samo, was Gledam;

tetkino

Ne ovo je čist primer kako je put do pakla popločan dobrim namerama

I dobro, vaš predlog je?

A najgore je što su te prečice, najčešće - iznuđene, plod nužde i moranja, a ne nitkovluka, neznanja i nevaljalstva.

ali okoštalosti sistema i lenjosti, svakako jeste

a i oko neznanja se dvoumim, tj, neko zna, ali većina, bogami, nezna.

sneza.lazarevic

tetkinoNe ovo je čist primer kako je put do pakla popločan dobrim nameramaI dobro, vaš predlog je?

Pa da deci koja imaju IOP a postoji razlog da im se ne oduzimaju poeni na maturskom, u IOPu piše na šta im se ne oduzimaju poeni na maturskom
Deca koja nemaju IOP, eee....

IOP važi za sve što ima veze sa školom, pa i za maturski test
I valjda se prenosi u srednju školu gde se sedne i naprave potrebne promene

AlexDunja

A najgore je što su te prečice, najčešće - iznuđene, plod nužde i moranja, a ne nitkovluka, neznanja i nevaljalstva.

ali okoštalosti sistema i lenjosti, svakako jeste

a i oko neznanja se dvoumim, tj, neko zna, ali većina, bogami, ne zna.

Kad sam kazala da nije sasvim tačno ono što ste napisali, na ovo sam mislila.
Hipotetički, prema uputstvu, kao tačni će se priznavati prvi, drugi i treći odgovor, ali četvrti i peti ne.

Да, лепо сте казали - само хипотетички!

ali primeri koje navodite ipak su malo preterani.

Аууу, има и горих... Да не наводим, просто се стидим.

sneza.lazarevic

tetkino

Ne ovo je čist primer kako je put do pakla popločan dobrim namerama

I dobro, vaš predlog je?

Recimo da neko malo pametniji od mene uzme i detaljno razradi taj test, pa ga podeli po različitim oblastima npr.

- čitanje i razumevanje
- književnost
- pravopis

Pa ona prva dva dela napravi tako da deca podvlače ili zaokružuju tačan odgovor.
A ovaj treći tako da ima i jednog i drugog ili ako je već poenta u pisanju da ga za neke tipične greške, a koje se pak mogu istolerisati, (npr mešanje slova) deca dobijaju pola boda, kao što je to bilo i do sad.

Objasnite mi logiku po kojoj tačan odgovor napisan olovkom donosi 0 bodova, a odgovor napisan pravopisno loše donosi 1 bod - zar nije pravednije dati i jednom i drugom po pola boda?
Tako da onaj koji je napisao i tačno i pravopisno ispravno i pri svemu tome ispoštovao pravila - ipak bude nagrađen i za znanje i za pažnju i za trud, u odnosu na nekog drugog koji je svoje zadatke ipak samo polovično odradio.

Ali to što nam deca ne znaju pravopis je manji problem u odnosu na činjenicu da ta ista deca ne čitaju tekst duži od pola strane, jer dok stignu do kraja ne sećaju se više šta je bilo na početku i ne vole izlaganja duža od 10 minuta, jer im opet popušta pažnja i ne mogu da prate o čemu se tu radi.
I to sve u idealnim uslovima da nema reči dužih od 6 slova.
I ne ovaj put ne govorim o deci koja su tu zbog inkluzije ili kojima srpski nije maternji - ovo je profil pravog zdravog srpskog tinejdžera.

ali većina, bogami, nezna.

totikazem

freehand

tetkino

Ne ovo je čist primer kako je put do pakla popločan dobrim namerama

U Vojvodini ima dosta dece koja osnovnu skolu zavrsavaju na maternjem jeziku, a u srednju se upisuju na srpskom.
I polažu prijemni koji je isti za sve.
I naravno da će da ubace pokoje slovo latinice, na ćiriličnom testu ili malo da zakrive pravopis.
I onda im negde priznaju bod, a negde ne, pa uvek ima žalbi, molbi, ko je koga i po kojoj liniji pustio itd.
Isto važi i za decu koja su obuhvaćena inkluzijom - recimo dete sa disleksijom, pogotovo u uslovima kad je veliki pritisak će malo da obrne red reči ili pobrka slova.
I opet će neko ko zna o čemu se tu radi da progleda, a neko ne.

I to je sve neko u Ministarstvu prosvete snimio i odlučio da malo "izravna neravnine" i olakša deci, da ne gube bodove tamo gde nije nužno.

Ali samo zamislite da je taj isti predstavnik ministarstva izašao i rekao: "Znate takva i takva stvar, pa mi ćemo da gledamo kroz prste deci koja su druge nacije, Romima i deci obuhvaćenoj inkluzijom, a ostalim nećemo."
Verovatno bi ga predstavnici Obraza i Dveri okačili na prvu banderu u Nemanjinoj. A i većina roditelja koja se sad buni bi taj potez pozdravila.

I onda su iz najbolje namere napravili rešenje - koje doduše pomaže onima kojima su i hteli da pomognu, ali pri tome obesmišljava čitav koncept obrazovanja.

To je tako "Made in Serbia" - da bi mogli da patentiramo koncept.

Prvo - poštovanje za komentar.
A mislim da nam je takva čitava država, originalna.
Sazdana na prečicama i budžotinama.
Najgore je što su te prečice, najčešće - iznuđene, plod nužde i moranja, a ne nitkovluka, neznanja i nevaljalstva.

Podvukla sam ovo što nije tačno. U njihovom testu uopšte nema ćirilice.Deca koja osnovnu školu završavaju na maternjem jeziku ne polažu prijemni na srpskom jeziku.Umesto testa iz srpskog polažu test iz svog maternjeg jezika.
Test iz matematike je isti.Njihovi testovi uopšte ne sadrže ćirilicu. Na testu iz mamematike tekst je isto na njihovom maternjem jeziku.


fr,i ti bi to morao znati a ne tako lepo se složiti sa zastrašujućim komentarom.

Nači manjine i deca obuhvaćena inkluzijom (ali to samo par godina) su krivi što su srpski osmaci nepismeni.

Zadnje vreme došlo. Manje sam se plašila kad nam je Šešelj poručivao jedan ili dva sendviča na put u zavisnosti od toga koliko nam je blizu prapostojbina iz koje su nam preci došli pre jedno 250-300 godina, sve sa ciljem da oslobodimo prostor za one čiji su došli pre nekoliko decenija.

Jelice praštaj za ton ovog komentara. Citirani su me izuli iz cipela.

fr,i ti bi to morao znati a ne tako lepo se složiti sa zastrašujućim komentarom.

Priznajem da materiju ne poznajem, sem ovo komentara koje sam pročitao.
Ali reč je o sledećem: ovde (kao i u celom društvu, uostalom) imaš dva načina mišljenja i reagovanja na događaje: imaš Krkara koji nekad prvo hebe majku pa onda strelja, a nekad prvo strelja pa onda hebe kevu. I najčešće je u situaciji da bega po bespućima bloga da bi izbegao rehabilitaciju nevinih žrtava.
A imaš i mene kome je teško da poveruje da se iza svakog postupka i događaja krije zla volja, neznanje, nestručnost i nebriga.
Sad, svestan sam ja da biva i da grešim, ali to je moj životni izbor.
Glup, ali optimista.

Što se konkretnog tetkinonog - komentara tiče - ne vidim da je usmeren protiv manjina i dece koja su inkluzijom uključene u nastavu. Vidim pokušaj nekakvog zdravorazumskog objašnjenja postupka Ministarstva.
Da sam makar naslutio suprotnu intenciju, moj bi komentar, veruj mi, bio sasvim drugačiji.

nurudin

који спроводе обуку широм Србије, под покровитељством Министарства просвете, како би "оспособили" наставнике за прегледање тестова на предстојећем квалификационом испиту, дају следећа упутства:

Ако треба да се напише име и презиме аутора песме "Ђаки растанак" "обучени" наставници морају као тачне признати одговоре - бранко радичевић, Бранко радичевић, бранко Радичевић, Branko Радичевић, Brako Раdičeviћ... У супротном биће жигосани и санкционисани, јер се то третира као тежи прекршај радних обавеза.

Образложење: Министарству је важно да ли деца знају књижевност у конкретном случају, код питања где се тражи знање правописа, тамо ћемо видети колико су писмена.

Из наведеног произилази: Издвачке куће - по хитном поступку отпустите све лекторе, они су само вишак радне снаге.

Bice da je u pitanju nesto drugo, bar kod ovog mesanja Cirilicne i Latinice.

Kod nas je, jos uvek, ogroman broj dece koja imaju neki od disleksicnih poremecaja, a da isti NISU dijagnostikovani. (Mesanje pisama i permutacija brojeva su najcesci)

E, sad, kad bi ih, ne daj Boze, sve dijagnostikovali, morali bi po vazecem zakonu, da im organizuju posebne uslove za polaganje ispita, a i za skolovanje.

Ovako je lakse. Deci i dalje, zvanicno, "nista ne fali" a odgovori se priznaju.

Jukie

sneza.lazarevic

tetkinoNe ovo je čist primer kako je put do pakla popločan dobrim nameramaI dobro, vaš predlog je?

Pa da deci koja imaju IOP a postoji razlog da im se ne oduzimaju poeni na maturskom, u IOPu piše na šta im se ne oduzimaju poeni na maturskom
Deca koja nemaju IOP, eee....

IOP važi za sve što ima veze sa školom, pa i za maturski test
I valjda se prenosi u srednju školu gde se sedne i naprave potrebne promene

Baš tako Jukie. Deca koja se obrazuju po IOP-u polažu posebne prilagođene ili izmenjene testove.
Deca koja su osnovnu školu završila na jezicima nacionalnih manjina ne polažu test iz Srpskog jezika već iz svog maternjeg jezika (već je to neko dole napisao).

Htela sam da kažem da ovo objašnjenje koje je Tetkino dala nije tačno

Ali reč je o sledećem: ovde (kao i u celom društvu, uostalom) imaš dva načina mišljenja i reagovanja na događaje: imaš Krkara koji nekad prvo hebe majku pa onda strelja, a nekad prvo strelja pa onda hebe kevu. I najčešće je u situaciji da bega po bespućima bloga da bi izbegao rehabilitaciju nevinih žrtava.
A imaš i mene kome je teško da poveruje da se iza svakog postupka i događaja krije zla volja, neznanje, nestručnost i nebriga.
Sad, svestan sam ja da biva i da grešim, ali to je moj životni izbor.
Glup, ali optimista.

Vađenje na Krkara tvoju glupost i neobaveštenost umanjiti neće

tetkino

Elem, ako pitate Ministarstvo prosvete zašto - odgovoriće vam da je to sve zbog nacionalnih manjina i dece obuhvaćene inkluzijom, naime greške tog tipa - slaba upotreba ćirilice, mešanje slova, pogrešan pravopis, karakteristični su za ove dve zaštićene grupe, ali pošto bi izuzimanje samo njih bilo prekomplikovano onda će svima da gledaju kroz prste.
Zato Šššššš!

Ovo je potpuno netacno!
Za decu sa posebnim potrebama podnosi se lekarsko uverenje reonskoj ispitnoj komisiji i njima se obezbedjuju posebni uslovi za polaganje, zavisno od njihove dijagnoze.

Mudrica je pre dve godine, isto kao i Princeza ove godine, imao pravo na asistenta koji mu je citao pitanja, kao i na produzeno vreme za odgovaranje.
Deca sa teskom disgrafijom imaju pravo i da asistent upisuje odgovore umesto njih.

Oni polazu u izdvojenoj prostoriji.

Dakle, nema govora o nekom "spustanju kriterijuma" zbog njih.

E, sad, sto kod nas ima i previse nedijagnostikovanih slucajeva disleksije/disgrafije/diskalkulije - to je potpuno druga tema.

EDIT:
Dete NE mora da ima IOP da bi imalo pravo na posebne uslove polaganja. Dovoljna je dijagnoza specijaliste i uput skolskog lekara.

imaš Krkara koji nekad prvo hebe majku pa onda strelja, a nekad prvo strelja pa onda hebe kevu. I najčešće je u situaciji da bega po bespućima bloga da bi izbegao rehabilitaciju nevinih žrtava.

Vađenje na Krkara tvoju glupost i neobaveštenost umanjiti neće

U ovom primeru prvo jebes kevu a posle ces da streljas
Krki, plemstvo obavezuje. Takav recnik ne dolikuje plemicu. Ako zelis da budes aristokrata, morao bi da se izrazavas kao gospodin.

blogovatelj

imaš Krkara koji nekad prvo hebe majku pa onda strelja, a nekad prvo strelja pa onda hebe kevu. I najčešće je u situaciji da bega po bespućima bloga da bi izbegao rehabilitaciju nevinih žrtava.

Vađenje na Krkara tvoju glupost i neobaveštenost umanjiti neće

U ovom primeru prvo jebes kevu a posle ces da streljas
Krki, plemstvo obavezuje. Takav recnik ne dolikuje plemicu. Ako zelis da budes aristokrata, morao bi da se izrazavas kao gospodin.

Ne obavezuje me ništa kad se neko izlupeta iz elementarnog neznanja pa se posle vadi na Krkara koji u celoj toj priči učestvovao nije.

Priznajem da materiju ne poznajem, sem ovo komentara koje sam pročitao.

Sad, svestan sam ja da biva i da grešim, ali to je moj životni izbor.
Glup, ali optimista.

Daklem, ništa mene ovde ne obavezuje. Najobičniji copy/paste.

A što se Krkara tiče Krkar bi davao svedočanstvo da je POHAĐAO 8 razreda svakome ko je nepismen tj. ko ne položi celokupnu maturu. Pa ako hoće time da dokazuje da bar 200 dana godišnje nije besposličario prosečno po 5-6 sati - bujrum!

A nepismenost se podjednako utvrđuje na testu iz maternjeg jezika kao i na onom iz matematike i biologije.

Šta god o tome lupetali idioti iz sadašnjih ministarstava, saveta, odbora...

Prvo, kao neko ko je odrastao u multietničkoj sredini i sam davno polagao prijemni, znam da po Vojvodini ima dece koja odrastaju kod babe i dede u etnički čistim selima, pa ih onda roditelji prebacuju ili u prvom ili u petom razredu u grad i u srpske škole, jer im je tako lakše.
Imala sam jednog takvog u razredu.
Njemu je ćirilica uvek bila i ostala problem.
Test za tog mog druga, kao i sve nas ostale, bio je na ćirilici.
Sad čujem da može da se popunjava i na latinici - što je lepo.
Ali mogu životom da se kladim, da moj Ferenc ne bi mogao da ga popuni a da bar malo ne promeša.
I izgubio bi bod. Tad.
Mešanje ćirilice i latinice bilo je tipično i za decu izbeglice iz Hrvatske (to je bilo šizofreno vreme kada se srpstvo dokazivalo ćirilicom, iako je mnogi do 1992 nisu ni učili).

Drugo, kao neko ko ima i disgrafiju i disleksiju (u blažem obliku) znam da u uslovima prijemnog ne bi bilo (i nije bilo) šanse da ga uradim a da imam sva slova i to po redu.
Ja i danas čuvam diktat koji je trebao da proveri upotrebu č, ć, dž, đ - a u kome sam ja ta slova pisala latinicom, a sav ostali tekst je bio ćirilicom, jer u trenutku panike nisam mogla da se setim kako se ono pišu ta slova na ćirilici.
Ocena je bila - zanimljiva.

I obzirom da sam bila jedan od najboljih đaka u generaciji (iako su mi sve sveske bile išarane porukama - Piši lepo! Ne mešaj slova! Obrati pažnju na rukopis! Pazi na pismo! Izostavljaš slova/reči/rečenice (jednom čak i ceo pasus) - ja bih ti verovatno odgrizla ruku da si mi ponudio IOP tad - a verujem da je to sučaj i sada sa većinom dece koja imaju disleksiju/disgrafiju/poremećaj pažnje - u blažem obliku sad i idu u školu.

Rešenje koje je ministarstvo ponudilo je - ja hoću u to da verujem - krajnje humano.
I takođe beskrajno glupo (nemam bolju reč).

Ljudi koji prave te testove - bi trebali biti majstori svog zanata - i morali bi biti sposobni da naprave test koji bi nama "sa manjim problemima" pomogli da ga rešimo i pokažemo svoje znanje - a ne svoje mane.
Da su oni pravi majstori - oni bi to napravili tako da ni ja, ni vi ne bi mogli da provalimo ni na prvu, ni na petu loptu o čemu se tu radi.
Umesto toga oni su iz krajnje dobrih ponuda, pokušali da to rešenje "nabudže". Nažalost uradili su to tako da su svima gurnuli prst u oko.
Znači, ako ne znaš da "budžiš", a ti majstore "ne budži", jer možeš samo veće sranje da napraviš.

tetkino

Prvo, kao neko ko je odrastao u multietničkoj sredini i sam davno polagao prijemni, znam da po Vojvodini ima dece koja odrastaju kod babe i dede u etnički čistim selima, pa ih onda roditelji prebacuju ili u prvom ili u petom razredu u grad i u srpske škole, jer im je tako lakše.
Imala sam jednog takvog u razredu.

Hej, jesi li na -o ili na -la... ajd se dogovori?

ja bih ti verovatno odgrizla ruku da si mi ponudio IOP tad - a verujem da je to sučaj i sada sa većinom dece koja imaju disleksiju/disgrafiju/poremećaj pažnje - u blažem obliku sad i idu u školu.

I ovde dolazimo do novog problema - KOLIKO je nedijagnostikovane dece u nasim skolama?

I zbog cega sami roditelji izbegavaju da im deca budu dijagnostikovana?

Jedno od najglupljih objasnjenja koje sam cula glasilo je, otprilike "Bolje da se malo pomuci nego da svi upiru prstom u njega!"

Vađenje na Krkara tvoju glupost i neobaveštenost umanjiti neće

Kolega Krkare, ja se zaista izvinjavam što te pominjem češće nego što bi to bilo neophodno. Deo komentara koji si obrisao kaže mi da bih morao da se izvinem još jednom.
Bez obzira što si sam od sebe napravio metaforu i sinonim za presude bez suđenja.
Dakle - izvini.
Što se moje gluposti tiče - i to je bilo figurativno.
Recimo da više neću pozdravljati bez kape, koristiti fetvu ili kakvu slićnu nepodopštinu.

BTW - ovo

Ne obavezuje me ništa kad se neko izlupeta iz elementarnog neznanja pa se posle vadi na Krkara koji u celoj toj priči učestvovao nije.

tako liči na tebe, da ga treba sačuvati i često ponavljati.

Hej, jesi li na -o ili na -la... ajd se dogovori?

a buba da se dogovori?

neko je nekom rekao...

neko ne moze da je nekom rekLA...

Deo komentara koji si obrisao kaže mi da bih morao da se izvinem još jednom.

i jel si mu se izvineo?

mikimedic

Deo komentara koji si obrisao kaže mi da bih morao da se izvinem još jednom.

i jel si mu se izvineo?

Eh...Lija, lija, pa dolija.

Sav sam izvinut.

... drugi rade:

daj neki odlomak

U pravu si!

daj neki odlomak

Nije mi dostupno, ovo kao da je neki tajni spis, to bi ti mogao da nabaviš!

Nego, kad sam ja čitoa "Gorski vijenac" i "Dunda Maroja", na primer, pitao sam se što to lepo nisu preveli na srpski.

Nedavno čujem da će "Vijenac" prevoditi na crnogorski, pa se pitam kojim je jezikom to on pisan?!

EDIT: (Ponavljam se, ali...)
Razgovaraju dva Zemunca:
- Tebra, je l' znaš da se Munze pre dva'es' godina zvao Zemun?!

docsumann

... drugi rade:

daj neki odlomak

Ne sme, i za ovo ce neko da trazi da se plati carina, :).

Hansel

... drugi rade:

docsumann

... drugi rade:

daj neki odlomak

Dok čekaš odlomak iz Munze Vijenca, evo kako može da se prepričava lektira.
Ne moraš da se bakćeš sa slovima, pravopisom, interpunkcijom, itd. Samo još nabaviš kasetu, ako je po delu snimljen film, i sve znaš.


Proces

Tipa uhvate drotovi bez razloga i drkaju ga kroz celu knjigu, i tako do kraja dok ga ne sjebu do koske.

Romeo i Julija

Romeo i Julija su žabari iz Verone i oni se smuvaju. Međutim, matorci su im veoma zajebani i uopšte se ne gotive, jer rade isti biznis ali su u različitim ekipama. Zent im je da ih ne provale i da im ne ukinu kintu pa se viđaju tajno. I tako na pedeset strana oni kao nešto kriju i kenjaju jedno drugom kako se vole, a ne karaju se. Na kraju, jednom prilikom upadnu u loš trip i roknu se.

Ilijada

Ta Ilijada traje ko gladna godina. Vođa jedne ekipe mazne ribu od vođe druge ekipe. Onda ovaj prvi, da ne ispadne jajara, skupi ortake i opkoli ih k’o Babo Sarajevo. Ali ovi prvi ga ispuše, onako žestoko, jer su ovi drugi bili do jaja spremni. Onda jedan tip smisli kul foru da zajebu ove druge. Šatro, kao boli ih kurac za ribu, važan im je biznis
koji može da se sjebe zbog nastale frke. Da pokažu da su iskulirali, oni odu i ostave šleper cigara drugoj ekipi u kome su sakrili deo ekipe. Ovi prvi su mislili da su ih sjebali i počeli da slave. Kad su se ponapijali i udrogirali, ovi drugi su izleteli iz šlepera i jebali im kevu k’o u Mortal Combatu.

Zločin i kazna

Neki student je stalno bez filera jer mora da plaća stan, pošto je ispušio za mesto u studenjaku. Jednom prilikom je bio u bedaku, pa je uleteo kod neke babe, pune k’o brod na gajbu i overio je. Posle je uleteo u frku sa samim sobom, jer se plašio da će murija da ga provali.U stvari on i nije bio neki krimos vec pičketina, pa se na kraju sam
prijavio muriji.

Itd...

Volim ova prepričavanja, jer sva ona visokoumna filozofiranja o simbolici (Everyone is Jesus in purgatory) itd. ogoljavaju do osnovnog nivoa svakodnevnog života. Eto šta đaci u stvari vizualizuju kad čitaju tu knjigu.

Opis "Everyone is Jesus in purgatory" sa stranice TV tropes

A, pa ovde je red da se ubaci i ovaj Njegošev potomak, inače urbana web legenda kad su u pitanju sastavi i dečije literarno stvaralaštvo, koliko i priča o Crvenkapi što je vrljala, vrljala...
Dakle, kopipejstujem onako kako sam ga svojevremeno sačuvao:

Da li ste mozda culi za malog Radencevic Slavena crnogorca sa Cetinja koji je napisao cuveni pismeni zadatak na kojem je dobio jedinicu a njegovi roditelji su se zalili crnogorskom ministarstvu prosvete.

zadatak ide ovako (inace mali Slaven je ucenik 6. razreda)

Jesen na cetinju
Počela je jesen u našem gradu. Umrlo je više ljudi, kao i u svakoj jeseni. Meni ih je žao, ali Živku Orlandiju baš i nije. On često kaže da tako mora i treba. A kad mu je brata majka gađala među rogove nije tako mislijo. Domaćice spremaju zimnicu. Ja sam srećan. Grad je pun lišća a tata kaže da bi smećari trebali da idu u kura.c jer evo već treća jesen kako ništa ne rade. Od ove jeseni nam strašno faljiva struje u kuću, pa mama kaže za elektrodistributere to su jedna gov.na, a nije mislila na tom načinu kada nam je kuća bila puna struje. Ove jeseni i ja sam kao i mnogi drugi smo se zaljubili u istoj curi. To je mala od pašanoga-Vera. Ja je zovem Vjera jer me stid da se odvajam od društva. I ove jeseni ptice su pošle na jugu. Rode i vrapci i slavuji su ostali. Meni ih je žao jer su one male i nezaštićne, pa bi ih mnogi mangupi mogli ubiti namrtvo. Ðed kaže da su one ptičiji proleterijat, a nije tako mislijo ka nam se roda posrala na fiću, pa je fata do Špadijerskog vrha. Ðed je tada slomio nogu, a tu rodu je ubio ujak Vlado dva dana poslijed golijama rukama. On kaže da se branila ka čovjek. Meni je bilo žao a žao mi je i đeda koji je slomijo nogu. Ali mi je žalije na rodu jer je đed živ a roda ne a mislim da bi rodi bilo milije da je ujak Vlado slomijo nogu a da je ona ubila đeda pod Špadijerski vrh. Mada bi meni bilo mrznije. Ja isto mislim da bi najbolje bilo da se ujak Vlado posra đedu na fiću i da ga je đed ubio sjekirom, ka što je htio babu jedan put, a da se roda ne miješa. To je radi toga što me je ujak Vlado (rak ga izijo) šlepio u glavu kad sam prnuo pred direktorom Oboda pa ga je bilo stid od mene. Od kad je ubio rodu još mi je mrzniji. Brat od tetke mi Vojo, je ka svake jeseni kupio petarde kod Paljevića u Donje Polje. Oni nemaju para za ljeb pa prodaju petarde. Meni ih je žao. Baba kaže da su dobri ljudi, a nije tako mislila kad su joj zapalili garažu đe je đed i njegovi penzioneri igra fircik u pare.
Jesen mi je još draga radi strika Želja što dolazi sa broda. On je bogat čovjek i dosta je zgodan. Svaki put s broda dovede novu strinu, pa ode na brod. Poslije ih mi teško izbacimo iz kuće. Nešo kaže da te žene šiljemo kod njega jer mu ih je žao da se svade s majkom po vas dan. A nije tako mislio kad mu na kocku u pećinu pošle tri plate pa je ijo u našu kuću. Ne znam što bi još pisa od jeseni. Još sem da je volim i njeni plodovi nama đeci daju vitamine da bi smo postali jaki.

Jukie

Volim ova prepričavanja, jer sva ona visokoumna filozofiranja o simbolici (Everyone is Jesus in purgatory) itd. ogoljavaju do osnovnog nivoa svakodnevnog života. Eto šta đaci u stvari vizualizuju kad čitaju tu knjigu.

Opis "Everyone is Jesus in purgatory" sa stranice TV tropes

Posebno sa pesmama Bitlsa je uvek bilo tih nagađanja.
(Primer sa zavesama je odličan - the curtains were fucking blue.. )

Ja isto mislim da bi najbolje bilo da se ujak Vlado posra đedu na fiću i da ga je đed ubio sjekirom, ka što je htio babu jedan put, a da se roda ne miješa.

Neka kaže ko šta hoće, ali za mene je ovo uvek bila antologijska rečenica! A ta roda (što se ne miješa) već je ušla i u narodnu tradiciju.

Na kraju, jednom prilikom upadnu u loš trip i roknu se.

*

marta l

"Military Medical Academy (Serbia)From Wikipedia, the free encyclopediaMilitary Medical Academy (Serbian: cyr. Војномедицинска академија, lat. Vojnomedicinska akademija), often simply called VMA (pronounced weh-mae-ah in Serbian), is a military hospital centre in the Banjica neighbourhood of Belgrade, Serbia"

To vi iz kruga dvojke zovete veema, a mi domorodcovi zovemo vemea

"To možda veliki ljudi i vile zovu "kanta za đubre", ali mi patuljci to zovemo Veliki toranj patuljaka "
SMP

Lepo piše "often simply called". Narod VMA često jednostavno naziva vemea

Narod VMA često jednostavno naziva vemea

pa jest, sto ga po Wuku i cini pravilnim

Predrag Azdejković

Srpski pravopis

ПредраГе, од сад је срБски!

Predrag Azdejković

Svidja mi se autor - KELVIN Klajn!

Jel sad bolje

cassiopeia

A ja onoliko dramila pre par dana kad mi je dete pročitalo rečenicu koju govori na školslskoj priredbi. Pišem sa mobilnog pa ne mogu da linkujem misao Duška Radovića koju je je učiteljica uzela zdravo za gotovo i istrgnula iz konteksta: Kroz školu se treba provlačiti i čuvati snagu za drugu polovinu života. Reč provlačiti mi izaziva glavobolju u ovom kontekstu.Učiteljicino objašnjenje bolje da ne citiram jer mi skoči pritisak momentalno.

Slično je rekao i Mark Twen: nikad nisam dozvolio da moje školovanje stane na put mom obrazovanju.

A i svako od nas, u suštini. Moraš da napraviš kompromis koliko ćeš vremena da bubačiš istoriju da popraviš jedinicu a koliko ćeš da čitaš enciklopedije o životinjama na fakultetskom nivou.

Slično je rekao i Mark Twen: nikad nisam dozvolio da moje školovanje stane na put mom obrazovanju.

Zar to nije misao Velikog Autodidakta?

Jukie

cassiopeia

A ja onoliko dramila pre par dana kad mi je dete pročitalo rečenicu koju govori na školslskoj priredbi. Pišem sa mobilnog pa ne mogu da linkujem misao Duška Radovića koju je je učiteljica uzela zdravo za gotovo i istrgnula iz konteksta: Kroz školu se treba provlačiti i čuvati sn agu za drugu polovinu života. Reč provlačiti mi izaziva glavobolju u ovom kontekstu.Učiteljicino objašnjenje bolje da ne citiram jer mi skoči pritisak momentalno.

Slično je rekao i Mark Twen: nikad nisam dozvolio da moje školovanje stane na put mom obrazovanju.

A i svako od nas, u suštini. Moraš da napraviš kompromis koliko ćeš vremena da bubačiš istoriju da popraviš jedinicu a koliko ćeš da čitaš enciklopedije o životinjama na fakultetskom nivou.

Detetu od 9 godina sa mišljenjem koje je tek na pragu formalno logičkog zaključivanja i koje razmišlja i misli u konkretnim operacijama sada i ovde teško je objasniti tu finesu. Ono se kači na reč provlačiti i štedeti u smislu ne truditi. To je problem ako nisam bila dovoljno jasna.

Slično je rekao i Mark Twen: nikad nisam dozvolio da moje školovanje stane na put mom obrazovanju.

Jel i ovo rezultat nekog kompromisa?

nim_opet

Nesto citam onaj test...i pitam se jel' u Srbiji 2012ta ili 1920ta godina. Svi tekstovi, pisci, itd (osim Bostanijade u Osipaonici....budibogsnama) su sa kraja XIX i pocetka XX veka. Jel imamo mi neku novu knjizevnosti ili ista jos nije stigla u program? Nesto napisano recimo 70ih? 80ih? Za razumevanje teksta nije mogla da se nadje nekakva malo relevantnija vest od Bostanijde?Citam, i imam utisak da je test pravljen za jedno agrarno drustvo, cirka 1920te godine,

Mislim da je najnovije Orlovi rano lete (što se dešava za vreme Drugog svetskog rata) a pre toga Doživljaji Toma Sojera (19.vek)

Jukie

nim_opet

Nesto citam onaj test...i pitam se jel' u Srbiji 2012ta ili 1920ta godina. Svi tekstovi, pisci, itd (osim Bostanijade u Osipaonici....budibogsnama) su sa kraja XIX i pocetka XX veka. Jel imamo mi neku novu knjizevnosti ili ista jos nije stigla u program? Nesto napisano recimo 70ih? 80ih? Za razumevanje teksta nije mogla da se nadje nekakva malo relevantnija vest od Bostanijde?Citam, i imam utisak da je test pravljen za jedno agrarno drustvo, cirka 1920te godine,

Mislim da je najnovije Orlovi rano lete (što se dešava za vreme Drugog svetskog rata) a pre toga Doživljaji Toma Sojera (19.vek)

E, nije, najsvezije delo je "Predeo slikan cajem", za koji, uz svo postovanje, ne shvatam STA trazi u gradivu za osnovnu skolu?

Черевићан

волим да се речима поиграм
(Караџић је вол'о то и сам)
осмислио Азбуку до јаја
па му стога себи капу скидам

1(jedan) iz pravopisa.
5(pet) iz onog drugog.
Srednja ocena 5(pet).

Pa i Romeo i Julija: "na kraju upadnu u loš trip i koknu se"
Kratko i jasno objašnjenje onoga što se desilo.

Mi ne čitamo nego se davimo u instant zabavi.

Читање је инстант забава, чим отвориш књигу забава почиње.

Читање је инстант забава, чим отвориш књигу забава почиње.

Ima i ono pivo sto kaze da pocinje zabava cim, da prostis, povuces.

Jelica Greganović

Mi ne čitamo nego se davimo u instant zabavi.

Koji mi? Ja čitam i ponosim se time.

Dobro, dobro, znam. Naravno da znam. I naravno da treba i da se ponosiš, ali neverovatno mnogo ljudi smatra knjigu potpuno nepotrebnom sem kad treba da se popuni polica. Pa i tad se ne sete knjige.

na jednom sasvim novom nivou. Stručnjak

da,
baš sam ovo tela u citat.

Jelica Greganović

Ako pitanje ispituje jednu vrstu znanja, recimo književnost, ne može se ocenjivati druga vrsta - pravopis. To je moguće samo ako se navede da se vodi računa i o pravopisu i da će se i to ocenjivati

Reči nemam.

Mnogo je to strašno.

noboole

Koji je pravopis uopste zvanicno u upotrebi? Secam se da sam pre vise godina imao
u rukama nekoliko udzbenika pravopisa, razlicitih autora, koji se nisu podudarali
medjusobno.

Ima li neko pojma gde otici po standardni pravopis?

Stvarno imas smisla za humor.

Koliko sam u toku, svake godine ponesto promene. Od toga da se zarez zove zapeta, pa nadalje.

Ha, to onda znaci da nadlezno ministarstvo samo konstatuje cinjenicu da mi
ni nemamo pravopis.

Sto se onda ovoliko cimate !

mlekac

nobooleKoji je pravopis uopste zvanicno u upotrebi? Secam se da sam pre vise godina imaou rukama nekoliko udzbenika pravopisa, razlicitih autora, koji se nisu podudaralimedjusobno. Ima li neko pojma gde otici po standardni pravopis?Stvarno imas smisla za humor.Koliko sam u toku, svake godine ponesto promene. Od toga da se zarez zove zapeta, pa nadalje.

Е, Млекац, ту си у праву, ситне козметичке промене у правопису, које углавном само још више закомпликују овај наш полуфонетски-полуетимолошки правопис, јесу честе, али нису несавладиве. У ствари, људи обично мисле да се нама целокупан правопис мења свако мало. А то није тачно. У 20. веку ми смо имали само три правописа - Белићев из 1923, па онда онај МС-МХ из 1960, и на крају онај из 1993. У међувремену су изашли још Прилози правопису из 1989. и то само један део, јер је рат прекинуо комуникацију на линији Београд-Загреб-Сарајево, а тај објављени део Прилога бавио се углавном регулисањем транскрипције страних имена за чиме је постојала прека потреба пошто је у јавној комуникацији владао прави хаос са страним именима, па су Прилози тада регулисали преношење имена из 14 језика на српски. (пр. енглеско Humphrey преносимо као Хамфри, осим у случају Хемфри Богарта јербо се код овог некада омиљеног глумца у Србији већ уобичајило Хемфри - и тако за 14 језика)Овај последњи правопис је прерађен и допуњен, требало је да се појави још 2004. али се много, мнооогооо каснило... (то је та твоја запета, Млекац)

Уопште узев, ми немамо пуно тога институционално израђеног на чему се заснива један књижевни језик:
1) Два речника - незавршени Речник књижевног и народног језика САНУ који до сада има 18 томова и стигли су, мислим, до слова Т, и Речник књижевног језика Матице српске у 6 књига из 196..., те његово прерађено издање у једној књизи из 2007.

2) Две граматике - граматика Михајла Стевановића из 195...по којој смо се сви школовали деценијама, и граматика Поповића, Станојчића и Симића која се данас користи у гимназијама и средњим школама, а која је настала у другој половини осамдесетих. Као студент, Поповићев, Станојчићев и Симићев, гледао сам настајање те граматике и нисам баш одушевљен њеним основним поставкама (комбиновање Стевановићеве граматике са америчком школом генеративне граматике и њеним следбеницима).

3) Горе поменути правопис.

Као што видиш, немамо ми тога баш много. Немој рачунати у тај корпус многобројна издања приручника и школских граматика, те разноразне приватне и самосталне издаваче чији су уџбеници и приручници врло сумњивог квалитета. Сви су они засновани на овоме што сам ти набројао. Чуо сам да су се на САНУ подухватили да израде синтаксу српског језика. Урадили су синтаксу просте реченице, десет различитих аутора, десет различитих приступа, неколико хиљада страна. Онда их је Влада Ђукановић питао: "А колико ће да вам има синтакса сложене реченице? Десет хиљада страна? Ко ће то да чита?"

П.С. - Савет за гос`н Нобулета - тржиште је преплављено сумњивим правописима. Једини важећи и квалитетни правопис је онај Матице српске. Немојте бацати паре на неке глупости. Од приручника препоручујем само Речник језичких недоумица Ивана Клајна. Остало су све шибицарска посла.

Ех, да, заборавих да вам кажем! За вођење језичке политике није задужено ниједно министарство у Србији... И то доста говори о нашем односу према језику. Као што се у односу према држави понашамо као да имамо још пет резервних држава, тако се и у односу према језику понашамо као да имамо још пет резервних матерњих језика. А ја још нисам чуо да је неко дошао на свет тако што га је родило пет мајки...

tasadebeli

mlekac

nobooleKoji je pravopis uopste zvanicno u upotrebi? Secam se da sam pre vise godina imaou rukama nekoliko udzbenika pravopisa, razlicitih autora, koji se nisu podudaralimedjusobno. Ima li neko pojma gde otici po standardni pravopis?Stvarno imas smisla za humor.Koliko sam u toku, svake godine ponesto promene. Od toga da se zarez zove zapeta, pa nadalje.

Е, Млекац, ту си у праву, ситне козметичке промене у правопису, које углавном само још више закомпликују овај наш полуфонетски-полуетимолошки правопис, јесу честе, али нису несавладиве. У ствари, људи обично мисле да се нама целокупан правопис мења свако мало. А то није тачно. У 20. веку ми смо имали само три правописа - Белићев из 1923, па онда онај МС-МХ из 1960, и на крају онај из 1993. У међувремену су изашли још Прилози правопису из 1989. и то само један део, јер је рат прекинуо комуникацију на линији Београд-Загреб-Сарајево, а тај објављени део Прилога бавио се углавном регулисањем транскрипције страних имена за чиме је постојала прека потреба пошто је у јавној комуникацији владао прави хаос са страним именима, па су Прилози тада регулисали преношење имена из 14 језика на српски. (пр. енглеско Humphrey преносимо као Хамфри, осим у случају Хемфри Богарта јербо се код овог некада омиљеног глумца у Србији већ уобичајило Хемфри - и тако за 14 језика)Овај последњи правопис је прерађен и допуњен, требало је да се појави још 2004. али се много, мнооогооо каснило... (то је та твоја запета, Млекац)

Druze, ja sam, kanda, jos zaglavljena na onom iz 1960. Valjda mi se zato ucinilo da se svaki cas nesto cacka i menja...

Nego, je li ovaj iz 2010 konacno i zvanicno zaziveo ili je i dalje sve na necijoj dobroj volji?

mlekac

Nego, je li ovaj iz 2010 konacno i zvanicno zaziveo ili je i dalje sve na necijoj dobroj volji?

Ако је каснио толико година, ко зна колико ће му бити потребно да заживи! Не знам, чим сазнам, јављам ти.
Нас у школама ништа не обавестише... За онај из 1993. (у време Злобе) били смо званично обавештени. Додуше, ми у школама смо ти к`о Коштуница. Нас никад нико ни о чему не обавештава. Чак нам ни наше Министарство не шаље никакве информације него комуницира са нама искључиво преко вечерњег тв дневника. Зато су и просветари у обавези да, као некада војници у ЈНА, свако вече гледају дневник. Ко изостане, сутра риба клозете...

tasadebeli

mlekac

Nego, je li ovaj iz 2010 konacno i zvanicno zaziveo ili je i dalje sve na necijoj dobroj volji?

Ако је каснио толико година, ко зна колико ће му бити потребно да заживи! Не знам, чим сазнам, јављам ти.
Нас у школама ништа не обавестише... За онај из 1993. (у време Злобе) били смо званично обавештени. Додуше, ми у школама смо ти к`о Коштуница. Нас никад нико ни о чему не обавештава. Чак нам ни наше Министарство не шаље никакве информације него комуницира са нама искључиво преко вечерњег тв дневника. Зато су и просветари у обавези да, као некада војници у ЈНА, свако вече гледају дневник. Ко изостане, сутра риба клозете...

Ajde, kad smo kod obavestvanja, da ne znas slucajno sta se prvo polaze na zavrsnom ispitu? Srpski ili matematika?

Znam samo da je polaganje 18. i 19.

mlekac

Ajde, kad smo kod obavestvanja, da ne znas slucajno sta se prvo polaze na zavrsnom ispitu? Srpski ili matematika? Znam samo da je polaganje 18. i 19.

Meni piše u rokovniku srpski 18, matematika 19
To sam zapisao još dok je bilo dozvoljeno džarati sajt ministarsva

Jukie

mlekacAjde, kad smo kod obavestvanja, da ne znas slucajno sta se prvo polaze na zavrsnom ispitu? Srpski ili matematika? Znam samo da je polaganje 18. i 19.Meni piše u rokovniku srpski 18, matematika 19To sam zapisao još dok je bilo dozvoljeno džarati sajt ministarsva

Јесте, понедељак и уторак, српски, па матиш... А дан за гледање тестова и евентуалне жалбе је у четвртак.

Стварно, зашто не може да се џара по сајту министарства? Једва сам данас, на кварно, скинуо школски календар за следећу годину...

tasadebeli

, зашто не може да се џара по сајту министарства? Једва сам данас, на кварно, скинуо школски календар за следећу годину...

Ma ne to, nego ne možeš da rovariš po spisku đaka neke škole i njihovim ocenama od šestog do osmog razreda i poenima sa mature i kako im se zovu roditelji

A taj kalendar svi šeruju na fejsbuku kao lanac sreće

E, ovo sam hteo da cujem! Hvala, gos'n Taso.

Mene je kad sam menjao ličnu kartu (sad se ne sećam koje godine) ta žena na šalteru pitala da li hoću da mi popuni formular (to se plaća). Ja gledam u onaj formular a tamo pišu sve iste stvari koje pišu u već postojećoj ličnoj karti, samo ih prepišem, pa mi nije jasno zašto bi neko hteo da mu ona to popunjava, pa onda gledam zbunjeno u nju i kažem "Pa, ne..."