Zahtevam da saznamo da li su izbori pokradeni

predatortz

Ovo ne može tek tako da prođe. Ili opozicija laže, ili je vlast pokrala izbore. Nema između. Zahtevam istinu.

Istina je , verovatno, da je vlast malo kraduckala, a opozicija malo laže

Sledećih 10 tvojih komentara dobijaju preporuku, jer ovde može samo jedan.

Ne može ni da se pravi cirkus od ovoga. Previše je važno.

Obrni,okreni, cirkus je napravljen.
Tužan neki cirkus...
Smešno mi je kad gledam Dačića kako peva, recimo. Onda se skontam, pa mi se plače...

Saša Radulović

Obrni,okreni, cirkus je napravljen.

Činjenica. Ali ne može tako. Ne može se igrati sa građanima Srbije. Bez obzira na to da li lažete da je krađa počinjena ili sakrivate da ste počinili krađu.

A zašto se vi, polako , ali sigurno, pretvarate u onog Filipa Mladenovića. Valjda postoji zakon i njime predvidjena procedura kako se osporavaju rezultati izbora i ulažu prigovori. Šta ima tu vi ili mi sa Bloga da nešto capslokovano ZAHTEVAMO ?

Ne može. Ili jeste ili nije.

opozicija malo laže - Ne može ni to. Optužba je sistemska krađa izbora.

Не разумем вас. На изборима се редовно краде и у САД, и још много више у Русији.

Можда и "систематски."

Али од тих чињеница, самих по себи, не зависи да су избори нелегитимни или не. То питање зависи од величине крађе у датој изборној јединици.

Saša Radulović

da je vlast malo kraduckala

Ne može. Ili jeste ili nije.

opozicija malo laže

Ne može ni to. Optužba je sistemska krađa izbora.


Ne može ni da se pravi cirkus od ovoga. Previše je važno.

Vlast je imala najviše mogućnosti ne da krade nego da rastura. Prvo pri prikupljanju potpisa za kandidaturu. To nije bilo kakvo prikupljanje, nego na određenom odgovarajućem mestu u tačno određeno vreme mora da bude ovlašćeni overivač (iz suda i opštine). Ljudi, to je ne baš brza i laka procedura i za one koji imaju da biraju (na vlasti i u kaobajagi opoziciji)
-prostor i
-termin i
-vreme i
-overivače i
-ljude u komisijama (počev od opštinskih, do 3. republičkih) koji uglavnom za potrebnu informaciju nisu - trenutno - tu; nisu - ih - obavestili; čekaju na zvanično obaveštenje ... poslaće mailom... izaći će u Sl. listu; MIS'IM
-razno

Kriva je glava. Zvanično, u pisanoj formi smo tražili termin 1x nedeljno po 1 ili 2 sata u MZ. Odgovor je da nema slobodnih termina. Svako popodne posle 17 (vraćam se s posla, pa posle u nabavku, pa pitam komšije, pa prošetam...) MZ u mraku, zvrji prazna. Znači, Milan Popović tadašnji Predsednik opštine Zvezdara je lagao. Šta dalje da pričam? Ko laže, taj i krade.

Koliko znam, zabranjeno je bavljenje politikom u radno vreme, sem ako je vlasnik firme u STRANCI kada je rad za račun te STRANKE obavezan.

Znači, ko je mogao da daje podršku u radno vreme? Ode da popuni 3 liste u 2 primerka i potpiše se na 9 mesta (ime i prezime, adresa, matični broj, br. lične karte, telefon. Overivač to prepisuje u 3 delovodnika a građanin se još 3 puta potpiše.

Predsednički izbori su naknadno smišljeni da naprave zbrku i otežaju prikupljanje potpisa, jer je onda išlo Jovo-nanovo (naći mesto za popunjavanje i overu, rezervisati ovlašćenog overivača, dovesti ljude...)
Popuniti 2 primerka liste (2x2) i 1 delovodnik, 5 puta potpis.

Svaki potpis se overava i plaća. Neko ima para n aizvolte a neko mora da štedi.

Merila vreme, posmatrala, skupljala abrove ...
Ma znaš kada su regularno skupili DS i SNS potpise. Pogotovo DS jer su nedisciplinovani, za razliku od SNS. "Bodrumska" kriza .

Čiji su članovi stalnih izbornih komisija, ko im je šef? Jer oni proveravaju liste.

... Davim...


... IZ PRVE RUKE...
Moja porodica izašla je na biračko mesto 51, kancelarije na jednom kraju hodnika. Ovde nismo imali čuvara kutija.
Moja ćerka je bila čuvar kutije na mestu 50, kancelarije su na drugom kraju hodnika, sama (jedna) ispred pokreta.
Rekla sam joj da malo baci pogled na komšiluk.
Evo koju poruku mi je poslala (imam je u telefonu) - Neregularno je nešto u 51 ima višak nekih listića..

Njen dečko na 44 - poslao SMS da imaju problem, višak listića.

Nismo imali čuvare na svim mestima.

Za opštinske -na Zvezdari smo skupili za jednu trećinu kandidata, (ne znam za grad, možda je 2/3 ako ne za sve) za republičke za dve trećine za predsednika dovoljno. Nismo imali liste u Arilju, Lazarevcu...


Izborna sprdačina u Kikindi

http://srb.time.mk/read/b23e2ce5ba/2b5a73c41f/index.html

Saša Radulović

Nakon ovoga, ili Tadić i njegova ekipa, ili Nikolić i njegova ekipa, moraju da nestanu sa političke scene. Nema između.

I jedni i drugi da odu sa scene. Nema ili/ili.

I opozicija laže i vlast laže. Najveći lažovi su najveći.

ivana23

To su listici onih (bar ja tako verujem, a prethodnih dana sam pisala o tome), koji su zaokruzivali odredjenu stranku radi dobijanja novcane nadoknade. Nakon sto su fotografisali listic da bi dokazali da su glasali bas za te koji su im obecali nadoknadu, oni su posto to inace nije njihova opcija, listic ucinili nevazecim.

Svaka cast tim ljudima! To su heroji ovih izbora. Muka ih je, verovatno, naterala da uzmu kintu al' su zadrzali minimum pravde.

Muka ih je, verovatno, naterala da uzmu kintu

pa bas od zveri? to je stvarno muka. no istini za volju ne bih ih osudjivala, ko zna da li je uopste bilo para ili su ih ovi prosto naterali i pretili im.
nek zveri prikljuce rik-u i fotke kad se budu zalili.
i sledeci put nek angazuju djoleta kao konsultanta za v(l)aška pitanja, on covek zna kako se te stvari rade.

To su listici onih (bar ja tako verujem, a prethodnih dana sam pisala o tome), koji su zaokruzivali odredjenu stranku radi dobijanja novcane nadoknade. Nakon sto su fotografisali listic da bi dokazali da su glasali bas za te koji su im obecali nadoknadu, oni su posto to inace nije njihova opcija, listic ucinili nevazecim.

Ajaooj, i takvi koji su prodali glas imaju mobilni sa kamerom, imaju mobilni sa kamerom sa kojom znaju kako se rukuje i na kraju, pored prodaje glasa, ipak imaju savesti da ponište listić?
U to zaista treba moći poverovati. :(

farenhajt

To su listici onih (bar ja tako verujem, a prethodnih dana sam pisala o tome), koji su zaokruzivali odredjenu stranku radi dobijanja novcane nadoknade. Nakon sto su fotografisali listic da bi dokazali da su glasali bas za te koji su im obecali nadoknadu, oni su posto to inace nije njihova opcija, listic ucinili nevazecim.Ajaooj, i takvi koji su prodali glas imaju mobilni sa kamerom, imaju mobilni sa kamerom sa kojom znaju kako se rukuje i na kraju, pored prodaje glasa, ipak imaju savesti da ponište listić?U to zaista treba moći poverovati. :(

Pa svako ima mobilni sa kamerom.
Svako ima mobilni.
Svaki mobilni ima kameru.
Kako se rukuje kamerom može da nauči svako ko ume da pošalje sms poruku.
A to je većina ljudi u Srbiji ispod 50-60 godina i mnogi stariji.

svi danas imaju mobilni sa kamerom. zato i nemaju od cega da plate struju pa im izgleda kao dobra ideja da se ogrebu 20e za glas.
a za ponistavanje listica nije neophodna savest, dovoljan je inat pomesan sa malo prezira.

ivana23

Устанољено је да је велики број листића грађана који су гласали за Двери очигледно претворен у неважеће гласачке листиће. Поред осталог установљено је да је то урађено и за не мали број гласачкух листића листа: СРС, СВМ, СНС, НОПО и осталих. Исто тако уочен је и велики број листића који су били исправни али за које се не може утврдити за коју је листу гласач иницијално гласао. Коначно, на појединим бирачким местима уочен је статистички неубичајено већи проценат незаокружених гласачких листића који су убацивани на рачун избацивања листића Двери и осталих листа.

To su listici onih (bar ja tako verujem, a prethodnih dana sam pisala o tome), koji su zaokruzivali odredjenu stranku radi dobijanja novcane nadoknade. Nakon sto su fotografisali listic da bi dokazali da su glasali bas za te koji su im obecali nadoknadu, oni su posto to inace nije njihova opcija, listic ucinili nevazecim.

Nemo' da ste naivni. Mis'iš da su toliko gloopi ovi što plaćaju?
A šta ako je bilo, plaćanje - da ne glasaju za nekog?
Pa mu daju hemijsku sa plavoljubičastim mastilom i kažu da zaokružuje trouglicima te-i te.
sledeći da precrtava tako i tako -te i te
sledećem - da zaokružuje izduženo te-i te
pa plavozeleno mastilo
pa crnoljubičasto mastilo

i varijante

hajkula1

Pa mu daju hemijsku sa plavoljubičastim mastilom i kažu da zaokružuje trouglicima te-i te.
sledeći da precrtava tako i tako -te i te
sledećem - da zaokružuje izduženo te-i te
pa plavozeleno mastilo
pa crnoljubičasto mastilo

I sta je tu tacno kradja? Gde pise da je zabranjeno dati nekome novac da glasa kako mu vi kazete? Ja se samo pitam gde su ti koji su placali sto pricaju ljudi da su se motali oko izbornih mesta - kako bre mene niko da ponudi?

Da li treba zaliti sto ovi sto se bune nisu na vlasti? Ja mislim da ne.

Sa ovim delom se ne bih složio. Ako je narod glasao za njih, a neko tu volju falsifikovao, treba žaliti. Ma šta o njima mislili ti,ja, ili neko treći.

Saša Radulović

Da li treba zaliti sto ovi sto se bune nisu na vlasti? Ja mislim da ne.Ne razumem ovu logiku. U redu je krasti izbore ako oni kojima se kradu izbori ne zaslužuju glasove koje su dobili?

To se zove poetska pravda

Saša Radulović

Da li treba zaliti sto ovi sto se bune nisu na vlasti? Ja mislim da ne.

Ne razumem ovu logiku. U redu je krasti izbore ako oni kojima se kradu izbori ne zaslužuju glasove koje su dobili?

Ja sam to doživeo ovako:

Ok je kada moji pokradu izbore, nije ok da to urade oni drugi.

Tako su, verovatno, razmišljali i JUL-ovci.

predatortz

Saša Radulović

Da li treba zaliti sto ovi sto se bune nisu na vlasti? Ja mislim da ne.

Ne razumem ovu logiku. U redu je krasti izbore ako oni kojima se kradu izbori ne zaslužuju glasove koje su dobili?

Ja sam to doživeo ovako:

Ok je kada moji pokradu izbore, nije ok da to urade oni drugi.

Tako su, verovatno, razmišljali i JUL-ovci.

...ja sam to doživeo kao izlet u ludnicu.

Saša Radulović

Da li treba zaliti sto ovi sto se bune nisu na vlasti? Ja mislim da ne.Ne razumem ovu logiku. U redu je krasti izbore ako oni kojima se kradu izbori ne zaslužuju glasove koje su dobili?

Da li ti znaš šta je strašno? Što su u nekim mestima nastavnici koji su pregledali rezultate male mature u svojoj sopstvenoj školi, SMANJIVALI broj poena deci sa čijim su se RODITELJIMA posvađali (dakle ne sa samim klincima nego sa roditeljima)
E to je strašno

Da li ti znaš šta je strašno? Što su u nekim mestima nastavnici koji su pregledali rezultate male mature u svojoj sopstvenoj školi, SMANJIVALI broj poena deci sa čijim su se RODITELJIMA posvađali (dakle ne sa samim klincima nego sa roditeljima)
E to je strašno

Ja bih takvim, da to urade mom detetu, znatno smanjio broj zuba!

Ja bi glavu dao,a ocigledno i izgubio,da ovakvu logiku koju je Jelena ovdje izrekla , moze izneti osoba koja telefon nikad videla nije.
Razumem cinizam, razocarenje, al neke logike , ne mogu...

Saša Radulović

Mislim da se radi o potpunom odsustvu svesti o važnosti izbora i glasanja i o važnosti fer izbora. Kao nema veze ko će da pobedi, svi su isti, pa onda ni moj glasn nema veze.

I ja mislim da niko na ovim izborima ne valja. Ali fer proces leži u temeljima moje slobode. Ne može sa tim da se zeza.

Ama bre, ako "svetu" odgovara Toma, bice Toma. Ako "svetu" odgovara Tadic, bice Tadic. Kao sto je "svetu" odgovarao Tito, pa je odgovarao Milosevic...Zar je moguce da vec dvadeset i kusur godina ista imena, isti ljudi samo kao na klackalici...Lalalala. Citava se zemlja rasprodala. Nema velike filozofije. Da je ludnica, jeste.

Saša Radulović

Mislim da se radi o potpunom odsustvu svesti o važnosti izbora i glasanja i o važnosti fer izbora. Kao nema veze ko će da pobedi, svi su isti, pa onda ni moj glasn nema veze.I ja mislim da niko na ovim izborima ne valja. Ali fer proces leži u temeljima moje slobode. Ne može sa tim da se zeza.

kako ne shvatas funkcionalnu neosvescenost-pa sve ovo i do sada je posledica iste!
sad ce da se zezaju, na razne nacine, a posle ce da psuju vlast, a sve vreme traze mala vrata za neke sitne potrebe i prostor da malo kraduckaju i malo lazuckaju i tako u krig-pa i ti sto se biraju ne mogu biti drugaciji, jedni drze druge-to je prirodna veza-ti si tu strano telo!

li, ak onije bilo krađe (to naravno ne znači da nije bilo nepravilnosti), onda opozicija koja uzbuđuje narod lažnim optužbama mora da bude kažnjena.

Potpuno se slažem, sa tim što je pokrasti izbore neuporedivo teže delo nego što je to optužba za kradju izbora.

Saša Radulović

Ili, ak onije bilo krađe (to naravno ne znači da nije bilo nepravilnosti), onda opozicija koja uzbuđuje narod lažnim optužbama mora da bude kažnjena.

Ili je opozicija prvo kaznjena na izborima, pa sad laze

A gledao sam pažljivo, kao Toma vežbe na faksu, recimo.
Toma i Vučić su ispričali (ako sam dobro shvatio, priča je poprilično nebulozna) da su to listići gde su ljudi glasali za opoziciju koji su kasnije zamenjeni sa nekim drugim, režimskim listićima i bačeni u kontejner.

I pitanje je kad su zamenjeni. Ako su zamenjeni pre brojanja, gde su bili njegovi kontrolori? I kontrolori drugih stranaka koje se žale?

Ako su zamenjeni nakon prebrojavanja, onda je u zapisnik sa tog izbornog mesta ušao tačan rezultat glasanja. Kontrolor svake stranke potpisuje zapisnik i dobija kopiju istog. Onda je dovoljno svoj primerak zapisnika uporediti sa primerkom koji je otišao u RIK.

Jbte, ponovo se budi pandur u meni!
A suzbijam ga godinama

Ako su to regularni listići na kojima je glasano za opoziciju, kako onda Toma posle minut kaže da su falsifikovani, da nemaju serijski broj, hologram itd?

Neće moći i jedno i drugo a isti džak.

A da li je moguć ovakav scenario?
Pošalješ prvo prazne listiće, od kojih jednu količinu (ili sve) zameniš lažnjacima.
Onda to deliš veselim glasačima koji uredno zaokružuji, pišu i crtaju. Na kraju samo te njihove radove zameniš svojim, koji su naravno na originalnim listićima.

Sad počinje da me živo zanima tačna procedura izbora.
Od štampanja i preuzimanja listića, distribucije po glasačkim mestima, brojanja, evidentiranja, zapisivanja, potpisivanja, slanja, čuvanja. SVE!

Onda to deliš veselim glasačima koji uredno zaokružuji, pišu i crtaju. Na kraju samo te njihove radove zameniš svojim, koji su naravno na originalnim listićima.

Na mom biračkom mestu bilo je bar 25 ljudi koji su kontrolisali proces.
Neki su stajali i ispred, pušili, valjda zamenici kontrolora. Ludilo.
Četvoro mi je kontrolisalo ličnu kartu i da li je dobro zaokružen broj pod kojim sam zaveden u biračkom spisku, jednom, drugom...moj potpis.

Svih 25 ljudi je moralo da vidi da je neko, recimo, zamenio prave kutije (u koje je moja ćerkica ubacivala glasačke listiće sva važna) lažnim, pripremljenim. Ajde, neka 10 nije videlo, ostalih 15 je moralo da vidi. Nisu ih valjda uspavali nekim gasom.

Zatim je tih 25 ljudi iz svih stranaka, od svih predsedničkih kandidata, po zatvaranju biračkih mesta brojalo glasove, odvajalo na gomile. Zatim su još jednom prebrojali. Zatim su, kad se sve poklopilo, potpisali zapisnik. Svaki od njih. Kopije tih zapisnika su dobili predstavnik ds, sps, sns, urs...
Onda su te identične kopije trčeći odneli u svoje stranačke centrale.

Onda je Vučić plakao. Ne, smejao se. Ne, plakao.

Ljudi, ovo je toliko smešno šta ovi luzeri rade. Zaista.
Ali je žalosno što je priča prošla i što se ozbiljni ljude bave ovom patketinom koju su u gubitničkom očaju bacili pred nas master toma i pulen vučić.
Jbg. Jednom radikal, vojvoda, uvek radikal, vojvoda.

Ako lažu, moraju da plate.

Platiće bar jedan od njih odlaskom sa političke scene zauvek.
Onaj lažni master. Pačetinski dobrovoljac s papovkom o ramenu, ljuti radikal, umiveni evropejac. Dosta je bilo sa ovim evropskim sranjem, reče toma, ajd da se vratimo mi našem rečniku, našim metodama, našem antisistemskom delovanju. Ajd da zamajavamo ljude pokradenim izborima jer je to jedino što bi moglo da skloni gorak ukus u ustima svima koji su se ponadali da nisam rodjeni luzer. Pa možda namaknem koji glas više, a "lopov" Tadić koji glas manje. Možda još neko nacrta čiča glišu, sovu ili kiticu umesto da glasa protiv mene. Jedina je to šansa. A posle će ionako pojesti vuk magarca k'o mnogo puta do sada. Jer ovo je Srbija.

ma ko mene pita da li ja to prihvatam.
to je činjenično stanje.

Da je zaista bilo kradje, te noći bi se odmah znalo.
Neko bi ispravljao zapisnike koji su otišli u RIK, pa bi se oni razlikovali od dssovih, snsovih, dsovih itd. Medjutim, te noći kad je Vučić plakao, ne, smejao se, svaka od stranaka je imala identične kopije sa RIKovim. I svi su znali kako je sns strahotno pukao na izborima. Svi.

Ljudi, da bi se ova kradja izvela, svi kontrolori izbora koji nisu ispred ds-a i sps-a morali bi da izdaju svoje stranke i da rade za njih. To je jedini način. To znači da su hiljade i hiljade ljudi bili uključeni i prevaru. Nemoguće.
Prema tome ovo je gnusobna laž i podvala koja će proći nekažnjeno. Zato im se i može da ovako podrivaju sistem. Ona dva luzera.

Na mom biračkom mestu bilo je bar 25 ljudi koji su kontrolisali proces...

Ja sam odabrala da se do daljeg sa svom tom bagrom ne (s)igram, pa baš ne znam kako to ide.
Ipak, to što ti pričaš je Beograd.

Ja sam duboko ubeđena da je po drugim mestima bilo svega i svačega.
Prvo zato što mnogo veći uticaj imaju lokalni moćnici, drugo što je možda teže naći dovoljno zainteresovanih, sposobnih i nezavisnih (od uticaja tih istih moćnika) posmatrača.

U svakom slučaju, čvrsto zastupam stav da se priča o krađi izbora mora ozbiljno proveriti. Isto toliko čvrsto, koliko nisam želela da u njima učestvujem kao glasač!

Ja sam duboko ubeđena da je po drugim mestima bilo svega i svačega.
Prvo zato što mnogo veći uticaj imaju lokalni moćnici, drugo što je možda teže naći dovoljno zainteresovanih, sposobnih i nezavisnih (od uticaja tih istih moćnika) posmatrača.

ja sam, recimo, ubedjen da ako smo išta sačuvali od petooktobarskih ideala, to je da će izborni proces u najužem smislu (procedura, glasanje, brojanje) biti fer. Kontrola koja je uspostavljena je maksimalna i sa lokalnim moćnicima nema veze.

Naravno da ove tomine budalaštine treba istražiti jer ova zemlja pledira da bude pravna država.
I naravno da je pravi cilj ovoga maskiranje izbornog poraza navodnom kradjom, dizanje tenzija koliko je moguće, verovatno neki protesti agresivniji, kako bi se u drugom krugu predsedničkih izbora namakla pobeda. Ili opravdanje za ko zna koji poraz u nizu. To su pilićari najobičniji i da su mi uverenja bliska srpskom desničarskom političkom spektru, bilo bi me sramota da me ovakvi likovi predstavljaju bilo gde.

bilo bi me sramota da me ovakvi likovi predstavljaju bilo gde.

Ne znam sad za sramotu ali izjava Tadica da se osim njega niko na tom mestu ne bi snasao pa analogno tome najbolje da on ostane dozivotno je po meni skandalozna (da je dosla od bilo koga).

Niko ne pominje kampanju, ruzna/odvratna ali ocekivana, valjda postoji neka granica preko koje se ne ide?
Mora da postoji, sto se mene licno tice od strane kandidata kome bih dala glas pa bio i manje zlo (iako je cela postavka besmislena).

Ona grabez i nedostatak bilo kakvih skrupula, nejednaka - da upotrebim eufemizam za najbezobraznije koriscenje medijskog prostora u razmeri 10:1 - za sve ostale stranke, mene jedino moze da navede na tesko i neizmerno kajanje sto sam ikada te stranke podrzala da dodju na mesto na koje su dosle i koje na najgori moguci nacin zloupotrebljavaju sve sto je onaj, protiv koga sam ih podrzala, zloupotrebljavao, ako ne i gore od toga.
Kakva manijakalna potreba da po svaku cenu ostanu na vlasti (onog trenutka kad dodjose na vlast), da se laze i obmanjuje javnost, kakvi likovi po ministarstvima i glasnogovornici u kampanji (ala Cvetkovic, Trivanka, itd) e mene sramota sto te gnomove uopste i gledam a kamo li da igde zinu kao moji predstavnici.
(za sps nemam vremena a za njih svakako nisam ni glasala ikad pa da preskocim za jedan post).

Milosevic je pao ali su dosli jednako ogavni koje ja ne zelim da me predstavljaju igde i ikad.
E, da sam imala blage predstave '90 sta sam podrzavala, dodje mi bre samu sebe da osamarim

To su pilićari najobičniji i da su mi uverenja bliska srpskom desničarskom političkom spektru, bilo bi me sramota da me ovakvi likovi predstavljaju bilo gde.

slažem se
mada ruku na srce nisam nešto lud od sreće ni sa ovim ''predstavljačima''

ja sam, recimo, ubedjen da ako smo išta sačuvali od petooktobarskih ideala, to je da će izborni proces u najužem smislu (procedura, glasanje, brojanje) biti fer. Kontrola koja je uspostavljena je maksimalna i sa lokalnim moćnicima nema veze.

Cult u zabludi si. Sve je isto samo njega nema. Posebno tome nisu doprineli neki "petooktobarski ideali" jer ni njih nikada nije ni bilo u glavama političara. Ti ideali su živeli samo u glavama i srcima nas lakovernih, koji smo im predali zemlju na tacni.

jednu nelogičnost kod Tome diplome

ja stvarno ne mogu da verujem tom sa stiroporom, pa tolike je cirkuse pravio tokom godina, sve mi ovo lici na jos jednu pozorisnu predstavu.

Nasli dzak u djubretu, pa to je tek ne logicno. Ako je neko hteo da unisti listice, zapalio bi ih, ne bi bacio dzak u kontejner. Ovo deluje kao pripremljen predizborni (dzabe) marketing ala Toma.

i onaj sa snimka u beloj majici koji vitla i zove policiju mi bas ne uliva poverenje.

Neznm sta da mislim o svemu ovome, ali sigurno da Tomi nista ne verujem. Meni ovo stvarno deluje kao jos jedan njegov cirkus.

predatortz

Ako su zamenjeni nakon prebrojavanja, onda je u zapisnik sa tog izbornog mesta ušao tačan rezultat glasanja. Kontrolor svake stranke potpisuje zapisnik i dobija kopiju istog. Onda je dovoljno svoj primerak zapisnika uporediti sa primerkom koji je otišao u RIK.

Jbte, ponovo se budi pandur u meni!
A suzbijam ga godinama

Znaš za dodatak, pridev uz pandur?


Zapisnik je popunjavan olovkom.

Grupa sa izbornog mesta se ne razilazi dok se sve ne poklopi. Pa ti vidi.



Posle 20, zaključavaju se vrata, ko hoće da puši, pauzu,hajde 15 min ili već ... pa ćemo onda da brojimo

- U međuvremenu se falsifikuju potpisi u spiskovima i ubaci odgovarajući boroj listića - na ravne časti svakome iz stranke ko je ostao u prostoriji

Naravno da ove tomine budalaštine treba istražiti

Upravo to. Ni manje ni više.
I javno saopštiti rezultate uz prezentovanje dokaza.

Posle 20, zaključavaju se vrata, ko hoće da puši, pauzu,hajde 15 min ili već ... pa ćemo onda da brojimo

- U međuvremenu se falsifikuju potpisi u spiskovima i ubaci odgovarajući boroj listića - na ravne časti svakome iz stranke ko je ostao u prostoriji

Naravoučenije:
Članovi biračkog odbora moraju biti nepušači

Ovakav scenario nije moguć. Listići se štampaju u prisustvu stranaka, listiće preuzimaju predstavnici izbornih komisija u kojima ima predstavnika različitih stranaka. Po dolasku u izbornu komisiju pa do uručivanja biračkim odborima listiće čuva policija. Predsednik biračkog odbora preuzima zapečaćeni džak i takav otvara ujutru na biračkom mestu. Predstavnici svih stranaka prvo prebrojavaju dobijene glasačke listiće pa se onda pristupa glasanju.Nakon glasanja, prebrojavaju se listići, popunjava zapisnik koji potpisuju članovi biračkog odbora. Prvi primerak zapisnika se nosi sa izbornim materijalom u izbornu komisiju, jedan primerak se ističe na biračkom mestu a preostala četiri se daju predstavnicim prve četiri liste sa najviše glasova.

a sam, recimo, ubedjen da ako smo išta sačuvali od petooktobarskih ideala, to je da će izborni proces u najužem smislu (procedura, glasanje, brojanje) biti fer. Kontrola koja je uspostavljena je maksimalna i sa lokalnim moćnicima nema veze.

na osnovu čega si ubedjen?
ako postoji opšte i osnovano uverenje da vlast krade novac poreskih obveznika
kako to da se s takvom lakoćom odbacuju sumnje da krade i glasove?

cult, u čemu je tvoj problem sa zahtevom da se do kraja istraži bilo li je kradje ili je bilo laži i podmetanja? kod mene je 50 nas prema 50 od sto šanse da je bilo jednog ili drugog. otvorene su mi obe opcije. i zato i ja tražim proveru.

cult, u čemu je tvoj problem sa zahtevom da se do kraja istraži bilo li je kradje ili je bilo laži i podmetanja?

zaista ne znam da imam problem s tim. Gde sam ja rekao da sam protiv toga. Jer:

Naravno da ove tomine budalaštine treba istražiti jer ova zemlja pledira da bude pravna država.

Naravno da ove tomine budalaštine treba istražiti

naravno.

jer ova zemlja pledira da bude pravna država.

ne pledira. ne zanosi se.

kod mene je 50 nas prema 50 od sto šanse da je bilo jednog ili drugog. otvorene su mi obe opcije. i zato i ja tražim proveru.

Tebi je 50:50, meni, znajući Tomu i Vučića 99:1.
A sve sam uvereniji da je 100:0. Jer oni nikako da kažu gde se kradja desila, u kom delu procesa, na koji način. A sve su "provalili".
I ja tražim proveru.
I da ne bude posle ovakve destabilizacije političke da je pojeo vuk magarca.

Tebi je 50:50, meni, znajući Tomu i Vučića 99:1.

ja sam u glavi imala njih dvojicu nesumnjivih kretena s jedne i dulicha i ekipu s druge strane.

mene samo zanima otkud vreće s listićima u kontejneru odnosno prosute po ulici.

mene samo zanima otkud vreće s listićima u kontejneru odnosno prosute po ulici.

i mene.
Al ajd da pogledamo jutrošnje vesti:

Kandidat Srpske napredne stranke za predsednika Srbije Tomislav Nikolić zatražio je u prigovoru Republičkoj izbornoj komisiji (RIK) poništavanje izbora na svim nivoima, izjavio je večeras sekretar RIK-a Veljko Odalović.

"RIK-u je u 18.30 stigao prigovor Nikolića koji se odnosi na nepravilnosti, bez konkretnog navođenja mesta, a nije navedeno ni da li je sporan izborni materijal sa predsedničkih ili parlamentarnih izbora. Nikolić je u prigovoru tražio poništavanje izbora na svim nivoima", rekao je Odalović Radioteleviziji Srbije.

Dakle, mi ni 48 sati od Tominog "pokrali su nam 500 000 glasova" i dalje od njega ne mozemo da cujemo gde i kako. Samo čujemo "lopovi, demonstracije, da se ispita" Pa ajd da se ispita. Reci šta tačno. Gde. Ko. Kako. Odakle džak, daj ga policiji. Ne dam. Pa ko da istraži? Zašto bih ja Tomi i Vučiću verovao na reč? Posle onoliko, ali onoliko laži?

Setimo se prave kradje izbora devedesetih...iste noći je provaljeno i objavljeno i gde i kako i u Blicu izašle kopije RIKovih falsifikata, ustanička Drenica listom glasala za Slobu, sve se znalo.

Pa ajd da se ispita. Reci šta tačno. Gde. Ko. Kako. Odakle džak, daj ga policiji. Ne dam. Pa ko da istraži? Zašto bih ja Tomi i Vučiću verovao na reč? Posle onoliko, ali onoliko laži?

policija i rik da ispitaju. ako laže, tomu na stub srama i na sud. ako se kralo onda ništa.

policija i rik da ispitaju.

pa kako kad su lopovi? Reko Toma.

Reko Toma.

ko jebe tomu. ne ispituješ ti sumnje na izbornu kradju zbog tome nego zbog smisla života u demokratskoj proceduri.

ne ispituješ ti sumnje na izbornu kradju zbog tome nego zbog smisla života u demokratskoj proceduri.

ofkors.
Nego, toma ne da džak. Kaže - lopovi.
A nisam ja našao džak u kontejneru, već toma.
Eto, slučajno krenuo da baci smeće, kad ono njegovih 500 000 glasova. Al ne da policiji. Moramo da mu verujemo.

tsunade

policija i rik da ispitaju. ako laže, tomu na stub srama i na sud. ako se kralo onda ništa.

Kako da ispitaju?

Tomo Zorić kaže da predstavnici naprednjaka nisu dali danas policiji na uvid glasačke listiće koji su navodno dokaz izborne krađe.

Kako da ispitaju?

e, sad i ti svašta pitaš.
Ne veruješ u džak?
Pihhh...

Znači, ne veruješ ni u to da su to listići bez vodenog žiga?
U stvari sa vodenim žigom?
A obe stvari su rekli za te listiće. Ova dvojica pokradenih. A ti ne veruješ.
Missssim...gde ide ova zemlja, zaista.

cult

Tebi je 50:50, meni, znajući Tomu i Vučića 99:1.
A sve sam uvereniji da je 100:0. Jer oni nikako da kažu gde se kradja desila, u kom delu procesa, na koji način. A sve su "provalili".
I ja tražim proveru.
I da ne bude posle ovakve destabilizacije političke da je pojeo vuk magarca

Prvo (da ne bude zabune), yebe mi se za Tomu&Vučića&SNS, ali, postavlja se pitanje - zašto niko ne objavljuje tačan broj glasača/glasova?

buba_truba

nema tu mesta voluntarizmu tog tipa. dam džak, ne dam džak. policija ima sredstva prinude u svojim rukama. šta se pravimo toše?

yebe mi se za Tomu&Vučića&SNS, ali, postavlja se pitanje - zašto niko ne objavljuje tačan broj glasača/glasova?

Prema konačnim rezultatima RIK, u prvom krugu izbora za Tadića je glasalo 989.454 birača, a za Nikolića 979.216 birača.

Nevažećih listića na predsedničkim izborima bilo je 174.660, odnosno 4,47 odsto.
Sa četiri biračka mesta - jednom u Pančevu i tri u Preševu, nedostaju zapisnici i tamo će rezultat biti evidentiran kao nula.

Prema konačnim rezultatima RIK, kandidat Socijalističke partije Srbije Ivica Dačić osvojio je 556.013 ili 14,23 odsto glasova, a kandidat Demokratske stranke Srbije Vojislav Koštunica 290.861 glas ili 7,44 odsto.

Kandidat Ujedinjenih regiona Srbije Zoran Stanković osvojio je 257.054 ili 6,58 odsto glasova, a peto mesto zauzeo je kandidat Preokreta Čedomir Jovanović sa 196.668 ili 5,03 odsto glasova.

Kandidatkinja Srpske radikalne stranke Jadranka Šešelj dobila je 147.793 glasa ili 3,78 odsto, Vladan Glišić iz pokreta "Dveri" osvojio je 108.303 glasa ili 2,77 odsto, kandidat Saveza vojvođanskih Mađara Ištvan Pastor 63.420 ili 1,62, kandidat Pokreta radnika i seljaka Zoran Dragišić 60.116 ili 1,54 odsto, a Muamer Zukolić koga je kandidovala grupa građana osvojio je 54.492 ili 1,39 odsto glasova.

Kandidatkinja Socijaldemokratskog saveza Danica Grujičić dobila je 30.602 glasa ili 0,78 odsto glasova.

Na predsedničkim izborima je glasalo 3.911.136 birača ili 57,77 odsto od ukupnog broja upisanih birača.

cult

A ti ne veruješ.
Missssim...gde ide ova zemlja, zaista.

U propas', eto gde ide!

U propas', eto gde ide!

in english, please

tsunade

buba_truba

nema tu mesta voluntarizmu tog tipa. dam džak, ne dam džak. policija ima sredstva prinude u svojim rukama. šta se pravimo toše?

Meni sve više i liči baš na to, žele da isprovociraju nasilje (a kako bi drugačije izgledalo to "policija ima sredstva prinude u svojim rukama", a ovi ne daju listiće, jelte?)...

cult

Što ne postavi link na izvor, sad moram da pitam - a parlamentarni izbori?

ma čist lov u mutnom. Dizanje magle.
Uporno pokušavam da pročitam već drugi dan
šta oni tvrde da se desilo.
I ja to jednostavno ne uspevam.
Samo znam da postoji džak sa glasovima, sa i bez vodenog žiga istovremeno, iz jednog mesta u Vojvodini u kojem kažu da ima 90% za Tomu glasova. Ima neka Poljska i Madjarska. U nekoj vezi su sa džakom. I to je to.

Osim toga, kao usputna ide priča o nepravilnostima koje sam sve pomno iščitao i zaključio da su to one kojih uvek ima i koji ne ukazuju na kradju, već, na eto, nepravilnosti u procesu.

Nikako dakle da ih uhvatiš ni za glavu ni za rep. A tako ih strašno pokrali.

milisav68

cult

Što ne postavi link na izvor, sad moram da pitam - a parlamentarni izbori?

U nastavku teksta imaš i za parlamentarne izbore. Blic, pre dva dana. Mrzi me da googlam dalje. Naćićeš verovatno i sam.

cult

Poljska i Madjarska. U nekoj vezi su sa džakom. I to je to.

Aha, dakle tu smo. Obe zemlje su katoličke, priznale su tzv nezavisnost Kosmeta i Metohije i bile članice Kominterne. Sve je jasno!

cult

U nastavku teksta imaš i za parlamentarne izbore. Blic, pre dva dana. Mrzi me da googlam dalje. Naćićeš verovatno i sam.

Heh, ma ima samo procenti i broj mandata, a guglo sam ja, nije da nisam, i svuda isto - broj mandata i procenti.Nigde nema tačan broj - ukupan broj glasača - izašlo - nevažeći - DS toliko glasova - SNS toliko.....

Hm. Sem tebe niko s tim nema problem. Ne znam zašto ih nisu objavili. Biće ih kao što su objavljeni i ovi i kao što su uvek i bili objavljivani.
Nego, evo, tražeći Tomino objašnjenje za izbornu kradju naleteh i na ove izjave malopre:

Nikolić je rekao da će, ukoliko se odluči za proteste, pozvati da stane saobraćaj, da institucije prestanu da rade.
- Ja ću glavom kroz zid, a vi pođite za mnom. Vreme je da odlučim šta ću od života - rekao je Nikolić.

'nači, vi ste mene ubedjivali da kažnjavam dulića tako što ću ovakvom idiotu da dam vlast ostajući kod kuće? U njegovoj šezdeset i nekoj da idemo za njim i njegovim odlučivanjem šta će sa svojim životom?

Ozbiljno razmišljam o tome da se okupimo u Beogradu jedan dan pred izbore, da pokažemo toj bandi kako mi to nećemo da trpimo, kako smo ponosniji, čestitiji, pošteniji i jači i hrabriji nego što oni misle o nama. Ako bude izbora, moraćete da izvedete komšije, rođake, prijatelje... Ovoga puta ćemo mi ići sa našim listićima, sedećemo na mestima na kojima se broji, da sami svoje brojke pokupimo, da svoj rezultat objavimo, tačan, a oni ako imaju neki svoj lažan, ući ćemo u velike sukobe - rekao je Nikolić.

I reče meni tsunade onomad: nema gore od tadića, trivanke i dulića.

nema gore od tadića, trivanke i dulića.

od zla oca i od gore majke. isto važi i za ovu dvojicu: tomu i vučića. da se opredeljujem izmedju takvih, malo me nešto zabole cvetić, iskreno. u ovu diskusiju sam se uključila zbog principa koji me još interesuju a ne zbog ljudi koji me ne interesuju. suviše sam matora da bih se pržila na ličnosti i profile.

Na kraju, treba istraziti i kakvi su ti listici u tom dzaku. Kako je Nikolic dosao do njih ako je ovo njegova ujdurma.

To je bar lako utvrditi. Veštaci će bez problema reći da li su listići štampani u kovnici novca, dakle regularno štampani, ili su štampani na nekom drugom mestu.

Drzava zaista mora nekako da reaguje.

...ali država, to je Dačić.
Nikolić je majstor za brzoplete poteze ali nije igrač te vrste. Sa listićima je nešto mutno i stvarno bi trebalo to istražiti.
Vicevi i dosetke su neprimereni u ovom slučaju.

To je bar lako utvrditi. Veštaci će bez problema reći da li su listići štampani u kovnici novca, dakle regularno štampani, ili su štampani na nekom drugom mestu.

Logicno i tim bi vec dosta stvari bilo jasnije.
Ako su regularni onda je manipulacije nesporno bilo: regularni nikako ne mogu da se nadju kod Nikolica a posto ih vec poseduje onda je ili u pravu, ili je neko njegov ukrao regularne listice i dao mu ih.
Ako su neregularni jasno je - Toma laze.

Sa listićima je nešto mutno i stvarno bi trebalo to istražiti.
Vicevi i dosetke su neprimereni u ovom slučaju.

Bas to.
Moj favorit sigurno nisu ni Nilolic a ni Tadic, ni jednog ni drugog ne bih da vidim na mestu predsednika. Ja sam svoj listic ponistio i ponisticu ga i u drugom krugu, ali ovde se radi o ozbiljnijoj stvari od necijeg licnog politickog opredeljenja.

hoochie coochie man

To je bar lako utvrditi. Veštaci će bez problema reći da li su listići štampani u kovnici novca, dakle regularno štampani, ili su štampani na nekom drugom mestu.

Logicno i tim bi vec dosta stvari bilo jasnije.
Ako su regularni onda je manipulacije nesporno bilo: regularni nikako ne mogu da se nadju kod Nikolica a posto ih vec poseduje onda je ili u pravu, ili je neko njegov ukrao regularne listice i dao mu ih.
Ako su neregularni jasno je - Toma laze.

Delimično tačno, ali istragu bih širio u još smerova:

Ako su regularni, odnosno štampani u kovnici, ne znači da ih nije štampano više. Pa je neko regularne zamenio regularnim.
Ako su falsifikati, takođe je moguće da to uradi neko iz vlasti. Naštanca listiće, zaokruži i baci u kontejner. Dobar čovek javi Tomi, Toma se upeca i digne prašinu, a onda veštaci utvrde da se radi o falsifikatu i svi pomisle da je to Tomina ujdurma...

Ako su falsifikati, takođe je moguće da to uradi neko iz vlasti. Naštanca listiće, zaokruži i baci u kontejner. Dobar čovek javi Tomi, Toma se upeca i digne prašinu, a onda veštaci utvrde da se radi o falsifikatu i svi pomisle da je to Tomina ujdurma...

To onda nije izborna kradja vec, mozda neukusna i mozda nefer, ali ipak samo podmetacina Tomi.

hoochie coochie man

Ako su falsifikati, takođe je moguće da to uradi neko iz vlasti. Naštanca listiće, zaokruži i baci u kontejner. Dobar čovek javi Tomi, Toma se upeca i digne prašinu, a onda veštaci utvrde da se radi o falsifikatu i svi pomisle da je to Tomina ujdurma...

To onda nije izborna kradja vec, mozda neukusna i mozda nefer, ali ipak samo podmetacina Tomi.

Ali jeste ozbiljno krivično delo. Falsifikovati izborni listić, koji se štampa u strogo kontrolisanoj seriji, je ravno falsifikovanju novca, ili nekog dokumenta.

Ali jeste ozbiljno krivično delo.

Ok ok, nesporno.
Ja prvenstveno razmisljam o prevari sto se volje gradjana tice, o falsifikovanju rezultata izbora, a ne o krivicnim delima vlasti.
I korupcija je krivicno delo pa je ima kolko hoces :)

hoochie coochie man

Ali jeste ozbiljno krivično delo.

Ok ok, nesporno.
Ja prvenstveno razmisljam o prevari sto se volje gradjana tice, o falsifikovanju rezultata izbora, a ne o krivicnim delima vlasti.
I korupcija je krivicno delo pa je ima kolko hoces :)

Stoji. Ali, korupciju je teško dokazati. Pogotovo što onaj koji daje lovu uglavnom ima interes da to radi.

Ali, ja bih na ovom baš insistirao. Listići su tu, neko ih je štancao. Bilo bi zanimljivo znati ko i sa kojim ciljem.
Želeo bih da vidim epilog. Ali, verujem, biće :
Svakog čuda tri dana dosta.

Želeo bih da vidim epilog. Ali, verujem, biće :
Svakog čuda tri dana dosta.

Verovatno.
I tako cemo jos jednu ruznu stvar uciniti prihvatljivom: pokrali izbore - pa sta, kao da su jedini.
A nekada je u Srbiji gorela skupstina zbog toga.
Klizimo sve nize, gde li je to dno konacno majku mu.

A nekada je u Srbiji gorela skupstina zbog toga.

A onda su, par godina posle, neki lideri DOS-a govorili :

Šta hoće taj Koštunica? Jeste on imao više glasova od Slobe, ali svi znamo da nije imao 50% plus jedan glas...

predatortz

hoochie coochie man

To je bar lako utvrditi. Veštaci će bez problema reći da li su listići štampani u kovnici novca, dakle regularno štampani, ili su štampani na nekom drugom mestu.

Logicno i tim bi vec dosta stvari bilo jasnije.
Ako su regularni onda je manipulacije nesporno bilo: regularni nikako ne mogu da se nadju kod Nikolica a posto ih vec poseduje onda je ili u pravu, ili je neko njegov ukrao regularne listice i dao mu ih.
Ako su neregularni jasno je - Toma laze.

Delimično tačno, ali istragu bih širio u još smerova:

Ako su regularni, odnosno štampani u kovnici, ne znači da ih nije štampano više. Pa je neko regularne zamenio regularnim.
Ako su falsifikati, takođe je moguće da to uradi neko iz vlasti. Naštanca listiće, zaokruži i baci u kontejner. Dobar čovek javi Tomi, Toma se upeca i digne prašinu, a onda veštaci utvrde da se radi o falsifikatu i svi pomisle da je to Tomina ujdurma...

Dokle god listići ne budu imali ID broj, koji ne sme da se ponovi ni jednom i ne sme da bude veći od broja upisanih birača, dotle će biti zloupotreba. Možda je preterano, ali bi bilo dobro da dobijete broj listića koji se slaže sa vašim brojem u biračkom spisku pa ako mislite da su vas pokrali, odete na net i proverite da li ste glasali, ili odete u opštinu i oni pred vama provere da li ima vašeg listića u glasalima.

Ovo za kontrolore zaboravite, niti svi rade za stranke niti su svi pravdoljubivi. Nekada su SPS-ovci pretili ljudima koji su na kutijama, ili su ih izbacivali napolje na "pauze", itd. Razmislite da vi "radite" na kutijama i lokalni krimos ispred vladajuće stranke ti kaže da šetaš malo, šta bi vi uradili?

Razmislite da vi "radite" na kutijama i lokalni krimos ispred vladajuće stranke ti kaže da šetaš malo, šta bi vi uradili?

Šetao bih malo. U zdravom telu zdrav duh

predatortz

Razmislite da vi "radite" na kutijama i lokalni krimos ispred vladajuće stranke ti kaže da šetaš malo, šta bi vi uradili?

Šetao bih malo. U zdravom telu zdrav duh

sevarlica

...Dokle god listići ne budu imali ID broj, koji ne sme da se ponovi ni jednom i ne sme da bude veći od broja upisanih birača, dotle će biti zloupotreba. Možda je preterano, ali bi bilo dobro da dobijete broj listića koji se slaže sa vašim brojem u biračkom spisku pa ako mislite da su vas pokrali, odete na net i proverite da li ste glasali, ili odete u opštinu i oni pred vama provere da li ima vašeg listića u glasalima.Ovo za kontrolore zaboravite, niti svi rade za stranke niti su svi pravdoljubivi. Nekada su SPS-ovci pretili ljudima koji su na kutijama, ili su ih izbacivali napolje na "pauze", itd. Razmislite da vi "radite" na kutijama i lokalni krimos ispred vladajuće stranke ti kaže da šetaš malo, šta bi vi uradili?

Eh, nešto slično sam i ja mislio, ali tako bi mogla biti ozbiljno narušena tajnost glasanja, koja mora biti zagarantovana. Rešenje bi možda mogla biti numeracija vodenim žigom ili fluorescentnim mastilom, ali ne znam koliko je to tehnološki izvodljivo (pomišljao sam i, ako bi numeracija bila vidljiva, da bi listić mogao da vadi glasač nasumice iz neke kutije, da niko ne zna numeraciju njegovog listića - ipka, prekomplikovano je?).

Ali svakako bi trebalo da postoji numeracija po biračkom mestu, to bi već znatno otežalo marifetluke.

Moj favorit sigurno nisu ni Nilolic a ni Tadic, ni jednog ni drugog ne bih da vidim na mestu predsednika. Ja sam svoj listic ponistio i ponisticu ga i u drugom krugu, ali ovde se radi o ozbiljnijoj stvari od necijeg licnog politickog opredeljenja.

+1

Hansel

sevarlica

...Dokle god listići ne budu imali ID broj, koji ne sme da se ponovi ni jednom i ne sme da bude veći od broja upisanih birača, dotle će biti zloupotreba. Možda je preterano, ali bi bilo dobro da dobijete broj listića koji se slaže sa vašim brojem u biračkom spisku pa ako mislite da su vas pokrali, odete na net i proverite da li ste glasali, ili odete u opštinu i oni pred vama provere da li ima vašeg listića u glasalima.Ovo za kontrolore zaboravite, niti svi rade za stranke niti su svi pravdoljubivi. Nekada su SPS-ovci pretili ljudima koji su na kutijama, ili su ih izbacivali napolje na "pauze", itd. Razmislite da vi "radite" na kutijama i lokalni krimos ispred vladajuće stranke ti kaže da šetaš malo, šta bi vi uradili?

Eh, nešto slično sam i ja mislio, ali tako bi mogla biti ozbiljno narušena tajnost glasanja, koja mora biti zagarantovana. Rešenje bi možda mogla biti numeracija vodenim žigom ili fluorescentnim mastilom, ali neznam koliko je to tehnološki izvodljivo (pomišljao sam i, ako bi numeracija bila vidljiva, da bi listić mogao da vadi glasač nasumice iz neke kutije, da niko ne zna numeraciju njegovog listića - ipka, prekomplikovano je?).

Ali svakako bi trebalo da postoji numeracija po biračkom mestu, to bi već znatno otežalo marifetluke.

Pazi da ne ulazimo u tehniku previše, dovoljno je da se onaj cifreni pečat donese na biračko mesto i kad te nađu u biračkom spisku, udare ti pečate sa tvojim brojem. To je sve jako prosto, što reče Cult ima po 20-25 ljudi na biračkom mestu, neka im drže pokaznu vežbu pred izbore, šta me briga-