Ekonomija| Politika| Sport

Olimpijada, porezi i sistem

Marko Jevtic RSS / 05.08.2012. u 15:46

Za svaku zlatnu medalju koju osvoji za SAD, Majkl Felps moraće da plati 8.750 dolara, odnosno 35% od nagradnog fonda za zlato koji na OI iznosi 25.000 dolara. Pored toga i vrednost same medalje može biti oporezovana sa 236 dolara, tvrde iz ATR (Americans for Tax Reform), a to je preneo BBC.

michael-phelps-of-the-u-s-kisses-his-19th-olympic-medal-presented-to-him-in-the-mens-4x200m-freestyle-relay-victory-ceremony-during-the-london-2012-olympic-games-at-the-aquatics-centre-july-31-2012.jpg?w=614 

Navodno, zarada američkih građana u inostranstvu podlaže i lokalnim porezima (zemlja gde je ostvaren prihod) i američkim, a za sportiste je najveća stopa poreza.  Koliko ja znam (a nisam neki poreski stručnjak) naša država ima sličan sistem, ali se duplo oporezivanje sprečava sporazumima o duplom neoporezivanju sa određenim zemljama. U Americi se dosta ljudi buni oko oporezivanja sportista koji donose medalje za svoje zemlje, ali i dalje ih oporezuju dok ne promene pravila.

Tu već gubimo sličnost sa Srbijom. U Srbiji pravimo sistem da pravila ne postoje. Npr. ako imamo uspešne firme koje posluju, redovno plaćaju plate i doprinose, ostvaruju dobit i plaćaj poreze na to - hajde da im naplatimo i taksu za šume. S druge strane, imamo firme koje ništa od toga ne plaćaju pa im zato ne naplaćujemo ni tu taksu, imamo sivu ekonomiju, imamo veliki broj taksista koji duguju paušalni porez, ali ih niko ništa ne pita. Imamo situaciju da je postala retkost izdavanje fiskalnog računa u ugostiteljskim objektima (posebno uveče), radnje koje rade iako su zvanično zatvorene pre par godina, prodavce na ulici koje inspekcija ne sme da legitimiše, a koji zapale dok dođe komunalna, ako ikada dođe. Pa i građane koji se voze gradskim prevozom u Beogradu, a koji štampaju uputstvo kako kontrola ne sme da legitimiše, komunalna ne sme da da kontroli uvid u lična dokumenta i sl. 

Tako dođemo u situaciju da oni koji poštuju sistem uvek ispadaju magarci dok plaćaju kaznu recimo u tom autobusu ili prodavac na ulici koji kaže podatke iz LK inspektoru da mu napiše kaznu. Magarci.

Kod nas je uspešno ispromovisan sistem društvene nesolidarnosti. Ako ja ne platim kartu, ko će platiti platu vozaču autobusa, gorivo i ostalo? Grad? Kroz veću taksu za isticanje firme? Ili će platiti neko ko ima manje od mene, ali je pošteniji jer švercovanje u autobusu sigurno nije pošteno. Možda je zanimljivo, sigurno je jeftinije od plaćanja, ali pošteno nije. Nisu poštene ni ove akcije sa deljenjem uputstva kako se švercovati, a sve kao zbog Bus Plus sistema. Ne, pošteno bi bilo bojkotovati ceo sistem i ne voziti se par dana gradskim prevozom dok im ne padne promet i na taj način uticati. Ovako mislim da veliki broj ljudi učestvuje u bojkotu samo da ne bi plaćalo prevoz.

Dok u Švajcarskoj glasaju sami da povećaju poreze kako bi više bilo za one koji stvarno nemaju, kod nas se na stranu onih koji nemaju švercuje veliki broj ljudi. Država se solidariše sa njima (toleriše) i tako se vrtimo u krug. Kada kod nas izađu u javnost informacije o građanima koji su platili najveće poreze uglavnom su tu zanimanja kao kontrola leta, menadžment i sl, ne sećam da su ikada bili sportisti na listi (ne mislim na sportiste sa OI). Nisu svakako sportisti jedini, niti krivi. Veliki broj bogatstva ne oporezujemo, čak im i pomažemo da prave više.



Komentari (19)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

antioksidant antioksidant 16:31 05.08.2012

?

Dok u Švajcarskoj glasaju sami da povećaju poreze

pa i mi glasamo sami (preko svojih predstavnika - a sto se tice referenduma, tj direktnog glasanja - bilo je toga i kod nas - referendumi o samodoprinosu)
tyson tyson 17:56 05.08.2012

pretpostavljam...?


Olimpijske igre, porezi i sistem



Marko Jevtic Marko Jevtic 09:12 06.08.2012

Re: pretpostavljam...?

tako je
darkool darkool 18:47 05.08.2012

a sto da placam poreze?

da bogatasi (i kontroverzni biznismeni) dobijaju povoljne kredite (ili garancije) od drzave da spasu svoje firme;
da razni likovi koji nemaju (ili imaju) skole i ne mogu da se zaposle dobijaju socijalnu pomoc;
da razne crkve (i verske zajednice) dobijaju pare;
da sportiste stipendira drzava (svaka im cast, ali bavite se sportom ako mozete da zivite od njega, a necu ja da vam placam da se igrate);
da se nevladine organizacije (kakav apsurd) finansiraju iz budzeta vlade (famozna linija 481);
da pio fond uzima oko 25% bruto plate, a onda jos jednom uzima sredstva iz budzeta (ko jos jednu stvar naplacuje 2x) jer je nelikvidan, a isto je i sa rzzo (i jos mnogo mnogo javnih firmi i fondova);
da neke firme (uglavnom strane) dobijaju po 10000 evra za zaposlenog radnika (i ja cu sa 500 000 da zaposlim 50 ljudi, ali niko nece da mi ih da)...

i sto bi ja koji jedva sastavljam kraj s krajem trebalo da budem srecan i ponosan sto sve placam da bi neko drugi ziveo na moj (tudj) racun, a otimaju mi kako mogu i umeju i jos treba da budem drustveno solidaran (pogotovo sto je solidarnost dobrovoljna, a ne prinudna kategorija).



p.s.
sva sreca posao mi je takav da ne placam doprinose (radim samo za kes), a za uzvrat necu imati drzavnu penziju niti cu ikad imati zdravstvenu knjizicu, a one usluge koje dobijam od drzave preplacujem kroz pdv i akcize.
Marko Jevtic Marko Jevtic 19:24 05.08.2012

Re: a sto da placam poreze?

Zanimljiv stav
darkool darkool 19:37 05.08.2012

Re: a sto da placam poreze?

ovo je samo o parama, a tek sto ima onoga gde nisu u pitanju bukvalno pare (uvek ima veze sa parama jer sve sto drzava radi kosta).
blogov_kolac blogov_kolac 20:49 05.08.2012

da odmah rascistimo...

Kod Svajcaraca svakako nije svejedno ne samo koliko, vec i ko, kako i gde zaradjuje, pa tako i u sportu. Ako neko misli da se Federer vodi na rodni Bazel i tamo placa porez zato sto je veci patriota od Djokovica (vodi se na Monte Karlo), neka onda lepo objasni zasto se na taj isti Bazel vodi i nasa Ana Ivanovic, devojka koja je zadnjih pet godina redovno medju pet (ili bar blizu TOP5) svetskih sportistkinja sa najvecim prihodima. Ana je sasvim moguce, za svoje uspehe na turniru u Cirihu (dok je taj postojao), i mozda za sponzorski ugovor sa svajcarskim proizvodjacem satova Rolex oporezovana na poseban nacin, ali zato za sve ostalo, gde svajcarska drzava bukvalno nicim ne moze da se poveze sa njenim ostvarivanjem prihoda, u potpunosti ostavljena na miru sa stanovista njihovih poreskih zakona, a mudroj drzavi Svajcarskoj uz to ne pada na pamet da tera nekoga zato sto je bogat, a svoje bogatstvo nije stekao kod njih - jer bogati ljudi su izmedju ostalog poznati i po tome sto mnogo vise trose od ostalih, i kao takvi su svugde dobrodosli.

I u Americi je u principu slicno. Kada igras u NBA, NFL, MLB ili NHL, oporezovan si po stopi nepojmljivo visokoj za evropske uslove, ali ako se recimo Milicicu ili Radmanovicu ne dopada sto za 10 minuta po utakmici (kada se uracunaju i one na kojima nisu uopste ni ulazili) sto njihove ugovore redovno preko 5M$ godisnje americki domacini oporezuju sa recimo oko 30% - neka igraju sa trostruko vecom minutazom, a bar petostruko nizom platom negde u Evropi! Ima neki federalni porez kod njih za te ogromne plate i ugovore (bez obzira na profesiju) gde ide drzavi preko tog poreza i oko trecina tih velikih plata. I savezne drzave imaju svoje poreze, ali to je valjda jednocifreno. Ima na ovom blogu nekoliko clanova koji to mogu iz prve ruke da preciziraju, ja znam samo u grubim crtama. Medjutim, ATP i WTA tur nisu americka nego internacionalna takmicenja (iako se skoro trecina odigrava u USA), i prihodi na i oko njega ne potpadaju pod taj federalni porez, vec samo pod one saveznih drzava (jednocifrene). Tako da recimo samo u zenskom tenisu, od cuvenih imena sa ogromnim zaradama, zahvaljujuci cinjenici da se na Floridi nalazi najcuvenija teniska akademija Bolitijeri i da Florida verovatno ima taj porez jos nizi od ostalih savezih drzava, svoje sediste imaju prijavljeno obe sestre Vilijams, cuvene Ruskinje Marija Sarapova i Ana Kurnjikova, a recimo dugo su imale i nasa Jelena Jankovic ili Beloruskinja Viktorija Azarenka, naravno i Monika Seles koja se takodje igracki razvijala kod Bolitjerija. Dakle u toj Americi, najzloglasnijoj kada je o visini poreskog opterecenja sportskih plata rec, nije svejedno kako i gde se taj novac zaradjuje.

Posle ovih pojasnjenja sada sledi moje pitanje autoru ovog bloga - da li je samo koinciden-cija snajka cija to sto je pusten samo nekoliko minuta posle Djokovicevog neslavnog zavrsetka olimpijskih igara - posto se ta prica o sportistima i porezu kod nas nekada iskljucivo koristila za diskreditaciju Vlade Divca, zatim Predraga Stojakovica, a zadnjih godina Novaka Djokovica.
Marko Jevtic Marko Jevtic 22:00 05.08.2012

Re: da odmah rascistimo...

Koincidencija, verovao ili ne. Pricam o sistemu, ne o nekom sportisti konkretnom. I ne pricam samo o sportistima, pogledajte kakvi se automobili voze po gradu i sl, a ko kakve poreze placa.

Federer placa porez u Svajcarskoj, zato sto moze da se dogovori sa drzavom i da plati neku stopu koja mu je prihvatljiva, a da uz to bude i zarada za drzavu. Tako nesto je moglo da se pravi i sa Djokovicem ili sl, da je sistem promenjen. Ovako nije tu Djokovic kriv, to je njegov interes. Mozda ne bas patriotski, ali nije to najbitnije.
blogov_kolac blogov_kolac 23:49 05.08.2012

Re: da odmah rascistimo...

Federer (ili Ana Ivanovic) se sigurno nije dogovarao sa Svajcarskom drzavom oko visine poreza koji ce da izdvaja pozivajuci se na svoje nacionalne zasluge, nego su svajcarski zakonodavci pri izradi poreskih zakona koristili mozak i zdravu logiku, tako da neko ko fakticki sve svoje prihode ostvaruje van Svajcarske i nevezano za Svajcarsku, sigurno ne moze imati isti tretman kao oni koji u Svajcarskoj stvarno rade i privredjuju, i ostvaruju profit.

Cinjenica da na svakog Srbina koji javno gundja zasto jedan Miroslav Miskovic (kao paradigma) toliko malo ostavlja u vidu poreza nasoj drzavi u odnosu na to koliko je sve ove godine OVDE zaradjivao i obrtao - mozete naleteti na desetostruko vise Srba koji na istu temu gundjaju po pitanju naseg najpoznatijeg sportiste Novaka Djokovica! Cim postoji tako iracionalno priglupa proporcija u pogresnom smeru, to znaci da je za tako nesto zasluzna organizovana kampanja ispiranja mozga i kolektivne lobotomije, a da bi bilo bas ovoliko uspesna ona se odvija u oba smera - da se satru u korenu, amortizuju i marginalizuju svaki pokusaji glasnog postavljanja pitanja koliko najkrupniji domaci tajkuni preko poreza vracaju drzavi od svojih mahom monopolistickih (ekstra)profita, a sa druge strane nesuvisla kampanja oko toga gde nasi vrhunski sportisti placaju porez na zarade koje nisu ovde zaradili.

Ja vidim dva osnovna razloga zasto su se Divac, potom Stojakovic, a u zadnje vreme Djokovic, godinama ovde vukli po blatu sa tom neutemeljenom poreskom pricom nase carsije. Svojom globalnom popularnoscu i opstim respektom sirom sveta kvarili su cuvenu pricu o zaveri protiv Srba kako nas svi mrze (bar na Zapadu), a sto je jos mnogo vaznije, na njihovom slucaju je proturana opasna poruka kako je najnormalnija stvar da placanje poreza izbekava svako ko moze, pa kada to radi i jedan Divac, zasto ne bi mogao i Mirko Marjanovic, ako moze Stojakovic da ne placa Srbiji ni dinar poreza zasto onda i Bogoljub Karic to ne bi izbegao kada je takodje u prilici, ili da se vratim na Djokovic/Miskovic paralelu. Ali sustina je u tome da ni Djokovic ni Stojakovic ni Divac (Stankovic, Vidic, 2xIvanovic...) ovde ni nemaju sta da placaju, ni na osnovu cega - za razliku od domacih tajkuna. A kada je recimo Vlade Divac pokusao da plasira deo od tih svojih desetina miliona dolara (privatizacije Knjaz Milosa ili Vecernjih Novosti) za ciji svaki cent ima pokrice kada i kako ih je zaradio - ispalo je da je kod nas bas najcistiji novac najnepozeljniji.

domazetovic.andrej domazetovic.andrej 00:17 06.08.2012

Re: da odmah rascistimo...

A sto bi Djokovic, Divac ili bilo ko drugi bio privilegovan?

Objasnite molim vas obucaru iz moje ulice da on mora da placa sve takse i sve poreze i da svakog boli uvo za njegove probleme, a da cemo neke od najbogatijih drzavljana oslobadjati tih 'tricavih' obaveza jer eto volimo da navijamo za njih???? Jos cemo im na kraju dati nacionalnu penziju koju finansiraju obucari, krojaci i moleri....

Sada, treba razmisliti da li ce drzava Srbija oporezivati zarade u inostranstvu (kao sto to radi USA) ili ne. Da li cemo konacno imati progresivan porez ili kao do sada. Da li cemo lupiti gornji limit na doprinose ili ne - ako vec postoji gornji limit na penziju... Jednom recju da li cemo postati uredjena drzava ili ne...

Ako se odlucimo da ne oporezujemo zarade u inostranstvu - onda neka to vazi za svakoga, a ne samo za 'zasluzne sportiste'. I onda ne moraju da menjaju prebivaliste, sto je samo offshore registracija koju primenjuju sportisti....
tyson tyson 03:59 06.08.2012

Re: da odmah rascistimo...

A sto bi Djokovic, Divac ili bilo ko drugi bio privilegovan?

Objasnite molim vas obucaru iz moje ulice da on mora da placa sve takse i sve poreze i da svakog boli uvo za njegove probleme, a da cemo neke od najbogatijih drzavljana oslobadjati tih 'tricavih' obaveza jer eto volimo da navijamo za njih????

Pa čitaj šta piše. Ti si taj koji tvrdi da porez za te sportiste (uzgred, dati samo kao primer) treba da bude niži jer "volimo da navijamo za njih", što je uzgred čista besmislica, zamena teza i zamajavanje.

Pravo pitanje je koliki porez treba da plaćaju ljudi koji prihod ostvaruju van granica države. A što je samo deo šireg problema, kojim ovaj blog koliko ja razumem pokušava da se bavi - kakav nam je trenutni poreski sistem i treba li da se reformiše.


Ako se odlucimo da ne oporezujemo zarade u inostranstvu - onda neka to vazi za svakoga, a ne samo za 'zasluzne sportiste'.

Jebote kako si se uhvatio za njih kao pitbul, počeću da verujem da ti je neki sportista skinuo ribu...


jkt2010 jkt2010 04:20 06.08.2012

Re: da odmah rascistimo...

Ako se odlucimo da ne oporezujemo zarade u inostranstvu - onda neka to vazi za svakoga, a ne samo za 'zasluzne sportiste'. I onda ne moraju da menjaju prebivaliste, sto je samo offshore registracija koju primenjuju sportisti....


Sta tu ima da odlucujete, te zarade se ne oporezuju svakako.

Ako si srpski rezident (na pr radis u predstavnistvu srpske firme napolju), prijavis ino-platu taman koliko moras da bi bio ispod poreske crte (ostatak "narukvica" ), a porez placas jedino na srpski deo plate - koji je, normalno, minimalac.

Ako si strani rezident, srpskim poreznicima nista ni ne prijavljujes jer ne postoji nacin da te uhvate - osim ako im se sam ne namestis. Ako si vise od 6 meseci godisnje van Srbije cak ni zakonski nisi duzan da im prijavljujes prihode jer tu obavezu imas prema zemlji gde si rezident. Ovo za Amere ne vazi, oni moraju IRS-u da prijave sve sto zarade taman ako 15 godina, ili od rodjenja, nisu krocili u USA - sto je stvarno nebuloza.

Bas zato sto je nebulozno, ne bi ni malo zacudilo da nasi usvoje americku filozofiju, pravi su talenti da usvajaju najgora moguca od svih postojecih resenja, pa jos i da ih dodatno upropaste, zakukulje i zamumulje...
antioksidant antioksidant 07:50 06.08.2012

Re: da odmah rascistimo...

Cinjenica da na svakog Srbina koji javno gundja zasto jedan Miroslav Miskovic (kao paradigma) toliko malo ostavlja u vidu poreza nasoj drzavi u odnosu na to koliko je sve ove godine OVDE zaradjivao i obrtao

ostavlja malo od poreza na prihod. pdv "ostaje" ovde, porezi i doprinosi na zarade su ovde... (upavo zato sto pare vrti ovde)
A kada je recimo Vlade Divac pokusao da plasira deo od tih svojih desetina miliona dolara (privatizacije Knjaz Milosa ili Vecernjih Novosti) za ciji svaki cent ima pokrice kada i kako ih je zaradio - ispalo je da je kod nas bas najcistiji novac najnepozeljniji.

http://www.nuns.rs/info/news/5600/kostunica-mi-je-dao-amin-za-novosti.html
Marko Jevtic Marko Jevtic 08:43 06.08.2012

Re: da odmah rascistimo...

Federer (ili Ana Ivanovic) se sigurno nije dogovarao sa Svajcarskom drzavom oko visine poreza koji ce da izdvaja pozivajuci se na svoje nacionalne zasluge, nego su svajcarski zakonodavci pri izradi poreskih zakona koristili mozak i zdravu logiku, tako da neko ko fakticki sve svoje prihode ostvaruje van Svajcarske i nevezano za Svajcarsku, sigurno ne moze imati isti tretman kao oni koji u Svajcarskoj stvarno rade i privredjuju, i ostvaruju profit.


Ima još jedna stvar. Kada uplaćujete uplatnicom do neke vrednosti imate procenat, a iznad te vrednosti plaćate fiksno koliko god da uplaćujete. Švajcaraska i kod poreza primenjuje sličnu logiku, a sve da se milioneri i milijarderi ne bi prijavljivali po offshore zemljama, već da bi država uzimala od njih.
domazetovic.andrej domazetovic.andrej 10:51 06.08.2012

Re: da odmah rascistimo...

Pa čitaj šta piše. Ti si taj koji tvrdi da porez za te sportiste (uzgred, dati samo kao primer) treba da bude niži jer "volimo da navijamo za njih", što je uzgred čista besmislica, zamena teza i zamajavanje.


Citaj malo pazljivije - ako smo vec na 'ti'. Ja ne tvrdim da porez za njih treba da bude manji, veci, ili razlicit od bilo koga drugog ko svoju zaradu ostvaruje u inostranstvu. Na kraju krajeva, svaka ce ti zemlja naplatiti porez na zaradu koju u istoj ostvaris. Srbija pod izbegavanjem duplog oporezivanja smatra ne ono sto svako normalan smatra - ako si platio porez tamo ne placas ovde - vec - od ukupne zaradjenje sume oduzmi iznos poreza koji si platio tamo, pa ces ovde platiti porez na ostatak... Sto je nebuloza sama po sebi.

Jebote kako si se uhvatio za njih kao pitbul, počeću da verujem da ti je neki sportista skinuo ribu...


Njih se uhvatio domacin bloga a i vaskoliko srpsko javno mnjenje kada se prica o porezima... Pogledaj naslov bloga...
domazetovic.andrej domazetovic.andrej 10:56 06.08.2012

Re: da odmah rascistimo...

Ako si vise od 6 meseci godisnje van Srbije cak ni zakonski nisi duzan da im prijavljujes prihode jer tu obavezu imas prema zemlji gde si rezident.


Ovo proveri... Nasi imaju veoma cudna zakonska resenja koja se u praksi ne primenjuju...

Na stranu sto su kod nas porezi mali... Doprinosi su ono sto ubija... A tu nema limita, na primer maksimalan iznos koji uplacujes... Sa druge strane postoji maksimalna penzija...

To sto mediji izbace 'bogate' ljude da raja ima koga da pljuje nece resiti nista. Drzave ne zive od bogatih - ovi uvek nadju nacin da se sklone. Drzave zive od srednje klase, a tu sistem opako smrdi i ne radi...
jkt2010 jkt2010 14:45 06.08.2012

Re: da odmah rascistimo...

domazetovic.andrej
Ako si vise od 6 meseci godisnje van Srbije cak ni zakonski nisi duzan da im prijavljujes prihode jer tu obavezu imas prema zemlji gde si rezident.


Ovo proveri... Nasi imaju veoma cudna zakonska resenja koja se u praksi ne primenjuju...

Od 1995 do prekjuce znam za sigurno da je kod nas granica rezident/nerezident 6 meseci + 1 dan godisnje ovde ili tamo. Gde si vise, tamo si rezident sto se Srbije tice. Tamo napolju si rezident od prvog dana kad dobijes papire, pa dok ti papiri vaze...
nim_opet nim_opet 19:52 06.08.2012

Re: da odmah rascistimo...

Americki drzavljani podlezu federalnom porezu na prihod na celokupan prihod, iz bilo kojih izvora (stranih i/ili domacih). Ukoliko ne zive u USofA, i dalje su u obavezi da podnose poreske prijave - ukoliko su oporezovani u drugoj jurisdikciji (teret dokaza, odnosno tacnosti podataka u prijavi snosi podnosilac, odnosno njegov/njen ovlasceni agent), recimo UK ili gde vec zive, a US sa istom ima sporazum o izbegavanju dvostrukog oporezivanja (btw, sa Srbijom nema), onda im se porez obracunava ili po nizoj stopi ili su od istog oslobodjeni (zavisno od detalja sporazuma).

Porez (ako postoji) saveznim drzavama duguju rezidenti drzave, odnosno oni koji u istoj ostvaruju prihod(npr. NY state vrlo agresivno prikuplja poreze od ljudi koji zive u NJ ali rade u NYC).

All this being said - Phelps je zvanicno rezident Baltimora, u Marylandu, i za svoje prihode ce dugovati federalnoj vladi (zavisno od sposobnosti racunovodje, vidi npr. Mitt Romney's 15% stopu) od recimo 15 do 34% na prihode, kao i drzavi Maryland, recimo ako pretpostavimo da zaradjuje vise od pola miliona godisnje, $25,072.50 plus 5.5 percent of the excess over $500,000. Phelps kako je primeceno nema boraviste u Monaku kao recimo neki nasi sportisti, a i da ga ima sporazum o izbegavanju dvostrukog oporezivanja sa istim ne postoji.
Hansel Hansel 18:38 07.08.2012

Re: da odmah rascistimo...

Kada uplaćujete uplatnicom do neke vrednosti imate procenat, a iznad te vrednosti plaćate fiksno koliko god da uplaćujete.

U Srbiji je, čisto istine radi, obrnuto - svi plaćaju isti, fiksni minimalni iznos provizije do neke vrednosti, a nadalje - procentualni. Logično je da postoji i gornja granica, donja svakako postoji.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana