Otklonite sumnju, prebrojte glasove

ecce-florian

Ko li je to naložio Pastoru da pomogne Tadiću i sačuva stabilnost?Pastor je u intervjuu za današnji Mađar so rekao da je predstavniku SVM u Republičkoj izbornoj komisiji naložio da glasa za proglašenje konačnih rezultata na predsedničkim i parlamentarnim izborima, kako bi u zemlji bila očuvana stabilnost i bezbednost ljudi.Odgovorni Pastor objasnio razloge i težinu situacije"Ova instrukcija razlikovala se od mojih ranijih. Ima trenutaka kada stvari postanu kritične, kada bezbednost ljudi i stabilnost zemlje nađačavaju sve. Da SVM u četvrtak nije podržao konačne rezultate republičkih i predsedničkih izbora, onda ne bi mogao da se proglasi izborni rezultat", rekao je Pastor.On je dodao je da bi rezultat toga bila obaveza predsednice Skupštine Srbije Slavica Đukić Dejanović da juče raspiše naredne izbore.Dakle da predstavnik SVM u RIK po nalogu Pastora nije glasao protivno činjenicama o propustima koje je SVM utvrdio u pregledu materijala sa izbora u toku proteklih dana bili bi raspisani novi izbori.Tadić se prilikom večerašnje posete Subotici zahvalio predstavnicima SVM na ovom gestuKandidat za predsednika Srbije i lider Demokratske stranke (DS) Boris Tadić i šef Saveza vojvođanskih Mađara (SVM) Ištvan Pastor dogovorili su večeras u Subotici nastavak strateške saradnje dve stranke i najavili da će o podršci SVM Tadićevoj kandidaturi narednih dana odlučiti stranački organi."Dogovorili smo da nastavimo političku saradnju i naše strateški uvezane odnose", kazao je Tadić u izjavi novinarima.iliti
EgesegedreTadić i Pajtić danas popodne u Kanjižii normalno ......Idemo daljei hvala gospodinu Pastoru

I tako je svaki privid demokratije u Srbiji ugašen.
Ono za šta smo se borili 10 godina je uništeno od strane onih koji su nas u toj borbi predvodili.
OTPOR!!!

Kako se u RIK-u glasa? Ko kontroliše njihovo glasanje? Cesid? Ili možda RIKIK? Ako je glasanje tajno, da li su možda imali višak listića?

Totalna blokada medija. Niko iz opozicije ne priznaje izbore. Poslovično suzdržani i povučeni DSS ima brojne primedbe na izborni proces, upozoravaju na opstrukciju od strane RIK-a.
Mi smo jako bolesna država.

Sad ću da probam postaviti neki klip sa Tadićem u glavnoj ulozi.






Vidi ovo! Radi!
Baš čudno.

Vidi ovo! Radi!
Baš čudno.

Dok sam imao stav da neću izaći na izbore
nisam uspeo da napravim dobar espreso. Ali nijednom.
Čim sam odlučio da idem na izbore i glasam protiv tome
tj za Tadića i žute, aparat je proradio.
Pazi, ima tu nešto.

cult

Vidi ovo! Radi!
Baš čudno.

Dok sam imao stav da neću izaći na izbore
nisam uspeo da napravim dobar espreso. Ali nijednom.
Čim sam odlučio da idem na izbore i glasam protiv tome
tj za Tadića i žute, aparat je proradio.
Pazi, ima tu nešto.

Pa o tome ti pričam.
Ja odlučio da glasam za Tomu i leva patika mi odmah pukla, a i već četvrti klip sa tubeta u vezi manipulacija izbora ne mogu postaviti.

cult, G r o f

G r o f

Sad ću da probam postaviti neki klip sa Tadićem u glavnoj ulozi.
Vidi ovo! Radi!Baš čudno.
...
već četvrti klip sa tubeta u vezi manipulacija izbora ne mogu postaviti.

Problem je u linku. YT je promenio u međuvremenu formate linkova koje dobijaš iz nekih njihovih izvora, a za ugrađivanje može da funkcioniše samo stari (bar na Blogu).

Dakle, tvoj link http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OxfBm9K78Ms#! mora da bude bez podvučenog dela i da izgleda ovako:
http://www.youtube.com/watch?v=OxfBm9K78Ms#! - mada je i ovo #! na kraju višak, ali radi i s tim...

Sad ću da probam postaviti neki klip sa Tadićem u glavnoj ulozi.

I nije neki vic, aviše mi liči na onu našu izreku "Znamo mi nas j..o ti nas"

Hansel

cult, G r o f

G r o f

Sad ću da probam postaviti neki klip sa Tadićem u glavnoj ulozi.
Vidi ovo! Radi!Baš čudno.
...
već četvrti klip sa tubeta u vezi manipulacija izbora ne mogu postaviti.

Grofe, problem je u linku. YT je promenio u međuvremenu format linka koje dobijaš iz nekih izvora, a za ugrađivanje može da funkcioniše samo stari (bar na Blogu).

Dakle, tvoj link http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OxfBm9K78Ms#! mora da bude bez podvučenih delova i da izgleda ovako
http://www.youtube.com/watch?v=OxfBm9K78Ms#! - mada je i ovo #! na kraju višak, ali radi i s tim...

... eto vidiš kako se neke stvari mogu lako rasvetliti.
... hvala na informaciji hansel.

Nema na čemu. Sad ću ja didaktično da zaključim da "samo treba malo više da verujemo jedni drugima", ali i "da budemo korektni kako ne bismo zloupotrebili poverenje drugih"!

G r o f

zeza li me youtube namerno ili slučajno...

Jadna je nacija koju ovi brane.

Saša, sada kad je Nikolić oglasio da je sledeći korak to da će odustati od učešća u izborima, možda je i vreme da se spusti lopta. Nema potrebe da se više trudiš.

Izgleda da je u toku noći opet promenio mišljenje. Ide u drugi krug i on i stranka. Ipak.


"Nikolić je rekao novinarima tokom posete Kikindi da će uputiti poziv i kandidatima svoje koalicije za drugi krug pokrajinskih izbora da takodje učestvuju na izborima.

"Oni bi svakako proglasili pobedu, učestvovali mi ili ne. Ostalo bi samo destabilizovalo Srbiju u vreme kad je najteže", rekao je Nikolić i dodao da borba naprednjaka za utvrdjivanje "pravih rezultata" izbora neće prestati i da će oni u tome koristiti sve zakonske mogućnosti."

Njemu je zaista potrebna pomoć, veoma stručna, na duže staze.
Zamajavati celu zemlju ovako samo zbog suočenja sa činjenicom da te narod neće čak i kad je do ovog stepena nezadovoljan, može samo vrlo hm labilan čovek.

i da će oni u tome koristiti sve zakonske mogućnosti.

Ovo je ok, postoje zakonske mogućnosti, neka koriste zakonske mogućnosti ako sumnjaju da su pokradeni i lepo. Ono što ne bi bilo dobro je da se ne koriste zakonske mogućnosti nego da se umesto toga stalno ponavalja o ponovnom prebrojavanju (izvan redovne procedure) zato što neko sumnja u nešto. Ako sumnjaš da nešto nije u redu, iskoristiš zakonske mogućnosti i proveriš...

potpuno se slažem.
ali i ovo bih dozvolio

(izvan redovne procedure)

samo da se dokaže koliki su lažovi i na kakvu su destabilizaciju zemlje spremni jer su izgubili izbore.

samo da se dokaže koliki su lažovi i na kakvu su destabilizaciju zemlje spremni jer su izgubili izbore.

Postoji taj argument, ali se meni čini da nije sveukupno gledano dobar. Ova zemlja ima tradiciju nepoštovanja pravila i procedura i prebrojavanje izvan redovne procedure bi bio samo još jedan doprinos nastavku takve tradicije*


* Naravno, siguran sam da će sada da se pojavi neko pametan pa će da krene s argumentom tipa "kako to da smo baš sada odlučili da poštujemo proceduru", pa da unapred kažem da ja uvek insistiram na poštovanju procedure i da nepoštovanje procedure u nekim drugim slučajevima ne znači da proceduru ne treba poštovati ni u ovom. Upravo suprotno, proceduru treba poštovati u ovom, a tamo gde procedura nije poštovana preispitati/ponoviti (ako u konkretnom slučaju postoje zakonske mogućnosti da se preispita/ponovi).

Njemu je zaista potrebna pomoć, veoma stručna, na duže staze.
Zamajavati celu zemlju ovako samo zbog suočenja sa činjenicom da te narod neće čak i kad je do ovog stepena nezadovoljan, može samo vrlo hm labilan čovek.

Nikolić je samo prelazna etapa do koraka napred.
Laka smenjivost je ono što daje nadu, a nameštanje izbora podriva smenjivost..
Ne razumem tako grčevitu odbranu loših.

Njemu je zaista potrebna pomoć, veoma stručna, na duže staze

Možda u njegovom ludilu ima sistema..

Možda ovim ujedinjuje sve one koi misle da je moguće da je bilo kradje, da iz inata glasaju protiv BT.

Razlika u prvom krugu je bila minimalna.

Laka smenjivost je ono što daje nadu,

Lako je smeniti vlast. Užasno je teško smeniti opoziciju.
Ovo je korak do smenjivanja opozicije. Preko je potrebno da na desnici dodju novi ljudi, nove ideje, novi moral, jer ja hoću da ostanem kući i kaznim olivera dulića bez straha od ludaka.

Lako je smeniti vlast. Užasno je teško smeniti opoziciju.
Ovo je korak do smenjivanja opozicije. Preko je potrebno da na desnici dodju novi ljudi, nove ideje, novi moral, jer ja hoću da ostanem kući i kaznim olivera dulića bez straha od ludaka.

To!

Mada ne samo strah, ima i nešto jače, bar za mene najjače.
Najdublje iracionalno - upravo stoga i najjače.
Estetski refleks, naprimer.
Gadljivost.
Audio-vizuelni nepodnos.

Evo, priznajem, glasao sam udrobljeno. Što kažu Rusi, "i tak i svjak". Nešto precrtao, nešto uredno zaokružio.

Ne'š vjerovat', glasao sam genija koji je uspeo da dvestotinjak metara vode premosti kilometrom mosta.
Zašto sam ga ipak zaokružio?
Pa eto, nezamislivo mi je da živim u gradu čiji je principal onaj sa šupkolikim ustašcima, plačljivim okicama i večitim gardom starmale uvredjenosti.
Sasvim je sigurno da ne bih ostao u gradu kojim predsedava otelotvorenje posvemašnjeg kiča.
Neka je taj i najpametniji, najdobronamerniji, najpošteniji, prosto NE MOGU!

PUNKTUM!

cult

Njemu je zaista potrebna pomoć, veoma stručna, na duže staze.
Zamajavati celu zemlju ovako samo zbog suočenja sa činjenicom da te narod neće čak i kad je do ovog stepena nezadovoljan, može samo vrlo hm labilan čovek.

In business negotiation

In chapter 18 of his book of business advice, television producer Bernie Brillstein suggested that one should never forget that "Good Cop/ Bad Cop Means There's Two Bad Cops.

Good cop/bad cop

Velika razlika izmedju kradja 90-tih i ove iz 2012. je u blagoslovu "gazda". Nakon preokreta Nikolića oko drugog kruga sve više sam ubeđen da je on deo cele lakrdije koja je počela sa rasturanjem SRS što je tada delovalo super, nastavljena sa sedenjem na stiroporu kada je sebi žestoko oborio procenat glasača i dobar broj bistrijeg sveta, koji poceo da razmišlja o alternativi vlasti, prizvao pameti, a uspešno završio na ovim izborima sa izmišljanjem 500.000 ukradenih glasova. A posve je sigurno bilo kraduckanja taman koliko je trebalo i ceo razvoj događaja upućuje na to.
Bude li ovaj scenario do kraja izvršen, a konačna faza je nestanak opozicije, pravićemo mi od blata diktature od samo 10 godina. Poslednja brana na tom putu je ovo što g. Radulović predlaže, jer će na videlo izaći da i jedni i drugi i lažu i kradu, pa bi bar svi bili goli.
Mada kada se vidi ova besramna zaslepljenost dobrog dela komentatora koji bi prihvatili svaku krađu izbora, samo da im grobar ne bude predsednik bojim se da je ta bitka možda i završena. Zato nije ni čudo što njihov miljenik izađe u javnost sa komentarom: Ne pada mi napamet da dva puta kradem....

Saša Radulović

Ne'š vjerovat', glasao sam genija koji je uspeo da dvestotinjak metara vode premosti kilometrom mosta

.
Zašto ne bi verovali? Tvoj izbor. Kakav god da je, tvoj je. Isto toliko vredan kao i svaki drugi izbor svakog drugog glasača.

Pa, kako da ti kažem, i nije jednako vredan.
Ruku na srce, moj izbor (koji uopšte i nije nikakav izbor, već eskivaža od kojeg mi je još muka) nesrazmerno je manje vredan od izbora onih glasača koji su (koga bilo) zaokruživali srcetom i dušom.

Tamo piše da je prvi zadatak RIK-a da se stara o zakonitom sprovođenju izbora. To se zove po službenoj dužnosti.

RIK se starao o zakonitom sprovoeđenju i zaključio da su izbori zakonito sprovedeni.

Ako još postoje pisani prigovori, sa ili bez dokaza,

Sve prigovore su razmotrili i našli da nisu osnovani ili blagovremeni.


I šta sad ti još hoćeš? Da neko dokazuje negativnu činjenicu, da nisu izbori pokradeni? Valjda oni koji tvrde da jesu pokradeni treba to da dokazuju, a ne da se dokazuje da se nešto nije dogodilo.

Za kraj, ovo treba sebi da uputiš, a ne drugima

Umesto pametovanja, pročitajte zakon.

I šta sad ti još hoćeš? Da neko dokazuje negativnu činjenicu, da nisu izbori pokradeni? Valjda oni koji tvrde da jesu pokradeni treba to da dokazuju, a ne da se dokazuje da se nešto nije dogodilo.

Samo sam čekao da neko ovo konačno napiše
(ja nemam živaca za ove "ozbiljne"
tj. oni koji sebe doživljavaju preozbiljno)!
A posebno mi je drago što je to učinio neko ko ima kredibilitet!

Dakle, ovo pišem (i ja još) jednom - pažljivo pročitaj, Raduloviću (a odnosi se i na ostale pozere):

Onaj ko iznosi neku tezu ("izbori su pokradeni'') - mora i da je dokaže!
Logički je potpuno imbecilno da neko drugi mora da dokazuje protivtezu ("izbori nisu pokradeni'').

A ako ti je lakše
(pošto već par dana zasipaš blog nekim floskulama,
valjda iz dosade, ili da sebi daš na značaju)
evo ti i još jedan primer:

Kada npr. Kurir tvrdi "Saša Radulović je stečajni lopov"
- onda oni to moraju i da dokažu (u suprotnom je obično blaćenje),
potpuno je idiJotski da Saša Radulović mora da dokazuje da nije.

Npr. ja mogu (dajući sebi na "značaju'') da tvrdim da Rimanova hipoteza nije tačna (bez dokaza, naravno) - a ti sad dokaži da JA nisam u pravu.


Je l' hvataš polako logiku?
A već vidim da je palo i brisanje nekih komentara

Ps. dok se ovde bavim logikom (treći srednje - za to ne treba čak ni diploma) - Mančester Siti dade gol

Onaj ko iznosi neku tezu ("izbori su pokradeni'') - mora i da je dokaže!

da to ima smisla.

mahanjem dzakom dokazuje jednu stvar- dzak je ukraden. Slusali smo kako imaju dokaze, pa sto ih ne iznesu? Ukraden dzak, u koji je moglo da se stavi svasta, nije dokaz izborne kradje vec kradje dzaka ili podmetanje laznog dzaka. U svakom slucaju, i jedno i drugo su krivicna dela. Ti Tomini cirkusi su prevazisli svaku meru i ja se nadam da ce se zakon sa tim pozabaviti. Pokazuje ukraden dzak i vice "drste lopova".

A već vidim da je palo i brisanje nekih komentara

a brisanje komentara i banovanje komentatora ()su ta dva vezana poteza
koja prave razliku izmedju borbe za princip i agitovanja za stranačku stvar.

Pokazuje ukraden dzak i vice "drste lopova".

i ne viče samo to.
nego i "glasajte za mene da budem predsednik, pa ću vam ja dokazati da nisam ukrao džak".

Saša Radulović

RIK se starao o zakonitom sprovoeđenju i zaključio da su izbori zakonito sprovedeni.

Nije se starao, jer nije proverio. Osim što je sabrao zapisnike, ništa nije proverio. Ni jedan džak nije otvorio. Niti je proveravao da li su zapisnici menjani.

Odlučio je da se ne meša u svoj posao.

Vaša teza je bila da nije jasno ko treba da izvrši novo brojanje glasova i proveru i na osvnou kojih ovlašćenja. Zbog toga:

Umesto pametovanja, pročitajte zakon.

Ama sta da provere? Ti zapisnici su popunjeni od strane birackih odbora (tj. stranackih kontrolora), pa su zatim predati OIK/GIK, u kojima takodje sede clanovi koje su delegirale stranke, i na kraju su kopije dostavljene centralama stranaka. I niko nije primetio nista sumnjivo ili neregularno. Neka uporede svoje kopije zapisnika sa rezultatima koje je objavio RIK i neka kazu gde ima neslaganja.

Zasto niko ne trazi da se ispita ko je kupovao glasove po Srbiji ili kako su stranke na vlasti imale formulare za skupljanje potpisa za kandidaturu PRE nego su isti objavljeni od strane RIK-a? Sta se sve radilo sa namenskim racunima za troskove kampanje i ko je finasirao kampanje?

BigBadWolf

Ama sta da provere? Ti zapisnici su popunjeni od strane birackih odbora (tj. stranackih kontrolora), pa su zatim predati OIK/GIK, u kojima takodje sede clanovi koje su delegirale stranke, i na kraju su kopije dostavljene centralama stranaka. I niko nije primetio nista sumnjivo ili neregularno. Neka uporede svoje kopije zapisnika sa rezultatima koje je objavio RIK i neka kazu gde ima neslaganja.

Zasto niko ne trazi da se ispita ko je kupovao glasove po Srbiji ili kako su stranke na vlasti imale formulare za skupljanje potpisa za kandidaturu PRE nego su isti objavljeni od strane RIK-a? Sta se sve radilo sa namenskim racunima za troskove kampanje i ko je finasirao kampanje?

Jedan vrlo inovativan način da se prikrije prava krađa bio bi da se inscenira lažna krađa.

U tom slučaju svakako bi trebalo revidirati ocene o "nesposobnosti".

palilula92

Onaj ko iznosi neku tezu ("izbori su pokradeni'') - mora i da je dokaže!

da to ima smisla.

mahanjem dzakom dokazuje jednu stvar- dzak je ukraden. Slusali smo kako imaju dokaze, pa sto ih ne iznesu? Ukraden dzak, u koji je moglo da se stavi svasta, nije dokaz izborne kradje vec kradje dzaka ili podmetanje laznog dzaka. U svakom slucaju, i jedno i drugo su krivicna dela. Ti Tomini cirkusi su prevazisli svaku meru i ja se nadam da ce se zakon sa tim pozabaviti. Pokazuje ukraden dzak i vice "drste lopova".

Da, i sa ukradenim džakom od navodno 3000 glasova proglašavaju kompletne izbore neregularnim i traže da se ponište.Pa još tvrde da je to masovna pojava,preteći neredima, pa da neće u drugi krug pa sada hoće u drugi krug.
Vrlo, vrlo ozbiljno nema šta.

Ja neću

Velika je razlika izmedju ignora i bana.
I obe stvari govore o subjektu.
No, da ne budem ličan...

Saša Radulović

Onaj ko iznosi neku tezu ("izbori su pokradeni'') - mora i da je dokaže!

Ovo naravno nije tačno. Kad se podnosi npr. krivična prijava, ne mora da se dokaže. Iznosi se osnovana sumnja.

Tacno, osnovana sumnja.

Ne vredi da im objašnjavate... To su dase koje kad im uzmete igračku - komentarisanje, odmah trče kod mame da plaču, u ovom slučaju napišu blog ostalim istomišljenicima. Da nije smešno, bilo bi tužno i obrnuto.
A vlast obično igra na takve. Oni nekada su igrali na kartu prostih seljaka, ovi danas igraju na kartu prevaranat u odelima koji su spremni sve da priznaju samo da ostanu u "šemi".

Milan Karagaća

Da, i sa ukradenim džakom od navodno 3000 glasova proglašavaju kompletne izbore neregularnim i traže da se ponište.Pa još tvrde da je to masovna pojava,preteći neredima, pa da neće u drugi krug pa sada hoće u drugi krug.
Vrlo, vrlo ozbiljno nema šta.

Neredi su super kad ih "vaša" strana radi, a kad ih "njihova" radi onda nisu... Imajte malo trunke principijelnosti, ne priliči vašim godinama i iskustvu.
Ako čak ni pristojnim simpatizerima vlasti nije jasno kako je vlast opstala, ne znam samo koliko čovek mora da bude slep, čitaj kakav debeo interes može da ima da toliko uporno ne želi da podrži najčistiju i najjasniju stvar koju Radulović predlaže.
Ako vama u ovim godinama nije jasno da je krađa na izborima tako višeslojna, bolje rečeno bezobrazno kompromitujuća po večinu aktera, a najviše po vlast, ne znam šta onda da očekujete od klinaca koji plaču kad im neko lupi ban na blogu.
Osnovna poenta ponovnog brojanja je da se klupko lopovluka počne odmotavati, pa bi smo možda dogurali da vidimo ko je zapošljavao uz obavezu uplaćivanja određenog procenta od plate, pa onda dobijete "moćne lokalne lidere". Možda bi smo i saznali ko je sedeo po stiroporu, gladovao, mahao džakovima u zamenu za imovinu i ko zna šta još...
No, vama je očigledno lepo u ovom beznađu od države, tako da vas donekle i razumem...

Osnovna poenta ponovnog brojanja je da se klupko lopovluka počne odmotavati,

Zaboravio si, majko prirodo, kako su izgledale prave kradje izbora tamo 96.
Iste noći se znalo da su pokradeni, rečeno je kako, gde i objavljeni dokazi. Sledećeg popodneva se stotine hiljada ljudi slilo na ulice.
I tu nema "naše" i "vaše" strane kad je tako nešto u pitanju.

Medjutim, ova ujdurma, ovo dizanje prašine, magle, ovo je sve samo ne dokaz o kradji. Ovo je najobičnije lovljenje glasova u mutnom i opravdavanje sopstvene arhinesposobnosti.

Postoji jedan dobar deo Srbije koji je jako, jako osetljiv na izborne kradje. I koji će reagovati na svaki pravi dokaz o kradji, bez obzira ko krade, a ko je pokraden.

I taj deo Srbije sigurno nije deo "vaše strane". "Vaša strana" je tada prebijala ljude, trpala u zatvor, slala batinaše na fakultete, a "našu stranu" nazivala šiptarskim slugama.

Hehehe... "naša", "vaša" strana. Moram priznati da se odavno nisam ovako slatko nasmejao. Računaću da ti si pre nego što si ovo napisao bio na ringišpilu pa kad si sišao nisi imao pojma gde je koja strana, a možda je pala i koja čašica "radže".

Pošto si valjda sad došao sebi od ringišpila ili "radže" da ti pojasnim čija je koja strana. Ja nemam "moju" stranu da bi te ta "moja" strana tukla... Pre će biti da je "vaša" strana tukla, slala u zatvore, krala izbore... Ali da te ohrabrim... Ne brini, ako je "vaša" strana imalo principijelna, a pošto kaže da joj ne pada napamet da dva puta krade izbore, po nekoj analogiji ne bi trebalo ni da "vas/nas" dva puta tuče, šalje u zatvore.

Inače zamolio bih te da se ne dohvataš teme batina, zatvora, verovatno si bio tada u pelenama, pošto mnogo mojih prijatelja koji su stvarno dobijali batine, ne virtuelno kao ti, danas žali što ih nije dobilo malo više. Što bi rekao moj brate od tetke, da su me dovoljno tukli, naučio bih da se leđa ne podmeću samo kada se mesi torta, nego se podmeću i kada se jede... Toliko o "vašoj" strani...

I uzgred, drago mi je da smo koliko toliko rasčistili stvari oko principa, mada si od starta providan. Mislim i da u daljoj diskusiji možemo da pređemo na "naši", "vaši" kako bi makar znali da "vaši" mogu i da kradu i tuku, jer su "vaši", a "naši" neka se sami nađu među onim drugim komentatorima ovog bloga.

"naši" i "vaši" su iz tvog komentara.

Posle pola sata gledanja Jorgovanke u Utisku
odustajem od stava da treba prebrojati sve glasove da bi se bilo šta bilo kome dokazivalo.
Lopine iz sns-a koji na ovakav način destabilizuju zemlju i sve nas prave idiotima - u zatvor.

Postoji jedan dobar deo Srbije koji je jako, jako osetljiv na izborne kradje. I koji će reagovati na svaki pravi dokaz o kradji, bez obzira ko krade, a ko je pokraden.

Izgleda da ne postoji, posto su se svi uhvatili za Tomin dzak.
Moje misljenje je da je Toma napravio cirkus namerno, i da je u celoj toj prici samo saucesnik. Kao i skoro sve ostale stranke. A Tomin cirkus je poceo onda kad je pocela sumnja u regulanost izbora.
Noc izmedju nedelje i ponedeljka, Dveri iznose sumnju u regularnost izbora. Ukazuju na neslaganje izmedju svojih podataka i onih koje drugi objavljuju. I traze da pregledaju materijal.
Ponedeljak pojavljuju se snimci iz Zajecara i glasine o neregularnosti u Nisu. U Nisu su zbog neregularnosti ponisteni lokalni izbori na velikom broju mesta.
Utorak oglasava se Pastor koji ukazuje na neregularnosti i nelogicnosti u Vojvodini.
Dveri iznose prve rezultate pregledanja lista. Ima neregularnosti. Ima i stavri za koje ne mozes da dokazes da je neregularnost, vec samo da sumnjas ili ne (visestruko zaokruzivanje).
Na rezultate izbora, uglavnom na lokalu, zale se i URS (Novi Sad), LDP (Beograd i Nis),
Medju neregularnostima pominju listice koji su medjusobno razliciti. Razlicite listice pominje i Pastor.
Ove neregularnosti nisu velike, par procenata namaknuto jednima, par procenata skinuto drugima. Samo 1% glasova menja sliku skupstine.

I onda ulece Toma sa dzakom i cela prica dobija oblike farse. On prica o 500 hiljada glasova, znaci od 1-2% on ide na 10-15%. Pa prica kako nece u drugi krug, pa onda ipak hoce.
Po mom misljenju, to je sve farsa da bi se cela prica o neregularnostima pretvorila u farsu.

U medjuvremenu, onaj kome se veruje, Pastor izjavljuje da radi mira u kuci odustaje od neregularnosti na republickom nivou, ali ne i na lokalu.
Onaj Zajecarac Mirkovic drzi konferenciju za stampu na kojoj u svakoj recenici ponavlja da su izbori neregularni samo na lokalnim izborima.

Na sve ovo, RIK ne kaze proverili smo ili provericemo, vec da nema osnove da se sumnja, a zalbe su odbijene jer nisu blagovremeno upucene.
Da su gradjani slusali vlasti, medije i RIK '96 nikad ne bi izasli na proteste.

I sve se opet svelo na navijanje za ovog ili onog. I na jos jedan Tomin autogol i farsu.
A u svemu su pravi gubitnici gradjani Srbije. Ciji su glasovi mozda pokradeni, a mozda i nisu. Ali koji nemaju ni jednog svog predstavnika u politickim partijama.

Inace, ponuka me NNN sa onom svojom teoremom i proveravanjem/neproveravanjem.
Tako je i OPERA izmerila da neutrina putuju brze od svetlosti. Pa su proverili i ispalo je da ne putuju, vec da kabl nije bio dobro ukljucen.

U mojim komentarima nemaju ni "naši" ni "vaši", u tvojim imaju samo "vaši". A "vaša" je i Jorgovanka, pojasnio sam to već... A sad se vrati izradi sajta od 25.000 evra... Prošla je prva opasnost...

Kad su u pitanju "naši" nema potrebe da proveravamo , pa jesu li "naši" ili nisu...

Zašto se trudite da jurišnicima iz koristoljublja objašnjavate tako očigledne stvari.
Pa njima uopšte nije važno šta je urađeno već ko je to uradio.
Mudro su zaobišli da prokomentarišu Pastorovu izjavu da je on lično izdao instrukciju da se se izglasa da su izbori regularni a zbog mira u Srbiji.
Posle ove izjave, ja sam potpuno siguran da su izbori neregularni.

darvel

Zašto se trudite da jurišnicima iz koristoljublja objašnjavate tako očigledne stvari.

Pazi, sve tačno. Znam da je tupavo objašnjavati im, budeš veća budala nego oni, ali nekako na "naši", "vaši" sam mnogo osetljiv, pogotovu kad o tome počne da priča neko ko se samo slaže sa onima koji misle isto kao i on... Tu znam da "naši", "vaši" traje do prve banke... tamo može i "vaši"...
Meni je sve počelo da smrdi kad je ovaj "opozicionara" seo na stiropor i počeo da gladuje u "borbi za Srbiju". Odmah sam rekao, pa ovaj sam sebi obara izborne procente, jer ko bi iole normalan posle cele farse, a besan je na vlast glasao za najjaču opozicionu stranku. A kada je na prvo šuškanje o muljanju na izborima (na poslu su svi pričali o tome kako se kralo taman koliko im je trebalo da naprave željenu koaliciju, čak i oni koji su glasali za vlast), ovi su uleteli sa nebulozom o 500.000 mrtvih glasača. Jeste da treba samo malo uključiti mozak da sve bude jasno, ali biti toliko plitkouman da prihvatiš samo zato što si u dilu sa lokalnim apartčicima... zaista je žalosno.
A pro po kada klinac počne da deli termine "lažov" samo zato što neko nije legao na rudu interesa vlasti... Jadno i bedno...

I upravo zbog takvih je i bitno da se pokuša isterati stvar na čistac i zato podržavam celu priču koju je autor pokrenuo, jer je maksimalno čista i bez ikakvog ličnog interesa. A nama je najpotrebnije da makar jednu stvar uradimo na ovaj način.

darvel

Zašto se trudite da jurišnicima iz koristoljublja objašnjavate tako očigledne stvari.
Pa njima uopšte nije važno šta je urađeno već ko je to uradio.
Mudro su zaobišli da prokomentarišu Pastorovu izjavu da je on lično izdao instrukciju da se se izglasa da su izbori regularni a zbog mira u Srbiji.
Posle ove izjave, ja sam potpuno siguran da su izbori neregularni.

OK, postujem. Ajde nama glupima objasni kako su ukradeni izbori.

Zapravo sam komentarisao post od Lidiaz, ali vidim da je komentar praktično univerzalno primenljiv na mnogo postova.
Meni su se crvene lampice upalile još u nedelju uveče jer sam zakačio negde na netu da se dveri bune.
Obzirom da sam pratio posebno rezultate URS-a, nadajući se da će konačno biti počišćeni sa političke scene u jednom momentu sam primetio da kako veče odmiče tako oni lagano idu preko cenzusa, kao da neko dodaje glasove. Zadnja nada su mi bili glasovi sa Kosova (u tom momentu URS je negde ma 5,1 ili nešto malo jače glasova) i već sam bio spreman da proslavljam (znam, nije lepo, ali URS mi se jednostavno gadi) kada sam, čini mi se, negde na netu pročitao da je URS na oko 20% glasova na Kosovu. Samo što nisam pao sa stolice od iznenađenja. Od tada sam počeo polako da sumnjam.
Sutradan na poslu, slušam razgovor koleginica, kontrolora na izborima, jedna iz DS-a, druga iz URS-a ali iz čistog koristoljublja. DS-ovka komentariše da joj uopšte nije jasno odakle Tadiću toliko glasova kada je kod nje na biračkom mestu odnos Tadić - Nikolić bio bar 1:5, a nešto slično potvrđuje i URS-ovka. Ispred mene slobodno pričaju pošto znaju da sam jedan od prvih članova partije koja služi kao rezerva DS-u kada god im nešto u skupštini zatreba da proguraju. Ono što ne znaju je da sam se potpuno distancirao i od svoje stranke i od ovih na vlasti od momenta postizanja istorijskog dogovora tužioca sa srpskom majkom, a napredni programski jezik CMS (za svakog informatičara ovakva konstrukcija je uvreda za zdrav razum) mi je samo učvrstio stav da ću glasati i za crnog đavola ne bi li ovoj beskrupuloznoj bandi hohštaplera konačno video leđa.
Tog dana počinju da se bune i Mađari, LDP, pomalo i ogavni Dinkić, u Nišu se već javno priča o velikom broju viška listića, stiže video snimak iz Zaječara...

Ponedeljak pojavljuju se snimci iz Zajecara i glasine o neregularnosti u Nisu. U Nisu su zbog neregularnosti ponisteni lokalni izbori na velikom broju mesta.
Utorak oglasava se Pastor koji ukazuje na neregularnosti i nelogicnosti u Vojvodini.
Dveri iznose prve rezultate pregledanja lista. Ima neregularnosti. Ima i stavri za koje ne mozes da dokazes da je neregularnost, vec samo da sumnjas ili ne (visestruko zaokruzivanje).
Na rezultate izbora, uglavnom na lokalu, zale se i URS (Novi Sad), LDP (Beograd i Nis),
Medju neregularnostima pominju listice koji su medjusobno razliciti. Razlicite listice pominje i Pastor.
Ove neregularnosti nisu velike, par procenata namaknuto jednima, par procenata skinuto drugima. Samo 1% glasova menja sliku skupstine.

I onda ulece Toma sa dzakom i cela prica dobija oblike farse. On prica o 500 hiljada glasova, znaci od 1-2% on ide na 10-15%. Pa prica kako nece u drugi krug, pa onda ipak hoce.
Po mom misljenju, to je sve farsa da bi se cela prica o neregularnostima pretvorila u farsu.

U medjuvremenu, onaj kome se veruje, Pastor izjavljuje da radi mira u kuci odustaje od neregularnosti na republickom nivou, ali ne i na lokalu.
Onaj Zajecarac Mirkovic drzi konferenciju za stampu na kojoj u svakoj recenici ponavlja da su izbori neregularni samo na lokalnim izborima.

Na sve ovo, RIK ne kaze proverili smo ili provericemo, vec da nema osnove da se sumnja, a zalbe su odbijene jer nisu blagovremeno upucene.
Da su gradjani slusali vlasti, medije i RIK '96 nikad ne bi izasli na proteste.

Ocene komentara

za težinu
ten point

za umetnički dojam
does point

Da probamo ovo da ponovimo jedno barem dva miliona puta , možda bi se nešto i dogodilo

Ajmo kladionica

Poništeni izbori u lokalu u Subotici

dajem 4:1

BigBadWolf

OK, postujem. Ajde nama glupima objasni kako su ukradeni izbori.

Ne znam zašto je bitno dal je neko pametan ili glup?

Ajd sad ti nama objasni zašto nešto vrlo lako dokazivo (ponovo prebrojiš listiće, što neko reče zašta primaju tolike plate) se objašnjava na svaki drugi način sem na jedini čist i jasan, ponov prebrojiš listiće. Pa kom opanci kom obojci, kako to i predlaže Radulović. Šta je to toliko opasno, strašno u tome? Kad ti majstor ne popravi dobro automobil, osnovano sumnjaš da on ne radi kako treba, jel prihvataš njegovo "Ma to tako treba da radi" ili ga pritisneš da to popravi kako treba? Da li ti je u interesu da ga on popravi ili ti je u interesu da to radi kako to majstor kaže? Cenim da znaš kakvi su naši majstori.

Na ovim izborima sam učestvovao kao birač, više puta sam bio u biračkom odboru kao partijski nezainteresovan član, pa na osnovu tog iskustva i znam da ovako nikada nije bilo.
Za početak, birački spiskovi koji inače nikada nisu bili baš najbolji, uvek je bilo desetak slučajeva da ljudi nisu bili upisani, su bili najgori dosada i osnovano sumnjam da je tako obarana izlaznost koja odgovara malim partijama (znalo se koje će se boriti za cenzus), a i na manjem broju glasova se lakše može izmanipulisati. Na više mesta u mom gradu glasanje je počelo barem sat vremena kasnije. Još manje glasača... Lično sam prisustvovao, dok sam čekao glasanje, scenama, tri, kada su birači urlali na komisiju zašto nisu upisani u sva tri spiska (nije ih bilo na lokalu, pretpostavljam da su bile raseljena lica) i koji su uz gušanje izašli sa izbornog mesta sa glasačkim listićima, što je dozvoljeno, ali se nikada pre toga (kada sam ja bio u komisijama) nije desilo, pa sumnjam da je to bilo organizovano (možda grešim, ali sumnjam). Iskreno mi ni cela ekipa u biračkom odboru nije ulivala poverenje, jer u tim nemilim scenama ne da nisu umeli da se snađu nego su dodatno podizali tenziju kontradiktornim izjavama oko šta može birač sa listovima. Toliko relevantno, lično, ja znam o izborima kao birač, partijski nezainteresovan.
Aljkavost? Oprostite, osnovano sumnjam da je bila namerna... i zahtevam da se za moje pare od poreza na jednostavan način dokaže.
Nakon toga slede najdirektnije zainteresovane strane - stranke koje takođe iznose sumnje u regularnost, za početak one najmanje sa kojima se najverovatnije i manipulisalo. Ovi veliki uleću tek onda kada počne da se ljulja kula farse...

Ako iz sveg navedenog ti ne vidiš ni jedan razlog zašto se tvrdnje o krađi ne trebaju proveriti na jednostavan i lak način.... ne znam stvarno šta da ti kažem... nisi glup, ali si vrlo zainteresovan da se stvari ne rasčiste...

darvel

Zapravo sam komentarisao post od Lidiaz, ali vidim da je komentar praktično univerzalno primenljiv na mnogo postova.
Meni su se crvene lampice upalile još u nedelju uveče jer sam zakačio negde na netu da se dveri bune.
Obzirom da sam pratio posebno rezultate URS-a, nadajući se da će konačno biti počišćeni sa političke scene u jednom momentu sam primetio da kako veče odmiče tako oni lagano idu preko cenzusa, kao da neko dodaje glasove. Zadnja nada su mi bili glasovi sa Kosova (u tom momentu URS je negde ma 5,1 ili nešto malo jače glasova) i već sam bio spreman da proslavljam (znam, nije lepo, ali URS mi se jednostavno gadi) kada sam, čini mi se, negde na netu pročitao da je URS na oko 20% glasova na Kosovu. Samo što nisam pao sa stolice od iznenađenja. Od tada sam počeo polako da sumnjam.
Sutradan na poslu, slušam razgovor koleginica, kontrolora na izborima, jedna iz DS-a, druga iz URS-a ali iz čistog koristoljublja. DS-ovka komentariše da joj uopšte nije jasno odakle Tadiću toliko glasova kada je kod nje na biračkom mestu odnos Tadić - Nikolić bio bar 1:5, a nešto slično potvrđuje i URS-ovka. Ispred mene slobodno pričaju pošto znaju da sam jedan od prvih članova partije koja služi kao rezerva DS-u kada god im nešto u skupštini zatreba da proguraju. Ono što ne znaju je da sam se potpuno distancirao i od svoje stranke i od ovih na vlasti od momenta postizanja istorijskog dogovora tužioca sa srpskom majkom, a napredni programski jezik CMS (za svakog informatičara ovakva konstrukcija je uvreda za zdrav razum) mi je samo učvrstio stav da ću glasati i za crnog đavola ne bi li ovoj beskrupuloznoj bandi hohštaplera konačno video leđa.
Tog dana počinju da se bune i Mađari, LDP, pomalo i ogavni Dinkić, u Nišu se već javno priča o velikom broju viška listića, stiže video snimak iz Zaječara...

Ja sam bio ubedjen da ce Dinkic i Druzina sa vesala da omase cenzus i to mi je jedina sumnjiva stvar u celoj prici. Zasto vise niko ne pominje kupovinu glasova? OK, Kosovo, to je uvek bila crna rupa, ali su tamo dobili jedva 2000 glasova, isuvise malo da utice na stvar. U Nisu su ponisteni izbori na 17 mesta, ali, koliko sam shvatio, samo za gradsku skupstinu. Ne mogu da skapiram za sta se Madjari bune. Zajecar je lakrdija.

Ali opet, niko da kaze KAKO su tacno ukradeni izbori.

BigBadWolf

darvelZašto se trudite da jurišnicima iz koristoljublja objašnjavate tako očigledne stvari.Pa njima uopšte nije važno šta je urađeno već ko je to uradio.Mudro su zaobišli da prokomentarišu Pastorovu izjavu da je on lično izdao instrukciju da se se izglasa da su izbori regularni a zbog mira u Srbiji.Posle ove izjave, ja sam potpuno siguran da su izbori neregularni.OK, postujem. Ajde nama glupima objasni kako su ukradeni izbori.

Evo upravo primera spinovanja i izokretanja. Gde sam rekao da su oni koji osporavaju krađu glupi.
Softver za biračke spiskove je radila softverska kuća čiji je vlasnik na prst u donji deo leđa sa vrhom DS-a. Kako izgleda taj spisak i koliko zapravo birača Srbija ima, o tome je već naširoko raspravljano sa prilično konsekventim zaključkom da ima više birača u spisku nego što ih stvarno ima.
Pošto i SVM i dveri i ovaj nesrećnik od Nikolića tvrde da postoje falsifikovani listići, ti isti listići su podeljeni odgovarajućim partijksim jurišnicima, kakve svaka stranka ima. U Srbiji ima oko 8000 biračkih mesta. Neka su na svakom mestu po 3 vojnika dobila po 3 listića da ubace u kutiju dolazimo do broja od 70.000 lažnih listića. Kontrolor ispred stranke dobija zadatak i imena mrtvih ljudi ubačenih na spisak i čeka pravi trenutak kada ostalima popusti pažnja i zaokruži 9 imena pokojnih birača. U tu svrhu pravljenje gužve na biračkim mestima uveče je idealan paravan (mene su iz moje stranke zvali u 6 uveče da idem da glasam), kao i poprilično nesređeni birački spiskovi (porodice na različitim stranama biračkog spiska). U pogodnom momentu se pravi listići sklanjaju na stranu.
Naravno ovo se ne radi na svih 8000 mesta.
Ali opšte je poznato kako i dan danas izgleda glasanje u ruralnim krajevima Srbije (o pijančenju na glasačkim mestima i da ne pričam) u kojima je moguće ubaciti i po 50-60 listića.
Imamo nesređene biračke spiskove.
Imamo pojavu više listića nego što treba da ih ima (npr. Niš).
Prijavljeni su listići koji su slični ali ne i isti originalnim listićima.
Uveče su pravljene gužve na velikom broju biračkih mesta.
Nsjveći deo kontrolora je tu samo da bi uzeo pare za taj jedan dan i poprilično ih ne interesuje šta se oko njih dešava.
Teorija zavere?
Pravilnim rasporedom dodavanja glasova i pravilnim rasporedom belih glasova slika u skupštini se značajno može promeniti.
Još ako se uspe nešto birača kupiti za 20 evra eto načina da se napabirči idealan broj glasova da stanje ostane isto, te da možemo sa krađom i ponižavanjem neometano da nastavimo.

Da dodam:
na većini mesta (ili bar dobrom delu) gde su izbori poništavani, poništeni su zbog većeg broja listića u odnosu na izašle birače.

majka-priroda

BigBadWolf

OK, postujem. Ajde nama glupima objasni kako su ukradeni izbori.

Ne znam zašto je bitno dal je neko pametan ili glup?

Ajd sad ti nama objasni zašto nešto vrlo lako dokazivo (ponovo prebrojiš listiće, što neko reče zašta primaju tolike plate) se objašnjava na svaki drugi način sem na jedini čist i jasan, ponov prebrojiš listiće. Pa kom opanci kom obojci, kako to i predlaže Radulović. Šta je to toliko opasno, strašno u tome? Kad ti majstor ne popravi dobro automobil, osnovano sumnjaš da on ne radi kako treba, jel prihvataš njegovo "Ma to tako treba da radi" ili ga pritisneš da to popravi kako treba? Da li ti je u interesu da ga on popravi ili ti je u interesu da to radi kako to majstor kaže? Cenim da znaš kakvi su naši majstori.

Na ovim izborima sam učestvovao kao birač, više puta sam bio u biračkom odboru kao partijski nezainteresovan član, pa na osnovu tog iskustva i znam da ovako nikada nije bilo.
Za početak, birački spiskovi koji inače nikada nisu bili baš najbolji, uvek je bilo desetak slučajeva da ljudi nisu bili upisani, su bili najgori dosada i osnovano sumnjam da je tako obarana izlaznost koja odgovara malim partijama (znalo se koje će se boriti za cenzus), a i na manjem broju glasova se lakše može izmanipulisati. Na više mesta u mom gradu glasanje je počelo barem sat vremena kasnije. Još manje glasača... Lično sam prisustvovao, dok sam čekao glasanje, scenama, tri, kada su birači urlali na komisiju zašto nisu upisani u sva tri spiska (nije ih bilo na lokalu, pretpostavljam da su bile raseljena lica) i koji su uz gušanje izašli sa izbornog mesta sa glasačkim listićima, što je dozvoljeno, ali se nikada pre toga (kada sam ja bio u komisijama) nije desilo, pa sumnjam da je to bilo organizovano (možda grešim, ali sumnjam). Iskreno mi ni cela ekipa u biračkom odboru nije ulivala poverenje, jer u tim nemilim scenama ne da nisu umeli da se snađu nego su dodatno podizali tenziju kontradiktornim izjavama oko šta može birač sa listovima. Toliko relevantno, lično, ja znam o izborima kao birač, partijski nezainteresovan.
Aljkavost? Oprostite, osnovano sumnjam da je bila namerna... i zahtevam da se za moje pare od poreza na jednostavan način dokaže.
Nakon toga slede najdirektnije zainteresovane strane - stranke koje takođe iznose sumnje u regularnost, za početak one najmanje sa kojima se najverovatnije i manipulisalo. Ovi veliki uleću tek onda kada počne da se ljulja kula farse...

Ako iz sveg navedenog ti ne vidiš ni jedan razlog zašto se tvrdnje o krađi ne trebaju proveriti na jednostavan i lak način.... ne znam stvarno šta da ti kažem... nisi glup, ali si vrlo zainteresovan da se stvari ne rasčiste...

Ma bre...Neka broje jos tri puta, nemam nista protiv. Za pristojnu dnevnicu, i ja cu da im pomognem :)

Ja samo kazem da ne mozes da dizes uzbunu i vices "Kradja!" bez da objasnis kako su te pokrali. Jel Toma nikolic ima kopije zapisnika sa svih mesta? Ima. Jel RIK objavio rezultate sa svih mesta? Jeste. Uporedi tvoje kopije za RIK-ovim rezultatima i kazi gde se ne slaze. Prosto. Zasto se to ne uradi, pa tek onda da se provere ona mesta gde se ne slaze? Jedino sto su oni zahtevali je da se poniste izbori. Nista prebrajanje, nista provera izbornog materijala, samo ponistavanje izbora jer je Toma, zaboga, nasao dzak.

darvel

BigBadWolf

darvelZašto se trudite da jurišnicima iz koristoljublja objašnjavate tako očigledne stvari.Pa njima uopšte nije važno šta je urađeno već ko je to uradio.Mudro su zaobišli da prokomentarišu Pastorovu izjavu da je on lično izdao instrukciju da se se izglasa da su izbori regularni a zbog mira u Srbiji.Posle ove izjave, ja sam potpuno siguran da su izbori neregularni.OK, postujem. Ajde nama glupima objasni kako su ukradeni izbori.

Evo upravo primera spinovanja i izokretanja. Gde sam rekao da su oni koji osporavaju krađu glupi.
Softver za biračke spiskove je radila softverska kuća čiji je vlasnik na prst u donji deo leđa sa vrhom DS-a. Kako izgleda taj spisak i koliko zapravo birača Srbija ima, o tome je već naširoko raspravljano sa prilično konsekventim zaključkom da ima više birača u spisku nego što ih stvarno ima.
Pošto i SVM i dveri i ovaj nesrećnik od Nikolića tvrde da postoje falsifikovani listići, ti isti listići su podeljeni odgovarajućim partijksim jurišnicima, kakve svaka stranka ima. U Srbiji ima oko 8000 biračkih mesta. Neka su na svakom mestu po 3 vojnika dobila po 3 listića da ubace u kutiju dolazimo do broja od 70.000 lažnih listića. Kontrolor ispred stranke dobija zadatak i imena mrtvih ljudi ubačenih na spisak i čeka pravi trenutak kada ostalima popusti pažnja i zaokruži 9 imena pokojnih birača. U tu svrhu pravljenje gužve na biračkim mestima uveče je idealan paravan (mene su iz moje stranke zvali u 6 uveče da idem da glasam), kao i poprilično nesređeni birački spiskovi (porodice na različitim stranama biračkog spiska). U pogodnom momentu se pravi listići sklanjaju na stranu.
Naravno ovo se ne radi na svih 8000 mesta.
Ali opšte je poznato kako i dan danas izgleda glasanje u ruralnim krajevima Srbije (o pijančenju na glasačkim mestima i da ne pričam) u kojima je moguće ubaciti i po 50-60 listića.
Imamo nesređene biračke spiskove.
Imamo pojavu više listića nego što treba da ih ima (npr. Niš).
Prijavljeni su listići koji su slični ali ne i isti originalnim listićima.
Uveče su pravljene gužve na velikom broju biračkih mesta.
Nsjveći deo kontrolora je tu samo da bi uzeo pare za taj jedan dan i poprilično ih ne interesuje šta se oko njih dešava.
Teorija zavere?
Pravilnim rasporedom dodavanja glasova i pravilnim rasporedom belih glasova slika u skupštini se značajno može promeniti.
Još ako se uspe nešto birača kupiti za 20 evra eto načina da se napabirči idealan broj glasova da stanje ostane isto, te da možemo sa krađom i ponižavanjem neometano da nastavimo.

Nije spinovanje, nego se stvarno osecam glup kad svi osim mene vicu da su izbori pokradeni, a ja ne mogu da skapiram kako.

Sto se tice tvog scenarija, necu da kazem da je nemoguc, jer je u Srbiji sve moguce. Ali to je toliko tesko izvesti, da je prakticno nemoguc. Pricas o prevari u kojoj ucestvuje par hiljada ljudi, o stepenu organizacije i koordinacije koji je tako visok da ja ne vidim stranku koja to moze da izvede na nivou Srbije. Pojedinacna mesta, da. Ali da neko namakne 70 000 glasova tako, nema sanse. Pa makar jednog bi ulovili kako potpisuje mrtvake u birackom spisku, to jest najmanje dva biracka spiska.

Drugo, ako je tako izvedeno, ostao je trag, mrtvi ljudi koji su se potpisali. To se da proveriti.

Drugo, ako je tako izvedeno, ostao je trag, mrtvi ljudi koji su se potpisali. To se da proveriti.

Pa, pored ostalog, to i jeste poenta ovog bloga. Da se proveri, ali to ne zeli skoro niko od ucesnika u politickom zivotu

darvel

BigBadWolf

darvelZašto se trudite da jurišnicima iz koristoljublja objašnjavate tako očigledne stvari.Pa njima uopšte nije važno šta je urađeno već ko je to uradio.Mudro su zaobišli da prokomentarišu Pastorovu izjavu da je on lično izdao instrukciju da se se izglasa da su izbori regularni a zbog mira u Srbiji.Posle ove izjave, ja sam potpuno siguran da su izbori neregularni.OK, postujem. Ajde nama glupima objasni kako su ukradeni izbori.

Evo upravo primera spinovanja i izokretanja. Gde sam rekao da su oni koji osporavaju krađu glupi.
Softver za biračke spiskove je radila softverska kuća čiji je vlasnik na prst u donji deo leđa sa vrhom DS-a. Kako izgleda taj spisak i koliko zapravo birača Srbija ima, o tome je već naširoko raspravljano sa prilično konsekventim zaključkom da ima više birača u spisku nego što ih stvarno ima.
Pošto i SVM i dveri i ovaj nesrećnik od Nikolića tvrde da postoje falsifikovani listići, ti isti listići su podeljeni odgovarajućim partijksim jurišnicima, kakve svaka stranka ima. U Srbiji ima oko 8000 biračkih mesta. Neka su na svakom mestu po 3 vojnika dobila po 3 listića da ubace u kutiju dolazimo do broja od 70.000 lažnih listića. Kontrolor ispred stranke dobija zadatak i imena mrtvih ljudi ubačenih na spisak i čeka pravi trenutak kada ostalima popusti pažnja i zaokruži 9 imena pokojnih birača. U tu svrhu pravljenje gužve na biračkim mestima uveče je idealan paravan (mene su iz moje stranke zvali u 6 uveče da idem da glasam), kao i poprilično nesređeni birački spiskovi (porodice na različitim stranama biračkog spiska). U pogodnom momentu se pravi listići sklanjaju na stranu.
Naravno ovo se ne radi na svih 8000 mesta.
Ali opšte je poznato kako i dan danas izgleda glasanje u ruralnim krajevima Srbije (o pijančenju na glasačkim mestima i da ne pričam) u kojima je moguće ubaciti i po 50-60 listića.
Imamo nesređene biračke spiskove.
Imamo pojavu više listića nego što treba da ih ima (npr. Niš).
Prijavljeni su listići koji su slični ali ne i isti originalnim listićima.
Uveče su pravljene gužve na velikom broju biračkih mesta.
Nsjveći deo kontrolora je tu samo da bi uzeo pare za taj jedan dan i poprilično ih ne interesuje šta se oko njih dešava.
Teorija zavere?
Pravilnim rasporedom dodavanja glasova i pravilnim rasporedom belih glasova slika u skupštini se značajno može promeniti.
Još ako se uspe nešto birača kupiti za 20 evra eto načina da se napabirči idealan broj glasova da stanje ostane isto, te da možemo sa krađom i ponižavanjem neometano da nastavimo.

Mislim da je u boldiranom poenta.

Dverima je trebalo oko 0,6% za cenzus. To je oko 24000 glasova. Na 8000 birackih mesta, to je oko 3 glasa po mestu. Za onog ko zeli da ''skine'' nekome glasove-to je zicer.

A takve minorne stranke su najpogodnije. Niti su uticajni, niti imaju medije, a imaju i los imidz. Hoce li neko da se buni zbog njih? Niko.

Posle se krene sa svakojakim odvlacenjem paznje naroda sa sustinskih stvari i sve se zaboravi.

Oni ne prelaze cenzus, a svi njihovi glasovi idu velikima.

I eto URS-a u parlamentu.

Upravo se o tome i radi, prevara što je jednostavnija teže ju je otkriti.
Drugo u ovakvu prevaru se uključuju ljudi koji imaju interes ili su ucenjeni. Po selima i manjim mestima je vrlo lako zaplašiti ljude pa i ono što vide oni okreću glavu.
Lažni listići se štampaju da bi se ubacili, drugu svrhu nemaju. Simptomatično je da RIK maltene ne dozvoljava proveru izbornog materijala a da mediji o tome ćute. Zašto?
Ovo je prvi put da se sa više mesta u Srbiji priča o višku listića na izbornim mestima ili o falsifikovanim listićima. Zašto?
O nepravilnostima i prevelikom broju ljudi u biračkom spisku govore i ljudi koji su provereno demokratski orijentisani. Zašto i zašto baš sada?
Zašto su sve stranke kojima je odgovaralo da se napravi gužva svoje članove pozivale posle 18 h?
Zašto Pastor izlazi sa izjavom koja je po meni, na nivou državnog udara i to otprilike u vreme susreta sa Tadićem?
Šta on to zna i čime je plaćen da to što zna ne iznese do kraja?
Zašto se sve ovo pretvara u lakrdiju zahvaljujući Nikoliću, kada je i bez njegovog lupetanja bilo više nego sumnjivo da su izbori neregularni.
Kako su Dveri i SRS baš za malo ostale ispod cenzusa a URS koji je do pred kraj brojanja bio ispod ili oko cenzusa odjednom otišao na 6%.
I na kraju, kako ispade da su svi u zbiru iz vlasti dobili taman koliko treba?
Mislim, hteo sam da kaznim DS tako što sam glasao za SPS, sa kojim je DS inače u koaliciji?

BigBadWolf

Nista prebrajanje, nista provera izbornog materijala, samo ponistavanje izbora jer je Toma, zaboga, nasao dzak.

Huuuuu, ajd opet... Pusti Tomu... Toma je ovde zec, ucenjeni konj koji treba da završi posao, zec koji treba da jednim potezom (što je danas i uradio) završi celu priču za ovu vlast. Ovo što je on uradio u zadnjih par desetina sati može da uradi samo očajnik kome se ozbiljno trese budućnost porodice. Znači ne interesuje me uopšte šta ovaj priča. Možda sam do njegove priče od 500.000 ukradenih glasova i imao nameru da glasam za protiv BT, sada bi me i puškom teško neko naterao.
Kolporter me je dva puta zaj.b.o, tačnije jednom žena, drugi put me pogurala ona frka panika od grobara plus prijatelj radikal koji me na brzaka ubedio "Ma jebeš nas, daj da nam makar deca imaju budućnost", pa zaokružismo bejbisitera. E treći put me neće zajeb..., al malo morgen... Opet me je zajeb... Danas je završio sebi posao, a ovako bednu, besramnu, provokatorsku kampanju nije imao ni onaj što mi je uzeo najbolji deo mladosti. 2 miliona evra sprcati na kampanju protiv nekog ko je 90-tih bio potrčko tvog koalicionog partnera koji je sjeb... zemlju i pri tom strogo paziti da ga ne pomeneš. Neka vam ga je svima na čast, a bogami i stomaku, koji ćete da dozvolite da se ovakva prevara provuče.

Kao što sam već gore izneo, sumnjam, a to i ove male partije sumnjaju, da je krađe bilo u tom delu (50-100 hiljada glasova) koji su promešani da se napravi kombinacija za opstanak vlasti... Jedine u Evropi koja preživljava ekonomsku krizu. Pa šta su ovi.... Najpametniji Evropljani da prežive... Al im ga vera kad su uspeli da celu naciju ovako namagarče, još ćemo da pevamo što imamo EU standard od 200 evra...
Da li znaš koliko ćeš sličnih priča kao moja da čuješ? Vrlo mnogo od onih čije noge ne vire iz stranačkog dupeta. Kada sve to saberem sa onim što sam gledao na mom biračkom mestu, nema šanse da je sve bilo čisto. Zato i želim da se to razjasni na najjednostavniji način, ponovnim brojanjem, proverom listića (da li su legalno odštampani). Ako je sve legalno u čemu je problem? Možda ne ispadne dobitna kombinacija?

Nemojte praviti komisiju sastavljenu od stalnih članova RIK-a i stručnih tela RIK-a. Uključite u komisiju i još po jednog predstavnika svake izborne liste i kandidata. I uključite kamere. Da sve bude javno i transparentno. Društvo se od optužbi brani javnošću i transparentnošću. Nemojte da se sakrivate kao 90-tih. Ne dozvolite da se sumnja presipa na ulice. Pretvorite ovo u praznik demokratije. Za celu Srbiju.

Na koji konkretno drzavni organ mislite da moze da sastavi komisiju koja bi bila pandan RIK-u i koja bi imala zakonska ovlascenja da izvrsi ponovno brojanje glasova ?

Interesantni su i brojevi glasača iz inostranstva upisanih u birački spisak:
2008. 37.172
2012. 6.014
Pored toga, stižu informacije da im je tamo otežavano i onemogućavano glasanje...

MarkoPustolov

ovo su NAJGORE organizovani izbori od 2000te
ovo su NAJSUMLJIVIJI izbori od 2000te

Sreca da si izneo cinjenice...

sto zar nisu?
zer je ovakve bruke bilo na proslim izborima
procitaj malo vesti iz lokalnih novina iz recimo Nisa, Subotice pa ces protitati to isto
ili uzmi primere Nisa gde su izbori ponisteni za skoro 15% biraca.

SUMLJIV

izvini, nikad ne reagujem na nečiju gramatiku, ali ovo LJ u toj reči me baca u depresiju.
Nemaš pojma s kakvim sam ribama raskidao kad sam bio klinac zbog tog LJ.

u pravu si
obicno ne gresim al eto de

vlad_aleksh

Pitanje svih pitanja - zašto je prihvaćena treća Tadićeva kandidatura za predsednika?
Po našem ustavu niko ne može biti predsednik više od dva puta. Tačka.

Zato što su žuti lopovi naučivši od Miloševićevih lopova kako, promenili Ustav zakonom, iako se, naravno, Ustav ne može menjati zakonom...