Politika

Odjeci i reagovanja

/ 17.07.2012. u 16:06

Komentari: 442
Čitanost: 34400
/
Preporuke: 2640
/

Današnji «Danas» ima tekst koji predstavlja odjek na moj «Neka razgovaraju Tadić i Pacoli» (http://blog.b92.net/text/20626/Neka-razgovaraju-Tadic-i-Pacoli/) Citiraću ga sa sve reagovanjima koja se u njemu pojavljuju, pa ću i ja (malo) reagovati na njih. Tekstovi koje prenosim su italik, moji komentari su pisani normalnim fontom.

Kome treba „Dubai“ na Ibru

(Autor: J.Tasić)

Beograd - Da li je i zbog čega srpska javnost trebalo da više pažnje obrati na nedavno oživljavanje nekoliko godina stare ideje potpredsednika kosovske vlade i lidera Alijanse za novo Kosovo Bedžeta Pacolija o stvaranju slobodne ekonomske zone na severu KiM, po uzoru na Džebal Alija u Dubaiju? Nebojša Krstić, savetnik bivšeg predsednika Srbije i VIP bloger sajta B92, smatra čak štetnim medijsko prećutkivanje „jedinog, uz plan Borisa Tadića u četiri tačke, smislenog predloga kojim bi se sadašnji ćorsokak koji vodi u zamrznuti sukob mogao izvesti na put rešenja problema“.

Uoči, za septembar, najavljenog plana za sever Vlade Kosova, Pacoli predlaže „slobodnu ekonomsku zonu koja bi obuhvatala deo Kosova unutar takozvane današnje virtuelne granice severa, uključujući i južni deo Mitrovice“. On tvrdi da bi niski porezi, sloboda kretanje robe, ljudi i kapitala narednih 20 ili 30 godina mogli da donesu nekoliko hiljada novih radnih mesta godišnje.

- Pacolijeva reciklirana ranija izjava o stvaranju slobodne ekonomske zone za severu KiM nije stav kosovske vlade. Više govori o odnosima koji u njoj vladaju - svako traži svoje mesto i međunarodnu podršku. Ne verujem da će mu zbog ovog predloga kosovski Albanci aplaudirati - kaže za Danas Oliver Ivanović, državni sekretar.

(Nije dobro da državni sekretar u Vladi RS nastupa kao portparol «kosovske vlade». To, da li je Pacolijev stav u isto vreme i stav tzv. kosovske vlade ili nije, trebalo bi da ostane tema koju će objašnjavati Priština, a ne naši zvaničnici.)

Ivanović ne želi da komentariše Pacolijevu ideju, ali napominje da je značajno što lider AZBK „shvata realnost da je sever Kosova specifičan problem koji traži atipično rešenje“. On smatra da Pacolijevu ideju o „Dubaiju na severu KiM“ ne treba dovoditi u vezu sa Tadićevim predlogom u četiri tačke.

(Ovo, da »lider AZBK shvata realnost» državni je sekretar odlično uočio. Sama činjenica da neki kosovski zvaničnik razmišlja o rešavanju problema Severa i o tome javno govori, za nas je uspeh. Što se drugog dela tiče, da Pacolijevu ideju ne treba dovoditi u vezu sa Tadićevim predlogom, nisam shvatio zašto ne treba. Možda je Pacolijev predlog izvanredan, možda je loš, ali je jedini koji stiže sa one strane Ibra. Prva tačka Tadićevog plana govori o potrebi pronalaska rešenja za Sever ne precizirajući kavo rešenje treba da bude, osim da ono Srbima ne može da da manje nego što sada imaju. Tako da može da se razgovara i o Pacolijevom predlogu.)

Politički analitičar Dušan Janjić slaže sa ocenom da iza Pacolijevog predloga ne stoji Tačijeva vlada. On ističe da je to „početak javne rasprave o rešenju za sever Kosova i da je važno kako će Albanci reagovati na Pacolijevu ideju, koja „ne insistira na statusu, ali podrazumeva kosovsku nezavisnost i skreće pažnju na novac i resurse - rudno bogatstvo i energetiku“. Prema Janjićevim rečima, „prednost Pacolijevog modela je i što može da se uključi u ideju mini-evropskog regiona“.

Janjić očekuje da će Demokratska partija Kosova odbiti Pacolijev predlog ili da će ga Tačijeva vlada, u najboljem slučaju, prećutati. Sagovornik Danasa smatra da je ideja lidera AZBK odgovara i Srbiji. Na pitanje da li bi na taj način Priština kontrolu nad severom KiM uspostavila ekonomskom integracijom, Janjić odgovara kontra pitanjem šta ja alternativa, jer bez razvoja nema ni Srba na KiM.

- Iako lepo zvuči, Pacolijev Dubai na KiM je samo segment plana Prištine za integraciju severa i Srba u kriminalnu albansku državu. Priština je slična obećanja nudila i Srbima južno od Ibra sve dok ih nije integrisala, a sada im obustavlja projekte, zato što nema para - kaže za Danas Milan Ivanović, predsednik SNV severnog KiM.

KRSTIĆ: Da pregovaraju Tadić i Pacoli

- Pacolijev predlog tiče se možda jedino prve od četiri tačaka Borisa Tadića. Očekujem da Tomislav Nikolić i nova vlada napraviti bolji plan. Moraće nešto da naslede od bivšeg predsednika, ali ne i samog Borisa Tadića - kaže Dušan Janjić povodom tvrdnje Nebojše Krstića da je lider demokrata „jedina ličnost koja ima potrebno znanje, iskustvo, volju i lični i politički integritet da pokuša da utiče da rešenje kosovskog problema bude, ipak, nešto što odgovara i interesima Srbije i što otvara nove perspektive“. Krstić u tekstu na blogu B92 ocenjuje da bi trebalo „upriličiti razgovor Tadića i Pacolija“. Pacoli je obnovio predlog o slobodnoj zoni dva dana pre nego što se Tadić rukovao sa kosovskim premijerom Hašimom Tačijem u Dubrovniku.

Janjićeve reči nemam potrebu da komentarišem, a reči Milana Ivanovića imam potrebu da ne komentarišem.

Kad već pominjem reagovanja, red je da ukažem i na odjek Vesne Pešić, (http://pescanik.net/2012/07/na-belom-konju-onom-kosovskom/). Mislio sam da se suzdržim od komentarisanja jer tekst više govori o ličnom stavu VP prema Tadiću (i eventualno prema mojoj malenkosti) nego o temi jer čitajući ga ne nalazim šta autorka tačno zamera mom predlogu, zašto misli da je loš i šta predlaže kao bolje rešenje. Međutim pojavljuje se tu jedan pasus koji zavređuje komentar. Taj pasus glasi:

«Dakle, opet Tadić, sada kao ekspert za Kosovo. On je građane ove zemlje do juče zamlaćivao sa onim NIKAD, sa implicitnim i eksplicitnim NEpriznavanjem Kosova, a sada kao gubitnik koji smera da se na vlast vrati, odjednom postaje odlučan da otkači Kosovo, i to na super moderan, ekonomski način. Šta će mu oni politički stereotipi, pa oni blesavi nacionalni šabloni, pa nekakve podele na naše i njihovo, pa sve one glupe mitologije… kada može da se napravi biznis sa Pacolijem i odagnaju sve one nesnosne magle.»

Gde je Vesna Pešić, u mom tekstu pronašla osnov za izvođenje zaključka da je BT «odlučan da otkači Kosovo»? Ja to (evo baš gledam...) nisam napisao. Niti sam pomislio. Mislim da se nismo razumeli. Nije ovde reč o otkačinjanju, ovde je reč o potrebi da se pronađe kompromisno rešenje, o potrebi da se nađe kreativno rešenje. Nekakva «out of the box» ideja. Ideja koja bi mogla da preokrene ovaj negativni tok istorije i da bude «win – win» rešenje za obe strane. Zato sam ja istakao Pacolijevu ideju jer mi se ona učinila korakom u dobrom pravcu.

Jedan od glavnih razloga ovakvog stanja u dosadašnjim pregovorima s albanskom stranom jeste to što smo mi uvek imali višak «profesionalnih» skeptika koji su unapred, svakom predlogu i svakoj ideji videli mane i falinke, a sami nisu bili u stanju da ponude ništa bolje.

Žao mi je što se takvima, na ovako trivijalan način, pridružila i Vesna Pešić. Ja sam od nje očekivao mnogo više.

Tagovi

Boris Tadic, Vesna Pešić, Danas

postavite na |

Komentari (442)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Drago Kovacevic 01:51 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Nebojsa Krstic
ma jedan belaj. Demokratizacija Srbije nije moguća bez DS-a. No pokazalo se. Demokratizacija Srbije nije moguća sa DS-om koga vodi Tadić. I u bar sto tekstova sam to uporno dokazivao, manje ili više argumentovano. I na moju žalost se pokazalo da sam u pravu.

Ja mislim da demokratizacija nije moguća sa LDP-om koji vodi Jovanović. Mislim da bi vama Živković bio pun pogodak.

Ti možeš misliti što te volja. Ja vidiš, mislim da je Jovanović talentovan političar i da nije populista. Meni je to dovoljno. Ja sa njim nemam privatnih relacija, niti me te relacije zanimaju.
E, sad što se tiče Živkovića, lično bih voleo da se priključi LDP-u. Evo, on ima neke političke osobine koje ja cenim. I kad me već vučeš za jezik da se malo raspšišem o tome kako je u DS-u, čiji sam ja bio član Tadić izvršio puč. Da puč.Bio sam svedok dela scenarija toga puča, jer je formalno krenuo iz opštinskog odbora na Voždovcu gde sam ja bio.Beše to pred izbore, 28. 12. 2003. godine, nakon što je predsedništvo DS-a odredilo Živkovića, koga pominješ, za nosioca liste. Na vanredno saznani sastanak opštinskog odbora DS-a na Voždovcu, pojavilo se, u Kruševačkoj, jedno 120 ljudi. U stadionskoj atmosferi je pokrenuta inicijativa da se menja nosioc liste. Očito, orkestrirano. Samo momak po prezimenu Blažić, i ja glasali smo protiv te inicijative. Posle je sve poznato. Beogradski odbor, po odbor, pa gradski odbor, i puff..promena odluke. Tadić, postaje nosioc liste, ostaje ministar odbrane sve dok se negde u proleće nije kandidovao za preedsednika Srbije, DS uzima na izborima nešto preko 12 posto, čini mi se 480.000 glasova, nešto jadno više od Labusa, Dinkića i njihove lopovske organizacije. Koštunica, Jočić i ekipa, oduševljeni Tadićem ali traže
e "pročišćavanje". Sećaš se toga. Idu stranački izbori, 12. 02. 2004. Seti se glasanja, i kako je glasanje beogradskih delegata na toj skupštini, kontrolisao Tadićev kum, ovaj što kupuje pašnjake u Skerlićevoj, na Vračaru.
Seti se kasnije, frakcije koju je stotinjak nas u Beogradu napravili, a Živković sa tim veze nema, jer on još ima ambicije vezane za DS.
Za mene je DS prošlost. No znam da tamo ima velikog potencijala, bar što se unutrašnjosti Srbije tiče. Tadić jeste u Beogradu instalirao bezvezne tipove, poput Đilasa(koji mu je opet ona sikira što sama sebi usječe panj), Šapića i društva, ali to je vaša stvar.
Gledam šta će biti i lično bih voleo da se pojave neki dobi ljudi koje poznajem, bar deo njih. Razgovaram sa ljudima iz DS-a, i svi se boje da će te se rasuti. Ja vam to ne želim. No, znam, da ovakvi kakvi ste, ne služite ničemu osim praznoslovlju. Ako misliš da preterujem uzmi par izjava predsednika stranke ili recimo potpredsednice Jelene Trivan, ili onog genijalca iz Subotice koji se zove Modest Dulić, skoro izabranog gradonačelnika toga grada koji verovatno nema nikakve veze sa Oliverom Dulićem.
E, da. Verujem da je Živković bitan faktor u stranci, da bi stranka imala nekakvu politiku. Vaša aktuelna politika za moj prosečan politički um nije razumljiva u ničemu, osim da značajan broj ljudi kroz nju puni džepove..,Eto..

Nebojsa Krstic 01:55 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Vaša aktuelna politika za moj prosečan politički um nije razumljiva u ničemu, osim da značajan broj ljudi kroz nju puni džepove..,Eto..

Joooj Drago, nemoj molim te da me vučeš za jezik. Pusti me sa prepoštenim LDP-om, kumim te bogom.

Nebojsa Krstic 01:58 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Beogradski odbor, po odbor, pa gradski odbor, i puff..promena odluke.

Promena odluke, i? Šta je tu sporno? Da je nisu promenili ne bi prešli cenzus na tim izborima, sve zajedno s tobom i Blažićem.

Drago Kovacevic 02:05 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Nebojsa Krstic
Vaša aktuelna politika za moj prosečan politički um nije razumljiva u ničemu, osim da značajan broj ljudi kroz nju puni džepove..,Eto..

Joooj Drago, nemoj molim te da me vučeš za jezik. Pusti me sa prepoštenim LDP-om, kumim te bogom.

Pa evo reci. Što bi ti o tome ćutao. Ja, a verujem i drugi ljudi, voleli bi da nemasmo zablude. Ja tebe smatram ozbiljnim čovekom, i poštujem te, apsolutno. Da čujem za te LDP-e lopove, pa da se osvestim.

Nebojsa Krstic 02:15 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Pa evo reci. Što bi ti o tome ćutao. Ja, a verujem i drugi ljudi, voleli bi da nemasmo zablude. Ja tebe smatram ozbiljnim čovekom, i poštujem te, apsolutno. Da čujem za te LDP-e lopove, pa da se osvestim.

A kao ozbiljan čovek i kao osoba koja je započela temu, ti bi trebalo da napišeš ko je to iz DS-a "punio džepove". Izvoli: imena, kad, gde i kako. Sve po redu.

Drago Kovacevic 02:19 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Nebojsa Krstic
Beogradski odbor, po odbor, pa gradski odbor, i puff..promena odluke.

Promena odluke, i? Šta je tu sporno? Da je nisu promenili ne bi prešli cenzus na tim izborima, sve zajedno s tobom i Blažićem.

Na, oko, ništa nije sporno. Članstvo stranke može biti nezadovoljno izborom nosioca liste i doći u neki odbor da vrši pritisak kako bi se to promenilo. Generalno, ništa u tome nema negetimnoga. No, ne možemo razgovarati bez konteksta. A kontekst je bio takav, da su se odjednom pojavili neki ljudi, koji nikada pre toga, ni posle toga nisu u taj odbor nogom kročili. Dobar deo ljudi iz odbora bio je iznenađen i uplašen tom atmosferom. Ali, da ne davim sa "prosutim mlekom", nego da te pitam, kad smo već na ovoj temi..
Sećaš li se te izborne skupštine stranke od 12. 02. 2004. godine, i ako se sećaš, reci mi zašto je najveći broj beogradskih delegata (ne svi), morao proći kroz onaj lobi i pokazati ovom kupcu pašnjaka za koga je glasao. A da te podsetim, kupac pašnjaka je u stranku ušao negde 1997. i to kao obezbeđenje skupova.

Nebojsa Krstic 02:22 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Sećaš li se te izborne skupštine stranke od 12. 02. 2004. godine, i ako se sećaš, reci mi zašto je najveći broj beogradskih delegata

Ne sećam se. Ja sam običan član tek od 1991. Nikad nisam bio delegat.

Drago Kovacevic 02:28 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Nebojsa Krstic
Pa evo reci. Što bi ti o tome ćutao. Ja, a verujem i drugi ljudi, voleli bi da nemasmo zablude. Ja tebe smatram ozbiljnim čovekom, i poštujem te, apsolutno. Da čujem za te LDP-e lopove, pa da se osvestim.

A kao ozbiljan čovek i kao osoba koja je započela temu, ti bi trebalo da napišeš ko je to iz DS-a "punio džepove". Izvoli: imena, kad, gde i kako. Sve po redu.

E, pa nismo deca, brijemo se...:) Da ja sad kažem, a nije utvrđeno, pa znajući kakvo nam je sudstvo, i kakvo će tek biti, "naebem"..

Nego, da ja tebe pitam...Smatraš li da su DS-ovi vršioci vlasti nekorumpirani. Evo, konkretno,najbenignija stvar, smatraš li normalnim platiti izradu sajta 28.000 evra

Drago Kovacevic 02:42 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Ili, evo, jedne još benignije stvari....
Da li je ikada objevljeno, zna li ko, za koliko su novca prodano blizu 500 platana sa bulevara. Koliko ih je bilo zdravih, koliko kubika, koliko bolesnih i koliko kubika, po kom je to postupku urađeno i koliko se para od toga slilo u gradsku kasu..Benigno pitanje, a procene onoga što su mogli doneti platani išli su od preteranih 5 miliona, do recimo 1 milion evra. Nikad nismo to saznali...

blogovatelj 03:24 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Što se LDP-a tiče, naša gornja granica je 10 posto, pa taman šta bilo.

Izvini, a zasto onda stalno imate kandidata za predsednika?
Da bi neko postao predsednik mora da dobije glasove vecine izaslih na izbore.
Vasa granica je pet posto, visak na poslednjim izborima ste dobili na osnovu Draskovicevih cetnika.

alselone 08:07 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Iju Krle al ste vi pukli kad si ti usao u duboku diskusiju od 20 komentara sa Dragom DrKo prorokom!?

expolicajac 08:21 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Iju Krle al ste vi pukli kad si ti usao u duboku diskusiju od 20 komentara sa Dragom DrKo prorokom!?

E hvala bogu kad je i vama plavušama iz Novog Sada postalo jasno

antioksidant 08:26 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

jedini direktno izabrani organ. Kao takav on ima najveći legitimitet. I kao takav može itekako da kreira spoljnu politiku

tu logiku ustav malo sapliiće

Član 123.
Vlada:
1. utvrdjuje i vodi politiku,

a bivši predsednik se zvao boris a ne vlada, tako da ni ta rupa ne može da se iskoristi

i da

Cvetković, tvrdim, uopšte nije bio loš premijer.

s ovim se slažem. njegov osnovni problem je bio u tome što nije imao političku moć, stranka koju je predstavljala je vođena sa strane i to je razaralo vladu jer su predsednici sps-a i g17 bili van ikakvih dogovora sa njim pa je tesko mogao da obezbedi "ujednačeno političko delovanje vlade"...

Predsednik Vlade vodi i usmerava rad Vlade, stara se o ujednačenom političkom delovanju Vlade, uskladjuje rad članova Vlade i
predstavlja Vladu.

predsednik ds-a je trebalo da bude premijer ali to je prošlo vreme...

antioksidant 08:31 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

hhm da li si ovo isto pricao i dok je kostunica bio predsednik a djindjic premijer?

kostunica je bio predsednik jugoslavije a djindjic premijer srbije
sitna razlika (narocito sa aspekta spoljne politike koja nije bila u nadleznosti srbije)

alselone 08:32 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

E hvala bogu kad je i vama plavušama iz Novog Sada postalo jasno

Ej, Ex, ja brijem glavu tako da nemoj da nas sramotis pred blogerima time kako znas da li sam plav ili crn, jer postoji jos samo jos jedan nacin da to saznas.

antioksidant 08:33 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Vi ste gori od SNS. Oni bar pobede pa traže da DS radi za njih.

expolicajac 08:40 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Ej, Ex, ja brijem glavu tako da nemoj da nas sramotis pred blogerima time kako znas da li sam plav ili crn, jer postoji jos samo jos jedan nacin da to saznas

Au, surovi alselone ima slabe tačke. Britko pero Bloga B92 se oseća povređenim. O veliki magu britke reči, oprosti meni smrtniku blogerskom što sam te dirnuo u ...........

alselone 08:47 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Au, surovi alselone ima slabe tačke. Britko pero Bloga B92 se oseća povređenim. O veliki magu britke reči, oprosti meni smrtniku blogerskom što sam te dirnuo u ..........

Ex ti vise ne razlikujes svadje od zezanja. Jesi bio na godisnjem?

expolicajac 08:55 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Ex ti vise ne razlikujes svadje od zezanja. Jesi bio na godisnjem?

Ja sam na "odmoru" već osam godina, vidiš kako je kriminal procvetao od kada su mene poslali na "odmor".

registry_machine 09:35 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Ne razumem svrhu pitanja. Pričao si o odbijanju predaje vlasti. To nema veze s mozgom.
Predsednik Srbije bi mogao da bude svako ko pobedi na izborima za predsednika. A da li bi svako bio dobar predsednik? Ne bi. Kao što ćemo vrlo brzo videti.

I Milosevic je bio ubedjen kako bi on jedini bio dobar predsednik... Moje pitanje je upuceno direktno tebi, kao coveku sa velikim iskustvom u politickom zivotu, navedi ime osobe koja bi, pored Borisa Tadica, mogla uspesno da obavlja funkciju predsednika? Ili ostajes pri tvrdnji da je Srbija spala na jedno slovo kada je mesto predsednika u pitanju, na mesiju u liku i delu Borisa Tadica?

Ja izuzetno mnogo cenim neposredniji kontakt između SNS i birača.
Takođe cenim i to što su vrbujući ljude iz DS otkrili da nemaju dobrih ljudi u svojim redovima. To je hrabro.
"Saradnja putem kadrovskih rešenja" je novum u političkoj praksi, do sada se to zvalo konvertitstvo, ili preletanje...Ali razumem SNS, njima je ta praksa bliska i uobičajena

Ne bih se bas ponosio radom nekih ljudi iz DS, a ni njihovom strucnoscu i kvalifikacijama... Sticajem razlicitih okolnosti, odredjeni kadrovi iz redova DS stekli su odredjena iskustva pre svega radom u drzavnim organima, poput Milice Delevic koja bi takvo iskustvo tesko stekla radeci negde van drzavne uprave. Na tom mestu Deleviceva se svakako nije nasla iskljucivo voljom biraca DS, jer je DS vlast obavljala u koaliciji sa partnerima. Sada dva od tri partnera traze od Deleviceve da nastavi sa zapocetim poslovima, sa primenom vestina i znanja koje je stekla iskljucivo zahvaljujuci radu u drzavnim organima. Delevicevu sada poziva INSTITUCIJA da nastavi sa radom, a ne neka politicka stranka. To sto DS ne dozvoljava da se takve stvari rade je OPSTRUKCIJA RADA DRZAVNIH ORGANA, a protivno interesu gradjana Srbije. To je devastiranje institucija i prenosenje odlucivanja sa drzavnih organa na pojedince, lidere stranaka.
Takvo drustveno uredjenje je nepojmljivo za Evropu 2012. godine. Nacin na koji se ovde ljudi bave politikom primeren je nekom feudalnom drustvu i Srbija zbog toga trpi stalne kritike i pritiske, a najvise zbog odsustva volje da se takvo stanje promeni.

alselone 09:45 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Eno Ex oce da ti izace bivseg iz opstinskog odbora.

Ovo je onaj samrtni trzaj jedne umiruce politicke karijere.

Nebojsa Krstic 10:19 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

E, pa nismo deca, brijemo se...:) Da ja sad kažem, a nije utvrđeno, pa znajući kakvo nam je sudstvo, i kakvo će tek biti, "naebem

Pa to ti kažem. Ozbiljan čovek ne insinuira, nego navede.

Smatraš li da su DS-ovi vršioci vlasti nekorumpirani

Ti bi, kao ozbiljan dakle čovek, morao da dokažeš njihovu krivicu, a ne ja da dokazujem nevinost ljudi koje uopšte ne poznajem.

niccolo 10:20 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Eno Ex oce da ti izace bivseg iz opstinskog odbora

A što je on uopšte član OO Vračara, zar ne treba da bude član u Nišu?

Nebojsa Krstic 10:20 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Da li je ikada objevljeno, zna li ko, za koliko su novca prodano blizu 500 platana sa bulevara. Koliko ih je bilo zdravih, koliko kubika, koliko bolesnih i koliko kubika, po kom je to postupku urađeno i koliko se para od toga slilo u gradsku kasu..Benigno pitanje, a procene onoga što su mogli doneti platani išli su od preteranih 5 miliona, do recimo 1 milion evra. Nikad nismo to saznali...

Ne znam. Ali LDP je bio tada u gradskoj vlasti. Tako da je najbolje svoje da pitaš.

Nebojsa Krstic 10:22 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Antioxidant:

Re: Ko če Tomi da natovari?
jedini direktno izabrani organ. Kao takav on ima najveći legitimitet. I kao takav može itekako da kreira spoljnu politiku

tu logiku ustav malo sapliiće

Ne. Objasnio sam to negde iznad, pa pogledaj.

antioksidant 10:28 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Ne. Objasnio sam to negde iznad, pa pogledaj.

slažem se ja sa tvojom pričom oko legitimiteta ali je ona nesprovediva bez narušavanja legaliteta... (a to je jako opasan i neodgovoran pristup)

drugim rečima, ovo dole nije tačno

Predsednik Srbije ima najveći legitimitet. Iz njega proizilazi autoritet.

bivši predsednik srbije je imao najveći autoritet jer je bio predsednik stranke stožera vladajuće koalicije (da je tako, znaš i sam kad se setiš "autoriteta" u doba kohabitacije)

tadić je svojom pozicijom predsednika stranke i predsednika srbije ozbiljno zaljuljao vrlo važne institucije (smanjio je ovlašćenja premijera i vlade, proširio ovlaščenja predsednika)

Nebojsa Krstic 10:39 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

I Milosevic je bio ubedjen kako bi on jedini bio dobar predsednik... Moje pitanje je upuceno direktno tebi, kao coveku sa velikim iskustvom u politickom zivotu, navedi ime osobe koja bi, pored Borisa Tadica, mogla uspesno da obavlja funkciju predsednika? Ili ostajes pri tvrdnji da je Srbija spala na jedno slovo kada je mesto predsednika u pitanju, na mesiju u liku i delu Borisa Tadica?

svako ima pravo da bude ubeđen u šta hoće.Pretpostavljam da je svako od onih koji su se kandidovali za predsednika bio ubeđen da je najbolji za taj posao. Šta je tu sporno?

Sticajem razlicitih okolnosti, odredjeni kadrovi iz redova DS stekli su odredjena iskustva pre svega radom u drzavnim organima, poput Milice Delevic koja bi takvo iskustvo tesko stekla radeci negde van drzavne uprave.

Sada dva od tri partnera traze od Deleviceve da nastavi sa zapocetim poslovima, sa primenom vestina i znanja koje je stekla iskljucivo zahvaljujuci radu u drzavnim organima

Lako za Milicu. Imam ja još drastičniji primer. Boris Tadić je radio posao za koji je potrebno znanje i iskustvo koji se ne mogu steći bez rada u državnim organima.

A sad na njegovom mestu imamo čoveka sa morbidnim CV-em koji je pre par meseci na sumnjiv način postao preko noći diplomirani menadžer. I taj sad vodi zemlju..

Ili imamo Vučića koji nikada u životi nije radio ništa, nije vodio ni trafiku, a sad će praktično da vodi vladu.

Tako da razumem i delim tvoju zabrinutost.

registry_machine 10:50 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Lako za Milicu. Imam ja još drastičniji primer. Boris Tadić je radio posao za koji je potrebno znanje i iskustvo koji se ne mogu steći bez rada u državnim organima.

Znao sam. Prirodni talenat, zar ne?
I njegov takmac, multinetalentovani, nicim inspirisani, krivotvoreno diplomirani, protivprirodno pojavni Tomislav Nikolic.

Vi u DS imate zaista nisko misljenje o biracima, zar ne?

Nebojsa Krstic 10:53 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

slažem se ja sa tvojom pričom oko legitimiteta ali je ona nesprovediva bez narušavanja legaliteta... (a to je jako opasan i neodgovoran pristup)

Nije tačno. Uostalom, evo sad imamo izvanredno aktivni Ustavni sud kome može da se prosledi podnesak na ocenu ustavnosti. Kako sad stoje stvari, ako pohitaš, danas do pola 5 ćeš dobiti odgovor.

bivši predsednik srbije je imao najveći autoritet jer je bio predsednik stranke stožera vladajuće koalicije (da nije tako, znaš i sam kad se setiš "autoriteta" u doba kohabitacije)

Misli da ti, kao i mnogi drugi, mešaš pojmove autoritet, legalitet, legitimitet i realna politička moć.
U vreme kohabitacije, predsednik naravno, ima manju moć. Tu nema dileme.

Ali ne i legitimitet koji je dobio kao direktno izabran.

Njegov autoritet je posledica ostvarenog legitimiteta. Ali autoritet nije zamrznuta vrednost. Predsednik, u ovom slučaju Nikolić, moraće svoj autoritet da dokazuje iz dana u dan. Njegova kompetentnost za posao kojim se bavi biće mera njegovog autoriteta.

expolicajac 10:54 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

A što je on uopšte član OO Vračara, zar ne treba da bude član u Nišu?

Ma pusti ga bre, on zna samo "dije" Novoi Sad. Lepo, toplo, ukutkano. Pajtić radio posao kako treba pa sad zajebava nas obične smrtnike i daje ga po spinu političkim protivnicima. Ali neka ga neka, ionako sve promene uvek počinju iz Niša

Nebojsa Krstic 10:56 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Znao sam. Prirodni talenat, zar ne?
I njegov takmac, multinetalentovani, nicim inspirisani, krivotvoreno diplomirani, protivprirodno pojavni Tomislav Nikolic.

Vi u DS imate zaista nisko misljenje o biracima, zar ne?

Ne. Imam nisko mišljenje o onima koje su izabrali.

antioksidant 11:02 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Njegov autoritet je posledica ostvarenog legitimiteta.

a ostvaruje ga kroz stranku u vladajućoj koaliciji koju kontroliše

ne mešam ja "pojmove autoritet, legalitet, legitimitet i realna politička moć". već sam ti rekao da se oko legitimiteta slažemo (direktno biranje predsednika donosi nesporni legitimitet) ali da bi se on sproveo u smislu "kreiranja politike" neophodno je da se to ovlašćenje "oduzme" onome kome ga je ustav dao - vladi (a to je narušavanje legaliteta)...

hajde da političku moć nazovemo "ostvarenim autoritetom" da ne bi nepotrebno uvodili novi pojam

što se tiče ustavnog suda, on je svoje rekao:bavljenje politikom nije javni posao

(dopusti da poštujući odluku suda, što mi je dužnost, umrem od smeha, što mi je zadovoljstvo)

maksa83 11:15 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Njegov autoritet je posledica ostvarenog legitimiteta.

Mislim da ovde ti mešaš i spajaš autoritet i legitimitet i obrćeš ih naopačke, i to je jedan od korena vašeg kolapsa.

Legitimitet se dodeljuje, autoritet zaslužuje.

Legitimitet često proizađe iz stečenog autoriteta, odn. zbog iskazanih osobina neko bude izabran/postavljen na neku funkciju. Takođe zbog iskazanih osobina neko izgubi autoritet i zglajzne sa funkcije. Autoritet se jako teško stlče ali se jako nesrazmerno lako gubi. Otpr. kao kalorije, ali obrnuto - 1000 kcal ćeš uneti za nekoliko minuta ali ćeš morati ozbiljno da trčiš sat i nešto da ih potrošiš.

Ovo važi za sve ljudske sisteme - vlade, partije, firme, timove.

Vaše kolektivno neshvatanje tog prostog principa je vas i nas dovelo do ovoga. Odn. ovo je možda važilo ali u vašem uskom hermetičnom partijskom sistemu gde su meritokratija i vrednosti kolale nekim kanalima koji sa nama nemaju veze. Na žalost, ta stvar se ipak preliva van tog sistema, i ovo su posledice. Mi glasamo ili ne glasamo, a napravili ste previše gluposti da bi se naša percepcija svega lako menadžovala. Vreme je da počnete ovo da shvatate.

Što reče Radulović tamo kod sebe na blogu, vi ste još u fazi poricanja.

expolicajac 11:22 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Vaše kolektivno neshvatanje tog prostog principa je vas i nas dovelo do ovoga. Odn. ovo je možda važilo ali u vašem uskom hermetičnom partijskom sistemu gde su meritokratija i vrednosti kolale nekim kanalima koji sa nama nemaju veze. Na žalost, ta stvar se ipak preliva van tog sistema, i ovo su posledice. Mi glasamo ili ne glasamo, a napravili ste previše gluposti da bi se naša percepcija svega lako menadžovala. Vreme je da počnete ovo da shvatate.

Algoritamsko izvođenje zaključka o problemu

niccolo 11:29 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

expolicajac
A što je on uopšte član OO Vračara, zar ne treba da bude član u Nišu?

Ma pusti ga bre, on zna samo "dije" Novoi Sad. Lepo, toplo, ukutkano. Pajtić radio posao kako treba pa sad zajebava nas obične smrtnike i daje ga po spinu političkim protivnicima.

Nisam baš razumeo ovo

mikimedic 11:40 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

hhm da li si ovo isto pricao i dok je kostunica bio predsednik a djindjic premijer?

To je tako, pričao ja ne pričao.
Ne misliš valjda da mi je Nikolić draži od Koštunice?

ok, dakle reagovao si kad je djindjic izbacivao poslanike iz parlamenta?

expolicajac 11:41 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Nisam baš razumeo ovo

Ne gledaš "otvorena vrata", ne voliš DS, pa kako onda da ti bude jasno

mikimedic 11:43 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Dakle, greška je što ne pominjemo Rezoluciju 1244. Hm.To što smo umalo izgubili status kandidata, pre samo nekoliko meseci, upravo zbog insistiranja na Rezoluciji, Nikoliću je izgleda promaklo.

a ovo tek sad vidim.

kad tacno ste odlucili da je pominanje rezolucije 1244 greska? posle misljenja?

ili ste znali da je greska pre nego sto ste trazili savetodavno misljenje?

ili ste saznali da je greska kad su vam estonova i vestervele to objasnili?

jel ste javili rusima da odustanu od 1244 i ne pozivaju se vise na nju, i predloze sc da se ona stavi van snage?

jel' si ti uopste svestan sta pricas ovde?

Nebojsa Krstic 11:45 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Antioksidant:

"Njegov autoritet je posledica ostvarenog legitimiteta."

a ostvaruje ga kroz stranku u vladajućoj koaliciji koju kontroliše

Ne. Kroz to ostvaruje politički uticaj.

ne mešam ja "pojmove autoritet, legalitet, legitimitet i realna politička moć". već sam ti rekao da se oko legitimiteta slažemo (direktno biranje predsednika donosi nesporni legitimitet) ali da bi se on sproveo u smislu "kreiranja politike" neophodno je da se to ovlašćenje "oduzme" onome kome ga je ustav dao - vladi (a to je narušavanje legaliteta)...

Zašto bi moralo da se oduzima? Ako su predsednik i vlada u saglasju, tj. ako nije stanje kohabitacije, nema reči o "oduzimanju" bilo čega, pogotovo ne "oduzimanju legaliteta".

Nebojsa Krstic 11:49 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Maksa83:

Legitimitet se dodeljuje, autoritet zaslužuje.

Da. To sam napisao. Ne pratiš.

Legitimitet često proizađe iz stečenog autoriteta, odn. zbog iskazanih osobina neko bude izabran/postavljen na neku funkciju.

Biće pre da je onrnuto. Legitimitet se dobija na izborima.

mikimedic 11:55 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

kostunica je bio predsednik jugoslavije a djindjic premijer srbije
sitna razlika (narocito sa aspekta spoljne politike koja nije bila u nadleznosti srbije)

pricali smo o legitimitetu, na koji se krstic pozvao. i rekoh da me se preskoci saveznog nivoa i tih munja kad pricamo o legitimitetu...

Nebojsa Krstic 11:57 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

ok, dakle reagovao si kad je djindjic izbacivao poslanike iz parlamenta?

Naravno. Na način koji mi je tad bio dostupan.

registry_machine 12:00 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Ceneci tvoje i svoje vreme...

Pokusaj da obratis paznju na sledece cinjenice. Samo tri stranke nisu shvatile najnovije dogadjaje na srpskoj politickoj sceni.
U vlast su usle stranke koje su uspele da drasticno prosire svoje koalicione potencijale. Samo tri stranke nisu prosirile takav svoj potencijal. Jedna je Radikalna stranka koja je privremeno nestala sa politicke scene, sa tendencijom da taj nestanak postane stalan.

Druga je DSS, stranka sa nekad najvecim koalicionim potencijalom. Pad rejtinga ove stranke direktno je u srazmeri sa padom njenog koalicionog potencijala. I oni nisu daleko od sudbine Radikalne stranke.

Treca stranka koja nije razumela promene nastale u srpskoj politici je tvoja DS, ona i dalje insistira na polarizaciji politicke scene, lovu u mutnom, monopolu nad medijima i svim ostalim sredstvima koja predstavljaju odlike proslih vremena.

Ukoliko tvoja DS ne bude shvatila neminovnost promena, dozivece najpre sudbinu DSS, a zatim i Radikalne stranke. Biraci vise nisu polarizovani. Biraci ce vrsiti promene vladajucih struktura sve dok se ne ostvari osetni boljitak u njihovim zivotima. U takvom traganju za najboljim resenjima, biraci nece potpadati pod propagandu medija ili lazna obecanja.

niccolo 12:00 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

ne voliš DS

Vidiš, to je upravo zabluda koju imaju pojedinci iz vrha DS (i pojedini DSovi simpatizeri) nakon izbora - apsolutna većina ljudi na ovom blogu su glasači DS. Pri tome se dele na umerene glasače DSa, koji obično glasaju za DS i na ekstremne glasače DSa, koji obično glasaju za LDP. Međutim, to što su glasači DSa ne znači da DS može da im podmetne svakavo govno i da će oni isto da progutaju. Upravo iz tog razloga toliko broj ljudi na ovom mestu i kritikuje DS, ne mogu da veruju šta ljudi tamo rade i žele da se promene (ili barem sklone) kako bi ponovo mogli da glasaju za DS...

Nebojsa Krstic 12:01 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

jel ste javili rusima da odustanu od 1244 i ne pozivaju se vise na nju, i predloze sc da se ona stavi van snage?

Ako je komentar suviše glup elegantno ću ga preskočiti. Ti Miki nemoj da se ljutiš zbog toga.

mikimedic 12:02 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

slažem se ja sa tvojom pričom oko legitimiteta ali je ona nesprovediva bez narušavanja legaliteta... (a to je jako opasan i neodgovoran pristup)

kad ovo kaze anti onda mogu samo

Nebojsa Krstic 12:02 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

apsolutna većina ljudi na ovom blogu su glasači DS

To takođe nije tačno.

mikimedic 12:05 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Naravno. Na način koji mi je tad bio dostupan.

i?

aj kazi nam - sta je djindjic rekao kad je cuo tvoju reakciju kako ga osudjujes?

expolicajac 12:06 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Vidiš, to je upravo zabluda koju imaju pojedinci iz vrha DS (i pojedini DSovi simpatizeri) nakon izbora - apsolutna većina ljudi na ovom blogu su glasači DS. Pri tome se dele na umerene glasače DSa, koji obično glasaju za DS i na ekstremne glasače DSa, koji obično glasaju za LDP. Međutim, to što su glasači DSa ne znači da DS može da im podmetne svakavo govno i da će oni isto da progutaju. Upravo iz tog razloga toliko broj ljudi na ovom mestu i kritikuje DS, ne mogu da veruju šta ljudi tamo rade i žele da se promene (ili barem sklone) kako bi ponovo mogli da glasaju za DS...

Jao bre, težište je bilo na "otvorenim vratima". Što se tiče DS, svima je sve jasno. IZGUBILI SMO. A ko gubi ima pravo i da se ljuti.

Nebojsa Krstic 12:07 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

U takvom traganju za najboljim resenjima, biraci nece potpadati pod propagandu medija ili lazna obecanja.

Pošto sam i ja birač koji ne potpada, očekujem sad 100 milijardi evra da se Srbija najzad preporodi.

niccolo 12:07 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Jao bre, težište je bilo na "otvorenim vratima"

Pa kako da gledam otvorena vrata kada ih nigde ne prikazuju

A ko gubi ima pravo i da se ljuti

A ko se ljuti, ....

mikimedic 12:08 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

jel ste javili rusima da odustanu od 1244 i ne pozivaju se vise na nju, i predloze sc da se ona stavi van snage?

Ako je komentar suviše glup elegantno ću ga preskočiti. Ti Miki nemoj da se ljutiš zbog toga.

slobodno nema frke.

samo ne znam da li je glup moj komentar ili vasa politika - da 'evropljanima' pricate kako je 1244 greska (i.e sa misljenjem smo se malo salili), a rusima da se kunete u rezoluciju i molite njihovu podrsku.

ima par izreka u nasem narodu...

Nebojsa Krstic 12:09 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

aj kazi nam - sta je djindjic rekao kad je cuo tvoju reakciju kako ga osudjujes?

Ne verujem da je čuo.

Nebojsa Krstic 12:10 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

samo ne znam da li je glup moj komentar ili vasa politika - da 'evropljanima' pricate kako je 1244 greska (i.e sa misljenjem smo se malo salili), a rusima da se kunete u rezoluciju i molite njihovu podrsku.

Odakle ti ovaj poverljivi info? iz Pečata?

mikimedic 12:17 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Odakle ti ovaj poverljivi info? iz Pečata?

ne, nije poverljiv info - tvoj komentar gore.

alselone 12:17 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Pošto sam i ja birač koji ne potpada, očekujem sad 100 milijardi evra da se Srbija najzad preporodi.

Je l' ocekujes i Danijeli, 1000 evra za akcije, 20,000 (!?) IT strucnjaka u Indjiji i tako dalje?

Njihove lazu su vece od vasih?

niccolo 12:19 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Njihove lazu su vece od vasih?

Na blogu uvek na kraju dođemo do pitanja čije su veće

alselone 12:20 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Na blogu uvek na kraju dođemo do pitanja čije su veće

Ciji je veci... agrarni budzet.

Nebojsa Krstic 12:22 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Njihove lazu su vece od vasih?

100 milijardi je laž?!? Zašto mi to sad govorite!?

mikimedic 12:23 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Ne verujem da je čuo.

ok nema frke.

meni je bitno da znam da je neko iz ds kao krstic principijelno javno ustao i reagovao protiv djinjdicevog izbacivanja poslanika iz parlamenta. nisam znao za taj podatak

time si stekao jako velike poene u mojim ocima, i kad god budem bio u prilici hvalicu taj tvoj gest.

naravno, i glasacu za tadica na sledecim izborima (ako ih bude). da si mi rekao ranije, i sad bih glasao za tadica.

niccolo 12:24 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Ciji je veci... agrarni budzet.

Krajnje interesantno pitanje...

20,000 (!?) IT strucnjaka u Indjiji

E da, meni se čini da je sasvim realno da u Indiji ima 20.000 IT stručnjaka...možda neko s bloga zna približniju cifru.

alselone 12:24 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

100 milijardi je laž?!? Zašto mi to sad govorite!?

Zato sto sam zao i hocu da ti razbijem "postoji deda mraz" iluziju. Pitaj Dinkica, Djelica, Tadica, Cvetkovica ("imamo para ali ih cuvamo za crne dane" ) malo vise o tome. Tek oni kad krenu da ti pricaju istine, i-haj!

alselone 12:28 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Krajnje interesantno pitanje...

Zaharije legenda.

E da, meni se čini da je sasvim realno da u Indiji ima 20.000 IT stručnjaka...možda neko s bloga zna približniju cifru.

Potpuno realno. Majkrosoft na primer u USA ima 50k zaposlenih. Zaposlenih, ne developera. Tako da 20 hiljada u Indjiji dodje sasvim realno.

Nebojsa Krstic 12:31 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

"100 milijardi je laž?!? Zašto mi to sad govorite!?"

Zato sto sam zao i hocu da ti razbijem "postoji deda mraz" iluziju. Pitaj Dinkica, Djelica, Tadica, Cvetkovica ("imamo para ali ih cuvamo za crne dane" malo vise o tome. Tek oni kad krenu da ti pricaju istine, i-haj!

Sve pitaj, samo Nikolića i Vučića ne. Ok kad kažeš.

alselone 12:35 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Sve pita,j samo Nikolića i Vučića ne. Ok kad kažeš.

He, he, dobar pokusaj "imputiranja".

Evo, idi pitaj i njih. Meni je sasvim svejedno.

fijumau 13:04 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Ja sam skroz za to da prvo DS povrati preko 200k izgubljenih radnih mesta, doda jos toliko (obecanje sa prethodnih izbora), Mladja obezbedi jos tih cirka 980 evrica po coveku, i da tek onda SNS obezbedi 100 milijardi (necega..) investicija.

Sve po redu, kako je ko obecavao.

Moze?

mariopan 13:09 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

fijumau
Ja sam skroz za to da prvo DS povrati preko 200k izgubljenih radnih mesta, doda jos toliko (obecanje sa prethodnih izbora), Mladja obezbedi jos tih cirka 980 evrica po coveku, i da tek onda SNS obezbedi 100 milijardi (necega..) investicija.

Sve po redu, kako je ko obecavao.

Moze?

Eeeeeeee.......?

Ne može.

Nebojsa Krstic 13:18 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Ja sam skroz za to da prvo DS povrati preko 200k izgubljenih radnih mesta, doda jos toliko (obecanje sa prethodnih izbora), Mladja obezbedi jos tih cirka 980 evrica po coveku, i da tek onda SNS obezbedi 100 milijardi (necega..) investicija.

i ja sam bio za to. Nego sam preglasan. Sad će morati SNS. Sorry, čak i ovo za 980 po čoveku. Jel?

Krugolina Borup 13:24 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Čemu oni služe ako stranka koja pobedi na svako mesto koje zahteva više od 2gr mozga želi da stavi čoveka iz DS?

Taman tako sam i sama razmišljala kad sam prvi put čula za ponudu Delevićevoj. Za Ljajića i ajde, druga je partija, to razumem. Ali ovo za Delevićevu... van pameti mi bilo odakle im ideja da je uopše zovu?! I očekivala sam da njen odgovor bude kakav je na kraju i bio. Juče.

Danas, pak, čitam šta Djilas piše, a on piše sve suprotno od onog kako sam razmišljala. I više ne znam ko je tu lud, i da li uopšte ja znam da razmišljam ili ne? Nemam problem ni da priznam da ne znam da razmišljam. Imam jedino problem što mi se šalju pomešane poruke.

Hoćete li da se reformišete već jednom, i da prestanete da šaljete pomešane poruke javnosti? Znam da je svaka reforma bolna, ali što pre počnete, pre ćete da završite. Ovako samo sluđujete narod, tj. nesimpatizerima dajete materijal da seire, a simpatizere dovodite u konfuzno stanje. Ne valja vam trenutni posao. Najdobronamernije to primećujem.

antioksidant 13:31 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Danas, pak, čitam šta Djilas piše, a on piše sve suprotno od onog kako sam razmišljala.

čestitam, upravo si dobila potvrdu da si normalna

fijumau 13:32 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

i ja sam bio za to. Nego sam preglasan.

Bio si za to? Vise nisi? Interesantno...

Sad će morati SNS. Sorry, čak i ovo za 980 po čoveku. Jel?

Bio bih veoma zadovoljan kada nas ne bi dodatno zaduzili 100 milijardi...

expolicajac 13:34 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

čestitam, upravo si dobila potvrdu da si normalna

Igrale se delije nasred zemlje Srbije

Nebojsa Krstic 13:37 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Danas, pak, čitam šta Djilas piše, a on piše sve suprotno od onog kako sam razmišljala. I više ne znam ko je tu lud, i da li uopšte ja znam da razmišljam ili ne? Nemam problem ni da priznam da ne znam da razmišljam. Imam jedino problem što mi se šalju pomešane poruke.

Hoćete li da se reformišete već jednom, i da prestanete da šaljete pomešane poruke javnosti? Znam da je svaka reforma bolna, ali što pre počnete, pre ćete da završite. Ovako samo sluđujete narod, tj. nesimpatizerima dajete materijal da seire, a simpatizere dovodite u konfuzno stanje. Ne valja vam trenutni posao. Najdobronamernije to primećujem.

U DS je normalno da razni imaju razna mišljenja. Ne verujem da će se DS ikad reformisati tako da svi isto misle. (Druga je stvar što sva razna mišljenja sa sastanaka u real tajmu odu u novine, ali to je deo ličnog vaspitanja)...

Ima dosta drugih stranaka koje imaju unisonost u mišljenju. Ne mislim da im je to kvalitet, mada faktički, to često čini život jednostavnijim.

Tako da u ovom slučaju nije problem u tome što različiti ljudi u DS imaju različit stav o tome da li Delevićeva i Ljajić treba da uđu u novu vladu, već je veći problem što to dvoje pitanje svoje odluke prebacuju na nekog drugog. Valjda imaju svoj stav o tome?

Taman tako sam i sama razmišljala kad sam prvi put čula za ponudu Delevićevoj. Za Ljajića i ajde, druga je partija, to razumem

jeste druga stranka, ali je izabran na listi čiji je nosilac Boris Tadić, tako da se tu postavlja pitanje fer pleja.

antioksidant 13:37 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

expolicajac
čestitam, upravo si dobila potvrdu da si normalna

Igrale se delije nasred zemlje Srbije

igrali se cigani po belorusiji pa smo ga lepo zakuvali :)
a vratio sam se da kažem da đilasu ko god piše - pismeno piše. milina čitati (jeste demagogija prve vrste ali je lepo spakovano)

Nebojsa Krstic 13:39 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

"Sad će morati SNS. Sorry, čak i ovo za 980 po čoveku. Jel?"

Bio bih veoma zadovoljan kada nas ne bi dodatno zaduzili 100 milijardi...

Tako ti je to. S Dinkićem idu i njegovi dugovi.

mariopan 13:44 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

mikimedic
jel ste javili rusima da odustanu od 1244 i ne pozivaju se vise na nju, i predloze sc da se ona stavi van snage?

Ako je komentar suviše glup elegantno ću ga preskočiti. Ti Miki nemoj da se ljutiš zbog toga.

slobodno nema frke.

samo ne znam da li je glup moj komentar ili vasa politika - da 'evropljanima' pricate kako je 1244 greska (i.e sa misljenjem smo se malo salili), a rusima da se kunete u rezoluciju i molite njihovu podrsku.

ima par izreka u nasem narodu...

A da li si ti očekivao da dobiješ odgovor na svoje pitanje?

I ja sam isto pitala i dobila isti odgovor, sad se stidim u ćošku što pitam tako glupa pitanja. Izgleda da smo o Kosovu trolovali samo ti, Drago i ja - i sve smo glupo pitali i komentarisali.
Ostali su se bolje snašli ili su nekako prokljuvili pravu temu bloga?.

fijumau 13:45 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Tako ti je to. S Dinkićem idu i njegovi dugovi.

Slazem se.

Mali off:
Kad ga vec spomenusmo... je l' se to samo meni cini ili je protekla celokupna predizborna kampanja, a da ga niko zivi nije podsetio na tih 1000 evrica? Imam utisak da bi samo to bilo dovoljno da ne predju cenzus. I pored onolikog reklamiranja (koje jedva cekam da vidim kako ce finansijki da opravdaju).

mikimedic 13:48 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

A da li si ti očekivao da dobiješ odgovor na svoje pitanje?

naravno da nisam. pitanje je glupo, jer je samo tadiceva politika pametna...

uostalom, zato su i dobili toliko glasova koliko jesu. njihov problem, meni ne smeta ni najmanje (a ovi krsticevi post-facto blogovi su stvarno priceless).

p.s. ako tadiceva politka uopste postoji, sta god to znacilo...

Krugolina Borup 13:51 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Delevicevu sada poziva INSTITUCIJA da nastavi sa radom, a ne neka politicka stranka. To sto DS ne dozvoljava da se takve stvari rade je OPSTRUKCIJA RADA DRZAVNIH ORGANA, a protivno interesu gradjana Srbije.

Čekaj, stani malo...

Jesu i ministarstva INSTITUCIJA, ali ne znam da su igde u svetu (neka me ispravi ko zna, ako grešim) razvedena od politike. Ima primera da se za ministre pozivaju nestranačke ličnosti. Međutim, ne znam za primer da se pozivaju ličnosti iz opozicije.

Da je Delevićevoj ponuđeno da vodi neko javno preduzeće ili nešto slično, to bih mogla da razumem. Čak bih mogla da razumem i da joj je ponuđeno da ostane tu gde je. Međutim, pozivati je u VLADU, na čelo MINISTARSTVA INOSTRANIH POSLOVA iako je član opozicije - to ne razumem.

antioksidant 13:53 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Međutim, ne znam za primer da se pozivaju ličnosti iz opozicije.

sarkozi je kušnera uzeo na primer

dobrosavljevic_m 14:07 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Danas, pak, čitam šta Djilas piše, a on piše sve suprotno od onog kako sam razmišljala

Je l' može neki link?
Edit:
Našla, ne treba.

antioksidant 14:09 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Je l' može neki link?

ja ipak moram bar prvu rečenicu

Није 6. маја ДС изгубила утакмицу играјући мали фудбал на ливади са СНС.

Nebojsa Krstic 14:16 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Delevicevu sada poziva INSTITUCIJA da nastavi sa radom, a ne neka politicka stranka. To sto DS ne dozvoljava da se takve stvari rade je OPSTRUKCIJA RADA DRZAVNIH ORGANA, a protivno interesu gradjana Srbije.

Koja institucija poziva Delevićevu? Jedino ako je Vučić institucija.

dobrosavljevic_m 14:18 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

ja ipak moram bar prvu rečenicu

Jesi pogledao komentare? K'o onomad dok je sek'o platane.

Nebojsa Krstic 14:19 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Mariopan:

A da li si ti očekivao da dobiješ odgovor na svoje pitanje?

Vrlo sam rad da ti odgovorim na pitanje samo ga ne razaznajem u toj salati od reči. Hajde, sroči pitanje, čekam ko zapet.

antioksidant 14:20 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

dobrosavljevic_m
ja ipak moram bar prvu rečenicu

Jesi pogledao komentare? K'o onomad dok je sek'o platane.

komentare? gde?
daj da se zabaljam jedno pola sata

dobrosavljevic_m 14:22 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

komentare? gde?

ovde

antioksidant 14:25 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

dobrosavljevic_m
komentare? gde?

ovde

tnx
i da iskoristim priliku

dobrosavljevic_m 14:30 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

i da iskoristim priliku

Kazezoze 15:18 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Nebojsa Krstic
Njihove lazu su vece od vasih?

100 milijardi je laž?!? Zašto mi to sad govorite!?

dobro je ako je laž, jer ako postane istina onda smo ga tek najebali...ko će i kako tolike pare vratiti?

mariopan 15:39 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Nebojsa Krstic
Mariopan:

A da li si ti očekivao da dobiješ odgovor na svoje pitanje?

Vrlo sam rad da ti odgovorim na pitanje samo ga ne razaznajem u toj salati od reči. Hajde, sroči pitanje, čekam ko zapet.

Pitanje je bilo jasno:

Da li je (meni i mnogima nepoznat) uslov za dobijanje kandidature bilo ćutanje o rezoluciji 1244?

Ako se sećaš to si sam napisao?

Hvala.

Miki je još pitao:

kad tacno ste odlucili da je pominanje rezolucije 1244 greska? posle misljenja?

ili ste znali da je greska pre nego sto ste trazili savetodavno misljenje?

ili ste saznali da je greska kad su vam estonova i vestervele to objasnili?

jel' si ti uopste svestan sta pricas ovde?

jel ste javili rusima da odustanu od 1244 i ne pozivaju se vise na nju, i predloze sc da se ona stavi van snage?

Opet hvala.

buba_truba 15:46 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Krugolina Borup
Danas, pak, čitam šta Djilas piše, a on piše sve suprotno od onog kako sam razmišljala. I više ne znam ko je tu lud, i da li uopšte ja znam da razmišljam ili ne? Nemam problem ni da priznam da ne znam da razmišljam. Imam jedino problem što mi se šalju pomešane poruke.

Hoćete li da se reformišete već jednom, i da prestanete da šaljete pomešane poruke javnosti? Znam da je svaka reforma bolna, ali što pre počnete, pre ćete da završite. Ovako samo sluđujete narod, tj. nesimpatizerima dajete materijal da seire, a simpatizere dovodite u konfuzno stanje. Ne valja vam trenutni posao. Najdobronamernije to primećujem.

Vidiš, Kru, i ja sam odvajkada (osim na poslednjim izborima) glasač i simpatizer DS-a... ali ovo što je tebi "van pameti", meni je izuzetno pozitivna stvar i dalo mi je nadu da će se ova naša sirota država konačno pokrenuti. Juče sam još pomislila kako bi DS napravio ozbiljan i promišljen potez ako bi Delevićki rekao da, ne da ne treba nego čak da oni od nje očekuju prihvatanje ponude. Poželela sam da se desi, ali nisam verovala da će se i desiti.

Kakav problem DS treba da ima sa tim što je SNS otvoreno priznao da je njihova Milica Delević najbolja za taj posao? Pa stalno taremo ždrebe o tome kako bismo voleli da posao rade oni koji to umeju, a ne oni koji su odani i odabrani po partijskom opredeljenju. I sad kad su oni iz SNS-a pokušali baš to (nisu je zvali da se učlani u SNS pa da bude ministarka... već su je pozvali zato što veruju da bi ona to valjano radila iako je iz DS-a). Tebi je to (i još nekima, vidim) van pameti?!

Rizikujući da navučem na sebe gnev većine ovdašnje blogodružine, ipak ću da izjavim - ovo Đilasovo obraćanje doživljavam kao glas razuma.

dobrosavljevic_m 16:00 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

buba truba
Rizikujući da navučem na sebe gnev većine ovdašnje blogodružine, ipak ću da izjavim - ovo Đilasovo obraćanje doživljavam kao glas razuma.

Krugolina Borup 16:02 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Tebi je to (i još nekima, vidim) van pameti?!

Pa, jeste mi van pameti. A ne mari što tebi nije. Kako je normalno da unutar DS postoje različita mišljenja, što reče Nebojša, valjda je normalno i da među nama simpatizerima DS postoje različita mišljenja.

Čak i Đilasovo obraćanje doživljavam sasvim različito od tebe. Pa ipak zbog suprotnog mišljenja nećeš na sebe navući moj gnev, bar.

Meni po ovom blogu uopšte ne smeta što ljudi imaju različita mišljenja. Ali mi vrlo često smeta način na koji se ona izražavaju. Što nije slučaj s tvojim postom. Zato od mene, cvetić:

stopalo 16:03 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Nebojsa Krstic

Ti bi, kao ozbiljan dakle čovek, morao da dokažeš njihovu krivicu, a ne ja da dokazujem nevinost ljudi koje uopšte ne poznajem.

upravo se tako korupcija i otkriva

jako je tesko obezbediti dokaze korupcije jer su svi povezani

zato se u ozbiljnim drzavama, kad se dobije saznanje da je recimo sajt placen tolikoitoliko zapocne istraga, pa svi u lancu moraju da dokazu da korupcije nije bilo

poslednja su vremena dosla kad moram da citiram ilic, mr velimira koji je otprilike rekao da "ako nisu hteli da kradu sto nisu uzeli bibiloteke nego parking servis"

posle je i on ukapirao (za detalje videti puteve srbije itd.)

PS za detalje o ldp-u videti tuznu pricu u beogradu i funkcijama

maksa83 16:03 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Kakav problem DS treba da ima sa tim što je SNS otvoreno priznao da je njihova Milica Delević najbolja za taj posao?

E'o ja ću da objasnim (mislim da sam to već radio, no nema veze). Mentalitet je takav da je - Partija - iznad svega. Sve kreće odande, i tu se sve završava. Dobrobit Partije se stavlja iznad dobrobiti bilo koje druge grupe, šire, uže, nije bitno. Bazična plemensko navijačka svest. Ovo ne čini DS drugačijim od ostalih, oni su se samo našli pod nešto jačim reflektorima.

Džilas, 10 poena, makar se i folirao. On očigledno zna šta radi i šta je PR. I pored Platana, sad mislim da samo on može da iščupa to što je ostalo od DS-a da ne potone. Ostatak DS-a sedi jedan, negativno brojanje za iskazanu kolektivnu tupost. Tužno, ali i ovi što kao prave Vladu su takođe ovim potezom ubrali dva boda u gostima. Prvo - setili su se da ponude (1. poen), i drugo odbijeni su i sad mogu tu mirne duše da stave neki partijski kadar (2. poen).

expolicajac 16:04 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

Rizikujući da navučem na sebe gnev većine ovdašnje blogodružine, ipak ću da izjavim - ovo Đilasovo obraćanje doživljavam kao glas razuma

Gnev da navučeš! Zašto?
Imaš stav ili ti u ovom slučaju mišljenje o rečima nekoga ko trenutno vodi Beograd. OK.
Ali ima i ljudi koji drugačije misle.
Đilas je ovim pokazao da je za nastavak populističke politike DS-a. Ja lično mislim da je to sunovrat svega u šta sam verovao od 1991 godine. A verovao sam u društvo koje omogućava slobodan protok kapitala, ideja i ljudi. O društvu koje ima jasan stav prema moralnim normama koje proističu iz navedenih sloboda. Državu u kojoj vlada zakon a ne interesi pojedinca koji imaju kapital. Đilas će verovatno biti novi predsednik DS. Odnosno i ako ne bude biće taj koji vedri i oblači. Zadrža če večinu korumpiranog kadra i iza maske demokratičnosti zapravo graditi svoje carstvo. On je novi Berluskoni, naravno sa više takta i pameti kako se raspolaže resursima. Čovek koji se neće libiti ničega.
Samo bi moli da nikada u usta ne uzima ime Zorana Đinđića, jer ova i ovakva DS nema blage veze sa onim što su bile ideje te stranke nakon 1993 godine do 2003. Ovo je neka nova DS i kao takva treba da više ne zamajava birače da nastavlja tradicije Zorana Đinđića.

maksa83 16:07 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

upravo se tako korupcija i otkriva

Korupcija se otkriva tako što postaviš nekog kao što je Verica Barać da to radi i obezbediš zaštitu tzv. whistleblowerima. Ako hoćeš da obezvrediš to što ona radi onda postaviš svoje krpeno tužilaštvo i glinene sudije na daljinski.

Domatjina bih uputio na njene izveštaje, i recimo baš bi bilo lepo da nam kaže šta o tim izveštajima misli (kad je već preskočio pitanje o tome koja je metrika za kvalitet Premijera, osim da ima čiste nokte, ne ostavlja dlake u kadi, itd.).

mariopan 16:28 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

buba_truba

dobrosavljevic_m

Ja se sa vama obema slažem, obema preporuke.....(mora da sam podeljena ličnost, ima li neki dr na blogu)?

buba_truba 16:29 20.07.2012

Re: Ko če Tomi da natovari?

dobrosavljevic_m

Milenice, a šta si htela ovim da kažeš?

Da sam osvedočena Đilasovka... da volim da rizikujem... ili da neću navući gnev jer se 15-toro od blogodružine već onomad složilo sa mnom, pa da ne brinem,a?

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Nebojsa Krstic

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi