljudi vozilo u jednom datom prolasku linije i koliko je uslo na kojoj stanici imas. I to je zaista jedino vazno jer se na osnovu nje moze sracunati optimalna frekventnost linije, broj stajalista, i sve ostalo.

Hansel Hansel 17:32 01.02.2012

Re: Mali hint

Covek u belom

S tim što se mora uzeti u obzir iskustvena činjenica da se većina linija (onih koji idu ka rubnim naseljima) otprilike do svoje polovine uglavnom samo pune.

A ako budu računali s maksimalnim kapacitetom, teško nama.
a_jovicic a_jovicic 03:28 04.02.2012

Re: Mali hint

Covek u belom
Dakle informacije koje su bitne, koliko se ljudi vozilo u jednom datom prolasku linije i koliko je uslo na kojoj stanici imas. I to je zaista jedino vazno jer se na osnovu nje moze sracunati optimalna frekventnost linije, broj stajalista, i sve ostalo.

Ako ćemo pravo za statistiku im ne treba uopšte validacija pri ulasku. Dovoljno je ono što kontrolori prikupe tokom provere karata ... pod pretpostavkom da se kreću random i uz dovoljno uzorkovanja, imaćeš sasvim pristojnu statistiku i bez smaranja "personalizovanih" putnika (te spravice koje im služe za kontrolu karata lepo mogu da "prebroje" koliko je tačno putnika u autobusu na stanici na kojoj su kontrolori ušli a pošto imaju i timestamp i poziciju mogu da izvlače pattern-e kako im volja ... čak i bez GIS-a i KDD-a nego zabadanjem raznobojnih čioda na mapi grada)
yugaya yugaya 21:02 30.01.2012

Nova usluga

...a koja je svrha uopšte te posebne validacije bilo koje pretplatne karte - ako nije čipovana da se svaki put skida iznos za pojedinačnu vožnju?

Ne kapiram. Stvara se dodatna gužva, nepotrebno je i ne služi ničemu .

Osim da se naplati kazna.



Hansel Hansel 21:11 30.01.2012

Re: Nova usluga

Poštovana građanko,

Ne znam zašto biste morali išta da kapirate, ima ko će da kapira i smišlja, vaše je da budete savesni i poslušni (bez pogovora, naravno), ali ako ste baš zapeli, o tome smo diskutovali na prethodnom blogu Minusi BusPlusa a u tekstu su i linkovi na blogove g. Šabića.

S poštovanjem,
BlogPlus

yugaya yugaya 21:35 30.01.2012

Re: Nova usluga

Hansel
Poštovana građanko,

Ne znam zašto biste morali išta da kapirate, ima ko će da kapira i smišlja, vaše je da budete savesni i poslušni (bez pogovora, naravno), ali ako ste baš zapeli, o tome smo diskutovali na prethodnom blogu Minusi BusPlusa a u tekstu su i linkovi na blogove g. Šabića.

S poštovanjem,
BlogPlus





pročitala ceo malopre i ništa mi se nije razbistrilo glede svrhe ... validacije pri svakom putovanju tih ...kartica ...tj. nemaju svrhu da korisniku olakšaju život ...skrate putovanje...smanje troškove korišćenja javnog prevoza...

Plus još što se trude i sa nekakvim šatro benefitima registrovanja nepersonalizovanih kartica...


Hansel Hansel 21:46 30.01.2012

Re: Nova usluga

pročitala ceo malopre i ništa mi se nije razbistrilo glede svrhe ... validacije pri svakom putovanju tih ...kartica ...tj. nemaju svrhu da korisniku olakšaju život ...skrate putovanje...smanje troškove korišćenja javnog prevoza...

Pa, naravno da nemaju svrhu da putnicima olakšaju. Jedino će, navodno, k'o zapete puške da čekaju busevi u garaži pa da se uključuju ako se primeti da su vozila preopterećena. Što može i da znači da će pokušati da dezavuišu red vožnje (kao što i inače rade), pa ako možda i primete manjak kiseonika u vozilima, možda uključe još neko vozilo.

A ti šatro benefiti, s posebnom registracijom, koja uključuje lične podatke, poseban su biser.
Exitus Letalis Exitus Letalis 10:51 31.01.2012

Re: Nova usluga

pročitala ceo malopre i ništa mi se nije razbistrilo glede svrhe ... validacije pri svakom putovanju tih ...kartica ...tj. nemaju svrhu da korisniku olakšaju život ...skrate putovanje...smanje troškove korišćenja javnog prevoza...

ne znam kako stoje stgvari s tim bus pljs kartama, na primer, u pragu. al ja tako 10 godina koristim obicne kartice koje se ponistavaju pre ulaska u metro ili u samim busevima i tranvajima.
znam da zaposleni imaju markice kao i kod nas a i djaci i penzioneri, takodje.

pored toga, mozes da pazaris dvonedeljnu ili mesecnu kartu.
takodje postoje takozvane eko karte koje su nesto jeftinije ako koristis metro ili tramvaj.
a malo gde je uređen gradski prevoz kao u pragu.

nisam mnogo putovala a nisam ni malo i svugde je slična situacija.

ovo sa bus plus kartama liči na one male semafore ispod regularnih (da se ne ušineš ako pogledaš gore:)))gde je neko mazno debele pare.
možda grešim.
yugaya yugaya 11:22 31.01.2012

Re: Nova usluga

Exitus Letalis

ne znam kako stoje stgvari s tim bus pljs kartama, na primer, u pragu. al ja tako 10 godina koristim obicne kartice koje se ponistavaju pre ulaska u metro ili u samim busevima i tranvajima.
znam da zaposleni imaju markice kao i kod nas a i djaci i penzioneri, takodje.


ne znam ni ja za Prag :)

U Bukureštu je pre deset godina bila za metro kartica za više vožnji sa koje se skine automatski iznos za jednu kartu, u tramvajima su bile obične na bušenje.

U Budimpešti imate najobičniju papirne mesečnu markicu za sve vrste prevoza na teritoriji grada, košta oko 35 evra,obično je kupite kao deo pakets sindikalnih čekova na godinu dana, učenička markica košta pola od toga, karte su papirne za singl vožnju ( mislim da važe tri sata), transfer karte ako menjate dva ili više prevoza, dnevne...-sve papir, ništa čipovi, legitimacija samo sa slikom bez ID podataka, nikakva validacija osim da je pokažete kontrolorima - u metrou su obavezni, u busevima sam ih srela svega nekoliko puta za punih šest godina otkako koristim prevoz (ne vozim auto).

Za relacije koje pokriva prigradski sistem vozova koji se nadovezuje na metro (HEV) plaćate doplatnu cenu po sistemu od granice gradske zone do ishodišta putovanja.

Bocvena je iskusila prevoz po BP letos pa može najbolje da uporedi koliko *muzike* se dobije za te pare u gradu sličnih demografskih i prostornih odlika kao Beograd.

Pre nekoliko godina sam srela koleginice iz BGD-a na nekom seminaru i zgranule su se što ne vozim auto, a tada je moj raspored za dan bio odneti klince u školu prevozom, skočiti preko reke i održati dva bloka od po sat i po, otići do škole u centru po materijale i na kafu, produžiti na lokaciju u predgrađu i održati još jedan dvočas, i u povratku pokupiti decu nakon užine i stići kući oko pola pet.

Volela bih da i bocvena meni može da se pohvali idući put sličnim javnim prevozom u Beogradu, no čini mi se da ovaj buspl(j)us nema to za cilj.
bocvena bocvena 13:35 31.01.2012

Re: Nova usluga

Grad veličine BG-a ne može da funkcioniše dobro bez metroa. I da smo ekstremno bogato društvo, sa najnovijim klimatizovanim busevima, trolama i tramvajima, naš grad bi bio zakrčen istima i gužve bi bile još nepodnošljivije nego što su. U Budimpešti većina nadzemnog saobraćaja nije luksuzna, ali je toliko česta da ti se sve čini blizu. Smešno mi je bilo kad je Yugajina klinka, meni i ćerki, krenula da hukće posle 5 minuta čekanja busa,a nas dve bile u fazonu - Ako dodje za 10, pisaćemo zahvalnicu direktoru gradskog saobraćajnog:)
Čovek se jako brzo navikne na bolje. Ali oni imaju metro i on besprekorno funkcioniše (osim kad ti Yuga kaže da siđeš na nepostojećoj stanici)

Da ne grešim dušu, busevi i tramvaji na linijama kojima se ja vozim ovde su drastično bolji nego pre 10 godina. I dalje nema reda vožnje koji se poštuje, ali ima više vozila. Budženje sistema naplate mi se čini kao građenje kuće od krova, a temelji trošni.
antioksidant antioksidant 13:40 31.01.2012

Re: Nova usluga

Grad veličine BG-a ne može da funkcioniše dobro bez metroa

e!
nije svaki grad isti
Hansel Hansel 13:40 31.01.2012

Re: Nova usluga

Ja čitao da su i veliki gradovi koji imaju metro u užem gradskom jezgru uveli zabrane za automobile - negde je zabranjeno (valjda u Njujorku) voziti auto bez dodatnih putnika (ne znam kako se rešavaju izuzetne situacije), negde postoji par-nepar sistem. Pričalo se ili pisalo pre nekoliko godina, izvinjavam se ako sam nešto pogrešno zapamtio...
bocvena bocvena 13:51 31.01.2012

Re: Nova usluga

e!
nije svaki grad isti

Sa postojećim putevima (i njihovim kavalitetom), brojem putničkih vozila, brojem stanovnika, parking mestima, prostornim planiranjem (ili nepostojanja istog) - ne može ljudski.
Tj. sve može, ali na moje 42 godine cimanja prevozom, zdravstveno sam starija bar pet - zbog istog.
Exitus Letalis Exitus Letalis 13:54 31.01.2012

Re: Nova usluga

U Bukureštu je pre deset godina bila za metro kartica za više vožnji sa koje se skine automatski iznos za jednu kartu, u tramvajima su bile obične na bušenje.

ma šta u bukureštu ili pragu,
u nyc ona dugačka sa 12 voznji i danas funkcionise. i mi smo to imali. kako smo je ono zvali kod nas....???

i da li moramo svi to da imamo ili može i pojedinačna karta?
meni, na primer, treba svega nekoliko puta mesečno..
Hansel Hansel 14:20 31.01.2012

Re: Nova usluga

u nyc ona dugačka sa 12 voznji i danas funkcionise. i mi smo to imali. kako smo je ono zvali kod nas....???

"Pantljičara"!

Kod nas nema više pojedinačnih karata, sem kod vozača koje su duplo skuplje.

Biraj koju ćeš nepersonalizovanu - papirnu (košta 40 din.) koja važi tri meseca (max dopuna 600 din.) ili plastičnu (košta 250 din., nema limita dopune) - važi tri godine. Dopunjuješ na kioscima, kao mobilni. U suštini, ove karte su ti ekvivalent "pantljičare".

I, eto, ja opet PR BusPlusa!
Exitus Letalis Exitus Letalis 21:50 31.01.2012

Re: Nova usluga

Kod nas nema više pojedinačnih karata, sem kod vozača koje su duplo skuplje.

ček, oćeš da kažeš da nema na kioscima karata ovih po 6 banki ili da ih neće biti.

ajde, možda ću i to da savladam:)))
Hansel Hansel 22:14 31.01.2012

Re: Nova usluga

Nema. Samo kartice za dopunjavanje. Ali pojedinačna vožnja isto košta 60 din. U prvoj zoni.

BusPlus stvarno treba da mi isplati honorar, na prošlom blogu sam isto tako objašnjavao ljudima razne stvari...
mlekac mlekac 06:57 01.02.2012

Re: Nova usluga

Hansel
Nema. Samo kartice za dopunjavanje. Ali pojedinačna vožnja isto košta 60 din. U prvoj zoni.

BusPlus stvarno treba da mi isplati honorar, na prošlom blogu sam isto tako objašnjavao ljudima razne stvari...


A za ove mozes, bar u narednih nekoliko dana, da se uslikas!

Prosla sam juce kroz grad - pred kioscima na kojima pise da prodaju te karte redovi ko devedesetih pred Dafinom.

A situacija sledeca - il' karata nema (ni papirnih ni plasticnih), il' ako ih ima, zbog preopterecenja crko sistem pa ne mogu da se dopune...

Sreca te imam jos nekoliko ovih starih - kazu da vaze do kraja meseca. Ja se do daljneg s ovom novotarijom ne igram!
Hansel Hansel 08:48 01.02.2012

Re: Nova usluga

mlekac

Sinoć naleteh na "Beogradsku hroniku" i voditeljka Slađana Tomašević onako naoštreno ispituje telefonski PR-ku BusPlusa, Gordanu Perović, ako sam dobro zapamtio. Elem, Gordana je poručila da je bilo dovoljno vremena da se karte nabave (aha! znači, opet nesavesni građani ), a onda preduzela kontranapad i pitala voditeljku: "Da li se Vi vozite gradskim prevozom?" - Da. "A da li ste Vi nabavili karticu?" Slađa kaže, malo zbunjeno: "Ne." - Eto, o čemu onda pričamo, zaključi Goca.

Nije smela, i da je pomislila, Slađa da - slaže. Zna ona da BusPlus ima evidenciju, da može da začas izlista ko su (ne)savesni građani, da je demantuje, da joj skroz sruši kredibilitet. Osta Slađa da se smeje (ne znam samo čemu) a meni bi samo nejasno što ne prizna da se ne vozi gradskim saobraćajem na vreme, ili bar da se vozi samo ponekad, pa onda kupuje nepersonalizovanu... Tek, u ovom duelu 1:0 za BusPlus... I osta pitanje zašto je tako malo vremena za kupovinu nepersonalizovanih karata ostalo i zašto nema na kioscima plastičnih i zašto nisu predvideli da će sistem biti preopterećen pa da prodaju nepersonalizovane sa inicijalnim kreditom... Obaveštavam ovom prilikom BusPlus da sam ja svoju kartu i dopunu obezbedio na vreme!

P.S. Mlekac, možeš da kupiš i tu papirnu za sada, bitno je da neku kartu imaš, makar i nedopunjenu (a dopune ne rade, kako se čuje) - u februaru, kažu, ne kažnjavaju, samo one bez ikakve karte ili izbacuju ili šalju kod vozača...

Nestrpljivo očekujem prve izveštaje o funkcionisanju sistema, a vidim i gradonačelnik će u pola devet, dakle u ovim trenucima, da testira sistem, sad ću da uključim Studio B, možda ima prenos...
Hansel Hansel 09:46 01.02.2012

Re: Nova usluga

Evo javljanja reportera Marka Somborca:

mlekac mlekac 15:05 01.02.2012

Re: Nova usluga

Hansel


P.S. Mlekac, možeš da kupiš i tu papirnu za sada, bitno je da neku kartu imaš, makar i nedopunjenu (a dopune ne rade, kako se čuje) - u februaru, kažu, ne kažnjavaju, samo one bez ikakve karte ili izbacuju ili šalju kod vozača...

Nestrpljivo očekujem prve izveštaje o funkcionisanju sistema, a vidim i gradonačelnik će u pola devet, dakle u ovim trenucima, da testira sistem, sad ću da uključim Studio B, možda ima prenos...


Nisi ukapirao - juce popodne, na vecini kioska NIJE bilo ni papirnih, ni plasticnih. A ljudi koji su ih ranije kupili, ali ih nisu dopunili (valjda cekali plate) nisu nigde mogli da dopune jer je bio pao sistem.

Ovo je bila situacija na potezu Kalemegdan - Trg - Zelenjak - Novi Beograd, u vremenu izmedju 16 i 17 juce.

Iz ciste radoznalosti posle prva tri kioska sa guzvom krenula sam redom da se raspitujem.
Hansel Hansel 15:30 01.02.2012

Re: Nova usluga

mlekac
Nisi ukapirao - juce popodne, na vecini kioska NIJE bilo ni papirnih, ni plasticnih.

Tek sada ne kapiram! Napisala si da je na nekima bilo, ali da nigde nije radila dopuna.

Ja samo rekao da ne može niko da te kazni ako imaš kartu koju nisi uspela da dopuniš zbog njihove greške.

A jutros na mom kiosku čujem da prodavačica kaže da plastičnih više nema jer ih nisu dovoljno odštampali.
mlekac mlekac 01:45 02.02.2012

Re: Nova usluga

Hansel
mlekac
Nisi ukapirao - juce popodne, na vecini kioska NIJE bilo ni papirnih, ni plasticnih.

Tek sada ne kapiram! Napisala si da je na nekima bilo, ali da nigde nije radila dopuna.

Ja samo rekao da ne može niko da te kazni ako imaš kartu koju nisi uspela da dopuniš zbog njihove greške.

A jutros na mom kiosku čujem da prodavačica kaže da plastičnih više nema jer ih nisu dovoljno odštampali.


Ma bilo je samo na jednom mestu, a tu prodavacica nije htela da ih prodaje jer dopuna nije radila, pa to ispada kao da ih nije ni bilo. Izvini ako sam te zbunila.
Hansel Hansel 08:10 02.02.2012

Re: Nova usluga

Izvini ako sam te zbunila.

Teški su to bili duševni bolovi!

'Oću da kažem - nema razloga za izvinjavanje.
Ma bilo je samo na jednom mestu, a tu prodavacica nije htela da ih prodaje jer dopuna nije radila

Ovo stvarno hit - "ako ne možete da dopnite kod mene, neću ni da vam prodam"!
dragoljub92 dragoljub92 21:25 30.01.2012

bez zle namer

prošle godine ,dok sam bio u olandiji oni su počeli sa tim kartama,bilo je mešano neki su imali ove diđitalne,uglavnom mlađi a penzosi su kupovali kod šofera.moja sestra j i neki su se jedino bunili zašto da kupuju mesečne karte kad im ne trebaju toliko i tako vezano za cenu-potrebu ali ovo o čemu vi pišete niko nije spomenuo i da sad su ,čujem prešli svi na validatore,znači nema kod šofera.
ali nešto me je dirnulo u srce u centru gde sam hvatao bus za ndzad jeobično gužva pa desilo se da nas ima i po 20 i više i jse onako oma nameračio da gi sve ispreskačem jedino me zaustavilo što sam načisto zaboraviojezik i što je karte kupovala sestra e pa cela bulumenta penzosi,balavci srednjodobni poludobni i ostal i formirali su nekakav iskrivljeni red ni red ni polukrug oko prednjeg ulaza ,niko ko nije imao elktronsku kart nije ušo na srednja vrata,odnosno zadnja imaju samo dvoja,i u toj gužvi su svi znali koje po redu i tako ulazili čak i zvali one koji su prenjih bili na stanici a nisu sticajem okolnosti bili uz vrata da prvi uđu.blesavi đermani jebote,mislim utepali bi me holandezi sgomnjivu motku kad bi čuli da gi zovem germanima.
Hansel Hansel 21:37 30.01.2012

Re: bez zle namer

E, dragi Dragoljube, sve je to lepo, ali pretpostavljam da im prevoz već duuugo mnogo bolje funkcioniše nego naš i da se u njihovim autobusima ne stoji na jednoj nozi i ne visi na vratima. To se u Beogradu još uvek viđa, i to ne retko.

Mada, u Holandiji (ili Danskoj beše?) su nedavno TV voditelji jeli delove onog drugog i koješta još ima tamo, izgleda da svaki red mora da izađe na neku stranu kao neki nered, čudna smo mi vrsta...

(Nego, moram da te na PP pitam koji ti je paket tog jeftinog mobilnog interneta, ne nađoh na sajtu nigde. )
dragoljub92 dragoljub92 21:56 30.01.2012

Re: bez zle namer

Nego, moram da te na PP pitam koji ti je paket tog jeftinog mobilnog interneta, ne nađoh na sajtu nigde

to je telenor klik,i radi preko kartice mobilnog telefona a imaju i bolje opcije ako kupiš samo karticu za net390 dinara traje nedelju dana onda kad to potrošiš kupiš za 900 dinara 1gigabajt i to t traje dva meseca ,ali to ako imaš u lap topu mobilni modem ili si kupio u inozemstvu noden,neće da radi sa mts-ovim modemom.
ja imam i jednu i drugu karticu i njihov modem,dobio od prijatelja,ali nisam imao 900 kinte kd miistekloovih nedelju dana i uplatio na mobilni 300 i vozio se ceo mesec a voziću se i ledeći jer mi ,margos dobra duša uplatila za još mesec dana,sad brzina je relativna stvar ja sam u najnižem delu grada i retjo mi je brzinaveća od 45KiB ali ne žalim se ,mada čujem da i kod vas u begeju isto zavisi d nesta.tak da akona mobilnom imaš telenorovu karticu kupi opciju od 100 dinara,valjda traje nedelju dana ili možda jedan,nisam siguran ali i da je jedan dan za 100 dinara ispitaš da li ti je dobra veza,možeš da je kreiraš i preko blututa ili preko usb kabla mada pošto si na widozi sigurno ćeš morati prvo da nađeš drajvere za tvoj mobilni telefon,a ako kupiš mjihov mobilni onsve ima uu sebi.pregledaj sajt imaju dosta dobre opcije.
ja sam prezadovoljan.uspeo sam da apdejtujem linux i skinem 450MB bez pucanja veze mada mi je trebako 20 sati.ipak uspeo sam i sad mi je linux aptudejt
Hansel Hansel 22:06 30.01.2012

Re: bez zle namer

Hvala ti, malo smo istrolovalim meni ne smeta, valjda moderacija neće da se buni. Sad mi je jasno - to jeftino ide uz "telefoniju"...
dragoljub92 dragoljub92 22:51 30.01.2012

Re: bez zle namer

Hansel
Hvala ti, malo smo istrolovalim meni ne smeta, valjda moderacija neće da se buni. Sad mi je jasno - to jeftino ide uz "telefoniju"...

ja mislim da su se za ovih skoro 5 godin navikli da ja nikad nisam u liniji sa temom,ja čak i kad pišem o temi to izgleda kao trol.šaću taki mi nervniživac.
Hansel Hansel 23:00 30.01.2012

Re: bez zle namer

Ama, ovo sam započeo ja.
dragoljub92 dragoljub92 23:19 30.01.2012

Re: bez zle namer

Hansel
Ama, ovo sam započeo ja.

da i mislim da je nepisano pravilo da se ne brišu postovi koji upućuju blozere kako da koriste kompjuter,i to je najpametnije jer bar nas 90% nije nikako obrazovano iz ITija ,sećam se kao sam celo jedno veče vežbao kod Gazde kako se postavljaju linkovi a kako jutjubovi akako sličke pa pnda smo objašnjavali nekome kako se postavljaju ćirilica i latinica na kaskaturu da se ne piše ćelavom latinicom.blog je naša kafana gde suprotstavljamo stavove u manje više prijateljskoj aferi
eno kod omege sam skroz suprotstavio mišljenje ali omega zna da ga niti mrzim niti podjebavam,a što mi se ne sviđaju njegovi stavovi to je druga stvar važno da možemo da sednemo zajedno za astal i da se slatko ispričamo u stilu ja u klin on u ploču i da se na kraju rastanemo sa osećajeem da smo se dobro proveli.nažalost neki ovde to ne shvataju pa preteraju.
i nazad na temu,žalosno je kako nešto što stvarno ubrzava protok ,punjenje autobusa,video svojim očima kako ljudi samo mahnu pored čitača i produže,e mi od toga napravismo ćudo neviđeto.pod mi mislim na obe strane ovi što uvode ne umeju da to urade kako treba ovi što koriste ima da smisle tisuću ii jedan način kako da zajebu ,validator li se beše zvaše taj čitač.a sam pprogram u tom čitaču validatoru je linux tako da nema šanse da ga zajebeš osim ako ih ne bude administrirao neki tupson koji nema pojma šta je linux,a sve je kod nas moguće.
Hansel Hansel 23:32 30.01.2012

Re: bez zle namer

i da se slatko ispričamo u stilu ja u klin on u ploču



...

žalosno je kako nešto što stvarno ubrzava protok ,punjenje autobusa,video svojim očima kako ljudi samo mahnu pored čitača i produže,e mi od toga napravismo ćudo neviđeto.

Štos je da ne ubrzava protok - ne može da ubrzava ako onaj ko ima mesečnu kartu treba da se "kuca". A da broje putnike, ako im je do toga, mogu lako.

...

Ti bi trebalo knjige da pišeš na dijalektu. Odavno hoću da prenesem nešto u tom fazonu, na lužničkom, al' nikako da stignem. Kako bi se tamo kod nas reklo bluz? Treba mi za naslov...
dragoljub92 dragoljub92 09:54 31.01.2012

Re: bez zle namer

Kako bi se tamo kod nas reklo bluz?

neznam,nisam čuo ali ne znači,možda ex ili dobrosavljevićka ili stari znaju ako ga ima.
a što se tiče mog pisanija,ja nikad nisam imao poriv da nešto pišem.sva moja imagitativnost počinje i završava se u okviru slikarstva.a stari niški jezik sivolim,nažalos više ganema,štuknuo pred neki kvazisrpski kojim se govori uniš sg.leskovčani i vranjanci su ostali dosledni sebii svom govoru,tako da možda bi neki leskovčanin pre mogo da ti pomoogne oko naziva za bluz.
bocvena bocvena 21:32 30.01.2012

Mene plaši

da l' ću znati da...validiram...zvuči kao neka komplikovana poza:))))

Pažljivo pratim ovo dopisivanje sa BUSadžijama...ali se izgubim negde na pola. Valjda će na kraju da prevedu i na običan srpski, da i mi neobrazovani razumemo.
Možda je dovoljno samo da pri ulasku u autobus kažemo - Muuuu:)
maca22 maca22 21:44 30.01.2012

Re: Mene plaši

Ja sam temeljno citala sajt i propustila da sazanm da se papirne nepersonalizovane vade na kioscima, a ne u Dafininim redovima, i da se mogu dopunjavati samo 3 puta. I ko zna sta jos...

Strah od validacije dok majstor vec polazi, a u ledja te gura besna masa imamo svi...
natasavb natasavb 21:49 30.01.2012

Re: Mene plaši

Možda je dovoljno samo da pri ulasku u autobus kažemo - Muuuu:)


Mislim da je bleeee adekvatnije.
A da nam odmah svima po neki cip ugrade i da zavrsimo sa ovim.

Jutros mi stigao mejl na temu BusPlusa.
svasta nesto tamo pise, ali evo ovde samo kraj:

Да је ово једна цела ујдурма како би се из ГСП извукло оно најпрофитабилније (продаја карата) ево и информације из самог ГСП. Део шалтер сале је уступљен да не кажем дат фирми "Apex" да врши продају карата, а ГСП је „изнајмио“, читај наредио, својим запосленима да раде за њу јер та фирма нема ни најосновније капацитете за тако велики пројекат. Цела служба продаје ГСП иде на добош од којих ће многима „великодушно“ бити понуђено да пређу у Apex (у отпицају је цифра од 25.000 динара нето плате).

Цела ова прича заиста делује покварено. Предати најпрофитабилнији део ГСП приватницима је ван памети. Ако се њима исплати да раде за 8,63% од наплате карата (ако се добро сећам цифре) зашто се то није исплатило самом граду? Односно граду је било довољно и 3% профита те би се добило да је за грађане цела прича јефитнија. Али ко шљиви грађане у целој причи.

Nisam pratila tvoje prethodne blogove na ovu temu, pa se unapred izvinjavam ako je neko ovo vec kacio.
Ostalo cu ti poslati na pp, ako te zanima.
Hansel Hansel 21:54 30.01.2012

Re: Mene plaši

bocvena
Pažljivo pratim ovo dopisivanje sa BUSadžijama...ali se izgubim negde na pola.

Samo istrajno i posvećeno! Dok ne pročitaš sve nećeš moći da uđeš na ovaj blog. Aha! Karta za koemntarisanje biće blokirana dok na PP ne dokažeš da si sve ptročitala!
Možda je dovoljno samo da pri ulasku u autobus kažemo - Muuuu:)

Hm, možda nije loše dok budu zadovoljni time. Samo da ne počnu da pokušaju da nas muzu.
maca22
Ja sam temeljno citala sajt i propustila da sazanm da se papirne nepersonalizovane vade na kioscima, a ne u Dafininim rdovima, i da se mogu dopunjavati samo 3 puta.

Gde si pročitala ovo za tri puta?! Papirne važe tri meseca, max dopuna je 600 din., a ovo o tri puta nigde ne pročitah!?
natasavb natasavb 21:58 30.01.2012

Re: Mene plaši

Gde si pročitala ovo za tri puta?! Papirne važe tri meseca, max dopuna je 600 din., a ovo o tri puta nigde ne pročitah!?

Imaju dve vrste nepersonalizovanih kartica, jedna vazi 3 meseca i kosta 40 dinara, a druga 3 godine i kosta 250 dinara. Obe mogu da se dopunjavaju neogranicen broj puta.
Hansel Hansel 22:01 30.01.2012

Re: Mene plaši

natasavb
A da nam odmah svima po neki cip ugrade i da zavrsimo sa ovim.

I ja isto rekao.
Ostalo cu ti poslati na pp, ako te zanima.

Hvala, dobio sam i ja pre neki dan, ne znam šta je od toga tačno (ne bi me čudilo da je sve), pokušao sam da (ovaj) Apex nađem na sajtu APR-a, nije mi uspelo, možda nisam bio dovoljno uporan da optimizujem pretragu.

Samo se postavlja pitanje šta s tim da radimo i ako je tačno.
maca22 maca22 23:50 30.01.2012

Re: Mene plaši

natasavb
Obe mogu da se dopunjavaju neogranicen broj puta.

OK.
Meni je za dopunu papirne nepersonalizovane rekla teta koja radi u kiosku (kad sam uopste nasla kiosk koji prodaje buspljus i nije occupy zickarosem koji stoje uvek sa strane )
Jukie Jukie 22:10 30.01.2012

Hibernacija

Ja ću sad lepo da hiberniram u svojoj jazbini dok ne prođe ovaj hladni talas, a vi za to vreme razbucajte busplus.
Hansel Hansel 22:19 30.01.2012

Re: Hibernacija



Laka ti hibernacija!

Kad bih bio zloban, podsetio bih te na ono tvoje hibernativno posmatranje s prozora Beograđanke... Šta ću kad si me asocirao!
maca22 maca22 23:57 30.01.2012

Re: Hibernacija

Ivana23, dokle ce ova hladnoca da traje?

(pitam nju, sigurno zna gde da zgugla)
Hansel Hansel 00:06 31.01.2012

Re: Hibernacija

Izgleda da nije tu, pa ću ti ja reći šta rekoše. Najmanje još nedelju dana. Oni kažu - šposle toga ide +, ali sve preko 5 dana je prilično nepouzdano...

Prognoza HMZ za pet dana

W2U - sedam dana

(Po ovim drugima na jugu kreće otopljenje od petka po podne, za razliku od severa...)
maca22 maca22 00:12 31.01.2012

Re: Hibernacija

Hvala. Inace se i meni hibernira i dok je ledeno vreme i dok krece ovaj maltret sa buspljusom.

A ta firma Apex je verovatno u vlasnistvu nekog iz vlas'. Kao svojevremeno firma koja raznosi uplatnice za infostan.
Hansel Hansel 00:19 31.01.2012

Re: Hibernacija

Kažu, prvog meseca uhodavanje, nema kazni?!

Ne da je verovatno, nego, hm, kažu - sigurno.
uros_vozdovac uros_vozdovac 00:33 31.01.2012

Re: Hibernacija

Hansel
Izgleda da nije tu, pa ću ti ja reći šta rekoše. Najmanje još nedelju dana. Oni kažu - šposle toga ide +, ali sve preko 5 dana je prilično nepouzdano...

Prognoza HMZ za pet dana

W2A - sedam dana

(Po ovim drugima na jugu kreće otopljenje od petka po podne, za razliku od severa...)


Weather channel važi za preciznu prognozu, a i košta 65$ godišnje. Sledećih 10 dana bićemo gubernija, pa nek uživaju oni koji je prizivaju
Hansel Hansel 00:38 31.01.2012

Re: Hibernacija

U gubernijama bar koriste Celzijusove stepene!

Plaćaš ovo 65$?
uros_vozdovac uros_vozdovac 00:50 31.01.2012

Re: Hibernacija

Hansel
U gubernijama bar koriste Celzijusove stepene!

Plaćaš ovo 65$?


Ma ne, kradem kod od jednog od sajtova koje honorarno administriram, u pitanju je sajt sa područja gde se koriste imparijalne mere. U stvari rat TWC i nas traje odavno sa promenljivim rezultatom, taman im neko probuši API koji je do skoro bio free, oni ga zakrpe za oko dve nedelje, pa u krug.

Sada je alternativa Google weather API, koji isto nije baš free, ali ne kukaju ako ga pokupiš. Ima accurate prognozu za tri dana, ali zauzvrat dobiješ lep lokalizovan kalendar.
Hansel Hansel 08:55 31.01.2012

Re: Hibernacija

Smajli "" nije bio slučajan...
dragoljub92 dragoljub92 04:39 01.02.2012

Re: Hibernacija

maca22
Ivana23, dokle ce ova hladnoca da traje?

(pitam nju, sigurno zna gde da zgugla)

instaliraj fajerfoks i u addons potraži foxweder ili tako nekako i namestiš pokazuje ti vreme za tvoj grad.
ja na ubuntu pored sata imam i opciju da mi pokazuje temperaturu sg je tačno -17 magla mirno u niš
milisav68 milisav68 10:05 01.02.2012

Re: Hibernacija

dragoljub92

instaliraj fajerfoks i u addons potraži foxweder ili tako nekako i namestiš pokazuje ti vreme za tvoj grad.

Forecastfox Weather

A i ovo nije loše, satelitski snimak poslednjih dva sata.

http://www.sat24.com/sr/ba

maca22 maca22 18:03 01.02.2012

Re: Hibernacija

Ocem, hvala Dragoljube. I Milisave.
andjelija_lisac andjelija_lisac 23:34 30.01.2012

vremensko ogranicenje karte

niko ne pominje! u x zemalja karte koje kupujete za jednokratnu upotrebu, uglavnom su ogranicene na vremensko trajanje, tipa 2 sata, a ne na broj voznji! sto ce reci da mozete promeniti x linija javnog prevoza, ako vam to odgovara po ceni jedne karte, u naredna 2 sata... mislim, nekom postenom mozgu to ima logike!! sad se izvinjavam ako davim... no, nastavicu :) u parizu 10 karata kupujete za 12 evra, sa jednom se kartom mozete voziti 2 sata na koliko god linija metroa ili cega vec vam je to potrebno... ja da bih stigla na posao, u beogradu, moram 3 puta da promenim bus, na relaciji koja nije duza od 4km, sto ce reci da po pravilima igre ja treba da platim 180 dinara u jednom pravcu, i to najvise zahvaljuci fantasticno organizovanom sistemu gsp-a! ok, onda valjda treba da kupim tu personalizovanu i resim problem... kao to je ok... ali meni i dalje to nije ok!! 2005. u rijeci, u gradskom busu, na nekim prestarim apartima su se otkucavale karte na vreme, u trajanju od 2 sata... bilo mi je logicno da cemo i mi stici dotle... ali avaj, kad saberemo i oduzmemo pariz ima jeftiniji gradski prevoz, ali ima i metro
Hansel Hansel 23:43 30.01.2012

Re: vremensko ogranicenje karte

sad se izvinjavam ako davim..

Nikako, naprotiv! Dobrodošla su sva poređenja s civilizovanim svetom!

Pričali smo na prošlom blogu kako nedostaju karte s vremenskim ograničenjem ("gradski oci" pominju, ako budu i uvedene, da će trajati svega 1 sat), a postojale su nekad i dnevne karte...
andjelija_lisac andjelija_lisac 23:51 30.01.2012

Re: vremensko ogranicenje karte

Nikako, naprotiv! Dobrodošla su sva poređenja s civilizovanim svetom!


hvala, hvala lepo

a to za gradske oce je ona "ne lipsi magarce do zelene trave!" aj, aj, aj...
Jukie Jukie 00:25 31.01.2012

Re: vremensko ogranicenje karte

Hansel
!Pričali smo na prošlom blogu kako nedostaju karte s vremenskim ograničenjem ("gradski oci" pominju, ako budu i uvedene, da će trajati svega 1 sat),...

I onda posle 1 sat si i dalje u istom autobusu (gužva na mostu u špicu) i treba da kupuješ novu kartu
maca22 maca22 00:28 31.01.2012

Re: vremensko ogranicenje karte

Jukie
Hansel
!Pričali smo na prošlom blogu kako nedostaju karte s vremenskim ograničenjem ("gradski oci" pominju, ako budu i uvedene, da će trajati svega 1 sat),...

I onda posle 1 sat si i dalje u istom autobusu (gužva na mostu u špicu) i treba da kupuješ novu kartu

Obozavam Jukija.
Hansel Hansel 00:29 31.01.2012

Re: vremensko ogranicenje karte

Valjda bi računali da je karta poništena u vozilu u kom si zatečen, unutar tih sat vremena.

Eto, vidiš kako se lepo buniš, a kad treba da se stvari rešavaju, ideš u hibernaciju! Čemu da zahvalimo ovo buđenje? I, da li si video svoju senku?
Hansel Hansel 00:32 31.01.2012

Re: vremensko ogranicenje karte

maca22
Obozavam Jukija.

Ume da istakne sebe kao pokretnu metu , žrtvu nepravednog sistema i još nepravednijih učenika!
maca22 maca22 00:58 31.01.2012

Re: vremensko ogranicenje karte

Ma nije sta, vec kako to duhovito radi. "...i sad se vise ne plasim da ce neko dete da me ubije".
Hansel Hansel 08:53 31.01.2012

Re: vremensko ogranicenje karte

Ja rekoh da ume.
Filip Mladenović Filip Mladenović 23:36 30.01.2012

Veliki brat se pozicionira u GSP

Danas je proradio i operativno-kontrolni centar za BUS PLUS kartice.
Veliki brat polako, ali sigurno pušta korene.
1% moćnih dobio je još jednu moćnu alatku za kontrolu nas 99% nemoćnih, nezaposlenih, neupućenih, neumreženih....
asterix asterix 00:56 31.01.2012

Validacija ili vandalizacija

Možemo da biramo, da validiramo kartice ili da vandaliziramo automat.
Hansel Hansel 09:39 31.01.2012

Re: Validacija ili vandalizacija

Moja poruka, ipak da se ogradim, nije bila ova, ja sam za unormaljivanje predloženog sistema i nemaltretiranje putnika.

Da se ja pitam, gradski prevoz se ne bi ni naplaćivao sistemom karata, nego bi se finasirao uz posebno jaku kontrolu iz javnih prihoda, recimo nekim dodatnim porezom na prodatu robu, na primer. Ali, i onda bi se oni koji prevoz ne koriste, bunili zašto oni da finansiraju prevoz koji ne koriste. Ali, ako bi se prevoz upristojio, a kao u drugim gradovima u svetu raznim merima smanjile gradske gužve... Eto, mi, male Perice, da malo maštamo o mirnijem životu u ovom gradu...
ulicno_pojacanje ulicno_pojacanje 09:38 31.01.2012

ODGOVOR AUTORU



Obrati pažnju na ponašanje Rumenka

FI Lanus doo

Finansijski Izveštaji ZA 2010 godinu, za 2011 tek aprila ove godine kad APR APLOADUJE

Ajd to i nije nešto bitno za priču vidi se da prihoduje ko u priči...interesantno je FI za 2008 godinu. Elem vidi se da TIHA VODA BREG RONI.

vlasnička struktura
No to je samo jedan deo priče.

Idemo časkom na APEKS...ili APEX Kao što savestan građanin primećuje da je firma osnovana za to, to jest da je sa jednom namerom došla u veliki grad.

Idemo dalje kad smo već tu da svratimo i na kafu...osnivači. ZASTUPNIK APEXA ili Apeksa. Veljko Vlahović 81 godište.

Obradite WP TIM vam je za domaći.

Kad smo tu, imate njihove adrese pa ako vam nije teško da prošetate po Belom gradu možete otići lično u ofis na smol branč da imate litl čat o novim BUS PLUS zanimacijama.


Hansel Hansel 09:58 31.01.2012

Re: ODGOVOR AUTORU

Kad smo tu, imate njihove adrese pa ako vam nije teško da prošetate po Belom gradu možete otići lično u ofis na smol branč da imate litl čat o novim BUS PLUS zanimacijama.

Hvala, mogao bih, inače treba uskoro da svratim u taj kraj! 'Oće neko da mi pravi društvo? Al' samo ako nas pozovu, ja nepozvan ne idem!

Hvala i za interesantne podatke, kružili su u cirkularnim mejlovima, neki mi poslali i na PP, a ja sad shvatih zašto mi je pretraga na sajtu APR-a bila neuspešna, bila je (automatski) čekirana opcija "tačno" umesto "sadrži" (vezano za ključne reči za pretragu).

Ali, moram da priznam da nemam velikih ambicija da ulazim u mnogo velike priče. Šta sad, VV je mlad i perspektivan, šta sad da ja tu nešto zavidim? Ako se ne varam, i Dinkić i Jelašić behu prilično mladi kad guverneri postadohu!

Zadržavam se na nivou direktnog uticaja funkcionisanja sistema na običnog građanina/građanku. A i to je izgleda dovoljno donkihotovski.
ulicno_pojacanje ulicno_pojacanje 10:52 31.01.2012

Re: ODGOVOR AUTORU

Nemam problem sa rukovodstvom, problem je u sistemu koji funkcioniše u autobusima. Ne bih da izvlačim paralele mladih političara sa konkretnim poslovnim ljudima, dobiće se svakakvi zaključci koji mogu da odvuku van teme.

Odlazak dolazak...niko nije zvao demonstrante da spale skupštinu pa su se samopozvali :) to je ipak demokratska tvorevina odlazak sam nepozvan, možda i nepoželjan...ko si ti da ideš protivu demokratije? Da se vratim sa vantemske priče :)

Nagradno pitanje, ako se ulazi na prednja vrata i odmah se kucka karta, zbog čega su aparati na svim vratima. Taj deo sam propustio. Za nepersonalizovane karte nisam znao gde se kupuju. Hvala za tu informaciju.

Da li je u opciji bilo da se uvedu jeftinije karte zbog velikog broja nezaposlenih, ne fiktivno nego stvarno nezaposlenih...

Hansel Hansel 11:09 31.01.2012

Re: ODGOVOR AUTORU

Pokušao sam da budem malo ironičan, u vezi sa svim...

Ne znam na šta misliš kad pitaš za jeftinije karte, koliko znam, nezaposleni (registrovani na Zavodu/Birou, kako li se to sad zove) imaju prava na jeftiniji prevoz.

Što se tiče ulazaka/izlazaka, prvo su rekli da se ulazi na prednja i zadnja a izlazi na srednja. Posle čujem da su rekli (nezvanično) da će se ulaziti na sva vrata.
benevolent benevolent 11:22 31.01.2012

рачун за бус+ допуну

Када извршите уплату месечне накнаде за електронску допуну персонализоване бус+ карте по категорији грађана, САЧУВАЈТЕ и фискални рачун и блок рачун, на коме је констатовано: BUSPLUS DOPUNA USPESNA. Такође откуцан је и број ваше персоналне бус+ картице.
Пред Законом сте на овај начин чисти.
То, што пред несувислом одредбом 36а Одлуке града Београда, наводно нисте исправни, јер се нисте валидирали приликом уласка у возило јавног превоза, треба да у будућности покаже судска пракса.
Не би требало да се догоди да неки судија изрекне казну за поменуте ВАЛИДНЕ грађане.
Hansel Hansel 11:48 31.01.2012

Re: рачун за бус+ допуну

Они изгледа и немају намеру да туже (бар не одмах), они би да наплате 1.500 на лицу места или у року од осам дана, после чега се казна дуплира. Тако да остаје да бесправно кажњени туже - њих.

И даље не објашњавају на основу чега то траже, тј. на основу које одлуке, јер ни члан 36а не говори о било каквој казни за власнике уредно допуњених месечних карата који су пропустили да се "валидирају", само се говори о блокади картица.

Могло би их се гањати по Закону о доступности информација од јавног значаја, али лично за то сада немам времена, а до даљег ћу и ја користити "неперонализоване" карте.

Корисна је ова сугестија са чувањем рачуна, ја чувам први рачун о допуни неперонализоване коју сам благовремено купио као савестан грађанин.
libkonz libkonz 11:51 31.01.2012

Ovo sam dobio na mail

“Organizacija prodaje karata i kontrola putnika biće u nadležnosti konzorcijuma firmi koji je dobio posao na tenderu za ugradnju ovog sistema. Konzorcijum čine firme "Apex Solution Technology" d.o.o i "...Lanus" iz Beograda, i "Kent Kart" iz Istanbula. Sa druge strane, praćenje i upravljanje vozilima javnog prevoza obavljaće radnici Direkcije za javni prevoz. „

„Veljko Vlahović, menadžer sistema "Bus plus", rekao je da će se nove karte očitavati na "validatorima" koji se trenutno ugrađuju u sva vozila i služe za kontrolu i naplatu beskontaktnih kartica. Putnici će se prilikom ulaska u autobus "čekirati", tako što će približiti karticu na dva ili tri centimetra od uređaja, a ceo proces će, kao i do sada, kontrolisati kontrolori i komunalni policajci.“

Само пар информација о фирмама иза овог пројекта:

Apex Solution Technology д.о.о. , Београд, основано 24.03.2009 (очигледно само ради учествовања у овом пројекту).

Директор Вељко Влаховић (рођен 1981.) Шта је овог врло младог човека квалификовало да буде вођа тако великог пројекта и у чије руке град Београд и Ђилас стављају десетине милиона евра прихода и судбину стотине хињада путника можда би остала мистерија да није тврдње да је он син бившег министра за приватизацију Влаховића (из које оно странке он беше?). Иначе бивши министар је човек са више кривичних пријава. Такође познат је по изјави у Скупштини да приватизација неће повећати незапосленост као и по томе да је мимо закона омогућио странцима да дођу у посед нашег пољопривредног земљишта.

Капитал у том новом предузећу је 500 евра (Кенткарт из Турске 50, и словима: ПЕДЕСЕТ!!! евра и Ланус д.о.о. из Београда 450 евра.

На капиталу постоје 3 залоге (два пута је заложено 100% капитала, а једном је Ланус заложио свој део од 90%). Све залоге су по основу кредита и то од Erste GCIB Finance I B.V. FRED, Холандија на 2,2 милиона евра, ERSTE BANK AD NOVI SAD на 116.176,24 евра и ERSTE BANK AD NOVI SAD на 50.000.000,00 динара. Она прва два доспевају у року од 2,5 године, а овај динарски 14.01.2012. Делује прилично чудно да банка прихвати као залогу тако небитан износ капитала (над којим већ постоје друге залоге!) па сам потпуно сигуран да су овде у игри као залога будуће наплате од продаје карата. Интересантно би било видети ове уговоре.
"Lanus" д.о.о., Београд, основано 2007

Специјалозовано за е-допуне али без искуства у пројектима јавног саобраћаја. Капитал такође само 500 евра мада са приходима од око 7 млд.динара годишње. Власници 4 физичка лица и једно ...правно (са једним власником физичким лицем).

Мирослав Петровић 85 евра

Иван Букелић 135 евра

Војислав Крстић 25 евра

Александар Ђорђевић 85 евра
PREDUZEĆE ZA PROIZVODNJU, TRGOVINU I USLUGE WP TIM SISTEM DOO BEOGRAD 170 евра (власник Зоран Миловановић)

KentKart из Турске

Специјализовано за смарт картице и праћење возила у јавном саобраћају. Међутим јасно је из инфромација са њиховог сајта да је то регионално предузеће орјентисано на Турску и Блиски Исток са мало пројеката у Европи http://www.kentkart.com/en/Basinda_Kentkart.aspx.

Тренутно раде на 12 турских и 6 међународних пројеката (мада још није на списку укључен Београд). Ови међународни су http://www.kentkart.com/en/international_projects.aspx

Скопље, Македонија

Аман, Јордан

Алепо, Сирија

Доха, Катар

Tczew, Поњска (120 хиљ. sтановника)
Призрен (KOSOVO REPUBLIC) Потпуно је узалудно коментарисати зашто Београд сарађује са овом фирмом која отворено не поштује наш територијални интегритет и суверенитет.

Лично мислим да ово није сјајно друштво за Београд који „хрли ка Европи“ али нека то остане само моје мишљење.

Остаје потпуна конфузија чији је ово пројекат. Обратите пажњу да се директор приватне фирме "Apex", Вељко Влаховић представља и као менаџер БусПлус система који би требало да је градски. Или можда није.
Још нешто јако битно, а на шта нико није обратио пажљу. „Organizacija prodaje karata i kontrola putnika biće u nadležnosti konzorcijuma firmi koji je dobio posao na tenderu za ugradnju ovog sistema „. Једноставн...о ово нема више никаве везе са ГСП . Карте продаје и путнике контролише приватна дружина физичких лица! Тачније њих 6 (Вељко Влаховић, Мирослав Петровић, Иван Букелић,Војислав Крстић, Александар Ђорђевић и Зоран Миловановић). Наравно уз асистенцију комуналне полиције коју сви плаћамо. Дакле приватна лица убирају профит, а ми им помажемо тако што плаћамо комуналнце.

Да се вратим на терен горе поменутих залога. Оно што у најгорој варијанти може да се деси је да наплату карата преузму повериоци овог „конзорцијума“ па да је онда продају неком трећем. Оно што мало људи зна је да наплату карата у Бечу не врши предузеће градског саобраћаја, као што јадне Бечлије мисле, већ једна америчка фирма којој је то право продато.
antioksidant antioksidant 12:01 31.01.2012

Re: Ovo sam dobio na mail

Директор Вељко Влаховић (рођен 1981.) Шта је овог врло младог човека квалификовало да буде вођа тако великог пројекта

lik ima 30 godina.
kad stvarno prestaješ da budeš mlad?
Hansel Hansel 12:09 31.01.2012

Re: Ovo sam dobio na mail

kad stvarno prestaješ da budeš mlad?

... za direktorsku poziciju?

Donekle jeste neuobičajeno, zato ljudi pitaju... U ovoj zemlji se i u četrdesetima stanuje kod roditelja...
libkonz libkonz 12:09 31.01.2012

Re: Ovo sam dobio na mail

lik ima 30 godina.
kad stvarno prestaješ da budeš mlad?

dobro pitanje. Siguran sam da tridesetogodišnjaka ne treba gledati kao na nekog "suviše mladog"!
Hansel Hansel 12:26 31.01.2012

Re: Ovo sam dobio na mail

I još nešto da preciziramo - mislim da ljudima ne smeta autentičan uspeh (osim patološkim tipovima), ljudima smeta protekcionizam i umreženost s državnim sistemima, sve to preko partija i drugih veza.

Da je bar famozni ekstraprofit zaista naplaćen kako je trebalo pre deset godina, kad već nije bilo drugih kazni za svu bahatost nekad povlašćenih, ne bi ni danas bilo toliko sprega "privatnika" s državom.
maca22 maca22 12:42 31.01.2012

Re: Ovo sam dobio na mail

Koji uspeh? Ovde mozes i 100 godina da docekas i da nemas priliku za taj uspeh, jer je sve u rukapa umrezene grupice. Smeta sto su lopovi i svoje seme obezbedili i ugradili. Naravno da smeta, ili jos bolje, podseca sta sve raja trpi. Otuda je neko sa 30 godina mlad.
ivana23 ivana23 15:28 31.01.2012

Re: Ovo sam dobio na mail

да није тврдње да је он син бившег министра за приватизацију Влаховића


Mozda neki rodjak, al' sin...

Aleksandar Vlahović je rođen 2. februara 1963. godine
Hansel Hansel 15:34 31.01.2012

Re: Ovo sam dobio na mail

U teoriji bi moglo, što da ne, AV je 1981. imao 18 godina!

Hvala ti, i ja sam baš danas pomislio koliko li ex ministar ima godina...

EDIT: U ovom članku pominju se dva sina, stariji rođen 1988. Tako da... A možda mu VV nije ni rod? Ali, nikakvog demantija da su firme bliske vlasti nema, a nisam nigde registrovao informaciju da je makar bio raspisan tender za uvođenje novog sistema?!
alselone alselone 15:57 31.01.2012

Re: Ovo sam dobio na mail

maca22 maca22 17:01 31.01.2012

Re: Ovo sam dobio na mail

alselone
Sta smo piva popili ispred Veljka Vlahovica...

Niste pili unuče?


alselone alselone 17:21 31.01.2012

Re: Ovo sam dobio na mail

maca22

Niste pili unuče?


samo u poodmaklim fazama.
andjelija_lisac andjelija_lisac 19:10 31.01.2012

kupovina busPlus... nepersonalizovane...

pokusala sam u zadnjih sedam dana nekoliko puta da je kupim! na nekoliko trafika kazu nemaju jos... na tri, na kojima imaju, sva tri puta su imali NBP kartice, ali nisu mogli da ih dopune, posto sistem "nesto pao" taj dan tako bilo i pre sat vremena... pride, na moje pitanje zasto ih nema na svim trafikama, ljubazna prodavacica mi rece da ih ima na svim "drzavnim trafikama"?! znam da se nisam pretrgala u potrazi, ali moji napori za kupovinu karte za gradski prevoz zaista smatram da ne smeju biti preko vec ulozenih napora!! jednostavno se radi o karti za GSP, "gde da idem da je trazim!" htedoh reci, eto mene ujutru bez karte, pa nek pisu kaznu,blokiraju/deblokiraju, bace u dunav. badze, budze!! bitno je da sistem funkcionise
puzzle92 puzzle92 00:48 01.02.2012

Re: kupovina busPlus... nepersonalizovane...

Ni ja nisam nasla nepersonalizovanu plasticnu, a papirnu koja dize cenu pojedinacne karte na 64 dinara na malo vrata nesto ne bih kupovala dok se lepo ne posavetujemo sa gradonacelnikom :). Najlepse sam zamolila info@busplus.rs da mi lepo da spisak gde stvarno gradjanin moze kupiti ovu karticu i dobila, naravno, template odgovor od Call centra...sadrzinu mozete i pretpostaviti, ali evo:

"Dopune kao i kupovina nepersonalizovanih kartica možete izvršiti na kioscima sa nalepnicom busplus prodaja karata (štampa, futura...), obratite pažnju na kioske na autobuskim stajalištima. Postoje i plastificirane nepersonalizovane kartice koje traju 3 godine i možete ih neograničeno puta puniti. Cena karte je 60 dinara.



S poštovanjem,

BusPlus"

Da nisam probala rekla bih idila :)
Videcemo sta ce napisati CallCentar na ponovljeno pitanje sa prevodom
Hansel Hansel 08:27 01.02.2012

Re: kupovina busPlus... nepersonalizovane...

puzzle92
Ni ja nisam nasla nepersonalizovanu plasticnu, a papirnu koja dize cenu pojedinacne karte na 64 dinara na malo vrata nesto ne bih kupovala dok se lepo ne posavetujemo sa gradonacelnikom :).

Pa i plastična diže cenu, ona košta 250 dinara, samo što traje 12 puta duže...
Najlepse sam zamolila info@busplus.rs da mi lepo da spisak gde stvarno gradjanin moze kupiti ovu karticu i dobila, naravno, template odgovor od Call centra...

Sve su tako lepo organizoani, ali im je promaklo da naprave spisak... A tek što us "razvlastili" GSP da prodaje i dopunjuje karte, bar na okretnicama gde je to do sada bilo moguće, pa se ljudi guraju po kioscima sa onima koji hoće da kupe novine...
Videcemo sta ce napisati CallCentar na ponovljeno pitanje sa prevodom

Javi! Očekujem odgovor tipa "Da ste bili savesna građanka i na vreme kupili karticu, sada ovo ne biste pitali!"
maca22 maca22 18:48 01.02.2012

Naš Šabić :)

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2012&mm=02&dd=01&nav_id=578895

Повереник за информације од јавног значаја и заштиту података о личности донео је решење којим је привремено забранио Друштву за маркетинг и услуге Аpex Solution Technology обраду података о личности, конкретно серијског и алиас броја персонализованих СМАРТ картица у оквиру система за наплату карата и управљање у јавном превозу у Београду, тзв. Бус Плус систем.

Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 15:01 03.02.2012

Kad Srbin krene da smislja pravila...

...mo's misliti sta sve moze da smisli

"Pošto ste pretpostavljam savestan građanin koji plaća usluge gradskog prevoza ne znam zašto postavljate ovakva pitanja."

Pa ovo je genijalno
Metod odvracanja od krsenja zakona/propisa drzanjem potencijalnog prekrsioca u mraku po pitanju propisanih sankcija.
Kako li se samo svetski zakonodavci nisu toga ranije setili?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana