BORIS - ZA ! ILI PROTIV?

KafaJeGotova: "...problem je sto ni sa tadicem nece biti, tj. nije "bolja, plementija, normalnija, bogatija, srećnija".mada ja sam procitao komentar blogera 'wk' i koji me je naveo na razmisljanje...

Sa Nikolićem će sigurno biti daleko lošije nego do sada. Sa Borisom Tadićem bi u najgorem slučaju moglo da se desi da ne bude baš nešto posebno bolje, a postoji realna verovatnoća da će biti bolje, tj. da će iz dana u dan biti sve bolje.

Preciznim političkim prognozama ovde sada ne možemo da se bavimo. Ne bi ni bilo previše ozbiljno. Ali zato odgovorno možemo da pričamo o tendencijama. Pod Nikolićem bi bila tendencija ka novom propadanju i izolaciji, dok bi sa Borisom tadićem tendencija svakako bila ka boljitku. E, to je glavna razlika i zato u nedelju, ako sami sebi dobro želimo, dileme ne bi smelo da bude.

dragan vujanovic

Sa Borisom Tadićem bi u najgorem slučaju moglo da se desi da ne bude baš nešto posebno bolje, a postoji realna verovatnoća da će biti bolje, tj. da će iz dana u dan biti sve bolje.

samo da ne bajamo i ne trudimo se da argumentacijom potkrepimo misljenje da je ok glasati za tadica zbog boljeg sutra. jedini argument je: pazi radikali. sva ostala naglabanja su suvisna.

samo da ne bajamo i ne trudimo se da argumentacijom potkrepimo misljenje da je ok glasati za tadica zbog boljeg sutra. jedini argument je: pazi radikali. sva ostala naglabanja su suvisna.

KJG, meni najgore & najsmešnije kad ovi zagovornici glasanja za BT kažu - 'ajde, glasajmo za manje zlo!!!!!!! pa zlo je zlo, zar ne?

o nikolicu ranije , ne bi dijaspora u crnoj gori , najvise glasova dala upravo njemu

Sa Nikolićem će sigurno biti daleko lošije nego do sada

Zasto? pitam kao stranac.

1. On nece imati objektivnu politicku moc (vrednu pomena) u vasem unutrasnjem politickom zivotu.

2. Mnogi gradjani ce videti da je i on deo sranja, tj. jos vece sranje. To ce pridoneti procesu sazrevanja politicke kulture, a to je - istorijski - najvaznija stvar.

3. EUnija ne samo da ne voli nacionalisticku Srbiju, njoj ona takva primitivna ne odgovara, strateski. Sta vi mislite? Ne moze se kao 90ih unedogled! Cim u EU vide da to nije samo SPS, i da kategoricna uslovljavanja nisu (u njihovom recniku) 'efektivna', oni ce nevoljno morati da promene odnos i uloze nesto vise mozga prema vama u Srbiji.

I to je znacajan pomak na bolje.

4. Stono rece jedan poster iz Zagreba, stvari ne zavise puno od nas: kod njih je sa Racanom od 2000. postalo jos gore.

Ako je tako, sto ne postaviti onu marionetu koju "narod voli"?

5. Rusija i pored slabosti ima dobre vodje i dobru buducnost. Citajte stampu izedju redova i ne budite
snobovi - Rusofobi.

Poligraf:
Konacno smo i to culi -da nema tog akta EU, niti nekog pojedinacnog od bilo koje zemlje clanice EU zbog koga bi mi odbili sporazum i zaustavili poslove na integraciji. To je ono sto su mnogi od nas cekali da cuju, a neke stranke i da o tome razgovaraju.

A hteli smo da cujemo da ce se ici dotle da i premijer bude rusen ako postanje smetnja tome -sto nismo culi. Culi smo da je to bio uslov "od nekoga", kao da se radilo o izdvojenom uslovu, tek tako, nevezano za evropsku buducnost. Ostalo je nejasno da li ce u slucaju da premijer istrguje odbijanje verifikacije SAA (koji ce nadam se, ipak biti ponudjen nakon izbora ako Tadic pobedi), to biti nasa sudbina, eto tako, kao elementarna nepogoda protiv koje necemo moci ni hteti nista, bez obzira na receno gore.

Receno je i za tajkune i za monopoliste, ali shapatom da se neki od njih ne osete prozvanim, ali ajde, ipak je EU najvaznija stvar, a stvarno ce pridruzivanje EU uticati i da se opsta kriminalizacija smanji.

Dobro je sto je napokon i ovo receno jer sigurno ce ovo u poslednjem momentu doneti neke glasove od nas "nezadovoljnika".

Sto se tice pistaljki, ja cu svoju sacuvati ako slucajno ovo bude zaboravljeno, pa penkalo ostane neupotrebljeno, ili se pokrene proces protiv ratifikacije.


p.s. Neko od radikala rece danas, Ko ne glasa za Tomu, automatski je dao glas Tadicu. Dzaba onolikih blogova, a?

zoricag

Poligraf:
Konacno smo i to culi -da nema tog akta EU, niti nekog pojedinacnog od
bilo koje zemlje clanice EU zbog koga bi mi odbili sporazum i
zaustavili poslove na integraciji. To je ono sto su mnogi od nas cekali
da cuju, a neke stranke i da o tome razgovaraju.

A hteli smo da cujemo da ce se ici dotle da i premijer bude rusen ako
postanje smetnja tome -sto nismo culi. Culi smo da je to bio uslov "od
nekoga", kao da se radilo o izdvojenom uslovu, tek tako, nevezano za
evropsku buducnost. Ostalo je nejasno da li ce u slucaju da premijer
istrguje odbijanje verifikacije SAA (koji ce nadam se, ipak biti
ponudjen nakon izbora ako Tadic pobedi), to biti nasa sudbina, eto
tako, kao elementarna nepogoda protiv koje necemo moci ni hteti nista,
bez obzira na receno gore.

Receno je i za tajkune i za monopoliste, ali shapatom da se neki od
njih ne osete prozvanim, ali ajde, ipak je EU najvaznija stvar, a
stvarno ce pridruzivanje EU uticati i da se opsta kriminalizacija
smanji.

Dobro je sto je napokon i ovo receno jer sigurno ce ovo u poslednjem momentu doneti neke glasove od nas "nezadovoljnika".

Sto se tice pistaljki, ja cu svoju sacuvati ako slucajno ovo bude
zaboravljeno, pa penkalo ostane neupotrebljeno, ili se pokrene proces
protiv ratifikacije.


p.s. Neko od radikala rece danas, Ko ne glasa za Tomu, automatski je dao glas Tadicu. Dzaba onolikih blogova, a?

mislim da je večeras u emisiji bio efektniji i bolji nego u čitavoj kampanji....malo me podsetio na borisa iz 2004...samo toliko.

doktorka

o nikolicu ranije , ne bi dijaspora u crnoj gori , najvise glasova dala upravo njemu

da dovrsim misao: tada ste se najvise bavili cedomirom jovanovicem

KafaJeGotova: "samo da ne bajamo i ne trudimo se da argumentacijom potkrepimo misljenje da je ok glasati za tadica zbog boljeg sutra. jedini argument je: pazi radikali. sva ostala naglabanja su suvisna.

Poštovani čoveče od kojeg deci raste rep,
nećemo da sitničarimo oko argumenata, zašto za Borisa. Važno je da se za njega glasa. Boris Tadić je u ovom času jedini kandidat demokratske Srbije i u nedelju treba da pobedi. Sve je izglednije da će tako i biti. Čak i neki radikali govore kako im je dosadilo da glasaju za (Tomu) gubitnika. Stoga, nama T.Nikolić više i nije objektivan problem. Veće je pitanje kako će Boris Srbiju uvesti u EU pored Koštunice koji ima samo ruski pasoš. No, nek Boris pobedi u nedelju, a ostalo ćemo u ponedeljak... Pozdrav :)

Zasto? pitam kao stranac.

Moja pretpostavka je da ako pobedi Nikolic, scenario biva ovakav:
* Kostunica pravi koaliciju sa SRS, pravdajuci se "voljom naroda"
* na lokalnim izborima (koji su uskoro) radikali dobijaju mnogo, na talasu pobede Nikolica

Ono sto je fora je sastav te SRS-DSS-NS vlade. DSS je mogao da ucenjuje Tadica, ali nisam siguran da moze da toliko ucenjuje Tomu, kada je Toma svestan da posle izbora DSS uopste nece ni biti u parlamentu. SRS-u bi odgovarali parlamentarni izbori, ali DSS-u ne bi. Pre nekog vremena bi DSS mogao da ih ucenjuje, govoreci da im je (radikalima) potreban neko koga Zapad smatra umerenim. Kako zapad vise ne smatra Kostunicu umerenim, ni to nije neka pozicija za trgovinu.

Ako ne uspu pregovori sa SRS, onda Kostunica moze da nastavi da predsedava vladom kakva jeste. Posto ni DS-u nece odgovarati izbori (ok, nije bas cvrsta pretpostavka), onda ce se DS i DSS morati da se drze zajedno i da cekaju sledece parlametarne izbore za 3 godine.

To je ujedno i glavna stvar kojom DSS moze da ucenjuje radikale - da im postavi ovakvu pricu: uzmite ovo sto vam nudim, inace necete dobiti ni toliko. DSS bi tako, mozda, mogao da izbori od SRS-a jos vise nego sto je dobila od Tadica, ali Tadica ionako nije bilo previse briga za vladu, kao sto je vreme pokazalo. SRS bi ispao prilicno glup da popusti previse, ali sta je 'previse' je dobro pitanje.

Po ustavu, Nikolic ne moze da raspusti skupstinu bez saglasnosti predsednika Vlade; tako da u teoriji je moguca kohabitacija naredne tri godine. Ali mislim da bi bilo "politicki neodrzivo" (sta god to u praksi znacilo) da Nikolic bude predsednik, a da vlada bude iz suprotnog tabora, pogotovo ako bi Nikolic dobio znacajno vise glasova od Tadica u drugom krugu.

Naravno, ostaje pitanje kakva ce da bude pozicija Tadica i njegove ekipe unutar same DS ako Tadic ne bude vise predsednik Srbije. Verovatno klimava, ali je Tadic ionako odstranio svaku opoziciju iz partije jos odavno. Verovatno ce se neko pobuniti, ali ako pobuna ne bude dovoljno jaka i efikasna (sto ce najverovatnije i da se desi), ne bi me cudilo da on istera toliko ljudi da DS postane jedna ruina nekadasnje partije.

Bebo nije zlo zlo, svako zlo je drugacije, osim ako ne zivis u svetu maste.

Ja znam da ste zaboravili afere u vladi pokojnog Zorana Djindjica i sad mislite da je sve tada bilo sjajno ko u bajci, ali nije. Mozda je sad Ceda za vas idealna faca, OK. Lako je idealizirati nekoga ko je duboko u opoziciji.

Ja sam pesimista i ipak mislim da cete u Srbiji uvek birati izmedju dva zla. Naravno, treca varijanta je apstinencija, ako zaista mislite da je svejedno onda ne treba da glasate.

malo me podsetio na borisa iz 2004...samo toliko.

znači nema razlike, pošto smo i onda glasali protiv radikala

Tako je.
Razmisliti, nemojte da vas posle grize savest.
EU nam nije zatvorila vrata, nemojmo ih mi zatvarati sami sebi kao što to pokušavaju "narodnjaci, DSS i srpski domaćini ". Oni bi barem trebali znati kako živi namćorasti seljak koji je u sporu sa celim selom. Nista oni nisu od domaćina naučili.

Moja pretpostavka je da ako pobedi Nikolic, scenario biva ovakav:
* Kostunica pravi koaliciju sa SRS, pravdajuci se "voljom naroda"
* na lokalnim izborima (koji su uskoro) radikali dobijaju mnogo, na talasu pobede Nikolica

Taj scenario ne pije vodu iz prostog razloga sto bi onda radikali bili toliko jaki da im Kostunica ne bi ni trebao. Pritisli bi ga samo toliko da raspusti Vladu (volja naroda!) i da se raspisu novi izbori. Radikali bi odneli glatku pobedu.

Veca je verovatnoca da se Kostunica okrene radikalima upravo ako Toma izgubi. Radikali bi bili oslabljeni (postoji mogucnost da mu daju mesto premijera), dugo nisu bili u vlasti, biracko telo bi pocelo da im se osipa. S druge strane, Kostunica bi tako stavio klip u tockove Tadicu koji bi dobio krila posle pobede i bio mnogo veci zalogaj za njega.

Cini se da je Kostunici sada samo stalo da blokira dalje napredovanje ka EU. I sam je rekao da je Kosovo daleko vaznije pitanje od EU. Radikali se namecu kao logican izbor, a Kostunica je uvek najbolje plivao u tim medjustranackim pogodbama. On dobro zna da svaki naredni izbori za njega znace dalje osipanje njegovog birackog tela. Zato me cudi da vec nije podrzao Tadica.

Ovu sve samo pretpostavke, ali razmislite.

Željko Ivanović

Doktorka, nemam veze s dijasporom, ni vašom, ni našom. Zato im se morate obratiti direktno. Ili naći neki drugi kanal za konekciju i kritiku.

znaci li to da nemate dvojno drzavljanstvo

Ok, slazem se da je moj scenario prilicno nagadjanje.

Taj scenario ne pije vodu iz prostog razloga sto bi onda radikali bili toliko jaki da im Kostunica ne bi ni trebao. Pritisli bi ga samo toliko da raspusti Vladu (volja naroda!) i da se raspisu novi izbori. Radikali bi odneli glatku pobedu.

Pa, politicki gledano, ne bi im trebao. Ali oni moraju nekako da obore vladu da bi dosli do izbora. Vlada ipak ima vecinu, tako da Nikolic ne moze da raspusti skupstinu. Da se raspusti skupstina, predsedniku treba "obrazlozen predlog vlade", ili nesto takvo. Da li to znaci da to od raspustanja nema nista, ako predsednik vlade ne potpise, nisam siguran.

Bila bi fora da to moze i bez predsednika vlade. Pa onda DSS i SRS naprave vladu, a onda, kao si ti rekao, vecina u vladi izglasa raspustanje skupstine, pa VK izvisi. Ako je to tako, onda ce VK morati da trazi da on ima u vladi bar pola ministara, sto SRS nece bas moci da prihvati, a da sama sebi ne izgleda glupo.

Veca je verovatnoca da se Kostunica okrene radikalima upravo ako Toma izgubi.
...

Da, i to ima smisla. Onda je Tadic taj koji ne moze da raspusti skupstinu iz tehnickih razloga; DSS-u bi se ta situacija bas svidela.

Jedino sto bi DS posle pobede Tadica mogao preventivno uz G17+ da zatrazi raspustanje skupstine. U krajnjoj liniji, to ima dosta smisla, ali pitanje je da li bi DS + G17+ + LPD (eventualno) uspeli da namaku 126 poslanika posle takvih izbora? Ali to zahteva jedno 23 puta vise odlucnosti nego sto mozemo da ocekujemo od Tadica.

Out of Beirut : .." " Sa Nikolićem će sigurno biti daleko lošije nego do sada

Zasto? pitam kao stranac.
1. On nece imati objektivnu politicku moc (vrednu pomena) u vasem unutrasnjem politickom zivotu.

On možda neće imati formalnu moć, odnosno, imaće relativno slabu formalnu poziciju, ali će zato imati veliku faktičku političku moć. On i njegova stranka imaće daleko jači politički uticaj već u prvom momentu, što bi moglo da dovede i do prekomponovanja vlade, pošto SRS-DSS-NS-SPS već sada imaju većinu za bilo kakvu zajedničku akciju u parlamentu. Vrlo brzo će kao pobednik dobiti još neki procenat podrške u biračkom telu, pa nisu isključeni ni brzi vanredni izbori na kojima u tom slučaju SRS dobija još više mandata nego što ih sada ima i kao relevantan faktor diktira parlamentarni i skoro kompletan politički život u Srbiji. A kad SRS diktira politički život u Srbiji (videli smo već) Srbija prolazi veoma loše. Na EU možemo da zaboravimo. Oko nas će ponovo biti katanci. Ionamo mršave investicije potpuno će opasti. Doći će do ekonomske stagnacije i sve ono što neki sada smatraju nedovoljno dobrim biće još 10 puta gore. Vratilo bi se vreme svakodnevnog stresa stanovništva.

2. Mnogi gradjani ce videti da je i on deo sranja, tj. jos vece sranje. To ce pridoneti procesu sazrevanja politicke kulture, a to je - istorijski - najvaznija stvar.

Mi smo već imali desetogodišnje iskustvo, gde se građani svakodnevno suočavaju sa sve gorim životom, ali glasaju za režim. Zašto baš tako glasaju, nećemo sada. To je više iracionalna stvar i ne pokušavajte da tražite kratka i logična objašnjenja. Sa druge strane, SRS bi gledao da ovoga puta ne ispusti vlast kao što je 2000-te. Potrajalo bi to!! Dovoljno dugo da u procesima atrofiranja države, koje će se obavezno dešavati, Srbija još jednom bude umanjena za četvrtinu, ili trećinu teritorije..!

5. Rusija i pored slabosti ima dobre vodje i dobru buducnost. Citajte stampu izedju redova i ne budite snobovi - Rusofobi.

Naš izbor mora da bude zdrava unutrašnja politika, koja će onda, kao takva, gajiti normalne odnose i sa zapadom, i sa Rusijom, i sa... Treba da budemo dobar partner za zdrave projekte. A ne očajnik koji čas trči na jednu, čas na drugu stranu, tražeći podršku protiv one suprotne varijante! OK? Pozdrav

On dobro zna da svaki naredni izbori za njega znace dalje osipanje njegovog birackog tela. Zato me cudi da vec nije podrzao Tadica.

Ovu sve samo pretpostavke, ali razmislite.

Dobre pretpostavke! Silver, pa vi ste tu?! Baš mi je drago. :) Pozdrav :))

Zlo je kad plomiš obe noge, ali je mnogo veće zlo kad polomiš kičmu, a ovo drugo će nam se desiti sa Tomom.

Silver, pa vi ste tu?! Baš mi je drago. :)

Pozdrav i vama, Dragane.
Racunam, vi i ja smo vec razmenili misljenja i svako je ostao na svojim pozicijama.
Brzo ce se pokazati ko je bio u pravu. Konture nase buduce sudbine vec se naziru.
Ipak, zar niste bar malkice iznenadjeni "sanitarnim otklonom" prema demokratskim idejama koje je nacinilo biracko telo Srbije? I Kostunica?

KJG, meni najgore & najsmešnije kad ovi zagovornici glasanja za BT kažu - 'ajde, glasajmo za manje zlo!!!!!!! pa zlo je zlo, zar ne?

jj, ja odavno batalio logiku i razum da bih razumeo srboviju... :)))

Da, i to ima smisla. Onda je Tadic taj koji ne moze da raspusti skupstinu iz tehnickih razloga; DSS-u bi se ta situacija bas svidela.

Da, to je najizglednija varijanta, pod uslovom da pobedi Tadic sto je veoma neizvesno.
Kostunici bi se to svidelo, odrzao bi se u sedlu makar jos malo.
On je ionako svoju ulogu odigrao, za poslednje 4 godine okrenuo je vecinsko biracko telo od centra ka desnici. Sad moze i da prepusti vlast radikalima, oni ce sprovoditi ono sto je on zacrtao.
Meni Kostunica nikad nije izgledao kao covek gladan vlasti, pre kao neko ko je zacrtao neke svoje mitske ciljeve i koji je sve vreme birao oruzje kojim bi ih postigao. Juce su to bile demokrate, sutra ce biti dobri i radikali. Takav covek je daleko opasniji od obicnog oportuniste. Pogotovo ako se uzme u obzir da mu je od mitskih ciljeva ostao samo jedan - Kosovo. Sve ostalo je vec izgubio. A nama godine cure.

Takav covek je daleko opasniji od obicnog oportuniste

Ja sam uvek govorila da ce biti teze svrgnuti VK nego SM.

Ja sam uvek govorila da ce biti teze svrgnuti VK nego SM.

Ne sekirajte se, skinuo se on vec sam, ovo je njegova labudova pesma.
Samo ko nam to dolazi posle njega?

Ne sekirajte se, skinuo se on vec sam, ovo je njegova labudova pesma.
Samo ko nam to dolazi posle njega?

Iz Vasih usta u Bozije usi.:)
Ma ko da dodje spavace manje.

Iz Vasih usta u Bozije usi.:)

Samo ko nam to dolazi posle njega?

:((((

Pozdrav i vama, Dragane.
Racunam, vi i ja smo vec razmenili misljenja i svako je ostao na svojim pozicijama.
Brzo ce se pokazati ko je bio u pravu. Konture nase buduce sudbine vec se naziru.
Ipak, zar niste bar malkice iznenadjeni "sanitarnim otklonom" prema demokratskim idejama koje je nacinilo biracko telo Srbije? I Kostunica?

Uh, baš smo se narazgovarali tokom ovih par nedelja. Ali, razmene mišljenja (i razlika) nikad dosta. To je zdravo po oboje. Ne opterećujte se ko je više u pravu. To i nije tako važno. Važno je da iz verbalnih "pobeda-poraza" izađemo iskusniji, spremniji.., a ne okrnjeni i frustrirani. A otklon? Otklonom baš i nisam iznenađen. Pa, to vam je maltene isto ono biračko telo koje je maltene do juče glasalo za ... Šta i očekivati..! A posebno me ne iznenađuje VK. Samo se ponavlja. On je sad, funkcionalno, veći problem od T.N. Stvarno se snjim treba rvati i vući ga prema EU. Umesto da on nas kao premijer vuče. Boris Tadić se Bori, koliko god je to moguće, da se ostvari saobraćaj između nas i EU. No, ovaj skup igrača na političkoj sceni je tako sumoran... Međutim, to je što je. Izdržaćemo i ovu fazu. A vi sačuvajte optimizam. Trebaće nam. Pozdravčić :)

dok bi sa Borisom tadićem tendencija svakako bila ka boljitku.

nego ka skporjrm, kako se to kaze" goritku"????
to jest, nece nam biti gore tako brzo.
u tome je razlika.
a gore ce biti.fix.

edit; sporijem je rec:))
izvinjavam se, svima.
radim tri stvari odjednom.
pa gresim ,izvinite.

KJG, meni najgore & najsmešnije kad ovi zagovornici glasanja za BT kažu - 'ajde, glasajmo za manje zlo!!!!!!! pa zlo je zlo, zar ne?

sigurno ne mislis na mene...

mislim da je večeras u emisiji bio efektniji i bolji nego u čitavoj kampanji....malo me podsetio na borisa iz 2004...samo toliko.

i meni se to ucinilo, mada nisam siguran.

A posebno me ne iznenađuje VK. Samo se ponavlja. On je sad, funkcionalno, veći problem od T.N. Stvarno se snjim treba rvati i vući ga prema EU. Umesto da on nas kao premijer vuče. Boris Tadić se Bori, koliko god je to moguće, da se ostvari saobraćaj između nas i EU. No, ovaj skup igrača na političkoj sceni je tako sumoran... Međutim, to je što je. Izdržaćemo i ovu fazu. A vi sačuvajte optimizam. Trebaće nam. Pozdravčić :)

Samo jedan :))) za vasu partijsku lojalnost i upornost. Svejedno sto se ne slazemo.
A sto se tice optimizma, tu moram da stavim :(((((((

budale, nikoga još nije nacionalna pripadnost toga spasila.

Ti si u veeeeelikoj zabludi, jer misliš da ja mislim ozbiljno. inače, meni nije ni lako ni jednostavno, razumeo ti ili ne.

Jelica Greganović

budale, nikoga još nije nacionalna pripadnost toga spasila.

a jel to važi i za one u EU?

Supermod

Moderacija je na ovom blogu obrisala komentare korisnika koji su se odnosili na blog drugog autora koji je zakljucan.

A da mozda o tome nije trebalo da odlucuje vlasnik ovog bloga a ne supermod?

http://i106.photobucket.com/albums/m253/Mrvica_2006/BORISTADIC.jpg

Ne razumem ovu diskusiju oko porekla. Znaci ako sam ja rodjena negde u bivsoj YU a imam dobar program i sve kvalitete ja ne mogu da budem izabrana tamo gde zivim celi svoj zivot.? Cudno. Jedino je u Srbiji poreklo diskutabilno jer, kako rece haski lutak sa bedza ''bistra voda najcistija''. Ili je zbog toga bilo etnickih ciscenja kao u Hrtkovcima kada su terali seljake iz sela zato sto nisu Srbi pa selo prekrstili u Srbislavce.

Supermod

Moderacija je na ovom blogu obrisala komentare korisnika koji su se odnosili na blog drugog autora koji je zakljucan.
Obrisani su i komentari koji su se delom odnosili na ovaj blog, a delom bili reakcija drugi.

Vidim da će moderacija biti vredna do ponedeljka..

Mislim da je bolja opcija od od onog sumornog radikalskog lika i zato cu glasati za demokratiju i koliko toliko bolju Srbiju.

Moderacija je na ovom blogu obrisala komentare korisnika koji su se odnosili na blog drugog autora koji je zakljucan.
Obrisani su i komentari koji su se delom odnosili na ovaj blog, a delom bili reakcija drugi.

e, sto nisam dracena da mogu da postavim ceo post sa mojim komentarom i da ga zakljucam... samo ne znam koje fasiste i kome smrt da pozelim pa da ih linkujem u tom postu.

zanimljivi su ovi zakljucani blogovi,mogucnost razmene misljenja i tako to.
uvredljivo i za citaoce i za komentatore i za sam blog.

s obzirom da se Seselju danas u Hagu sudi za verbalni delikt

Da li je tom logikom i Gebels bio optuzen za verbalni delikt?

wk

s obzirom da se Seselju danas u Hagu sudi za verbalni deliktDa li je tom logikom i Gebels bio optuzen za verbalni delikt?

Ne sudi se radikalskom lutku sa bedza za verbalni delikt u Hagu. Njemu se sudi zbog Hrtkovaca, Vukovara, i drugih mesta gde je on slao dobrovoljce da etnicki ciste ta mesta.

G r o f i c a : " " Ne sudi se radikalskom lutku sa bedza za verbalni delikt u Hagu. Njemu se sudi zbog Hrtkovaca, Vukovara, i drugih mesta gde je on slao dobrovoljce da etnicki ciste ta mesta.

Grofice, tako je. Vaš komentar dolazi u pravo vreme. Jer, već je počela da ulazi u uši ona floskula da je Haški tribunal politički sud za Srbe (te da su oni, samim tim, "sve više nevini". Doduše, Haški tribunal to delimično i jeste, ali nas kao odgovorne ljude prevashodno mora da brine ono zbog čega neki optuženici verovatno i treba da jesu tamo.

Pozdrav :)

Grofice, tako je. Vaš komentar dolazi u pravo vreme. Jer, već je počela da ulazi u uši ona floskula da je Haški tribunal politički sud za Srbe (te da su oni, samim tim, "sve više nevini". Doduše, Haški tribunal to delimično i jeste, ali nas kao odgovorne ljude prevashodno mora da brine ono zbog čega neki optuženici verovatno i treba da jesu tamo.

Pozdrav :)

Ja haski sud vidim kao ratni Tribunal a tribunal je uvek politicki jer ratove i vode politicari a preko naroda. Cak mi i ne smeta sa svim njegovim manama jer zrtve dobijaju kakvu-takvu satisfakciju. Pred srpskim sudovima zrtve krimosa jos uvek ne dobijaju nikakvu satisfakciju ali barem postoji nada da ce je biti cim radikali odu u nasu najruzniju istoriju. Neka se sklone vec jedanput ne mogu vise da ih gledam. Od Vucica dobijam ospice a od Nikolica me hvata depresija.

Da li je tom logikom i Gebels bio optuzen za verbalni delikt?

a šta misliš zašto je ubio i sebe i svoju decu

Za Marovićev stav sad prvi put inače čujem

Marovicev stav su objavile Vijesti u izdanju od 18. Januara sa naslovom: "Da se Srbija ne sveti zbog nezavisnosti". BTW Marovic je u CG cesto bio Seselju domacin.

Ne vidim zasto Srbija ne bi mogla oprostiti i Nikolicu, s obzirom da se Seselju danas u Hagu sudi za verbalni delikt. Smatram da Ivanovic o dogadjajima u Srbiji sa ovakvim pausalnim stavom ne treba da izlazi, jer ga ovakav stav prilicno kompromituje.

Hmmmm...ne vidim da Zeljkovi stavovi (barem napisani ovde) mogu vise da ga kompromituju nego sto autora ovog teksta (koliko sam razumeo iz prethodnih javljanja, clana nekadasnjeg LSCG) moze da kompromituje ovde prvo citirana recenica. Sto je najporaznije, ne mislim da se radi o ironiji. Stav po kome sve sto podrzava Djukanovic mora biti lose doveo je u Crnoj Gori (koliko me secanje sluzi) do koalicije (ili, mozda, "samo" saradnje) LSCG sa najretrogradnijim partijama u Crnoj Gori. Jer, deo te logike je "ko je protiv Djukanovica taj mora da je dobar". Bilo bi dobro da nam tu logiku ne izvozite u Srbiju, vec je zadrzite za "tamo dole". Uostalom, videli smo do cega je ta logika dovela i nekadasnji LSCG.

Ja ne mislim ni da je Ceda dobar, a jos manje Tadic. Kostunicu radije ne bih pominjao. Ali, u izboru izmedju Tadica i Nikolica za razumnog coveka koji zeli dobro Srbiji ne bi smelo biti dileme. Takodje, mislim da je vazno ovog puta izaci na izbore i glasati Tadica. Makar zatvorili nos prilikom glasanja.

Da li je tom logikom i Gebels bio optuzen za verbalni delikt?

Podsjeticu te. Gebels je preminuo 1. Maja 1945. godine. Prema jednoj verziji naredio je svojim tjelohraniteljima da strijeljaju i njegovu suprugu i njega, a prema drugoj verziji prvo je licno ubio suprugu pa sebe. Prethodno je njegova supruga otrovala cijanidom njihovo sestoro djece. Umjesto Gebelsa sudilo su Fritzu, ali je oslobođen optužbe.

Bilo bi dobro da nam tu logiku ne izvozite u Srbiju, vec je zadrzite za "tamo dole".

Ma da vi uvijek iz Crne Gore uzimate samo "najbolje". Vi ste takvi.

Takodje, mislim da je vazno ovog puta izaci na izbore i glasati Tadica. Makar zatvorili nos prilikom glasanja.

Slazem se.

Umjesto Gebelsa sudilo su Fritzu, ali je oslobođen optužbe.

Onda da oslobodimo i Seselja, ma on je super.

Slazem se.

Iako ga podrzavaju Djukanovic i Marovic?

To je vec napredak. Mislio sam da po vama nista sto podrzavaju Dj & M ne moze biti dobro.

I Seselju i nekoliko dana kasnije njegovom velikom ruskom prijatelju Vladimiru Zirinovskom.

To je vec napredak. Mislio sam da po vama nista sto podrzavaju Dj & M ne moze biti dobro.

To su razdvojeni procesi, kao Kosovo i EU, hahahahaha... Iako je "neprijatelj mojih neprijatelja, moj...

Ali, i pored toga, kažem ti da se u prvom krugu nijesmo složili. Sad ne znam kako on gleda na drugi krug!? Je li i dalje za Tadića ili se , njemu svojstveno, priklanja jačem, to jest Nikoliću.

Ne znam, mozda ceponovo morati da se konsultuje sa svojim starim prijateljem Vladimirom Zirinovskim, hahaha

Onda da oslobodimo i Seselja, ma on je super.

Podsjeticu te, Srbija nikad nije osudila Seselja, Seselj je dobrovoljno otisao u Hag da se brani. Ne ocekujete valjda da CG sudi Seselju, sumnjam da bi Marovic to dozvolio. Ipak, najradije bih ga prepustio vama da mu sudite. Ali tu je par miliona ljudi koji i dalje glasaju za njega. Tvojih komsija, rodjaka, itd. Oni su vas problem. Nas problem je Milo koji vlada Crnom Gorom od 1945-te. Seselj ima ipak kraci vladarski staz.

A da je kojim slucajem Seselj Crnogorac, nemam nikakvu dilemu da bi danas bio predsjednik CG

Moj stav o Seselju jeste sljedeci. Njemu mora da se sudi za RATNE ZLOCINE na teritorijama na kojima je organizovao masovna ubistva. Ali Hag mu za to ne sudi. Nemas valjda dilemu zasto je to tako. Pa ni Milu se ne sudi, a direktno je odgovoran za ratne zlocine deportacija itd.

BogdanK

Evo bas mislim danas o tom pitanju "Toma ili Boris?"U jednom trenutku pomislih, pa mozda bi bilo dobro da glasamo svi za Tomu, onako "srpski" iz inata... Pa se onda setim koliko bi nas takav inat skupo kostao i koliko nas je Slobodanov inat (tj. sebicnost i ludilo) vec kostalo. Prodje me ta zelja za inatom u roku od 10 mili-sekundi...Onda pomislih, pa Boris i nije neko resenje niti mi se preterano dopada DS. Onda se prisetim kako su tako "pametni" Srbi zeleli da napakoste Vuku i SPO-u godinama, kako su sprecavali pad Milosevica godinama sto iz inata sto da bi "ojacali" one druge, pa kako su ko-ba-jagi opozicioni mini-lideri pakostili jedni drugima, hvatali se na Slobine koske i huskali narod da bojkotuje mnoge izbore koji su mogli da promene tok istorije davno pre bombi, Oktobra, i silnih atentata sto uspelih sto neuspelih...Na kraju rekoh moram da glasam za Borisa, kad vec nemogu za Vuka, jer inat nicemu ne vodi a oni drugi koje mozda vise volim ce ojacati kad-tad pa ce biti prilike da sve dodje na svoje mesto na neki civilizovan i miran nacin...Hvala puno na iskrenoj i dubokoj poruci...Pozdrav,Bogdan

i onda je draskovic iz inata usao u vladu slobodana milosevica. pa je onda tadic iz inata pristao na kohabitaciju sa kostunicom. i sad ja iz inata necu da izadjem na glasanje. takvi smo mi srbi.

Doktorka: " "... i sad ja iz inata necu da izadjem na glasanje. takvi smo mi srbi.

Doktorko, jedno vreme ste zvučali konstruktivno. Jel vi to sada ozbiljno, ili ..?

Nisam vas odavno čuo. Pozdrav :)

Doktorko, razmislite koga više kažnjavate ako ne glasate za Tadića, njega ili sebe?

Dragan Vujanović

Doktorka: " "... i sad ja iz inata necu da izadjem na glasanje. takvi smo mi srbi.Doktorko, jedno vreme ste zvučali konstruktivno. Jel vi to sada ozbiljno, ili ..? Nisam vas odavno čuo. Pozdrav :)

izvadili ste iz kontesta , zato vam se cini.

Doktorko, razmislite koga više kažnjavate ako ne glasate za Tadića, njega ili sebe?

obavezno doktorka neka razmisli, a tadic ne mora. njemu bezuslovna podrska. uvak ce biti tu radikali.
i sta kaze: 'i neka me niko ne uslovljava?!' :))) idi begaj. kakva faca. a gradjani i gradjanke? je l' mozemo mi da uslovljavamo?

-Kosovo postaje nezavisno vec ove godine.
-Evropa nam uvodi sankcije
- Radikali zavode gvozdenu disciplinu pomocu "ispod slema mozga nema "
-gradjani se bune .
- ugrozena ljudska prava u Sandzaku i Vojvodini
-Zapad reaguje. Ne zaboravimo da NATO trupe imaju pravo po sporazumu koji je potpisao Vuk Draskovic da nam se usetaju u zemlju . Imace i Rusi ,verujem , ali prvo moraju proci kroz NATO drzave. Ili povrediti njihov vazdusni prostor.
- oslobodjenje.
-konacno ce se steci uslovi da napravimo demokratsko drustvo.

E sad , ako Tadic pobedi, sve nas to ceka ali kasnije. Pa sad , mozda neko ima vremena za gubljenje , ali ja nemam . Zato necu izaci na glasanje.

Pa dobro, Kafice, ajde ovako:

Da li se slažemo u tome da ako dođe Toma:
a) EU se povlači i do daljnjeg suspenduje sve razovore na temu pridruživanja, ukidanja viza, etc.
b) Načelnik generalštaba verovatno postaje ratni zločinac Delić
c) Sledi "putinovski" pritisak na dalje gušenje nevladinih organizacija, slobodne štampe i ovo jada od alterantive što je ostalo

Ukratko, Srbija još više tone u izolaciju i višegodišnji mrak.

Da ili ne?

doktorka

-Kosovo postaje nezavisno vec ove godine.
-Evropa nam uvodi sankcije
- Radikali zavode gvozdenu disciplinu pomocu "ispod slema mozga nema "
-gradjani se bune .
- ugrozena ljudska prava u Sandzaku i Vojvodini
-Zapad reaguje. Ne zaboravimo da NATO trupe imaju pravo po sporazumu koji je potpisao Vuk Draskovic da nam se usetaju u zemlju . Imace i Rusi ,verujem , ali prvo moraju proci kroz NATO drzave. Ili povrediti njihov vazdusni prostor.
- oslobodjenje.
-konacno ce se steci uslovi da napravimo demokratsko drustvo.

E sad , ako Tadic pobedi, sve nas to ceka ali kasnije. Pa sad , mozda neko ima vremena za gubljenje , ali ja nemam . Zato necu izaci na glasanje.

Slažem se sve do onog: Zapad reaguje... Zapad nije reagovao u Bosni nekoliko godina, sve dok nije napravljen najužasniji pokolj. Da li vi nama savetujete sa sedimo i čekamo da nas radikali potrpaju u koncentracione logore pa da odande pišemo pisma EU i molimo ih da nas oslobode?

a gradjani i gradjanke? je l' mozemo mi da uslovljavamo?

ti bi sad da uslovljavas dok nam radikali disu za vratom,kako tako,neozbiljno je to.
sta ima da se trazi,nudi i evropu i kosovo i bolji zivot i jednom recju sve,nase je samo da osvojimo.
umesto da budemo zahvalni sto tadica imamo,ti se jos drznuo da pitas da li i mi mozemo da uslovljavamo.

E sad , ako Tadic pobedi, sve nas to ceka ali kasnije. Pa sad , mozda neko ima vremena za gubljenje , ali ja nemam . Zato necu izaci na glasanje.

Ovo Vam je nelogicno. Vi bas treba da izadjete i zaokruzite Nikolica da Vam Tadic sve sto nam radikali priredjuju jos od 90-ih to ne priredi mnogo kasnije. Sto bi ste cekali kad mozete da ubrzate proceduru?

Magnus Pym

Doktorko, razmislite koga više kažnjavate ako ne glasate za Tadića, njega ili sebe?

znate kako, ova vlast je doprinela da ojaca sps i srs , sto znaci da postoji velika verovatnoca da ce na sledecim parlamentranim izborima , ove dve partije osvojiti nadmocnu vecinu u parlamentu , i formirati vladu.

Magnus Pym

doktorka-Kosovo postaje nezavisno vec ove godine.-Evropa nam uvodi sankcije- Radikali zavode gvozdenu disciplinu pomocu "ispod slema mozga nema "-gradjani se bune . - ugrozena ljudska prava u Sandzaku i Vojvodini -Zapad reaguje. Ne zaboravimo da NATO trupe imaju pravo po sporazumu koji je potpisao Vuk Draskovic da nam se usetaju u zemlju . Imace i Rusi ,verujem , ali prvo moraju proci kroz NATO drzave. Ili povrediti njihov vazdusni prostor.- oslobodjenje. -konacno ce se steci uslovi da napravimo demokratsko drustvo. E sad , ako Tadic pobedi, sve nas to ceka ali kasnije. Pa sad , mozda neko ima vremena za gubljenje , ali ja nemam . Zato necu izaci na glasanje. Slažem se sve do onog: Zapad reaguje... Zapad nije reagovao u Bosni nekoliko godina, sve dok nije napravljen najužasniji pokolj. Da li vi nama savetujete sa sedimo i čekamo da nas radikali potrpaju u koncentracione logore pa da odande pišemo pisma EU i molimo ih da nas oslobode?

Reagovace zbog Madjara. Ne zbog nas.

obavezno doktorka neka razmisli, a tadic ne mora. njemu bezuslovna podrska. uvak ce biti tu radikali.
i sta kaze: 'i neka me niko ne uslovljava?!' :))) idi begaj. kakva faca. a gradjani i gradjanke? je l' mozemo mi da uslovljavamo?

šta ima vi da mi uslovljavate? ko ste vi da uslovljavate?

Reagovace zbog Madjara. Ne zbog nas.

Pa ne bih se na to kladio. U svako slučaju ne u neko dogledno vreme. Radikali će prvo da navale na "druge" i "treće" Srbe, manjine će ostaviti za dezert, kad prvo dobro istrebe ove prethodne.

G r o f i c a

E sad , ako Tadic pobedi, sve nas to ceka ali kasnije. Pa sad , mozda neko ima vremena za gubljenje , ali ja nemam . Zato necu izaci na glasanje. Ovo Vam je nelogicno. Vi bas treba da izadjete i zaokruzite Nikolica da Vam Tadic sve sto nam radikali priredjuju jos od 90-ih to ne priredi mnogo kasnije. Sto bi ste cekali kad mozete da ubrzate proceduru?

A ne, ja sam moje glasanje obavila. Vi slobodno birajte izmedju manjeg i veceg zla . Samo znajte , malo zlo vremenom naraste.

doktorka

-Kosovo postaje nezavisno vec ove godine.-Evropa nam uvodi sankcije- Radikali zavode gvozdenu disciplinu pomocu "ispod slema mozga nema "-gradjani se bune . - ugrozena ljudska prava u Sandzaku i Vojvodini -Zapad reaguje. Ne zaboravimo da NATO trupe imaju pravo po sporazumu koji je potpisao Vuk Draskovic da nam se usetaju u zemlju . Imace i Rusi ,verujem , ali prvo moraju proci kroz NATO drzave. Ili povrediti njihov vazdusni prostor.- oslobodjenje. -konacno ce se steci uslovi da napravimo demokratsko drustvo. E sad , ako Tadic pobedi, sve nas to ceka ali kasnije. Pa sad , mozda neko ima vremena za gubljenje , ali ja nemam . Zato necu izaci na glasanje.

Doktorko razočarali ste me, pa vi zastupate onu Staljinovu "Što gore to bolje".
NATO trupe nemaju to pravo po Sporazumu, koji se odnosi ma komunikaciju KFOR-EUFOR i obratno u slučaju da jedni drugima trebaju da pomognu i kretanje za potrebe snabdevanja.
To pravo se ne odnosi na vojnu intervenciju u Srbiji, daleko bilo.
Oslobođenje???Mislite na građanske nermire, revoluciju, građanski rat. Suviše ste otišli u revolucionarnom zanosu i podsećate sve više na skojevce iz vremena levih skretanja i prinudnog otkupa.Razmislite da li bi ta vaša revolucija i oslobođenje možda koštala mnogo mladih života.
Dakle, bolje je glasati za slobodu i mogućnost da se ona gradi nego za neslobodu da bi se i uz ljudske žrtve oslobađali.Pametni ste, ipak razmislite.

A ne, ja sam moje glasanje obavila. Vi slobodno birajte izmedju manjeg i veceg zla . Samo znajte , malo zlo vremenom naraste.

Znaci Vi ste obavili Vasu gradjansku duznost jedanput i ne morate to ciniti vise nikada? Vrlo odgovorno, nema sta.

G r o f i c a

A ne, ja sam moje glasanje obavila. Vi slobodno birajte izmedju manjeg i veceg zla . Samo znajte , malo zlo vremenom naraste. Znaci Vi ste obavili Vasu gradjansku duznost jedanput i ne morate to ciniti vise nikada? Vrlo odgovorno, nema sta.

hahahha , gosodin tadic je isao u rusiju zajedno sa kostunicom da potpisu sporazum o prodaji nisa. to je veleizdaja zemlje. no, vama ne smeta da glasate za takvog coveka. toliko o vasoj savesti

hahahha , gosodin tadic je isao u rusiju zajedno sa kostunicom da potpisu sporazum o prodaji nisa. to je veleizdaja zemlje. no, vama ne smeta da glasate za takvog coveka. toliko o vasoj savesti

Ne brinite za moju savest. Brinite malo vise o tome sta sada radi Nikolic u Rusiji a sta ce sve jos raditi u Srbiji.

Znaci Vi ste obavili Vasu gradjansku duznost jedanput i ne morate to ciniti vise nikada? Vrlo odgovorno, nema sta.

a zamisli kada bi politicari samo jedanput obavili svoju duznost.

G r o f i c a

hahahha , gosodin tadic je isao u rusiju zajedno sa kostunicom da potpisu sporazum o prodaji nisa. to je veleizdaja zemlje. no, vama ne smeta da glasate za takvog coveka. toliko o vasoj savestiNe brinite za moju savest. Brinite malo vise o tome sta sada radi Nikolic u Rusiji a sta ce sve jos raditi u Srbiji.

Oni rade zajedno . Mislim aktuelna vlast i SRS. Uverili smo se u to bezbroj puta do sada. Nego, spomenuli ste moju gradjansku duznost , pa eto i ja spomenula vasu savest. Uostalom , neka svako uradi po svojoj svaesti.

pa eto i ja spomenula vasu savest. Uostalom , neka svako uradi po svojoj svaesti.

Vi uporno potencirate moju savest a ja Vam rekoh da je s njom sve u redu i zato cu ja glasati za demokratiju a ne za licnost. Posto je demokratija promenjivost vlasti kasnije cemo lako sa licnostima. Ako ne glasamo za demokratiju licnosti ce nam odredjivati sudbinu kako se to njima prohte a veciti protivkandidati demokratiji dozivotno. Pa Vi sad razmislite.

doktorka

znate kako, ova vlast je doprinela da ojaca sps i srs , sto znaci da postoji velika verovatnoca da ce na sledecim parlamentranim izborima , ove dve partije osvojiti nadmocnu vecinu u parlamentu , i formirati vladu.

tacno. doktorkina prognoza je bolno istinita. vlada SRS-SPS ce ponovo biti formirana. doduse mozda malo brze ako toma nikolic pobedi...
zato bi mladji svet trebao da izadje na glasanje i zaokruzi tadica kako bi dobili na vremenu za paljbu (hvala KJG and wk)

irvas

doktorkaznate kako, ova vlast je doprinela da ojaca sps i srs , sto znaci da postoji velika verovatnoca da ce na sledecim parlamentranim izborima , ove dve partije osvojiti nadmocnu vecinu u parlamentu , i formirati vladu. tacno. doktorkina prognoza je bolno istinita. vlada SRS-SPS ce ponovo biti formirana. doduse mozda malo brze ako toma nikolic pobedi... zato bi mladji svet trebao da izadje na glasanje i zaokruzi tadica kako bi dobili na vremenu za paljbu (hvala KJG and wk)

Ko sto su do sada . Vidim , paljba je bila toliko jaka da je Nikolic pobedio u prvom krugu, a Mrkonjic osvojio 6 odsto glasova.
Da te podsetim: "Nikolić je ostvario najveći uspeh i u odnosu na predsedničke izbore iz 2004. godine, ali i u odnosu na prošlogodišnje parlamentarne izbore. On je osvojio 660.000 glasova više nego u prvom krugu predsedničkih izbora koji su održani u junu 2004. godine"

doktorka

"Nikolić je ostvario najveći uspeh i u odnosu na predsedničke izbore iz 2004. godine, ali i u odnosu na prošlogodišnje parlamentarne izbore. On je osvojio 660.000 glasova više nego u prvom krugu predsedničkih izbora koji su održani u junu 2004. godine"

to samo znaci da smo na*ebali na sledecim parlamentarnim izborima. nista vise.

Kosovo postaje nezavisno vec ove godine.
-Evropa nam uvodi sankcije
- Radikali zavode gvozdenu disciplinu pomocu "ispod slema mozga nema "
-gradjani se bune .
- ugrozena ljudska prava u Sandzaku i Vojvodini
-Zapad reaguje. Ne zaboravimo da NATO trupe imaju pravo po sporazumu koji je potpisao Vuk Draskovic da nam se usetaju u zemlju . Imace i Rusi ,verujem , ali prvo moraju proci kroz NATO drzave. Ili povrediti njihov vazdusni prostor.
- oslobodjenje.
-konacno ce se steci uslovi da napravimo demokratsko drustvo.

E sad , ako Tadic pobedi, sve nas to ceka ali kasnije. Pa sad , mozda neko ima vremena za gubljenje , ali ja nemam . Zato necu izaci na glasanje.

Fasciniran sam. Kako si ovo lepo izracunala ja sam odusevljen.

G r o f i c a

pa eto i ja spomenula vasu savest. Uostalom , neka svako uradi po svojoj svaesti. Vi uporno potencirate moju savest a ja Vam rekoh da je s njom sve u redu i zato cu ja glasati za demokratiju a ne za licnost. Posto je demokratija promenjivost vlasti kasnije cemo lako sa licnostima. Ako ne glasamo za demokratiju licnosti ce nam odredjivati sudbinu kako se to njima prohte a veciti protivkandidati demokratiji dozivotno. Pa Vi sad razmislite.

Ne znam o kakvoj demokratiji je rec?

Ne znam o kakvoj demokratiji je rec?

Ako niste znali demokratija je proces koji se postepeno gradi. Nemacka i ostale zemlje zapada su gradile svoju demokratiju decenijama. Sada je imaju izgradjenu za primer.

G r o f i c a

Ne znam o kakvoj demokratiji je rec? Ako niste znali demokratija je proces koji se postepeno gradi. Nemacka i ostale zemlje zapada su gradile svoju demokratiju decenijama. Sada je imaju izgradjenu za primer.

imale su dobru volju da izgrade demokratiju. kod nas toga josh nema.