B92 Blog

Posebno pozdravljam što ste istakli stav o "regionalnoj saradnji".
U Srbiji se široko zastupa gledište da su partneri u tom procesu, s jedne strane Srbija, a s druge, veliki evropski svet - V. Britanija, Francuska, Nemačka. Smatra se da Srbija može u Evropu neprekidno destruktivno delujući na BIH, održavajući i raspirujući tamošnje tenzije, i vukući tako BIH na dno. Smatra se da se može u Evropu u znaku, ako već ne Radovana Karadžića, a ono bar Draže Mihailovića.
Mislim da je ovo velika zabluda, ne samo politička, nego i društvena u najširem smislu.

ЕУ ће 28. јануара морати да бира да ли ће потписати Споразум са Србијом

Београд, 3. јануар 2008. године – Председник Владе Републике Србије Војислав Коштуница изјавио је данас да ће ЕУ 28. јануара морати да бира да ли хоће да потпише Споразум о стабилизацији и придруживању са Србијом или ће под притиском САД тада донети одлуку о слању своје цивилне мисије на Косово и Метохију како би започео да се спроводи одбачени Ахтисаријев план о надзираној независности Космета, односно о отимању дела територије Србије.

ЕУ ће 28. јануара морати да бира да ли ће потписати Споразум са Србијом

Београд, 3. јануар 2008. године – Председник Владе Републике Србије Војислав Коштуница изјавио је данас да ће ЕУ 28. јануара морати да бира да ли хоће да потпише Споразум о стабилизацији и придруживању са Србијом или ће под притиском САД тада донети одлуку о слању своје цивилне мисије на Косово и Метохију како би започео да се спроводи одбачени Ахтисаријев план о надзираној независности Космета, односно о отимању дела територије Србије.

Dobro ste ovo naveli.
Ovo je potpuno podmetanje našim građanima od strane vlade.Uslovljavanje jednog drugim nema nikakve veze osim da se zloupotrebi kao alibi onih koji ne žele da Srbija ide u EU.
Ako je to stav cele vlade, onda je to definitivno povratak na period od pre početka raspada SFRJ.
Ako je stav samo jednog dela vlade zašto ministri iz DS i G17+ ćute.
Objašnjenja da se radi o političkoj taktici u vezi sa Kosovom nisu ubedljiva, jer je steta očita.

Em nam pomažu da se organizujemo, em nam pare daju - pa gde to ima :)

...chewbacca! :))
Jesu li papiri OK?

Nešto se odužilo - advokat je dobio potvrdu da će u ponedeljak biti razrešeno (znači dobijamo informaciju u utorak). Ne sviđa mi se što ovoliko dugo traje, ali to je, kao, zbog božićnih i novogodišnjih praznika.

Mi smo u međuvremenu polagali IELTS (i relativno dobro odradili to -- začudo, govorimo taj esperanto kao da smo živeli tamo), tako da, u slučaju da ovo pođe po zlu, prijavljujemo se oboje za HSMP vize čim nam stigne IELTS potvrda. Moji papiri čekaju složeni, a Saškini su već kod advokata u UK. Ali nadam se da će ovo preko firme da proradi, pošto bi ovaj HSMP proces trajao još bar dva meseca, pa bi bilo pitanje da li će Saški da sačuvaju posao, a to je onda velika petljavina.

Čekamo, znači, utorak i nadamo se da se baksuz tu završava.

Čekamo, znači, utorak i nadamo se da se baksuz tu završava.

Doš'o utorak, došla dozvola (tj krenula DHL-om iz Šefilda). Sad vize, pa avio karte, pa kući :))

Sjajna tema, Goco.

-регионална сарадња и развој добросуседских односа;

Krvna osveta soldateske

Iz arbanskih pisama


Druže uredniče,

Baš ovih dana navršila se godina otkako žalosna arbanaska plemena nose svoj krst na Golgotu. To je godina dana sistematskoga istrebljivanja arnautskoga stanovništva u svima oblastima koje je srpska vojska zauzela.

Za tu godinu dana proliveno je mnogo ljudske krvi po klancima i poljima prostranoga balkanskoga razbojišta. Ali ono što balkanskim ratovima udara pečat najvarvarskijih i najkrvožednijih ratova mračnoga srednjega veka, to nisu potoci krvi s jedne i druge strane popadalih lesa naoružanih ljudi, koji su u rat krenuli, ne, već su to reke krvi poubijanoga neboračkoga stanovništva, nevine dece, žena i mirnih ljudi, radnoga sveta Stare Srbije, Arbanije, Makedonije i Trakije, čija je jedina krivica što se drukčije bogu moli, što drugim jezikom govori, drugo ime nosi i što je na svom vekovnom ognjištu naivno sačekao četiri divlje najezde.

Ta zločinstva nisu dela pojedinaca ni ličnoga raspoloženja, već sastavni deo »nacionalne« politike balkanskih država. Srpska vojska je istrebljivala Arnaute po Staroj Srbiji i Arbaniji, a bugarska Turke po Trakiji i grčka Turke i Arnaute na Devolu, sa zločinačkim uverenjem da time vrše jedno »nacionalno delo«, da, skidajući taj nevini svet s lica zemlje, skidaju s vrata neprijatelja sa kojim će u budućnosti biti teško izići na kraj.

A sa ratnim obrtom koji je nastao sa sukobom saveznika među sobom, stari sistem nije prestao raditi, samo je izmenio materijal za klanje: mesto Turaka i Arnauta, pod bugarskim nožem su sada izdisali Grci i Srbi, a pod grčkim i srpskim Bugari. Balkanski narodi su bili ujedinjeni – u krvi!

Kao što vidite, druže uredniče, sudbina arbanaskih plemena nije bila usamljena, izuzetna. Ipak je ona u jednom pogledu bila izuzetna, teška, teža od sudbina ostalih balkanskih stradalnika, naime: arbanaska plemena su padala ne samo bez branioca već tako reći bez i jednoga glasa zaštite i protesta u njihovu korist. Glas srpskoga proletarijata, glas naše Partije, to je bio jedini znak čovečanskoga saučešća u tragičnoj sudbini ovih nesrećnih gorštaka, pa ni taj glas nije, na žalost, mogao do njih dopreti. Zauzimanje austrijske i italijanske štampe i diplomatije ne samo da im nije pomoglo već, štaviše, učinilo je da se jedan pravedan protest kompromituje u očima napredna sveta i da jedna pravedna stvar propadne u prljavim rukama.

Još i sada, posle tolikih krvavih prizora koji nerve žderu, stoji mi u živoj uspomeni prvi izveštaj o sukobu srpske vojske s Arnautima. Taj je sukob izbio pre objave rata. Arnauti su namamljeni na domak artiljerijske vatre. »Odmah potom«, opisuje jedan očevidac, »naši karteči počinili su najstrašniju pustoš među njima. Albanci su padali gomilama. Krici besa i bola skoro su se izjednačavali sa grmljavinom topova. Kroz vazduh su letele ruke, noge, glave i komadi mesa Albanaca. A kada je artiljerijska vatra obustavljena, bojište beše pokriveno ne leševima već rastrgnutim udovima koji su izgledali kao neka masa prelivena kao karmin crvenom bojom«. I na svaki znak gnušanja i protesta, dobijao sam od oficira kojima skoro izreda zavlada razbojnička psihologija komitskih bandi jedan isti odgovor: da tako i treba izdajnicima! Mi ne znamo kakav su dogovor s Arnautima imali naši i preko koga su ga imali. Ali, ma kakav taj dogovor bio, on nije mogao sadržavati zamenu staroga ropstva ropstvom novim gospodarima, koji su od samoga početka ratnih operacija pokazali da ne štede nijednu slamku krova nad glavom i nijedan plamičak života kod nevinašceta od nekoliko meseci. I ako je neko izdajnik dogovora, taj nesumnjivo nisu Arnauti već srpska vlada i vojska kao njen organ.

Još i sada, posle velike šetnje po zgarištima od Ristovca do Lerina i od Drača do Careva Sela, ja ne mogu da zaboravim utisak koje je na mene činilo crvenilo neba od prvoga paljenja sela. Prvih nedelja rata sa Turcima mi noći nismo imali, jer smo se kretali, logorovali i tukli prema svetlosti arnautskih sela koja su gorela. Vatre zapaljenih sela bile su jedini signal kojim su pojedine kolone srpske vojske javljale jedna drugoj dokle su stigle. A arnautsko stanovništvo – ukoliko nije poubijano i koje je moglo bežati – gurali smo pred sobom i nagnali ga da nam, kao očajnik koji gleda kako mu kuća gori, dade upornog otpora na Bujanovcu, a potom da se uz tursku vojsku na Kumanovu lavovski bori. Ovu varvarsku politiku srpske vlade i Vrhovne komande platio je srpski narod životima mnogih svojih vojnika. Sa padom Kumanova slegao se u Skoplje ceo onaj svet arnautskoga stanovništva koje je srpska vojska, nadirući sa severa, gurala pred sobom i koje je tu, tražeći utočišta, velikim delom našlo – smrt. Kao da je ustao iz groba srednji vek, kada je onaj despota na Demir-kapiji uveseljavao sebe u pijančenju bacanjem ljudi strmoglavce u talase Vardara.

Pošto su ratne operacije prestale, moglo je izgledati da će se stati i sa tamanjenjem arnautskoga stanovništva. Onaj arnautski pojas što je opasivao staru srpsku granicu od Mitrovice do prema Vranju već je bio slišćen, pri čemu se naročito istakao jedan čovek koji sedi kao poslanik u Narodnoj skupštini! Na Kosovu je zavladala grobna tišina, samo ovde-onde pukne po koja osvetnička puška koje su, po priznanju koje mi je jednom prilikom učinio jedan od najviđenijih okružnih načelnika u novim krajevima, izazvane »netaktičnim« držanjem naših organa vlasti.

Ali, da je sistem tamanjenja prestao raditi, samo je moglo izgledati. On nije prestajao raditi, kao što ne prestaje ni danas. I ono, druže uredniče, što je taj sistem počinio pred ovaj arnautski upad i pri odbijanju Arnauta prevazilazi sve grozote koje su prema tome narodu za ovu godinu dana počinjene. Čim se osetilo nemirnije kretanje među Arnautima prema srpskoj granici, pogranični komandanti pristupili su klanju. Nad arnautskim žiteljstvom Peći, Đakovice i Prizrena lebdela je avet smrti dan i noć. Ko bi živ zamrkao, nije bio siguran da će živ osvanuti. Jer su ih baš po noći, vreme koje je uvek birano za izvršenje najgorih ljudskih zločina, kupili iz postelja i apsana i odvodili na gubilište. Ne čuje se ni šuma, a još manje puščanoga pucnja, »mir« i »red« vladaju svuda, a Arnauta svake noći nekuda nestaje, kao da se šakali i hijene iz ovih krševa izvlače, prikradaju njihovim kućama i ove jadne ljude kupe, odvode i dave. Ta i hijene bi ih na čovečiji način podavile!

Kada sam saznao za ove poslednje podvige srpske vojne i građanske vlasti u novim krajevima, pomislio sam: Zar je zločinačka komitska psihologija ovladala celom vlasničkom hijerarhijom; od prvoga ministra do poslednjega žandarma, a ti, Srbijo, kuda ćeš sa njima i gde ćeš se zaustaviti?

U taj čas stigle su vesti o pokolju u Ljumi, vesti u koje se ne može da veruje; iako su sušta istina, koje se teško mogu saslušati do kraja kada ih drugi priča, a još teže ispisati da ih drugi čita. Vama je poznato, druže uredniče, da nije jedna žena ili jedno dete izdahnulo od srpskoga noža ili kuršuma; nije zapaljena jedna arnautska kuća i nije se nad glavama jedne arnautske porodice uz strašan prasak skrhao progoreli krov kućni; kroz guste oblake dima nije se čuo jedan cvrkut dece na majčinoj sisi, poslednji cvrkut tih opasnih stvorova što, za ime boga, rovu protiv srpskih vlasti i dižu bunu! Ali u Ljumi uništeno je tim merama za nepuna dva sata celo jedno selo, selo bez seljana, bez ljudi, selo u kome su bile ostale samo žene sa decom na krilu, devojke, bolesni i ostareli i deca svih uzrasta. Rečeno im je da slobodno ostanu kod kuća, jer, kada Arnauti zarobljene srpske vojnike razoružaju i puste, zašto da ne savetuju svojim ženama da slobodno ostanu kod kuće? Ali su se one uzaman molile, dižući decu uvis i govoreći: »Aman, komandare, šta smo mi krive? Kazujete li vi vašim ženama kada što radite?«

Predajući ovo pismo javnosti, Vi ćete, druže uredniče, postupiti u duhu rada socijalne demokratije i vladu javno staviti u položaj: ili da za vinovnicima ovih zločina učini poteru, ili da se sa zločinima solidariše. Ako se odluči na prvo, to neće biti samo slaba satisfakcija, pa ipak satisfakcija uvređenom osećanju svakoga kulturnoga čoveka i jedan akt koji ona duguje uniženom ugledu srpskoga naroda, već i javna zaloga da će jedanput prestati da radi sistem istrebljenja jednoga celoga naroda. Ako vlada pokuša da preko ove javne optužbe pređe, onda će bar ogromne posledice ovoga sistema pred istorijom i srpskim narodom biti nepobitno ostavljeni njoj u odgovornost. A one će se pamtiti s kolena na koleno, kao što se pamte Vartolomejska noć, Sicilijansko večernje, Kišenjevo, i kao što će se pamtiti Demir-hisar i Doksat.

Dimitrije Tucović, Radničke novine br. 223, 22. oktobar 1913. Dimitrije Tucović, Sabrana dela, Beograd 1980, knj. 7, str. 160–164.

Suva Reka

Hisni Beriša: Suva reka je opština koja je brojala u to vreme oko 60.000 stanovnika. Tokom bombardovanja i prije ima oko 600 žrtava. Od 61 sela samo jedno nije bilo spaljeno. Bila su velika mesta zločina, počevši od 22. marta, znači pre početka bombardovanja NATO-a u Suvoj reci je izvršen zločin, gde je ubijeno 11 civila. Bili su planovi koji su se sačinili u Beogradu, jedan je plan bio - ukoliko NATO snage bombarduju pozicije vojske i policije Srbije da će oni preduzeti plan osvete. Oni nisu mogli da se osvete prema NATO-u, pa je njihova osveta bila da naprave što više žrtava. A drugi je plan bio uz masovna ubijanja da se ljudi proteraju preko Prokletija. Odmah smo znali da se sprovodi taj plan, što sam ja čuo preko sredstava informisanja, pogotovo kada je Šešelj najavio, potpredsednik vlade, ne znam šta je bio tada, mi smo znali da ćemo doživeti ono što ne želimo nikome, a ipak, nama se desilo to. I 25. marta odmah ujutru počeo je u jednom delu Suve reke masakr gde je ubijeno 36 nevinih civila. Nastavili su to i odmah 26. ubijena je porodica Beriša, to je 49 ljudi. Mi smo u Suvoj reci imali 17 grupnih masakara, imamo u selu Lešane, gde je pobijeno 12 civila, odmah zatim imamo masakr u selu Sopina gde je pobijeno 16 civila. Nakon toga imamo Bukoše, masakr u kojem su ljudi ubijani na najbrutalniji način tvrdim predmetima. Odmah nakon ulaska NATO snaga na Kosovo ja sam sebi dao zadatak da trčim za istinom.

Svetlana Lukić: Vi niste znali gde su sahranjeni članovi vaše porodice?

Hisni Beriša: Ne, a onda sam saznao nakon što sam obilazio masovne grobnice u Suvoj reci. Počele su porodice da se vraćaju iz Albanije, počeli smo sami da se organizujemo da otvaramo grobove. Video sam da ljudi otvore grob i od razočarenja da tu nije niko njihov, on ostavi to otvoreno i počne drugi da otvara. Noću sam dežurao na grobovima, jer psi su počeli da trče i da razvlače sve ono, to je bilo užasno. Onda sam išao u KFOR i zahtevao da nam pomognu. KFOR je radio samo na procenjivanju uzroka smrti, ali ne i identifikaciju. Onda smo mi njih zamolili da nam i u tom procesu pomognu, oni su rekli - pa šta možemo mi da vam pomognemo. Rekoh, pa ako ništa, bar da ta odela koja se pronađu tamo, ta dokumenta, lična dokumenta da vi očistite, operete i da slikate, da napravimo neku izložbu, pa možda će porodice preko toga doći do identifikacije. I tako su radili i imali smo 3-4 izložbe i dosta je bilo uspešno i nekako smo identificirali. Ali to nije bilo dovoljno i ono što je ostalo neidentifikovano, mi smo to sahranili na jednoj posebnoj grobnici sa 82 groba.

Preko kancelarije Haškog tribunala stupio sam u kontakt sa javnim tužiocem iz Srbije. Da vam kažem pravo, ja nisam imao dileme, nego nisam verovao u to da može suditi sud iz države koja je učinila zločin.

Svetlana Lukić: Ipak ste došli.

Hisni Beriša: Pa, ipak sam prihvatio da ako se sudi u Beogradu ja ću da dođem. Prvo mi je bilo ono da Srbija zna, da zna Srbija šta se desilo na Kosovu, a drugo je da Kosovo ne može suditi ljudima na visokim funkcijama u Srbiji, jer Srbija nikada ne bi dala one koji su pobegli sa Kosova i našli utočište u Srbiji. U Beograd sam došao i zato što neću imati drugu priliku da te zločince koje znam, moje meštane, moje kolege, gde smo porasli zajedno, da mu u lice kažem - ej, ti si zločinac, ti si uništio moju porodicu. Što se tiče toka suđenja, ponašanje optuženih nije se promenilo. Dođe komandir policije da meni postavlja pitanja i ima onaj stav njegov komandirski - ti. Ja sam se osećao neprijatno, on dođe do glave moje i ja rekoh - evo, ja sam gotov i u sudnici sam gotov, jer njegovo ponašanje nije se promenilo, njegov pogled je isti.

Ljudi su prvo izbačeni iz kuće, ubačeni u taj lokal gde su ih na brutalan način pobili. Leševe su utovarili u kamion, odnešeni su u Prizren, iz Prizrena vraćeni na taj poligon, pokopani sa bagerom. Nakon nekoliko dana opet izvađeni isto sa bagerom, natovareni u hladnjače, oterani na Dunav, izvađeni iz Dunava i pokopani u Batajnici, iz Batajnice izvađeni pa u Suvu reku su neki vraćeni, neki nisu vraćeni. Znači, vidi koliko je zločina izvršeno nad svakom osobom.

- Ja radim u gradskoj čistoći u Prizrenu. Za vreme rata ja sam bio radnik tu u Gradskoj čistoći, pa su nas terali svugde da radimo. Grobnicu smo izvadili, leševe smo stavili u kamion, u frižider i meni je žao to što sam radio, ali nisam radio milom nego silom nas je terao naš direktor Jovanović Jovan i Budimir Spasić, oni su bili za nas šefovi.

- Ja sam iz Reštana, Suva reka.Tog 25. marta nalazio sam se u Suvoj reci sa porodicom i tog jutra došli su, policija, pobrali su nas muškarce, opljačkali i odneli u jednu radionicu pa su nas streljali. Imao sam tu sreću, kad se kaže sreća u nesreći, pa sam ostao živ sa nekim ranama. Bili smo osmorica, od tih osam ja sam ostao živ, a bilo je tu pored mene, znači na par metara još drugih ubijenih. Ako pitate zašto sam ja ovde u Beograd došao, nekako da bih se ispraznio i sad nekako posle tog iskaza na sudu nekako se lakše osećam.

- Ja ovom suđenju prisustvujem kao posmatrač oštećenih porodica. Među masakriranim ljudima bila je i moja ćerka sa svojom porodicom, dvoje sinova i muža su oterali, ukupno šestoro njih kojih do dan danas nema nigde, jer su i leševi ukradeni i prebačeni negde, ne znam gde, nema ih nigde. Oni jesu ubijeni i nikada vraćeni. Prilikom ovog suđenja ja imam i svoje primedbe, zločini se sude na mestu gde se izvršio zločin, ali znamo i svesni smo toga da na Kosovu ne može da se drži suđenje, zato smo i pristali da dođemo ovde, pa da vidimo šta će biti, jer i u tužilaštvu i u sudu imaju poteškoća u tome. Ni sud, ni tužilaštvo nisu na dohvat mestu događaja i mnogih ljudi koji znaju i koji su to doživeli nisu dostupni. Imamo ozleđene duše, jer u toj tragediji nastradalo je 18 dece, a najmlađi je bio moj unuk Eron od 9 meseci. Stariji sin od moje ćerke imao je 3 godine, ćerka 25 i tako.

Svetlana Lukić: Kako vam se zvala ćerka?

- Ćerka mi se zvala Sabata, a unuk mi je Ismet od tri godine, a Eron od 9 meseci. Hoću jedno da potenciram, da ja kao učenik V razreda od pesnikinje Desanke Maksimović sam bio naučio pesmu Krvava bajka. Pitam da li ljudi u Srbiji su zaboravili taj slučaj, ja nisam i hoću da kažem, neka prelistavaju, jer u ovom slučaju u Suvoj reci to je bilo kao u Kragujevcu, ali to ne želim nikome da se desi. Ja opet pozdravljam sve slušaoce radio Peščanika i želim vam svako dobro.

Hisni Beriša, Peščanik FM 10, 7. 12. 2007., 314. emisija, Eron

... ovaj copy/paste post od Modesty nema veze sa temom, siri netrpeljivost i medjunacionalnu mrznju jednostranim prikazivanjem zlocina iz proslosti u vezi sa Kosovom.

Znaci sad treba, radi pokusaja sagledavanja situacije realnije, neko ovde da navodi primere u kojima albanski teroristi ubijaju neduzne srpske civile podmecuci bombe u kafice pune maldezi? Ili NATO namerno bombarduje civiilne ciljeve? Ili kao su ti isti pripadnici UCK palili kuce, ubijali i proteravali NEALBANCE posle dolaska NATO snaga na Kosovo?

Ili da se vracam malo dalje u istoriju i citiram kako je jos pocetkom 90-ih Nikola Samardzic pisao da je "u poslednja tri stoleca izvrsen genocid Arbanasa i Albanaca nad Srbima. Stoga Srbi Kosovo i Metohiju mogu smatrati iskljucivo kao objekt pod stranom i neprijateljskom okupacijom"

ovo sam napisao ne da bih branio neke zlocine. Naprotiv oni se moraju najostrije kaznjavati. Ali da bi se to radilo ne moze se jednostrano gledati situacija ... niti pokusavati da se optuze samo NEKI odgovorni ... ili ceo jedan narod ... a de se drugim odgovornima ne samo gleda kroz prste nego im se pomaze da svoje politicke ciljeve ostvare

ps. posto je ovo upropastavnje teme i nema veze sa njom predlazem domacici bloga ili supermodu da brise oba posta ... Modestin post sam vec prijavio moderatoru ...

ovaj copy/paste post od Modesty nema veze sa temom, siri netrpeljivost i medjunacionalnu mrznju jednostranim prikazivanjem zlocina iz proslosti u vezi sa Kosovom.

Glupost

ovo sam napisao ne da bih branio neke zlocine.

Kako da ne.

pa da ... zlocine brane oni koji iih precutkuju i igonorisu ... A je ne precutkujem ni jedne ni druge, nezavisno od nacilonalne pripadnosti zlocinaca i zrtava. Za razliku od nekih drugih ovde

pa da ... zlocine brane oni koji iih precutkuju i igonorisu ... A je ne precutkujem ni jedne ni druge, nezavisno od nacilonalne pripadnosti zlocinaca i zrtava. Za razliku od nekih drugih ovde

Vasilije, tvoje omiljene novine malo malo pisu o zlocinima nad Srbima, pa ti to ne smeta i ne trazis da se pise odrugoj strani u oviru oistog clanka. I ko ti brani da ti okacis ista sto smatras relvantnim. Sto se pravdnosti tice jutros je pacijent na najnizi nacin napao Tesanovicku i njenog oca bez grama dokaza pa ti to principijalnom nije zasmsetalo, a Dimitrije Tucovic ti smeta. Svasta.

Vasilije, tvoje omiljene novine malo malo pisu o zlocinima nad Srbima, pa ti to ne smeta i ne trazis da se pise odrugoj strani u oviru oistog clanka. I ko ti brani da ti okacis ista sto smatras relvantnim.

Nemojte samo 'pesmom na pesmu', kad vas molim.

Sto se pravdnosti tice jutros je pacijent na najnizi nacin napao Tesanovicku i njenog oca bez grama dokaza pa ti to principijalnom nije zasmsetalo, a Dimitrije Tucovic ti smeta. Svasta.

Svasta s tobom, meni ne smeta ni Modestin post na odgovarajucoj temi ... a to nije ova. Mada bi i tamo bio post koji ne doprinosi razjasnjavanju proslosti posto je suvise jednostran... pa bi covek morao da ga dopunjuje nekim drugim informacijama i misljenjima ...

A sta se desava na Jasmininom blogu ne znam posto nisam gledao... Niti sam ja moderator. Javim se onda kad JA smatram da treba ... i kad procitam nesto sto smatram da zasluzuje odgovor...

ps. List je valjda tvoj omiljeni ... kao i Samardzic ... ili nisu?;)

pps. edit- sorry vucko tek sad sam video tvoj post ... mada ni tako nisam imao nameru da nastavljam diskusiju sa Adamom (obicno i ne radim). Ali kao sto si video ja se i tako nadam da ce neko bristi te sve te postove posto im i tako NIJE MESTO na ovoj temi ...

quote]a to nije ova.
Nije li lepo apostrofirala,

-регионална сарадња и развој добросуседских односа;

[
ili smatras da je precutkivanje problem kjoji ometaju istoj donose razresenju problema?

Mada bi i tamo bio post koji ne doprinosi razjasnjavanju proslosti posto je suvise jednostran

Pa sam govoris orazmeni misljenja,ali kako mozemo imati iskrenu razmenu misljenja ako sve sto kazemo jedni drugima sto nam nije po volji odmah bude proglaseno kao jednostrano? I u krajnoj liniji u nasem sukobu misljenja i cinjenica treba da dodjemo do kakvog zakljucka. Ili bi radije da ovo mesto bude kao sastanaak SSRN-a
samo pod novim imenom sabornost
?

pps. edit- sorry vucko tek sad sam video tvoj post ... mada ni tako nisam imao nameru da nastavljam diskusiju sa Adamom (obicno i ne radim). Ali kao sto si video ja se i tako nadam da ce neko bristi te sve te postove posto im i tako NIJE MESTO na ovoj temi ...

Pa čuj, možda je ovo konkretno u neku ruku trol, posebno Dimitrije Tucović - ali možda nije loša praksa, što se tiče regionalne saradnje, da ne trpamo prste u uši i počnemo da vičemo "mržnja" kad kod neko pomene ovakve teme. Izgleda malo kao traume iz detinjstva... ne vidim zašto je problem saslušati/pročitati ovako nešto.

Inače, imaš taster "obavesti moderatora", koji radi cinkanje sa manje buke :P

Inače, imaš taster "obavesti moderatora", koji radi cinkanje sa manje buke :P

Vasa to da se osigura ako moderator ne uslisi njegovu mudrost

vucko

Inače, imaš taster "obavesti moderatora", koji radi cinkanje sa manje buke :P

pa to sam i uradio (i napisao gore ... da ne ispadne da je cinkanje:P) ... ali sam predlozio i domacici bloga. Uostalom ako nece onda bar nek ostane ovako sa malo vise informacija... onako lici na politicku propagandu kako se njome verovatno bavi i Hasim Taci ...

Inace SAA se odnosi prakticno na sve oblasti zivota u Srbiji pa se po tome SVE moze smatrati temom. Kako je to Modesti pocela sa ovom svojom zlouptrebom onda bi mogli da diskutujemo ne samo o I i II svetskom ratu ... nego i kosovskom boju...

A ako bas i hocemo da pricamo o ovome u vezi regionalne saradnje onda je slucaj Suve Reke pozitivan primer za Srbiju o tome kako se na NAJBOLJI nacin prevazilaze "aveti proslosti" posto je Srbija predala sve krivce i njima se sudi ... A opterecenj za uspostavljanje te saradnje su neki od ovih primera koje sam ja naveo posto ne samo da krivci (uglavnom) nisu kaznjeni ... nego i zrtve jos uvek cekaju na pomoc i ispravljanje zlocina prema njima (mislim na proterane ... mrtvima i na jednoj i na drugoj strani se vise ne moze pomoci) ...

Ali sta vredi o tome pricati Adamu i Modesti ... oni se bave samo o onime sto je politicki cilj njihove partije ...

A ako bas i hocemo da pricamo o ovome u vezi regionalne saradnje onda je slucaj Suve Reke pozitivan primer za Srbiju o tome kako se na NAJBOLJI nacin prevazilaze "aveti proslosti" posto je Srbija predala sve krivce i njima se sudi

Pa što ne odgovoriš ovakvim nečim, nego juriš "mrzitelje" i "partijce"? Ovo kačenje je malo dosadno...

Ali sta vredi o tome pricati Adamu i Modesti ... oni se bave samo o onime sto je politicki cilj njihove partije ...

Za razliku od tebe koji se uopste time ne bavis

vucko

Pa što ne odgovoriš ovakvim nečim, nego juriš "mrzitelje" i "partijce"? Ovo kačenje je malo dosadno

Slazem se, verovao ili ne, i meni je VRLO dosadno ... ali je jos dosadnije da ostane onako JEDNOSTRANO kako je bilo. Ali mi glavni predlog bio brisanje ... posto ovako moze neko da, sa istim pravom, pise o ratu u BiH, Hrvatskoj ... pa je tu i Jasenovac ... i zavrismo u ratovima 90-ih ... A i da sam napisao tako ... nasao bi Adamcic nesto da kaze (mozda bi pomenuo neke druge primere) ...

Ali sto se mene tice zavrsio sam ovaj deo teme. A nadao sam se da cam nam Gordana nesto vise reci o "kopenhagenu plus" ... posto to jeste VRLO BITAN deo oko SAA... i, nazalost, nije proslost. A meni nije bas sve jasno ...

pozz

Pa što ne odgovoriš ovakvim nečim, nego juriš "mrzitelje" i "partijce"? Ovo kačenje je malo dosadno.

Pa Vasa pravi flejm a onda se cudi toku rasprave.
Ali izbori su, razumimo mu nervozu

ali je jos dosadnije da ostane onako JEDNOSTRANO kako je bilo

Pa ospori argumentima a ne etiketiranjem.
Ovako ti stalno optuzujes druge za ostrascenost a sam ides djonom
Ne ide

Nisam upucen u problematiku ali mi izgleda da sigurno ni u buduce nece biti problema u ispunjavanju svih "normalnih" zadataka/uslova .... problematican je ovaj "kopenhagen plus"...

Naravno zelim (i nadam se) nasim vlastima uspeh i u hvatanju Mladica ali tu nisam bas optimista. Pa cak i da smo svi optimisti - ne moze se iskljuciti mogucnost da on nece biti uhvacen. Kao prvo ni Srbija (kao u ostalom ni jedna druga zemlja u svetu, ukljucujuci SAD) u prinicipu ne moze da dokaze cak da on nije u zemlji ... osim ako (neko) ne dokaze gde je on SADA. To sto je bio u Srbiji izmedju 2000. i 2004. (ili dokle vec) ... i sto je mogao da ubde uvhacen, ne znaci da je to slucaj sada... Pa i u SAD i na zapadu uopste sigurno da ima vrlo trazenih kriminalaca koji su u bekstvu i policije ne mogu da ih uhapse. Uostalom imaju punu kontrolu u Afganistanu pa nisu uspeli da uhvate Bin Ladena. A Mladic je imao prednost "prvog poteza" pa kad je odlucio da se nece predati sigurno da je vec znao gde i kako ce da se krije ... on sigurno nije levak i nekompetentan za to...

Zato meni izgleda malo neozbiljno ako EU smatra kao ispunjenje uslova ISKLJUCIVO izrucenje Mladica. Pa kad sud u Hagu da svoje misljenje da Srbija nije ispunila uslov onda bi valjda trebalo da kaze i koje aktivnosti i napore nije uradila i koje treba da uradi da bi izvestaj bio povoljan? Ja kao laik mogu da zamislim da Srbija treba samo da im pruzi potpuni uvid u sve napore koje cini ... da mozda ukljuci i interpol i neke druge nadlezne zapadne policije pa i da se sami uvere. A reci samo nije ispunjeno zato sto Mladic nije uhapsen mi zvuci malo neozbiljno ...

pozz

Ovaj tekst je bio krajnje neophodan za mnoge koji posećuju virtuelne odaje BlogaB92, jer su se mnoge sumnje i nejasnoće bile nadvile nad činjenicom da postoji volja za EU i da će ta volja biti sprovedena u delo. Ovako, sa plastičnim prikazom dokumenta, ovaj pojam biva stvarniji. Nije više ograničen samo na ona tri slova SSP (SAA) koja se u naslovima i tekstovima pojavljuju i koja se lako zaturaju u gomili političkih izjava, procena, oponiranja, novih uveravanja... Barem za one koji će ovaj blog posetiti, utisak će svakako biti drugačiji. Konkretan tekst, konkretni podaci... To olakšava razumevanje, povećava u našem krvotoku broj euro-krvnih zrnaca... Preporuka Goco i pozdrav :))

Ako sam Te dobro razumeo Gordana, to je nešto kao veridba ili predbračni ugovor, prva btačna noć je kasnije ili se već i to desilo.

I meni lici na predbracni ugovor :-) Posebno mi se svideo poslednji pasus , ono PS. Zaista ima ljudi koji su tesko radili da se do ovoga dodje i treba im odati priznanje.

Ne znam kakve veze ima ovaj trol o Albancima ( nije tema ) ali bi bilo lepo da nam dezurni uterivaci krivice , ovde na istom mestu kazu i to zasto je vojska na Kosovu intervenisala , mislim koliko je mrtvih i Albanaca i Srba i Roma bilo PRE dolaska vojske i ko ih je ubio?

Onda da nam odgovore koliko je nealbanaca ubijeno , oteto i nestalo od dolaska KFORa na Kosovo i kome se sudi za ta ubistva..recimo za ubistva dece iz Gorazdevca?

Sta je sa Romima i zlocinima protiv njih koji su ucinjeni za vreme mandata KFORa i da li neko odgovara za te zlocine?

O zlocinima srpske vojske znamo dosta , i o Suvoj Reci zahvaljujuci sudjenju u Srbiji i pisanju srpskih medija o tome , tako da znamo da ce biti kaznjeni oni koji su ih pocinili.

Kada ce se suditi Albancima za zlocine nad Srbima , Romima , Gorancima....i kada ce vodje UCK izaci na neki sud za svoje zlocine? Ako zelite da vam iko poveruje da zelite dobro ovoj zemlji moracete da progovorite i o zlocinima koje su Albanci pocinili takodje prema CIVILIMA , sto vi ne radite i to opravdano dovodi u sumnju vase dobre namere.
Dobre namere bih prepoznala samo ako bi se i jedni i drugi nasli na svetlu i da se svacija krivica i zlocin sagledaju. Stiteci albanske ubice necete nikoga uveriti da su vase namere da se kosovska tragedija razmrsi ...postene i casne , pre bih rekla da imaju sasvim drugu namenu.

Gordanac , ne verujem da ce prezir preovladati , najpre verujem da sve ovo daje nadu i neki entuzijazam svima da se trgnu i probude , da daju sve od sebe sto mogu da bi se odredbe ovoga ispunile i da sto pre krenemo sa mrtve tacke. Inace propadosmo. sada smo kao soba u sred kuce i ta soba je zakljucana , svi moraju da idu OKO nje i da je zaobilaze , dolazi dan kada svi uvidjaju da ta soba treba da se otkljuca i koristi na dobrobit cele zajednice. Pozdrav.

...znaš već da jakaotakav, by default, najvolem delove o Korupciji i Monopolu.
Mora da će naša budućnost biti mlogo zanimljiva. . . a naši zatvori prepuni.

Gordana molicu lepo, meni biste mogli da posvetite predlog Zakona o Denacionalizaciji i Restituciji, Zakona o Ispitivanju Porekla imovine, Zakona o ukidanju BIA/KOS....za pocetak bice dovoljno:)))

kao kod Deda Mraza, ja bih zamolio gordanac, ako moze, da se donese pristojan zakon o finansiranju politickih stranaka da ne bi mogli razni tajkuni da kupuju svoju politicku moc dajuci veliki novac strankama koje ce da zastupaju njihove interese. Ja znam da ni u usa ovo nije dobro razreseno, ali vredi probati kod nas:)
Eto, samo toliko. Skromno.

Meni jedna slađa kafa, onda - što reče Alija Izetbegović zlatnoj ribici posle Slobinih i Franjihih želja...

Da zaboravio sam, kad smo vec u skupstinskom restoranu i deset sa lukom, sopsku i ladno BIP, i cackalice (meko c) molicu lepo:)))