Društvo| Porodica| Roditeljstvo| Sex

Sex, muškarci, žene i deca

vhedrih2 RSS / 28.02.2012. u 18:05

Bio sam pre par nedelja na jednoj naučnoj konferenciji. I tamo na jednoj od sesija jedan od izlagača, počinje da priča o rizičnim ponašanjima. Devojka od dvadeset i nešto, upravo završila master studije, u najboljim reproduktivnim godinama. Pa poče da nabraja rizična ponašanja: upotreba psihoaktivnih supstanci (narkotika), prekomerna upotreba alkohola, nezaštićeni seks... Nezaštićeni seks?! Ništa ono „česta promena partnera", ništa ono „seks sa nepoznatim partnerima", nego baš tako „nezaštićeni seks". Tačka. Seks bez upotrebe prezervativa kaže ona. I ni manje ni više, strpa to u istu kategoriju sa narkomanijom. I nastavlja ona, ta su ponašanja rizična zato što dovode do posledica opasnih po život i zdravlje, pa tako nezaštićeni seks dovodi do polnih bolesti, trudnoće i drugih štetnih posledica. I saznadoh ja da trudnoća spada u istu grupu sa polnim bolestima, da je opasna po zdravlje i da sve u svemu predstavlja štetnu posledicu. Koleginice, kako SAV nezaštićeni seks može da bude rizično ponašanje? Pa svi mi postojimo baš zahvaljujući nezaštićenom seksu, pobunim se ja. I otkud je trudnoća štetna posledica i kako to u isti koš sa polnim bolestima, nastavim zaprepašćen. Pa postizanje trudnoće je glavni razlog zašto sex uopšte postoji. Kako to štetna posledica?!  Poče ona nešto da objašnjava, pa se umešaše starije kolege iz publike i rekoše da je koleginica verovatno mislila na neplaniranu trudnoću i ublažiše situaciju.

 I već sam to zaboravio, kad danas jedna druga koleginica, inače odličan student, svakako budući dobar stručnjak, izlaže nacrt za svoje istraživanje za master rad. Nacrt dobar, sve korektno urađeno, ali povede se nešto diskusija o stavovima prema abortusu koje koleginica između ostalog namerava da ispituje i kakve on ima veze s nekim stvarima. I onda odjednom čusmo radnu pretpostavku - da se može očekivati da žene sa izraženim motivom postignuća, dakle koje planiraju ozbiljnu karijeru i ozbiljno shvataju svoj profesionalni razvoj imaju pozitivnije stavove prema abortusu. I nije to toliko strašno, ljudi prave razne pretpostavke. Ali čusmo obrazloženje - žena koja želi da uspe u životu neće da dozvoli da joj trudnoća ugrozi karijeru. Zato će biti spremnija da abortira nego da žrtvuje svoje profesionalno napredovanje. Ne sećam se doslovno reči, ali bilo je nešto u tom smislu.  Ili karijera ili deca. Ništa treće, ništa zajedno. Da je ovo podatak dobijen u nekom istraživanju, bilo bi OK. Činjenice su činjenice i tu ne možeš ništa. Ali nije. Istraživački podaci pokazuju drugačije rezultate. Ovo je po svoj prilici bilo zasnovano na ličnom uverenju....

Da se razumemo - ove dve situacije, same za sebe ne bi bile ništa strašno. Ne bi to bilo strašno da tu i tamo imate ponekog ko reši da nema porodicu i da ceo život posveti karijeri. Ljudi su slobodni i mogu i takve odluke da donesu. Ljudi koji su donosili takve odluke je bilo u svim vremenima i neki od njih su jako puno zadužili čovečanstvo.

Ali - istraživački tim koji vodim je krajem prošle godine sproveo veliko istraživanje na geografskom klasterskom uzorku od 2297 građana Srbije u radno aktivnom dobu (do nekih 67-68 godina). Pitali smo ih razne stvari vezane za porodicu, posao i usklađivanje obaveza na ova dva mesta. Između ostalog, pitali smo ih i koliko dece planiraju da imaju. I, građani Srbije u proseku planiraju da imaju 1,98 dece. Ni cela dva. I ovo nije s obzirom na uslove, ovo ne znači da planiraju da ih dobiju sutra. Ne. Ovo je prosek planova koje ljudi imaju. Kada su ljudi u pitanju, ovo slobodno možemo uzeti za maksimum. Zahvaljujući savremenim medicinskim znanjima i uslugama, retko ko će imati više dece nego što je planirao. Ali će ih zato bez problema imati manje. I znamo da ih zaista i imaju manje. Po popisu, prosečan građanin Srbije ima 1,44 dece. Po našem istraživanju nešto manje - oko 1,37, ali kod nas u uzorak nisu ušli građani u poznim godinama, a za koje možemo očekivati da bi taj prosek podigli na gore.

A šta vidimo kada pogledamo kako je ta brojka nastala? Skoro petina stanovništva uopšte ne planira da ima decu (18%), još 13% planira da ima samo jedno dete. Četrdesetak procenata planira dvoje dece. A prosek „izvlači" veoma mali broj pojedinaca koji i imaju i planiraju veći, pa čak i dvocifreni broj dece. Prosek izvlače i muškarci - muškarci u proseku planiraju 2,2 deteta, naspram žena koje planiraju 1,8 deteta. I opet, procenat žena koje ne planiraju uopšte decu je veći od procenta muškaraca. A nažalost muškarci decu ne rađaju... A za prostu reprodukciju stanovništva, dakle da bi nas za 100 godina bilo isto koliko i danas trebaju nam 2,2 detata po roditeljskom paru. I to samo pod pretpostavkom da se ne desi nikakva katastrofa, rat ili bilo kakva druga beda...

Stasavaju mladi ljudi koji masovno smatraju da je nezaštićeni sex rizično ponašanje, da je trudnoća štetna, a da su deca nespojiva s karijerom, te da ih treba izbegavati ako želi da uspe u životu. A to su stavovi koji nisu posledica njihovog ličnog iskustva, jer oni nikakvog iskustva ni sa trudnoćom ni sa decom, ni sa usklađivanjem posla i porodice nisu još imali. Ovo su stavovi koje smo im na ovaj ili onaj način preneli mi stariji.

I zato, ako nismo doneli kolektivnu odluku o tome da postepeno kao društvo izumremo, trebali bi ozbiljno da razmislimo o tome šta kao vrednosti prenosimo mladima...

 

Tagovi

  • postavite na |


Komentari (367)
Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

freehand freehand 22:06 01.03.2012

Re: Množenje i oboženje

veruj: da nije zena, vrsta ne bi opstala - da nema te vrlo jake zenske potrebe da radjaju i brinu, uprkos svemu. i jos uspevaju da budu lepe i ponosite u tome, i da vide decu kako ih nadrastaju, jednoga dana :))


Ae sad obustavi paljbu.
Jer,
ti si, Šnjovi, jedna poetesa tipa žemskog Majakovskog.
I voleo bih da pročitam tvoj "Ženski marš"!
I evo i tebi jedna cvečka.


Preporuka: 136 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 22:08 01.03.2012

Re: Množenje i oboženje

a onda se pojavi vhedrih sa svojim rasplodnim blogom i ariannom u bekstejdzu, da objasni, ukori i uputi, totalni cirkus. ci-r-k-u-s

I povrh toga, očekivanje da se to uvaži kao legitimno mišljenje i diskutuje normalno. E pa neće moći. Svako može da se popne na šamlicu i zadire u privatnost, postavlja norme i osuđuje, al' neka bude spreman da ga malo oprli po turu.

Preporuka: 544 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

antioksidant antioksidant 22:20 01.03.2012

Re: Množenje i oboženje

al' neka bude spreman da ga malo oprli po turu.

pale ste na foru, sad ste priznale da ste maltretirale čika doktora docenta
još će da zatraži izvinjenje (a reproduktivnost je prirodna osobina, jelte)

Preporuka: 408 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 22:28 01.03.2012

Re: Množenje i oboženje

pa mi još kaže da moji stavovi, uzimajući u obzir moju plodnost, imaju štetne posledice po naše nacionalne interese...pa to bi bila samo jedna velika, bučna scena.I uopšte se ne bih trudila da dajem bilo kakva objašnjenja. U-o-p-š-t-e.


Dobrosavljevicu, ti si jedno total cakano i medeno bice:) imas moj naklon i simpatije i sestro, brate, nasmejah se glasno:)))

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 22:38 01.03.2012

Re: Množenje i oboženje

Dobrosavljevicu, ti si jedno total cakano i medeno bice:) imas moj naklon i simpatije :)))

I ti imaš moj, znaš to. :)
Zarumeneh se načisto

Preporuka: 136 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 22:51 01.03.2012

Re: Množenje i oboženje

pale ste na foru, sad ste priznale da ste maltretirale čika doktora docenta

Ja sam mislila više na masovnost. Pojedinačni komentrari nisu bili naročito oštri za moj ukus

Preporuka: 136 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

angie01 angie01 23:07 01.03.2012

Re: Množenje i oboženje

Dakle, nisi hrabra.
Vidi, sreću: pošto nije tema - nije trebalo ni da pominješ.
A nije tema ali je lajtmotiv.
I eto opet mene u glavnoj ulozi, sa podjabavačkim komentarima i opseracijama.


sta je sad hrabrost da nasedam na ovo glumljenje zbuna-kada svi znamo kako ucestvujes u napadima-npr. na Nikolica, ne bas biranom artiljerijom, ono, mozes ti da se ne slazes, al ne moras da vredjas i intoniras, a da je pri tome on uvek krajnje strpljiv i pristojan,...a sada ovde optuzujes za toplog zeca nesto sto to svakako nije-vec ti gore rekoh, mrazim da se ponavljam i kad se neko pravi blesav!

Za razliku od većine na ovom blogu ja nisam video da domaćin tako razmišlja


izvini, a gde je tu dilema, covek se krajnje jasno izrazio, a i posle u komentarima, nema nikakvih metafora i za seks bez zastite i za povecanje nataliteta i za gradjansku odgovornost i pristojnost u tom smislu i za penzioni fond,...e nemoj vise, jasno svima, samo si ti shvatio bioloski ciklus, sto se i uklapa u ovo sto mi kritikujemo, jer je uvredljivo!

idem sada-vratila se zbog tebe da ne mislis da te izbegavam:))),..inace puca mi glava od neke nesnosne migrene, pa ne zameri sto necu dalje, a i sve je jasno!

Preporuka: 544 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

freehand freehand 23:35 01.03.2012

Re: Množenje i oboženje

sta je sad hrabrost da nasedam na ovo glumljenje zbuna-kada svi znamo kako ucestvujes u napadima-npr. na Nikolica, ne bas biranom artiljerijom,

Endži, Endži... Ja ne učestvujem, nego jasno i direktno govorim i pišem šta mislim.
Pitaj Nikolića.
Štaviše, iznenadila bi se, i ne samo ti, ako kažem da se desi da se "sukobim" sa nekim sa kim se potpuno slažem? I to da bih proverio i njene/njegove i svoje sudove i argumentaciju?
I da sam na blogu znatno oštriji nego u realnosti?
Ali da i na blogu kao i u realnosti postoje granice koje ne prelazim?

izvini, a gde je tu dilema

izvini što ja i dalje imam dilemu... I biću slobodan da te ubuduće podsećam na preciznost u izražavanju
Nego

idem sada-vratila se zbog tebe da ne mislis da te izbegavam:))),..inace puca mi glava od neke nesnosne migrene, pa ne zameri sto necu dalje, a i sve je jasno!

ako je migrena - pali samo.

Ali ti (po receptu drugarice Cvete) preporučujem jednu nereproduktivnu terapiju.
Po njenom učenju, to je alem-kamen medicine!

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 23:45 01.03.2012

Re: Množenje i oboženje

Štaviše, iznenadila bi se, i ne samo ti, ako kažem da se desi da se "sukobim" sa nekim sa kim se potpuno slažem? I to da bih proverio i njene/njegove i svoje sudove i argumentaciju?

Ne, ne, ne...neću ovo da komentarišem. Koliko god da mami! Neću! Jednostavno neću! Ne!
Idem da spavam. Tako je. Idem da spavam. 'De mi je pidžama...eno je tamo.
Laku noć.

Preporuka: 680 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

freehand freehand 23:48 01.03.2012

Re: Množenje i oboženje

dobrosavljevic_m
Štaviše, iznenadila bi se, i ne samo ti, ako kažem da se desi da se "sukobim" sa nekim sa kim se potpuno slažem? I to da bih proverio i njene/njegove i svoje sudove i argumentaciju?

Ne, ne, ne...neću ovo da komentarišem. Koliko god da mami! Neću! Jednostavno neću! Ne!
Idem da spavam. Tako je. Idem da spavam. 'De mi je pidžama...eno je tamo.
Laku noć.

Š'o, Milevo?
Opusti se malkice...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vhedrih2 vhedrih2 01:57 02.03.2012

Re: Množenje i oboženje

I famozne najbolje reproduktivne godine! Napeo sam se ko praćka da skapiram šta je u tome uvredljivo kad govoriš o mladoj ženi i ne uspevam.



Zapravo i nema nista. Termin reproduktivno doba ili "reproductive age" je sasvim legitiman strucni termin. Evo npr. http://www.ihsnet.org.in/HealthSystemsFactSheets/ReproductiveHealth.htm
ovde pri kraju strane ima i definicija.

Zapravo je potpuno blesavo takve stvari nazivati dehumanizacijom ili bilo cime. Kako bi drugacije to krstili, a da nije dehumanizujuce?

Preporuka: 408 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

st.jepan st.jepan 04:50 02.03.2012

Re: Množenje i oboženje

Termin reproduktivno doba ili "reproductive age" je sasvim legitiman strucni termin.

Ni jedan termin, pa ni stručni termin, nije po sebi legitiman.
Ono što ga čini legitimnim ili nelegitimnim jeste kontekst.

I termin idiot je stručni termin, ali je itekako preporučljivo voditi računa o situaciji (kontekstu) u kojem ćemo ga upotrebiti.

Ne smeta dakle sam termin "reproductive age", već to što njime ovlašno skicirate koleginicu koja izlaže svoju naučnu hipotezu, a sa ciljem da istaknete apsurdnost i nepriličnost te hipoteze.

OK, moguće je da vam se, iznerviranom, omaklo..., onako refleksno (biva), ali zar ne bi onda bilo konstruktivnije to priznati, nego "ne razumenti" primedbu?

Preporuka: 952 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vhedrih2 vhedrih2 09:03 02.03.2012

Re: Množenje i oboženje

Ni jedan termin, pa ni stručni termin, nije po sebi legitiman.
Ono što ga čini legitimnim ili nelegitimnim jeste kontekst.

I termin idiot je stručni termin, ali je itekako preporučljivo voditi računa o situaciji (kontekstu) u kojem ćemo ga upotrebiti.

Ne smeta dakle sam termin "reproductive age", već to što njime ovlašno skicirate koleginicu koja izlaže svoju naučnu hipotezu, a sa ciljem da se istakne apsurdnost i nepriličnost te hipoteze.

OK, moguće je da vam se, iznerviranom, omaklo..., onako refleksno (biva), ali zar ne bi bilo konstruktivnije to priznati, nego "ne razumenti" primedbu?



Vi zapravo niste procitali sta sam ja napisao. To o najboljem reproduktivnom dobu sam napisao za koleginicu koja govori o svojevrsnoj klasifikaciji seksualnih aktivnosti, ali u kojoj reproduktivni seks ili uopste ne postoji ili se (jos gore) svrstava u rizicne oblike ponasanja.

Dakle nije prica ni o kakvoj hipotezi, vec o klasifikaciji seksualnih aktivnosti, u kojoj reproduktivni seks uopste ne postoji. Imajuci u vidu njeovu vaznost, nije OK da se reproduktivni seks izbacuje iz klasifikacije.


Apsurdno je to da covek u reproduktivnom dobu ne uvidja da seks izmedju ostalog sluzi i reprodukciji, isto onako kao sto bi bilo apsurdno da covek koji vozi auto ne uvidja da menjac sluzi i za menjanje brzine.

Preporuka: 272 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

antioksidant antioksidant 09:42 02.03.2012

Re: Množenje i oboženje

Vi zapravo niste procitali sta sam ja napisao. To o najboljem reproduktivnom dobu sam napisao za koleginicu koja govori o...

a zasto je njena reproduktivna dob uopste bitna za iznosenje vaseg stava o onome sto ona govori? nepotrebno je i može se čitati* da je tu samo da podvuče "u kolikoj je ona zabludi, reproduktivna a nesvesna svoje reproduktivnosti (ili je sama potiskuje)". u kontekstu u kome je istaknuta njena reproduktivna dob jeste diskvalifikatorska, uvredljiva (a moj stav je i da jeste spuštena do nivoa dehumanizacije)


* kad kažem "može se čitati" primetite da ima mnogo ljudi koji su upravo tako i pročitali i nemojte se kriti iza uvreda tipa "Vi zapravo niste procitali sta sam ja napisao" (jer jeste uvreda, diskvalifikujete sagovornika - odmah krećete iz stava - ili niste pročitali ili niste u stanju da razumete (ili ne želite)).

zahvaljujem vam na linkovima koje ste ostavili na prethodnoj strani, na taj deo ću vam odgovoriti kasnije u toku dana, ili sutra popodne kad stignem.

Preporuka: 816 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

st.jepan st.jepan 10:57 02.03.2012

Re: Množenje i oboženje

Dakle nije prica ni o kakvoj hipotezi, vec o klasifikaciji seksualnih aktivnosti

U pravu ste, pogrešio sam, izvinjavam se.
Ipak, ne mislim da je ta nepreciznost za ovu priču naročio bitna.
Da bih to i sebi dokazao, spornu rečenicu sam u spornom detalju ispravio:
Ne smeta dakle sam termin "reproductive age", već to što njime ovlašno skicirate koleginicu koja izlaže svoju naučnu klasifikaciju (ili već šta god naučno), a sa ciljem da istaknete apsurdnost i nepriličnost te klasifikacije.
.
Generalno, smatram da u nauci, ili gde bilo. ne bi trebalo da je važno ko govori, već šta govori.

Preporuka: 136 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

alarih alarih 11:06 02.03.2012

Re: Množenje i oboženje

freehand
neudata, mlada, neiskusna mada školovana (ne kao i autor) i u "najboljim reproduktivnim godinama"

diskvalifikacija, do diskvalifikacije, do nivoa dehumanizacije

Katastrofa!
Nudata, mlada - diskvalifikacije?!
Neiskusna mada školovana... Pa još i pomozi Bože, uz malo zle volje da se nazove diskvalifikacijom, mada meni izgleda kao nespretna glupost.
I famozne najbolje reproduktivne godine! Napeo sam se ko praćka da skapiram šta je u tome uvredljivo kad govoriš o mladoj ženi i ne uspevam.

Aj da ja probam.
To mu je koleginica. Oboje su učesnici stručnog skupa i ona izlaže svoj rad, prezentaciju, šta li, u sali punoj kolega.
Nema on šta da se bavi njenim godinama, bračnim statusom ili brojem rođene dece. To su njene privatne stvari, potpuno off the limits.
Pa on nju iz publike prekida, zgražava se i palamudi oko toga što je, kako sam razumela, koleginica kao rizično ponašanje pomenula nezaštićen sex, a ne "nezaštićen sex koji nema za cilj trudnoću i nije mu prethodio detaljan zdravstveni pregled oba učesnika". I to čini do te mere da mu ostale kolege iz publike objašanjavaju šta je pesnik hteo da kaže, tj. da ne s.ere.

To je nešto što ja zovem "džiberska posla". Sve smo se mi u poslu srele sa mizoginijom, što autentičnom, što onom u službi profesionalnog diskvalifikovanja. Al' imaš džiberskog džibera, koji ti u lice saspe "e, bolje da si mužu kuvala ručak i ljuljala decu, nego što si završavala ove fakultete i mastere", i imaš onog drugog, koji tebi kaže "Pa koleginice, molim Vas, kakav ovo font koristite u elaboratima, pa ja vas stvarno ne razumem, evo objasnite mi kakav je to način i zašto to tako ....", a posle, kad ostane sa kolegama u kancelariji, prokomentariše podsmešljivo "i ovo pretenduje da bude stručnjak, ma bolje da ljulja decu....".

Inače, mene živo zanima da li bi autor i kako reagovao da je govornik bio muškarac, i kako bi ga opisao u ovom blogu.

Preporuka: 1224 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

angie01 angie01 11:07 02.03.2012

Re: Množenje i oboženje

Ali ti (po receptu drugarice Cvete) preporučujem jednu nereproduktivnu terapiju.
Po njenom učenju, to je alem-kamen medicine!


hebiga, sujeta nikada nije duhovita,...a ovo je jadno!

Preporuka: 272 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

angie01 angie01 11:08 02.03.2012

Re: Množenje i oboženje

dobrosavljevic_m
Štaviše, iznenadila bi se, i ne samo ti, ako kažem da se desi da se "sukobim" sa nekim sa kim se potpuno slažem? I to da bih proverio i njene/njegove i svoje sudove i argumentaciju?Ne, ne, ne...neću ovo da komentarišem. Koliko god da mami! Neću! Jednostavno neću! Ne! Idem da spavam. Tako je. Idem da spavam. 'De mi je pidžama...eno je tamo.Laku noć.


dobrosavljevicka,

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

antioksidant antioksidant 11:11 02.03.2012

Re: Množenje i oboženje

'De mi je pidžama...eno je tamo.Laku noć.

spava u pidžami

Preporuka: 272 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

freehand freehand 11:33 02.03.2012

Re: Množenje i oboženje

angie01
Ali ti (po receptu drugarice Cvete) preporučujem jednu nereproduktivnu terapiju.
Po njenom učenju, to je alem-kamen medicine!


hebiga, sujeta nikada nije duhovita,...a ovo je jadno!

Nema veze sa sujetom, a Cveta je živa osoba, radi u ženskom kolektivu i to što sam napisao, uključujući opšti lek je potpuna istina..
Preporuka je bila u skladu sa negde gore navedenim blagotvornim dejstvima smešnih pokreta, i onom dobrom vibracijom ovog bloga.
I željom da malo relaksiram komunikaciju.
Nego je ovde percepcija dosta pomerena.
Kad se pogleda statistika - sigurno moja.
Što znači orevuar.

BTW, Endži... O jadnom suditi je malo klizavo, znadeš. Konstatacija sa visine zna da ne bude dovoljna.

Preporuka: 136 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

maksa83 maksa83 11:42 02.03.2012

Re: Množenje i oboženje

antioksidant
'De mi je pidžama...eno je tamo.Laku noć.

spava u pidžami

Kinky, kinky, kin-ky...

Preporuka: 136 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 11:53 02.03.2012

Re: Množenje i oboženje

Freehand
Preporuka je bila u skladu sa negde gore navedenim blagotvornim dejstvima stranama smešnih radnji, i onom dobrom vibracijom ovog bloga.

Ja ću stvarno da prestanem da čitam tvoje komentare neko vreme. Da ne bude da sam te nešto napikirala, jer si mi inače simpatičan, ali sve što kažeš na ovu temu me ostavlja bez teksta (to jest, bez teksta koji je ikako umeren). Pa tako, pozdravljam te.
AO
spava u pidžami

Sa kravica dezenom.
p.s.
NG

Preporuka: 408 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vhedrih2 vhedrih2 12:48 02.03.2012

Re: Množenje i oboženje

Nema on šta da se bavi njenim godinama, bračnim statusom ili brojem rođene dece. To su njene privatne stvari, potpuno off the limits.
Pa on nju iz publike prekida, zgražava se i palamudi oko toga što je, kako sam razumela, koleginica kao rizično ponašanje pomenula nezaštićen sex, a ne "nezaštićen sex koji nema za cilj trudnoću i nije mu prethodio detaljan zdravstveni pregled oba učesnika". I to čini do te mere da mu ostale kolege iz publike objašanjavaju šta je pesnik hteo da kaže, tj. da ne s.ere.



Sto je babi milo, to joj se i snilo.
Posle svakog izlaganja na normalnim konferencijama, dolazi deo u kome publika postavlja pitanja i diskutuje. Ova diskusija koju sam pomenuo je iz toga dela, dakle dela koji sluzi za diskusiju o izlozenom i u kome ljudi ucestvuju.

Preporuka: 136 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

alarih alarih 13:33 02.03.2012

Re: Množenje i oboženje

vhedrih2
Sto je babi milo, to joj se i snilo.
Posle svakog izlaganja na normalnim konferencijama, dolazi deo u kome publika postavlja pitanja i diskutuje. Ova diskusija koju sam pomenuo je iz toga dela, dakle dela koji sluzi za diskusiju o izlozenom i u kome ljudi ucestvuju.


E, otkad ova baba više ne vodi jalove rasprave o "fontovima", živ mi ti...

Preporuka: 272 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vhedrih2 vhedrih2 13:40 02.03.2012

Re: Množenje i oboženje

Generalno, u nauci, kaogod i gde bilo. ne bi trebalo da je važno ko govori, već šta govori.


Tacno, ali ovo ovde nije nauka, nego je blog. Nisam ja to napisao u naucnom casopisu, nego na blogu i to sopstvenom. Postoji razlika.

Preporuka: 136 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

freehand freehand 16:11 02.03.2012

Re: Množenje i oboženje

dobrosavljevic_m
Freehand
Preporuka je bila u skladu sa negde gore navedenim blagotvornim dejstvima stranama smešnih radnji, i onom dobrom vibracijom ovog bloga.

Ja ću stvarno da prestanem da čitam tvoje komentare neko vreme. Da ne bude da sam te nešto napikirala, jer si mi inače simpatičan, ali sve što kažeš na ovu temu me ostavlja bez teksta (to jest, bez teksta koji je ikako umeren). Pa tako, pozdravljam te.

Dont Fear The Reaper
Surprising Health Benefits of Sex
The health benefits of sex extend well beyond the bedroom. Turns out sex is good for you in ways you may never have imagined.

- Sex Relieves Stress
- Sex Boosts Immunity
- Sex Improves Heart Health

(...having sex twice or more a week reduced the risk of fatal heart attack by half for the men, compared with those who had sex less than once a month)

- Sex Reduces Pain
- Sex Reduces Prostate Cancer Risk
- Sex Reduces Prostate Cancer Risk
- Sex Helps You Sleep Better


Edit: Zaboravih još jednu važnu korist:

Redovan seks umanjuje rizike od pisanja zatucanih tekstova o seksu ;>

Ovo samo za slučaj da nisi razumela na šta sam mislio.
Ako jesi, a konstatacija i dalje stoji... Bože moj.


Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 16:21 02.03.2012

Re: Množenje i oboženje

Ako jesi, a konstatacija i dalje stoji... Bože moj.

Razumela sam, nažalost.

Preporuka: 408 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 17:04 02.03.2012

Re: Množenje i oboženje

Vhedrih2: Zapravo je potpuno blesavo takve stvari nazivati dehumanizacijom ili bilo cime. Kako bi drugacije to krstili, a da nije dehumanizujuce?


zaista pojma nemate. aj da crtam, laganica.

Rečnik kojim se koriste društvene nauke nije neutralan. Naravno, vrlo je teško razviti antidiskriminacionu terminologiju.

Da se posluzim Arianninim primerom one tri majke koje je klasifikovala kao intelektualno inferiorne, iz soc. ugrožene sredine, s nepoznaim ocevima i 17 dece.

Zašto to nije dobro?

Zato što od predškolskog do fakultetskog nivoa automatski otpadaju deca sirotinje, deca marginalaca. Oni kojima je najpotrebnije to predškolsko vaspitanje su uskraćeni, oni ne dopiru do tih instituacija. Em majka ne radi i nema prihoda, em dete ne prima obrazovanje.

Taj sociokulturni hendikep se proteze na kasnije nivoe, takva deca su kasnije najvise ugnjetena. 80 odsto dece kojima bi trebala da se bavi specijalna edukacija van su sistema, to su deca ulice.

Kako su tretirana vidi se iz načina kako su klasifikovana: bulimična, anoreksična, deprimirana, zapuštena, hronično bolešljiva, slabunjava, potrhranjena, nagojena, malaksala, apatična, depresivna, zapuštena, zanemarena, nepravilno i nedovoljno razvijena, umorna, iznurena, mlitava, neuredna, neuravnotežena, vaspitno zapuštena, nesocijalizovana, neadaptirana, kriminalna i sa defektom izgleda i ponašanja.

To da se deca kvalifikuju "sa defektom izgleda i ponašanja", je užasno! Tako ih kvalifikuju istraživači, a onda ni studenti koji tek uče za istraživače, pedagoge i sl, tu decu ne prepoznaju drugačije, jer su ih termini okovali.

Preporuka: 680 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vhedrih2 vhedrih2 11:36 03.03.2012

Re: Množenje i oboženje

Rečnik kojim se koriste društvene nauke nije neutralan. Naravno, vrlo je teško razviti antidiskriminacionu terminologiju.

Da se posluzim Arianninim primerom one tri majke koje je klasifikovala kao intelektualno inferiorne, iz soc. ugrožene sredine, s nepoznaim ocevima i 17 dece.

Zašto to nije dobro?

Zato što od predškolskog do fakultetskog nivoa automatski otpadaju deca sirotinje, deca marginalaca. Oni kojima je najpotrebnije to predškolsko vaspitanje su uskraćeni, oni ne dopiru do tih instituacija. Em majka ne radi i nema prihoda, em dete ne prima obrazovanje.

Taj sociokulturni hendikep se proteze na kasnije nivoe, takva deca su kasnije najvise ugnjetena. 80 odsto dece kojima bi trebala da se bavi specijalna edukacija van su sistema, to su deca ulice.

Kako su tretirana vidi se iz načina kako su klasifikovana: bulimična, anoreksična, deprimirana, zapuštena, hronično bolešljiva, slabunjava, potrhranjena, nagojena, malaksala, apatična, depresivna, zapuštena, zanemarena, nepravilno i nedovoljno razvijena, umorna, iznurena, mlitava, neuredna, neuravnotežena, vaspitno zapuštena, nesocijalizovana, neadaptirana, kriminalna i sa defektom izgleda i ponašanja.

To da se deca kvalifikuju "sa defektom izgleda i ponašanja", je užasno! Tako ih kvalifikuju istraživači, a onda ni studenti koji tek uče za istraživače, pedagoge i sl, tu decu ne prepoznaju drugačije, jer su ih termini okovali.


Ovo je zapravo bitno komplikovanija tema nego sto mislite. Oblast diskriminacije je jedna od mesta gde se, kako da je nazovem, recimo ideologija egalitarizma, sudara s naukom. Zasto se sudara - zato sto ideologija egalitarizma, pogotovo u svojim ekstremnim varijantama u kojima kaze da su svi jednaki, a da su razlike posledica razlicitih drustvenih prilika zapravo tvrdi nesto sto se ne slaze sa onim sto nauka pokazuje.

Istina je da iz sistema obrazovanja ispadaju deca marginalaca vise nego deca integrisanih gradjana (ili kako vec da nazovem one koji nisu marginalizovani), ali pitanje razloga za to ispadanje je dosta komplikovanija prica. Jedan deo svakako ispada zbog negativnih ili nedovoljno pozitivnih stavova njihovih roditelja prema obrazovanju i losih uslova zivota, ali jedan vazan deo faktora koji dovode do ispadanja ne potice od toga, vec od drugih faktora koji nisu socijalni, vec personalni s kojima drustvo nikakve veze nema.

I kako biste vi onda to nazvali? Praksa u nauci je da se stvari zovu imenima koja odgovaraju svojstvima onog sto se imenuje. Kad god su termni kovani po meri bilo koje ideologije to nije bilo dobro. Naravno, stoji i ono "nomen est omen", ali to ne znaci ni da je dobro resenje da se pravimo da slon koji stoji na sred sobe ne postoji, samo zato sto nam je ideoloski nezgodno da ga konstatujemo.
Ne mislim da je izmisljanje nekakvih "antidiskriminatornih" ili bilo kakvih ideoloskih imena za stvari resenje za bilo sta. To smo vec gledali u sovjetskoj nauci pa nije bilo dobro, a vidimo i u pokusajima da se napravi nauka po meri raznih religija.

Preporuka: 136 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

antioksidant antioksidant 13:14 04.03.2012

Re: Množenje i oboženje

free,
nisi odgovorio na pitanje
nalagao si ovde poprilično
Tako što si navalio objašnjavajući kako sam ja samoživi egoista-dribler iz mraka? I to u varijacijama ponovio nekoliko puta?


znam da voliš da glumiš žrtvu ali ovakva podmetanja su jadna

Preporuka: 136 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

looping looping 12:19 29.02.2012

Misljenje

I zato, ako nismo doneli kolektivnu odluku o tome da postepeno kao društvo izumremo, trebali bi ozbiljno da razmislimo o tome šta kao vrednosti prenosimo mladima...

Svako prenosi prema svom misljenju a drzava radi onako kako njoj odgovara (drzave inace nisu njeni gradjani). Zato o tome ne vredi raspravljati. Nezaposlenost, socijalni slucajevi samo su na teret drzavi. Samim tim i deca.

Preporuka: 136 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 12:26 29.02.2012

prosvetljenje

Meni ne smeta ako je autor protiv abortusa, ako smatra da Srbi izumiru jer se ne množe koliko treba, ako se zalaže za seks bez zaštite u funkciji rađanja i ispravljanje “odumiranja nacije”.

Sve je to legitimno i “zastupljivo”, ali je fer i od autora i od uredništva bloga, da se takav stav i jasno precizira i jasno pozicionira bez “naučne” pljuvaže po zaštićenom seksu. Na primer, “moja vera”, moje udruženje pro life”, “ja mislim” itd.

Umesto toga, autor iskače na blog u VIP izdanju kao docent na fakultetu i u formi “naučnih istina” potura svoje vrlo diskutabilne lične stavove na nedopustiv način.

1. Pa pominje neku naučnu konferenciju i (po njemu) zloupotrebu termina “nezaštićeni seks”, a najviše ga pogađa sto tu blasfemiju o nezaštićenom seksu izgovara “devojka u najboljim reproduktivnim godinama”. Jer on ima vrlo jasnu ideju šta ona treba da misli i radi, tako odokativno fertilna.

2. Autor se onda zgražava što se govori o “nezaštićenom seksu”, a ne „česta promena partnera", tj „seks sa nepoznatim partnerima". On bi brojač da uvede, što je njegov problem, a moj problem je što mi se to potura kao nauka, a nije prošlo ni brzim vozom pored nauke.

3. Smeta mu i što fertilna žena na konferenciji govori "seks bez prezervativa", što on naziva “to” i što je to “strpala” u istu kategoriju sa narkomanijom. Autor ko da je iskočio iz nekih žitija, pa nije čuo ni za jednu bolest koja se prenosi polnim putem.

4. Onda nam blogerski naučnik ponosno ukazuje kako je tu imaginarnu koleginicu ukebao:

“Koleginice, kako nezaštićeni seks može da bude rizično ponašanje? Pa svi mi postojimo baš zahvaljujući nezaštićenom seksu, pobunim se ja. “

Ovo je toliko blesavo, takva zamena teza, da je glupo i komentarisati.

On je vrlo dušebrišan i oko trudnoće:

“I otkud je trudnoća štetna posledica i kako to u isti koš sa polnim bolestima, nastavim zaprepašćen. “

Ne verujem da ovaj naučnik nije čuo za kategoriju neželjene trudnoće, pre će biti da on to ne priznaje.

Posle sleduje demografija i kuknjava, a moglo je i odatle da počne. To bi bilo pošteno. Da je s tim krenuo. Pa da biram da li da čitam ili jok. Ali je krenuo s poturanjem i umotavanjem u “tužne istine”, kako napisa. Mislim, tako priča moja komšinica Dobrila, koja ima 92 godine i nalazi da je današnja omladina pokvarena.

Uzgred, zahvaljujem se i autoru i uredništvu na prosvetljenju.


Preporuka: 2720 / Link / Replika: 12 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 12:57 29.02.2012

Re: prosvetljenje

Čini mi se da za autora pojam neželjene trudnoće ne postoji jer njega ne interesuje naročito šta žene lično žele, a izgleda da je i protiv abortusa, što mu je u kombinaciji recept za više Srba.

Preporuka: 408 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 13:13 29.02.2012

Re: prosvetljenje

Čini mi se da za autora pojam neželjene trudnoće ne postoji jer njega ne interesuje naročito šta žene lično žele, a izgleda da je i protiv abortusa, što mu je u kombinaciji recept za više Srba.


zivcira ga i planiranje porodice, valjda je i to zavera

"Pa svi mi postojimo baš zahvaljujući nezaštićenom seksu, pobunim se ja.“ lepo kaže čovek.

mada, ovo bre čista uvreda, kao "omaklo" se dete. idi bre u peršun

Preporuka: 544 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

jesen92 jesen92 13:40 29.02.2012

Re: prosvetljenje

mada, ovo bre čista uvreda, kao "omaklo" se dete. idi bre u peršun

..ih..bas si stroga...pa moz nekad i da se omakne ...neko, na primer, planirao rekreativni sex pa se malo zaboravio...

..nego, mrzi me da ponovo citam doktorov tekst pa ne mogu da se setim sta je rekao u vezi rekreativnog sexa, mis'im dal se dozvoljava da bude zasticen....

Preporuka: 272 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 13:42 29.02.2012

Re: prosvetljenje

I čisto da dodam da je Srbija na prvom mestu u Evropi po broju žena obolelih od raka grlića materice, kontracepcija misaona imenica (to jest ako izuzmemo abortus, za koji čitam da je kod nas najpopularnija metoda kontracepcije ). Hoću da kažem zaštićenom seksu ne treba nikavo dodatno blaćenje niti antireklama- ionako ga jedva ko primenjuje.

Preporuka: 1088 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 15:19 29.02.2012

Re: prosvetljenje

Hoću da kažem zaštićenom seksu ne treba nikavo dodatno blaćenje niti antireklama- ionako ga jedva ko primenjuje.


tacno
pa jos blacenje od naucnika. sta je bre ovo neka pravoslavna psihologija, katolicka psihologija?

Preporuka: 544 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 15:43 29.02.2012

Re: prosvetljenje

pa jos blacenje od naucnika

I sa tog mesta je naročito opasno kada se plasiraju ovakve dezinformacije. Na primer da se samo česta promena partnera i seks sa nepoznatima vode kao rizično ponašanje ( prim. prev: stradaju samo kurve, a moralni su zaštićeni od posledica). Em je diskutabilno šta znači česta promena partnera, em nema garancija da je bezbedan seks kada je sa poznatom osobom (jedino ako ima potvrdu od lekara ). Banalno mi je da navodim primere koji to potvrđuju, mada imam utisak da ovde sve treba da se crta

Preporuka: 272 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

antioksidant antioksidant 15:44 29.02.2012

Re: prosvetljenje

Em je diskutabilno šta znači česta promena partnera


ovo jeste tema za razmisljanje

Preporuka: 136 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

JJ Beba JJ Beba 16:15 29.02.2012

Re: prosvetljenje


zivcira ga i planiranje porodice, valjda je i to zavera


svašta docenta živcira
ajd da mu ponovimo:
kada se govori o reprodruktivnim pravima govorimo o pravu žene da odluči hoće'l imati decu ili ne, kada ih želi imati i sa kim ih želi imati. ako dodje do neželjene trudnosće samo žena može da odluči da li želi da rađa ili ne i da li želi abortus. u tom smislu država treba da obezbedi ženama sigurne zdravstvene usluge, kontraceptivna sredstva, abortus. one države koje ne dozvoljavaju ženama abortus žele da žene zadrže u privatnoj sferi i zaokupi ih brigom o deci, vraćaju ih tradiocionalnim uogama majki i na taj način ih definišu isključivo preko njihovih reproduktivnih sposobnosti. obično su takvi zakoni delovi populacionih politika tih zemalja

Preporuka: 408 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 16:21 29.02.2012

Re: prosvetljenje

Em je diskutabilno šta znači česta promena partnera, em nema garancija da je bezbedan seks kada je sa poznatom osobom (jedino ako ima potvrdu od lekara


nije uopšte slučajno zašto se u nauci, medicini, psihologiji, sociologiji, ekonometriji, statistici, govori u kategorijama "rizičan seks", "bezbedan seks" i sl, a nigde ni pomena o etici, tj moralu.

naš velenaučnik unosi baš te etičke, moralne sudove, a to je nedopustivo, s pozicije kako se predstavio i zavrteo blog.

tj može, al sa stanovišta religije, a to je zabašurio. dakle, da nacrtam, naš velenaučnik može da kaže klijentkinji koja dodje kod njega da je njen odnos prema seksu "visoko rizičan", ako ne koristi zaštitu, ali ne može da joj kaže da je nemoralan ili društveno neprihvatljiv jer se ne razmnožava.

i uopšte vidjenje žena kroz lupu "u najboljim godinama za radjanje" je isto kao kada bih ja tekstopisca tretirala kao priplodnika koji piše. odvratno

EDIT: Ne mogu da verujem da u 21. veku, doktor psihologije se iščudjava na konferenciji (citiram):

Koleginice, kako nezaštićeni seks može da bude rizično ponašanje?

Ovakvog pitanja bi se trebala da se postidi i dvanaestogodišnjakinja. A tip se ladno diči, #$%&/





Preporuka: 952 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

nikola_kovac nikola_kovac 23:49 29.02.2012

Re: prosvetljenje

sta je bre ovo neka pravoslavna psihologija

Православна није, пошто Православље налаже планирање трудноће, с обзиром да тражи уздржавање од секса у време поста, а у неким Епархијама (у којим се причешћује сваке недеље) и суботом увече (мада ни у њима ово није обавезно).

Preporuka: 272 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

nikola_kovac nikola_kovac 23:50 29.02.2012

Re: prosvetljenje

EDIT: Ne mogu da verujem da u 21. veku, doktor psihologije se iščudjava na konferenciji (citiram):

Koleginice, kako nezaštićeni seks može da bude rizično ponašanje?

Бламажа на куб и још се износи јавно. Живеле српске народне пословице: Чега се паметан стиди...

Preporuka: 408 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vhedrih2 vhedrih2 03:03 02.03.2012

Re: prosvetljenje

Meni ne smeta ako je autor protiv abortusa, ako smatra da Srbi izumiru jer se ne množe koliko treba, ako se zalaže za seks bez zaštite u funkciji rađanja i ispravljanje “odumiranja nacije”.


Izvrcete moje stavove Vesna.

Ja nisam nigde izneo svoj stav o abortusu. Ne znam gde ste ga videli. Ako vas vec zanima, ne mislim da abortuse treba zakonski zabraniti, ali ne mislim ni da abortusi treba da se koriste kao sredstvo planiranja porodice. Za to postoji kontracepcija koja ne vuce sa sobom stetne posledice.

2. Autor se onda zgražava što se govori o “nezaštićenom seksu”, a ne „česta promena partnera", tj „seks sa nepoznatim partnerima". On bi brojač da uvede, što je njegov problem, a moj problem je što mi se to potura kao nauka, a nije prošlo ni brzim vozom pored nauke.



I ovde izvrcete. Ne zgrazavam se ja nad promenama partnera niti me interesuje bilo kakav brojac. Ja se zgrazavam nad kriminalizacijom reproduktivnog seksa, tako ste se isti prikazuje kao nesto nebezbedno, rizicno i opasno. To "nezasticeni seks" zvuci slicno kao voznja motora bez kacige ili tako nesto. Ja se bunim zbog toga sto planirani reproduktivni seks nije izdvojen u posebnu kategoriju, vec je svrstan zajedno s ovim ili cak nije ni uvrsten u kategorizaciju seksualnih aktivnosti.

3. Smeta mu i što fertilna žena na konferenciji govori "seks bez prezervativa", što on naziva “to” i što je to “strpala” u istu kategoriju sa narkomanijom. Autor ko da je iskočio iz nekih žitija, pa nije čuo ni za jednu bolest koja se prenosi polnim putem.



Dakle, ovde je opet problem u tome sto se reproduktivni seks nigde ne pominje. Kao da ni ne postoji, nego se podela seksualnih aktivnosti svodi na "seks sa zastitom" i "nezasticeni", a takodje se i trudnoce generalno tretiraju kao nepozeljne stvari, bez ogranicavanja na neplanirane. Dakle, ja izrazavam neslaganje da sa tim da su trudnoce UVEK negativna stvar i da su ista vrsta negativnih stvari, kao i polne bolesti.

4. Onda nam blogerski naučnik ponosno ukazuje kako je tu imaginarnu koleginicu ukebao:

“Koleginice, kako nezaštićeni seks može da bude rizično ponašanje? Pa svi mi postojimo baš zahvaljujući nezaštićenom seksu, pobunim se ja. “

Ovo je toliko blesavo, takva zamena teza, da je glupo i komentarisati.



U cemu se ovde sastoji zamena teza?

Ne verujem da ovaj naučnik nije čuo za kategoriju neželjene trudnoće, pre će biti da on to ne priznaje.



Naravno da sam cuo, ali sam takodje cuo i da postoje zeljene trudnoce. A ovde se one ne pominju. Ovde je problem sto se SVE trudnoce tako generalno svrstavaju u stetne ishode, a ne samo nezeljene. Dakle, opet nije rec o tome da ja ne priznajem nezeljene trudnoce, vec da autor kog sam komentarisao ne priznaje i ne izdvaja zeljene. Da se ogradila i dodala da misli na nezeljene trudnoce, to bi bilo OK. Ali nije. I ja sam to izneo kao problem, zato sto mi je to bila ilustracija toga da u psiholoskom svetu puno ljudi uopste ne postoje zeljene trudnoce, pa ih zato ni ne pominju. I to je zato bio dobar uvod u pricu o demografiji, ciji podaci potvrdjuju upravo ovo sto sam napred izneo. Ovo drugo je statistika, a ovo prvo ilustracija nacina misljenja koji je druga strana pojave koju vidimo iz statistike.

Ali je krenuo s poturanjem i umotavanjem u “tužne istine”, kako napisa.


Ako meni i ne verujuete, podatak o 1,44 dece po osobi je iz popisa. Znaci li to da ni popisu ne verujete, pa ovo "istina" stavljate pod navodnike?

Preporuka: 408 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

f_dragonfly f_dragonfly 12:47 29.02.2012

Neosporno pravo

http://i.imgur.com/eZG6F.jpg

Preporuka: 272 / Link / Replika: 5 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ivana23 ivana23 12:56 29.02.2012

Re: Neosporno pravo

f_dragonfly
http://i.imgur.com/eZG6F.jpg


Preporuka: 408 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

angie01 angie01 13:35 29.02.2012

Re: Neosporno pravo

ivana23

f_dragonflyhttp://i.imgur.com/eZG6F.jpg


pa to!

....i moj ljubimac,muzjak morskog konjica-srce jedno!:)))

Preporuka: 408 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 13:59 29.02.2012

Re: Neosporno pravo

angie01


....i moj ljubimac,muzjak morskog konjica-srce jedno!:)))

I onda se naše kolege ronioci vazda čude specijalnoj povezanosti njihovih koleginica i morskih konjica...a to je samo zato što mi mnogo bolje razumemo sa kakvim se on problemima suočava

Preporuka: 136 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

angie01 angie01 14:49 29.02.2012

Re: Neosporno pravo

Aleksandra Mitrovic

angie01....i moj ljubimac,muzjak morskog konjica-srce jedno!:)))I onda se naše kolege ronioci vazda čude specijalnoj povezanosti njihovih koleginica i morskih konjica...a to je samo zato što mi mnogo bolje razumemo sa kakvim se on problemima suočava


vidi mu stomacic

...e, hebiga, kad nije pazio i koristio zastitu...ono pristojno odgovoran

Preporuka: 272 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 18:25 29.02.2012

Re: Neosporno pravo

angie01


vidi mu stomacic

...e, hebiga, kad nije pazio i koristio zastitu...ono pristojno odgovoran

Jeeeste... a sve lepo počne kao i kod "nas" (ma šta to značilo). Prvo lepo višednevno zavođenje i svašta nešto...cmakanje i trljanje stomaka:

javascript:;
I onda mu ona uvali svoja jaja i zapali. Mada...ne ostavlja ga skroz samog. Gestacija je veoma kratka (2-4 nedelje) ova svrati svakog dana na 6 minuta da kaže ćao...i sve tako dok se ovaj ne porodi. A posle....ponekad ostanu zajedno, a ponekad se raziđu....nije to još definitivno otkriveno....
Zvuči poznato?

Preporuka: 544 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

G r o f G r o f 19:51 29.02.2012

khm..

Gde nestade doktor i docent i čovek???
Ako ste ga nabijali na kolac ja nisam učestvovao, da se zna.

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

nikola_kovac nikola_kovac 23:57 29.02.2012

Секс

Мало је чудно да неко ко је стручни психолог напише да секс постоји због репродукције.

Куд се денула метафора?

Секс постоји због ради задовољења метафоричких потреба (чисто психолошки разлог), као уосталом и родитељство.

ПС: Заступати секс због пара (пензија) је поприлично перверзно, а и звучи као подстицање на проституцију.

Preporuka: 544 / Link / Replika: 4 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

omega68 omega68 00:05 01.03.2012

Re: Секс

Мало је чудно да неко ко је стручни психолог напише да секс постоји због репродукције.

Desetinama hiljada godina jeste tako bilo.Bilo je tada i zadovoljstva prilikom istog.
A onda su došli stručnjaci i počeli da propagiraju samo ovo drugo.
Nije prirodno.
Zato neće dugo ni da traje.

Preporuka: 272 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

nikola_kovac nikola_kovac 01:02 01.03.2012

Re: Секс

A onda su došli stručnjaci i počeli da propagiraju samo ovo drugo.

Које друго?

Preporuka: 408 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

omega68 omega68 15:46 01.03.2012

Re: Секс

Које друго?

zadovoljstvo.
Sada se SAMO ono propagira.
Otkud mi znamo da ga nije bilo i pre 1000 godin?
Da nije bilo orgazma?
Da nije bilo kontracepcije?
Ničeg nije bilo , a onda su došle NVO da nas uče modernizaciji i tome da Srbi ne treba da se brinu za svoje potomstvo?
Biće svega ovde, uskoro.
Slutim

Preporuka: 272 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

nikola_kovac nikola_kovac 00:53 02.03.2012

Re: Секс

zadovoljstvo.
Sada se SAMO ono propagira.

Задовољство се увек пропагирало. Било да је задовољство због родитељства или због телесног стимуланса.

Ја сам написао нешто треће.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

lady_d lady_d 00:58 01.03.2012

imam utisak

da pisac ovog teksta se nije dobro izrazio...
Kao zena, uvek sam se zalagala da zene imaju u svemu ista prava kao i muskarci. I da se postuju njihove razlike.
Kao uspesna zena, znam kako je tesko sve sto znaci biti i zena i uspesna nekada u ovom svetu tesko ostavriti.
Kao majka devojcice koja ce jednom da bude zena, ne mogu a da ne primetim da je pisac teksta (bar sam ja tako shvatila) hteo da nam skrene paznju na nesto sto se mladim zenama (koje su recimo i necije kcerke) namece jedan malo iscaseni pogled na seksualnost i zenstvenost.
Neko je nabrojao ne znam ni sama koliko koristi od sexa na zdravlje, cini mi se da cete iste prednosti naci i u biziklizmu, plivaju, trcanju... Tako da ne bih sex da svrstam u sport. Slicno tome ne bih ni da ljude kao humana i emotivna bica svedem na masine za reprodukciju... Ali mi je nekako tuzno kad shvatim da se mladim ljudima namece kvantitet naspram kvaliteta, da im se namece da je in promeniti sto vise partnera (i po mogucstvu ih ne zapamtiti), da treba se upustiti u seksualne odnose vec u najranijem uzrastu (nedavno sam procitala da oko 80% dece u Osmogodisnjim skolama je vec imalo seksualne odnose!).Licno ne bih volela da moja kcerka samo da bi bila deo tog in drustva mora da prati nesto sto je neko resio da bude trend.
Ono drugo sto mi se namece iz ovog teksta je nametanje misljenja da uspesna zena mora/treba da se odrekne uloge majke. Kao majka i kao zena (mogla bih roman da napisem o tome koliko je tesko biti trudnica na zapadu, a onda i samohrana majka koja zeli da se i uspesno bavi svojim poslom) svuda i uvek cu se boriti za pravo zene da bude i majka. (pitanje moje ovde bi bilo: Da li bi ste svojoj kcerki/studentkinji savetovali da se odrekne majcinsta zarad karijere?)
Ovaj blog sam shvatila kao poziv svima nama da se izborimo za bolja prava i bolje stavove nase dece. Iskreno mislim da pisac teksta nije imao uopste nameru da uskrati zenama bilo koja prava, vec da upozori!

Preporuka: 816 / Link / Replika: 4 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

zilikaka zilikaka 10:07 01.03.2012

Re: imam utisak

I ja sa od početka imala takav utisak.
Opet, većina je očigledno shvatila drugačije i digla dževu, posle koje je svaki razgovor postao besmislen.

Preporuka: 408 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 14:27 01.03.2012

Re: imam utisak

Ovaj blog sam shvatila kao poziv svima nama da se izborimo za ... bolje stavove nase dece.


misliš ovako:

drago dete,

znam da ne mogu da te vežem za radijator i sprečim da imaš seksualne odnose pre braka, ali te molim da ne padaš na glupu propagandu o zaštićenom seksu, zato što tako nećeš zatrudneti, pa će nas i tvojom krivicom biti sve manje.

Preporuka: 1088 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vhedrih2 vhedrih2 02:10 02.03.2012

Re: imam utisak

da pisac ovog teksta se nije dobro izrazio...
Kao zena, uvek sam se zalagala da zene imaju u svemu ista prava kao i muskarci. I da se postuju njihove razlike.
Kao uspesna zena, znam kako je tesko sve sto znaci biti i zena i uspesna nekada u ovom svetu tesko ostavriti.
Kao majka devojcice koja ce jednom da bude zena, ne mogu a da ne primetim da je pisac teksta (bar sam ja tako shvatila) hteo da nam skrene paznju na nesto sto se mladim zenama (koje su recimo i necije kcerke) namece jedan malo iscaseni pogled na seksualnost i zenstvenost.
Neko je nabrojao ne znam ni sama koliko koristi od sexa na zdravlje, cini mi se da cete iste prednosti naci i u biziklizmu, plivaju, trcanju... Tako da ne bih sex da svrstam u sport. Slicno tome ne bih ni da ljude kao humana i emotivna bica svedem na masine za reprodukciju... Ali mi je nekako tuzno kad shvatim da se mladim ljudima namece kvantitet naspram kvaliteta, da im se namece da je in promeniti sto vise partnera (i po mogucstvu ih ne zapamtiti), da treba se upustiti u seksualne odnose vec u najranijem uzrastu (nedavno sam procitala da oko 80% dece u Osmogodisnjim skolama je vec imalo seksualne odnose!).Licno ne bih volela da moja kcerka samo da bi bila deo tog in drustva mora da prati nesto sto je neko resio da bude trend.
Ono drugo sto mi se namece iz ovog teksta je nametanje misljenja da uspesna zena mora/treba da se odrekne uloge majke. Kao majka i kao zena (mogla bih roman da napisem o tome koliko je tesko biti trudnica na zapadu, a onda i samohrana majka koja zeli da se i uspesno bavi svojim poslom) svuda i uvek cu se boriti za pravo zene da bude i majka. (pitanje moje ovde bi bilo: Da li bi ste svojoj kcerki/studentkinji savetovali da se odrekne majcinsta zarad karijere?)
Ovaj blog sam shvatila kao poziv svima nama da se izborimo za bolja prava i bolje stavove nase dece. Iskreno mislim da pisac teksta nije imao uopste nameru da uskrati zenama bilo koja prava, vec da upozori!



Upravo tako.

Zapravo poenta ovih ilustracija koje sam naveo, a na koje su pojedini komentatori tako burno reagovali i jesto to da ilustruju kako smo iz jedne krajnosti u kojoj smo bili tamo negde u XIX veku (kada je zenama zabranjivao skolovanje i karijera i kada su podsticane da se iskljucivo bave decom) dosli u jednu sasvim drugu krajnost (da sada dominantan postaje kulturni obrazac koji ih tera da se bave iskljucivo karijerom, naustrb porodice).

Kako istovremeno nismo formirali kulturni obrazac koji nekog drugog (npr. muskarce) tera da se bave vise porodicom postajali smo u velikoj meri drustvo ljudi bez dece i iscrpljenih majki malobrojne dece koje jedva izlaze na kraj i s karijerom i s decom.

Preporuka: 408 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

jesen92 jesen92 13:21 02.03.2012

Re: imam utisak

Kako istovremeno nismo formirali kulturni obrazac koji nekog drugog (npr. muskarce) tera da se bave vise porodicom postajali smo u velikoj meri drustvo ljudi bez dece i iscrpljenih majki malobrojne dece koje jedva izlaze na kraj i s karijerom i s decom.

kojom karijerom? koliko njih se bavi karijerom u Srbiji sa ovoliko nezposlenih od kojih su vecina zene...majke jedva izlaze na kraj sa parama i sa cuvanjem dece ukoliko rade za neku minimalnu platu sa kojom ne mogu da plate obdaniste...a majka koja zaista pravi neku karijeru ,po pravilu nema problema ni sa parama ni sa cuvanjem dece...ako vec pominjes karijeru kao razlog neradjanja vise dece onda je trebalo da se ogranicis na populaciju od 0,0000000001% ukupnog stanovnistva u reproduktivnom dobu...sve u svemu, razlozi za radjanje i neradjanje su sasvim licni pa je potrebno ozbiljno istrazivanje koje bi rezultiralo koliko toliko validnim podacima zasto se kod nas radja sve manje dece(ako je uopste to tacno)

Preporuka: 136 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mrale54 mrale54 10:14 01.03.2012

Aauuuu...bre!

Koji pičvajz!

'Nači - ostav! Ne valja! Ponovo!
A, gospodža i ja mislili - ma, znamo mi to...eh, šta ti je nauka...
O'š da (se)krešeš? Samo politički korektno, molim!
Ko ne kreše na naučnoj bazi - završava, sto posto, u Lazi!

Preporuka: 136 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

krkar krkar 14:34 01.03.2012

PRIOPĆENJE BLOGOPUČANSTVU


Privatnom porukom izvinio sam se Freehandu za nešto što je moglo biti shvaćeno kao insinuacija rasizma itomesličnog, a što mi nije bila namera.

Za podjebavanje nemam nameru da se izvinjavam, ni njemu ni ostalima

Uzgred se zahvaljujem i brižnoj blogoduši koja mi je privatnom porukom skrenula pažnju da sam kod Freeja preterao.

Preporuka: 1088 / Link / Replika: 3 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

st.jepan st.jepan 16:20 01.03.2012

Re: PRIOPĆENJE BLOGOPUČANSTVU

krkar

ccc, tako non-krkarovski, ali neka, valja se kadikad.

Preporuka: 136 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

freehand freehand 18:08 01.03.2012

Re: PRIOPĆENJE BLOGOPUČANSTVU

Privatnom porukom izvinio sam se Freehandu za nešto što je moglo biti shvaćeno kao insinuacija rasizma itomesličnog, a što mi nije bila namera.

Samim tim nije bilo potreebe za ovim plakatiranjem.
Mada, ima kolega koje bi se mogle ugledati (naravno, ne prema Freehandu već uopšte), onda je mašala sevap.

Za podjebavanje nemam nameru da se izvinjavam, ni njemu ni ostalima

Bez podjebavanja njega i ostalih ovo bi bilo jedno otužno i sumorno mesto.

Preporuka: 408 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

zilikaka zilikaka 19:32 01.03.2012

Re: PRIOPĆENJE BLOGOPUČANSTVU

krkar
Privatnom porukom izvinio sam se Freehandu za nešto što je moglo biti shvaćeno kao insinuacija rasizma itomesličnog, a što mi nije bila namera. Za podjebavanje nemam nameru da se izvinjavam, ni njemu ni ostalima Uzgred se zahvaljujem i brižnoj blogoduši koja mi je privatnom porukom skrenula pažnju da sam kod Freeja preterao.

Ne čini to!
Ne pošto si nam pružio nadu, da je među nama, neko sposoban i da pronikne tajnu hodanja po vodi.


...pu, šta alkohol napravi od čoveka

Preporuka: 272 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Ribozom Ribozom 01:18 04.03.2012

Kasno sam video blog

... i da ne bude na kvarno, jedan sam od onih koji ti je dao preporuku.

Tema je vrlo zanimljiva i aktuelna (rece li Tadic da ce se ove godine zabaviti povecanjem nataliteta zemlj ).

Zao mi je sto te ovako docekale/i blogerske/i feministkinje i feministi. Razlog njihove neracionalne frustracije je verovarno mnogo komplikovan za objasnjavanje.

No, da se vratim temi.
Jedno ispitivanje, jedne evropske zemlje je pokazalo da srazmerna udaljenost od gradskih centara raste i natalitet. Da li je mozda takvo istrazivanje uradjeno i u Srbiji? Bilo bi znacajno jer bi (u slucaju da drzava zeli da pospesi natalitet) intervenise u eventualnoj migraciji. Naravno, podrazumevam da je tesko u Srbiji namamiti neke druge, nove gradjane Srbije.
Takodje, to vec rade sve zemlje u Evropi, edukuju decake da podjednako ucestvuju u kucnim poslovima i odgajanju dece, sto takodje utice na kasnije donosenje odluke zenao radjanju. Da li takav program postoji u skolama?

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Sakrij replike | Pošaljite komentar 

vhedrih2

vhedrih2
RSS RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana