Društvo| Ekonomija

Ko će nas izvući iz krize?

Saša Radulović RSS / 08.08.2012. u 23:25

Naš ekonomski sistem je jedna čudna mešavina partijsko-državnog kapitalizma prožetog socijalnom politikom i na monopolima zasnovanog privatnog sektora. Problem sa svim čudnim sistemima je da su neuspešni. Neuspešni da građanima omoguće pristojan život.

Činjenica je da se nalazimo u katastrofalnoj ekonomskoj situaciji. Činjenica je da smo pred bankrotom.Činjenica je da smo izgubili preko 600.000 zaposlenih od 2008.godine do danas, od toga pola u poljoprivredi i trećinu među privatnim malim i srednjim preduzećima. Činjenica je da smo u recesiji i da imamo pad GDP-a u prvih 6 meseci ove godine. Činjenica je i da nam je kreditni rejting snižen na BB-, gde smo u društvu sa Angolom, Paragvajem i Crnom Gorom.

Činjenica je i da nam je rast GDP-a u poslednjih 10 godina bio neodrživ. Bazirali smo ga na rastu potrošnje,  zaduživanju i prodaji imovine. Ako vam nije poznat termin "neodrživ rast GDP-a", evo primera kako Kina pumpa GDP:

 

Svako pumpanje GDP-a je virtuelno. Jer GDP je napumpan samo na papiru. U stvarnom životu, ovi proizvedeni stanovi gube vrednost svojom samom proizvodnjom i radna mesta koja su "kreirana" su u stvari nepostojeća i čist trošak bez dodate vrednosti. Ono što nije virtuelno je prateće štampanje para i to uvek završava na isti način. Zašto ovo treba Kini? To mogu da objasne samo njihovi političari-privrednici genijalci.

Sada kad smo tu gde smo, gde političari i analitičari vide spas? To je strateško pitanje. Evo već više od 10 godina spas vdimo u stranim investitorima (koji i nisu baš strani nego neki offshore strani) koji će doći u Srbiju, doneti svoje pare (ili naše offshore pare, kako god vam je draže), i učiniti da mi živimo bolje. To nam nije pošlo za rukom baš najbolje, pa smo pokušali da ih privolimo suludim subvencijama. Ni to nije radilo, pa bi sada u mešavinu da dodamo i reindustrijalizaciju. Da podignemo privredu na noge par, pet, deset giganata i bog da nas vidi. To će sve da urade odlični državno-partijski kadrovi. Naravno našim parama. Neće valjda svojim.

Ono gde nikada ne vidimo rešenje je: sopstveni građani. Preduzetnici. I kada kažem preduzetnici, ne mislim privatnici (eng. sole propriators). Mislim preduzetnici (eng. entrepreneurs). O tome u čemu je razlika sam piso pre gotovo pet godina. U prilogu tekst Privatnik i preduzetnik koji je originalno bio objavljen u tri dela.

Kod nas je kategorija preduzetnika potpuno nepoznata kako ekonomoskim analitičarima, tako i političarimo-privrednicima i ministrima. Svi naginju ka planskoj ekonomiji, državnom privređivanju. Na preduzetnike gledaju kao na frizere.

Iz ekonomske rupe u kojoj se nalazimo nas mogu izvući samo preduzetnici i njihova mala i srednja preduzeća i preduzetna poljoprivredna gazdinstva. Treba nam poreski sistem koji će omogućiti najsposobnijim da dođu do izražaja. Poreski sistem koji čini proizvodnju (i roba i usluga) i zapošljavanje poreski privilegovanim. Treba nam i prateća reforma propisa. Treba da pogledamo svet

Sistem pod kojim umiremo čini trange-frange najboljom delatnošću. Nije vam ni neko znanje neophodno. Kupiš trange jeftino, a prodaš frange skupo. Svaki monopol, lokalni ili republički, je dobrodošao. Svaka korupcija i mito se takođe ceni. Jer gde ima podmazivanja, oni zaista sposobni da nešto i naprave, nemaju šansu. Jer znanje i mito ne idu zajedno. Tu su potrebni oni spretni.

U tom svetlu i predstojeće dovođenje javnih finansija u red najavljeno od strane ministarstv finansija.

Nedostaje analiza trenutnog stanja, kao i analiza zašto smo tu gde smo, gde su najveći problemi, zašto gubimo radna mesta, šta smo to radili pogrešno do sada itd. Ova lista mera ne sadrži ni očekivane rezultate. A ni odgovor na pitanje: ko će da nas izvuče iz krize.

Podizati poreze samo da bi zakrpili rupu u budžetu je duboko pogrešno.

Podizati PDV bez odgovarajućeg smanjenja poreza na rad je pogrešno.

Podići porez na dobit je dobar pravac, ali treba biti praćen drugim usklađenim promenama. Samo što one nisu najavljene. Kao ni povećanje poreza na imovinu za pravna lica i krpljenje rupa ostavljenihi u zakonu.

Uspešnost ekonomske politike nove vlade će se meriti iskluljučivo na polju zapošljavanja.  Ovo su duboko pogrešni potezi. Prvi potez bi morao biti ukidanje fiskalne decentralizacije. To je već 400 miliona evra. I to je više od planiranog priliva od povećanja PDV-a.

Ako u narednoj anketi o radnoj snazi trend bude nastavljen, to će biti dokaz sloma i ove politike. Negativne posledice po društvo će biti velike. Zaustaviti gubitak radnih mesta političkim pretnjama i administrativnim merama će samo odgoditi krah i učiniti ga još težim. Traži se RAST ZAPOŠLJAVANJAU PRIVATNOM SEKTORU. I traži se SUZBIJANJE SIVE EKONOMIJE

Ni jedno ni drugo ne mogu bez SMANJENJA NAMETA NA RAD.

Za kraj, jedna emisija o Ekonomskoj politici nove vlade.

 

Emisija ima 3 segmenta od po pola sata: Gornji link je emisija u celosti. Donji likovi su po segmetima.

 

Prvi deo - Preporuke ministru finansija

 

 

Drugi deo - Poreska reforma

 

 

Treći deo - Preduzetnici, mikro, mala i srednja privredna društva

 

 

https://www.facebook.com/SasaRadulovich 

http://twitter.com/SasaRadulovich 



Komentari (128)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

jkt2010 jkt2010 02:58 13.08.2012

Re: Ko ce da placa porez na imovinu?

Poenta teksta i odgovor na postaljeno pitanje (ko ce nas izvuci iz krize) je: preduzetnici (entrepreneurs). Posao države je da im to omogući

Znaci ovi koji se bore iskljucivo na stranom trzistu, a iz Srbije, koji 100% prihoda ostvaruju na tom stranom trzistu, koji nikakve veze nemaju sa srpskom partijskom ekonomijom, burazerskim kreditima, subvencijama, namestenim tenderima i javnim nabavkama...?

Znaci, ovakvi ko ja? Sto me onda ne slusate sta vam pricam?
Saša Radulović Saša Radulović 08:38 13.08.2012

Re: Ko ce da placa porez na imovinu?

Ako ste to zaista vi, onda mi još čudnije ovo što pišete. Ja analiziram bilanse i razgovaram sa velikim brojem preduzetnika. Stvari koje ste napisali za Železnice, za putnu mrežu, za hale, pokazuju elementarno nepoznavanje brojeva i bilansa.

Pošto vaše bilanse sigurno poznajete, kažite nam po bilansima za 2011 godinu:
- koliko ljudi zapošljavate
- koliki su vam godišnji troškovi na zarade, koliko neto, koliko državi na ime poreza i doprinosa
- kolika je fer tržišna vrednost nepokretne imovine, a kolika knjigovodstvena
- koliko godišnje plaćate porez na imovinu i naknadu za korišćenje građevinskog zemljišta
- koliki profit firma ostvaruje

pa da malo konkretno razgovaramo. Bilansi su javna stvar svima dostupni u APR-u.
jkt2010 jkt2010 09:39 13.08.2012

Re: Ko ce da placa porez na imovinu?

Saša Radulović
Ako ste to zaista vi, onda mi još čudnije ovo što pišete. Ja analiziram bilanse i razgovaram sa velikim brojem preduzetnika. Stvari koje ste napisali za Železnice, za putnu mrežu, za hale, pokazuju elementarno nepoznavanje brojeva i bilansa.

Pošto vaše bilanse sigurno poznajete, kažite nam po bilansima za 2011 godinu:
- koliko ljudi zapošljavate
- koliki su vam godišnji troškovi na zarade, koliko neto, koliko državi na ime poreza i doprinosa
- kolika je fer tržišna vrednost nepokretne imovine, a kolika knjigovodstvena
- koliko godišnje plaćate porez na imovinu i naknadu za korišćenje građevinskog zemljišta
- koliki profit firma ostvaruje

pa da malo konkretno razgovaramo. Bilansi su javna stvar svima dostupni u APR-u.

Ja cu sada da vam priznam da nisam usao u posao zato sto se razumem u bilanse, poreze, devizni zakon... nego zato sto se razumem u ovo sto radim. Od ovoga sta radim pravim pare, od ovog ostalog imam samo troskove, smaranje i nikakvu korist ni za sebe ni za firmu.

Moja (ajde da kazem nasa, porodicna) firma zaposljava mene, zenu i dvoje dece (i trece ce kad dodje vreme i ako bude potrebno). Znaci nas cetvoro. I svi smo na minimalcu. A imamo kanadski (ili svenska) standard. Kako? Pa znate vi kako, ne moram da vam crtam. I sve po zakonu. Znaci, zaboravite smanjenje/podizanje poreza na plate, tu se lako prilagodimo i nista mi bas nesto ne zavisi od toga. Da smanje otimanje na 10% pa onda OK, prijavio bih nas sve na po soma evra. Ovako... dal je 50 ili 65 posto meni svejedno. Jeste da imam svedski standard al cu svedske poreze da placam kad Srbija bude bila Svedska.

Naplata nam je negde oko milion dolara, zarada nam je oko 10-tak posto po poslu, u proseku. Profit u knjigama? Ma hajtre molim vas, ko ima profit na ovu krizu, a nece da ucestvuje na tenderima i ne treba mu za podizanje kredita. Kako ovolika zarada a profit minimalan? Pa znate vi kako, ne treba da vam crtam. I opet sve posteno i po zakonu. I zato vam kazem, mozete vi da dignete porez na profit na 35%, samo cu jos vise da ga smanjim i dobicete supalj nos do ociju.

Na firmu nemam nikakvu imovinu, znaci porez na imovinu nula. Sad mozete vi taj porez da podignete na 10% procenjene vrednosti godisnje i tek onda nikad necu nista da kupim na firmu. Kao fizicko lice, placam - na lokalce od 35kvm 400 evra godisnje, plus porez na kiriju koju dobijam za njega. Vrlo posteno i stimulativno, zato ni kao fizicko lice necu nikad vise nista da kupim. Porez na kucu ne placam jer nisam blesav da zavrsim legalizaciju, a nemam nameru da prodajem (ko da kupi, nema sanse...). Ali zato pazi kad kao firma placam taksu na gradsko zemljiste na 30kvm (ili kolko li bese) te kuce, jer mi je firma prijavljena na tu adresu. I zato vam kazem, oni nece moci da iz poreza na profit i poreza na imovinu pravnih lica zatvore tu rupetinu od milijardu evra koju hocete da otvorite, pa ce da pribegnu oprobanim metodama: taksama. Kako ja da izbegnem ovu taksu na zemljiste koje uopste nije moje... Pa ce da nam sleduje podizanje postojecih i izmisljanje novih (taksa za vazdusni prostor, za podzemne vode, za izlazak sunca itsl).

I eto vam konkretno (koliko treba).

E sad, ja sam vec otvorio predstavnistvo u inostranstvu i odatle radim, znaci predstavnistvo srpske firme u inostranstvu. Ovi samo neka se zahebavaju sa tim pokusavanjem da mi sipaju so na rep. Da im ja placam za njihove genijalnosti i bilanse? Meni treba tacno 30 dana da od predstavnistva DOO napravim ovde Pte Ltd pa vi vatajte te nesretnike koji nemaju izbora nego da rade tamo.
Saša Radulović Saša Radulović 10:24 13.08.2012

Re: Ko ce da placa porez na imovinu?

Ne bih dalje. Sve ste rekli. Imate odlična objašnjenja zašto treba da utajite porez na svim mestima. Nemam nikavo razumevanje za vašu logiku i o tome ne želim dalje da polemišem. Sreće, velika većina preduzetnika nisu kao vi.

Moji predlozi upravo idu u pravcu da vas onemogućim da zloupotrebljavate sistem. Pa mi je i jasnije otkud toliki gnev. Ni u jednoj uređenoj državi sveta nema ljudi koji toliko zarađuju kao vi i vaša porodica, a plaća tako malen porez. Na minimalac. Upravo to je odlika banana država.
jkt2010 jkt2010 13:23 13.08.2012

Re: Ko ce da placa porez na imovinu?

minimalac

Saša Radulović
Ne bih dalje. Sve ste rekli. Imate odlična objašnjenja zašto treba da utajite porez na svim mestima. Nemam nikavo razumevanje za vašu logiku i o tome ne želim dalje da polemišem. Sreće, velika većina preduzetnika nisu kao vi.

Moji predlozi upravo idu u pravcu da vas onemogućim da zloupotrebljavate sistem. Pa mi je i jasnije otkud toliki gnev. Ni u jednoj uređenoj državi sveta nema ljudi koji toliko zarađuju kao vi i vaša porodica, a plaća tako malen porez. Na minimalac. Upravo to je odlika banana država.

Izvinite vi dragi gospodine ali ja ne utajavam nikakav porez, sve redom i sve zivo placam, od prvog dana pa do dan-danas. Placam bre poreze i doprinose na srpske plate a niti ih dizem niti sam uopste u Srbiji. Firmu sam mogao da registrujem gde sam hteo, jos 95-te sam otisao iz zemlje, al sam je registrovao u Srbiji. Naravno da gledam da platim najmanje zakonski moguce a siguran sam da i vi svojim klijentima ne pronalazite nacine kako da plate najvise - inace ne bi ni imali klijente. Sta bi vi hteli, da placam porez na nekretnine koje nemam? Na radnike koje nemam? Da maksimalno povisim nase srpske plate koje uopste ne podizemo, samo da bih platio najveci moguci porez?!

Fora je sto ovi vasi predlozi u stvari nista ne menjaju i ja to pokusavam da vam pokazem. Cak sam vam kao neki samoubica dao konkretnu ideju kako mozete da resite problem. Na preduzetnicki, enterpeneurski, inovativan nacin. Batalite sve te komplikovane sheme jer sto je sistem komplikovaniji ima vise varijanti za provlacenje. Al ja mislim da su te komplikacije i izmisljene da bi se krupna riba provlacila a daleeeeko sam ja od krupne ribe....

Napravite sistem da se oporezuje potrosnja i nista drugo (ni rad, ni rezultati rada, ni imovina, ni stednja, ni investicije) i eto vam ga. Uvedite onaj elektronski dinar da bi svakom gradjaninu i pravnom licu registrovali svaki dinar koji potrosi (a uzgred tako registrujete i sve sto zarade) , i nema izvrdavanja. Kako da izvrdam? Hocu da kupim nesto - moram da platim elektronski i to se registruje "tamo gde treba", i odmah mi se skine i porez. Nemam za porez - nemam ni za kupovinu.

Uz to mozete da dodate i socijalizma koliko mislite da treba - neka je na prvih 100 ili 200 ili kolko hocete evra potrosenih mesecno porez nula (osim akcizne robe), a onda rokajte progresivno. Pa ko vise trosi vise ce i poreza da plati. Ali ce onda i gg.gradjani da osete cenu socijalizma svaki put kad stanu na kasu. Pa ako im se svidja - glasace za onog ko im obeca porez od 50% al zato sve obezbedjeno. Ako im je to skupo, glasace za onog ko obecava 25% poreza ali i manji "paket usluga". Znaci - popunite ovu praznu formu demokratije konkretnim sadrzajem.

Hocete da stimulisete proizvodnju, uvodjenje novih tehnologija? Onda lepo stavite da je porez na nove masine nula, na kompjutere nula, na softver nula. Sve je to stvar politicke odluke i promene parametara u centralnom softveru. Jel ima neki problem sa ovakvim sistemom?

BTW, uopste nemam problem sa porezima, nego sa nacinom kako se drzava ponasa sa tim parama. Hocete da budem super-mega-giga patriota i da placam iz sve snage a dnevno gledamo/citamo sta se radi i kako se drustvo fatira odatle?!? TO vi dovedite u red, a ne mene. Ja sam u redu.
Saša Radulović Saša Radulović 15:13 13.08.2012

Re: Ko ce da placa porez na imovinu?

Nadam se da ste rekli šta ste imali i dovoljno se ispraznili na ovom blogu pa da zatvorimo. Neka vaša bude poslednja.
vladaxy vladaxy 08:54 10.08.2012

Kao što već rekoh...

Naš ekonomski sistem je jedna čudna mešavina partijsko-državnog kapitalizma prožetog socijalnom politikom i na monopolima zasnovanog privatnog sektora. Problem sa svim čudnim sistemima je da su neuspešni.


Fašizam nije uspeo, socijalizam nije uspeo, a mi imamo i jedno i drugo u kombinaciji..
Možda su ovi naši mislili da minus i minus daju plus :))
dule79 dule79 21:35 10.08.2012

Problem mentalitet

Kod nas ne postoji preduzetnicki duh. U Nemackoj sam poznavao klince od 16 godina koji su registrovali .com domene i pokusavali da pokrenu neki svoj biznis. Njihov san je da naprave svoju firmu i postanu milioneri do svoje tridesete. U Srbiji klinci od 16 godina uce skole da bi se posle faksa zaposlili u dobroj firmi i uvalili se do penzije. To je srpski san, imati sigurno radno mesto do penzije, raditi sto manje, i eventualno dobiti na lotou i postati milioner. Taj gubitnicki duh, odbojnost prema radu, uzasan mentalitet. Mi bi i sa Nemackim sistemom ziveli bedno. Jer nam je lakse da se bacimo u blato i kukamo nego da se borimo i radimo.
Srecom u Srbiji postoje mnogi koji se nekim cudom rode sa tim preduzetnickim duhom, puni snova, ideja i entuzijazma . Oni ili pobegnu odavde, ili otvore ovde neku svoju firmu.
I da ne duzim vise. Nije problem sistem i drzava. Problem je narod. Ovaj narod je stvorio ovaj sistem i drzavu, a ne obrnuto.
Saša Radulović Saša Radulović 07:59 11.08.2012

Re: Problem mentalitet

Problem je narod. Ovaj narod je stvorio ovaj sistem i drzavu, a ne obrnuto.


Nije problem narod. Narod je isti kao i svuda u svetu. Nije narod stvorio sistem. Narod se prilagođava sistemu.
inco inco 08:18 11.08.2012

Re: Problem mentalitet

Saša Radulović
Nije problem narod. Narod je isti kao i svuda u svetu. Nije narod stvorio sistem. Narod se prilagođava sistemu.


Jes' 'vala, dosli Marsovci pa na silu napravili sistem kome se jadan, ni-kriv-ni-duzan narod blagoizvoleo prilagoditi. Pa eto nam idealne odbrane za svako nedelo koje ucinimo - od majstor Pere sto u fabrickoj hali maznjava sijalicu, preko grupice sveto-srbo-pravoslavno onesvescenih sto mlate gejeve po ulicama u pauzama samoposluzenja trulom kapitalistickom robom bez placanja iz izloga radnji, pa do Dulica i uveoca sto prave sajtove u programskom jeziku CMS za 30k jura - don't blame me, blame my upbringing. I sistem, dakako!

Dobro bre, jesmo mi pod okupacijom kolonijalnog tipa pa se ni za sta ne pitamo? Jesu Tomislav master Nikolic, Vojislav doktor Kostunica, Velimir magistar Ilic, Boris profesor Tadic, Ivica pendrek Dacic, i ostala zgadija pod njihovim skutima koja gradi i odrzava the System, dosli sa Arakisa i na silu instalirani od strane Vogonaca pa da kazemo da mi nismo `ni luk jeli, ni luk mirisali` i da smo se protiv takvih borili al' eto - sila ni boga ni narod ne moli - il' ce biti da tu ima mozda, onako malo, krajnje beznacajno i marginalno - nesto i nase krivice?

Svaki narod ima vlast taman onakvu kakvu zasluzuje, odnosno kakvu je izborio za sebe. Isto vazi i za sistem koji ta vlast gradi i po kome se vodi. Kakvi smo mi, takva nam je i drzava. Stavise, rekao bih da smo imali i vise srece nego pameti, i da su nas cesto predstavljali i vlast cinila mnogo bolja skupina od samog naroda, ali smo konacno i to ispravili - sad bar imamo i vlast koja je sto-procentni reprezent naroda u ovoj drzavi-u-pokusaju.
Saša Radulović Saša Radulović 10:28 11.08.2012

Re: Problem mentalitet

Dobro. Znači kriv je narod. Imamo to što zaslužujemo. Ne treba da se akamo dalje, tako je kako je. Narod je birao komunizam. Narod je birao kolaps 90-tih. Nije bila diktatura, odsustvo slobode medija, neozbiljna opozicija. Narod, takav kriv kakav je, ne može se menjati. Ove nikada neće biti bolje. Oni koji su bolji od naroda, najbolje da se spakuju i odu. Argumentacija vam je prva liga.
Krugolina Borup Krugolina Borup 12:42 11.08.2012

Re: Problem mentalitet

Kod nas ne postoji preduzetnicki duh.


Nije tačno. Ali je tačno da se kod nas preduzetnički duh od malih nogu ubija, obeshrabruje, kažnjava, odučava i aktivno sabotira. Sve počinje od prvog razreda osnovne škole.

Ako dete iskaže bilo kakav preduzetnički duh, nešto krene da razmišlja individualno i samostalno, poklopi se. Ako roditelj reaguje, objasni mu se da dete u životu neće imati prostora da izražava takav preduzetnički duh, i da je posao škole da ga pripremi za život, tj. za slepo slušanje autoriteta, bez preispitivanja i ličnih ideja o tome kako bi nešto moglo drugačije da se uradi.

Nije problem narod. Narod je isti kao i svuda u svetu. Nije narod stvorio sistem. Narod se prilagođava sistemu.


Upravo.

EDIT: Uzgred, Saša, pomenuli ste u emisiji da ste se vratili zbog raznih stvari, ali između ostalog i zbog toga što su deca počela da zaboravljaju jezik. Ne znam da li su u tom trenutku bila školskog uzrasta, a ako jesu, zanimalo bi me da li i sami možete da napravite paralelu između pristupa škole ohrabrivanju/obeshrabrivanju preduzetničkog duha tamo i ovde?
StEtOc|nA StEtOc|nA 15:34 11.08.2012

Re: Problem mentalitet

Krugolina Borup
Kod nas ne postoji preduzetnicki duh.


Nije tačno. Ali je tačno da se kod nas preduzetnički duh od malih nogu ubija, obeshrabruje, kažnjava, odučava i aktivno sabotira. Sve počinje od prvog razreda osnovne škole.

Ako dete iskaže bilo kakav preduzetnički duh, nešto krene da razmišlja individualno i samostalno, poklopi se. Ako roditelj reaguje, objasni mu se da dete u životu neće imati prostora da izražava takav preduzetnički duh, i da je posao škole da ga pripremi za život, tj. za slepo slušanje autoriteta, bez preispitivanja i ličnih ideja o tome kako bi nešto moglo drugačije da se uradi.


100% istina. Od malih nogu se deca u školi uče ne da razmišljaju već da bubaju. Mnogo je bitnije da dete napamet nauči kolka je bila proizvodnja žita u Vojvodini 1986, nego da nauči da razmišlja. Jer ako razmišlja, postaće subverzivni element, protiv sistema. A to nikako ne bi valjalo

Krugolina Borup Krugolina Borup 15:38 11.08.2012

Re: Problem mentalitet

Od malih nogu se deca u školi uče ne da razmišljaju već da bubaju.


Ide to i mnogo dalje od toga.

Velika vrednost se u našim školama pripisuje disciplini, koja proizvodi poslušne radnike, dok se samodisciplina, kao poželjan okvir za preduzetnički duh, ne prepoznaje kao nešto čemu treba posvetiti pažnju i podsticati da deca razvijaju.
dule79 dule79 18:03 11.08.2012

Re: Problem mentalitet

Nije problem narod. Narod je isti kao i svuda u svetu. Nije narod stvorio sistem. Narod se prilagođava sistemu.


Narodi naravno nisu isti svuda u svetu. Cak postoje razlike u okviru iste drzave, na primer sever i jug u Italiji. Dakle isti zakoni i sistem, a razlicita produktivnost, mentalitet i navike. Da ne poredim Nemce i Grke. Ono sto je zanimljivo je da u Nemackoj radi na hiljade istih tih Grka (kao i Srba izmedju ostalog), ali su svoje navike i produktivnost prilagodili Nemackom okruzenju inace ne bi opstali.
U Srbiji je okruzenje i mentalitet veliki problem. Ovde masa opstaje upravo zahvaljujuci tome sto sistem ne funkcionise, naucili smo da se mnogo bolje snalazimo u mulju, nepotizmu, kriminalu, bezakonju.
Najdrasticniji primer je sever Kosova. Mnogi tamo zive odlicno zbog sverca, duplih plata, trgovine svim i svacim, i svaki pokusaj uvodjenja reda se minira barikadama i stvaranjem krize.
Iz istog razloga se u Srbiji minira i ulazak u EU.

Na kraju, mi imamo dobre zakone, prepisane iz raznih uspesnijih zemalja. Ali je primena nula. Ko treba da primenjuje zakone, sigurno ne vanzemaljci. Za to su zaduzeni ljudi iz ovog naroda, nase komsije, koje nece da se primenom zakona zamere rodjaku, prijatelju, i tako u krug.


Dobro. Znači kriv je narod. Imamo to što zaslužujemo. Ne treba da se akamo dalje, tako je kako je.


Svako treba da radi na tome da njemu licno bude bolje. I ne ocekivati nista od ove drzave. Imamo tu fantasticnu mogucnost da zaradjujemo preko interneta i ne zavisimo od ovog ambijenta. Ako svako uradi nesto sam za sebe da bar malo zivi bolje, onda ce na kraju dana i u Srbiji da se zivi malo bolje.
Pa jos ako svu tu mudrost prenesemo i na nasu decu, i ne pustimo da nam decu vaspitaju nase babe i dede, iste te koji su vaspitali i generaciju koja danas upravlja sistemom, mozda na kraju i bude nade za ovu drzavu.


Ali je tačno da se kod nas preduzetnički duh od malih nogu ubija, obeshrabruje, kažnjava, odučava i aktivno sabotira. Sve počinje od prvog razreda osnovne škole



Ovo je srz problema. Gubitnicki mentalitet koji je stvorio ovaj sistem danas vaspitava nasu decu, sto za posledicu daje da se nece nista promeniti ni u narednim generacijama. Pa i sami znate koliko je mocna psihologija mase u jednom razredu. A znate sta je danas cool u masi jednog razreda? Mladic heroj, euskepticizam, antiamerikanizam i ostali proizvodi drzavne indoktrinacije.
Jedino sto potcenjujete moc individualnog roditeljskog vaspitanja u celoj prici. Iako je sistem negativan i ne postoji podrska u okruzenju, danas zivimo u eri interneta i mnogo se lakse dolazi do informacija. Podsticite radoznalost i zelju za istrazivanjem, pokazite kako se dolazi do informacija, i imacete pravog buntovnika u kuci :)
Krugolina Borup Krugolina Borup 18:55 11.08.2012

Re: Problem mentalitet

Jedino sto potcenjujete moc individualnog roditeljskog vaspitanja u celoj prici.


S jedne strane je roditeljski uticaj, s druge vršnjački pritisak. Dok ne pođe u školu, roditelj može da utiče na to kakav će, pored njegovog uticaja, biti i vršnjački uticaj, birajući mu društvo. Kada dete krene u školu, osim što gubi mogućnost uticaja na sastav vršnjaka koji će na dete izvršavati svoj pritisak, roditelj dobije i takmičara ili saradnika u autoritativnom uticaju u vidu učitelja/učiteljice. Ako ima sreće, dobiće saradnika. Ako ima nesreće, dobiće takmičara.

Izboriti se sa svim tim do trenutka u kome dete uđe u pubertet jeste full time job, košta mnogo vremena i živaca, veština i dovitljivosti. A onda dolazi pubertet, u kome vršnjački pritisak preuzima primat.

Roditelju ostaje da se nada da će se ono što je u dete uspeo da usadi pre škole, a što nestaje u pubertetu, bumerangom da se vrati nakon puberteta.

Poražavajuće je to što roditelji i škola nemaju iste ciljeve, tj. što razvoj individualizma i preduzetništva nije deo sistema školstva, već je prepušteno roditeljima-entuzijastama, pod uslovom da uopšte mogu u životu da odvoje dovoljno vremena i živaca za to, s obzirom da to dete treba i obući i obezbediti mu krov nad glavom.
bensendin bensendin 19:03 11.08.2012

Re: Problem mentalitet

dule79
... Nije problem sistem i drzava. Problem je narod. Ovaj narod je stvorio ovaj sistem i drzavu, a ne obrnuto.


pa zna se šta je problem, prokleti turci, genetika, sudbina, šta li je...

Nema ovde preduzetničkog duha šinko! Država je ta koja preduzima i obezbeđuje i radna mesta i sigurnost. Samim rođenjem ovde čovek počne da kuka i očekuje od države. Posebna vrsta ti je to šinko, homo socijalicus, i ta vrsta je izgradila idealno društvo po svojoj meri!

Meni je stvarno više muka od ovakvih stavova, tipa nije sistem uzrok nego posledica, ljudi ovde rođenjem su takvi i izgradili su sistem po svojoj meri.

Evo npr kako su nekada preci homo socijalicusa, preduzetnici, pardon frizeri napravili industriju (čekaj, valjda je to radila država i strani investitori u vreme kralja Milana, tako su verovatno savetovali eksperti iz raznih instituta): http://www.gradleskovac.net/index.php?option=com_content&view=article&id=875:privredni-razvoj-posle-osloboenja-od-turaka&catid=34:istorija&Itemid=34

http://www.gradleskovac.net/index.php?option=com_content&view=article&id=877:industrijska-proizvodnja&catid=34:istorija&Itemid=34
dule79 dule79 23:19 11.08.2012

Re: Problem mentalitet

bensendin

pa zna se šta je problem, prokleti turci, genetika, sudbina, šta li je...


Ne treba generalizovati, ali istorijske cinjenice i trenutni polozaj govore da spadamo u priglupe i nesposobne narode. (mali ali ratnicki narod koji je osvojio 0 km morske obale, od ukupno nekoliko stotina hiljada km morske obale na planeti) Sa time Turci nemaju mnogo veze, takav nam je mentalitet bio od uvek. Oduvek nam je trebao veliki vodja da nas vodi, da misli umesto nas, da omoguci blagostanje umesto nas. A nikad nam nije bilo dobro. Uvek smo za neuspeh i siromastvo krivili druge, ili velikog vodju ili zle strane sile. I tako sve do danas. Tzv "obican narod" stalno ceka neke reforme, nove izbore, nekog novog velikog vodju koji ce da konacno poboljsa standard. Ostali malobrojni uzmu stvar u svoje ruke. I to je sve od preduzetnistva u Srbiji.
Saša Radulović Saša Radulović 08:21 12.08.2012

Re: Problem mentalitet

Potpuno jalov, pogrešan i krajnje štetan pogled na svet. Ja razumem da se vi tako osećate, ali svet zaista nije takav kakvim ga prikazujete. Život je lep. Ljudi se trude da uživaju u njemu. Svuda u svetu pa i u Srbiji. To što govorite je više odraz vašeg ličnog unutrašnjeg stanja.

Pokušavam da ukažem ne samo na to da nam je iskrivljen sistem u stvari razlog zašto ne živimo bolje, nego i šta se može lako ispraviti. Prva stvar je poreski sistem. Bez promene svesti. Bez suočavanja sa jednim, drugim ili trećim. Ta promena ne može ništa da pokvari. Ako sam u pravu, i ako analiza i razmišljanja koja iznosim imaju utemeljenje, može mnogo da popravi.

Naravno da je mnogo stvai loše postavljeno. One se ne popravljaju promenom svesti, već jedna po jedna u dužem vremenskom periodu. Ne postoji ni jedna zemlja na svetu u kojoj sve funkcioniše i kojoj je sve dobro. I sve pametne zemlje rade isto: popravljaju stvari, jednu po jednu. Ono što ne razumem je: ako vam neko kaže da treba popraviti jednu stvar, i možete popraviti jednu stvari, zbog čega umesto da popravite tu jednu stvar, kukate o tome kako smo mi genetski nesposobni da popravimo SVE STVARI. To što demostrirate nije problem mentaliteta. Kad tako razonujete vi ste obeshrabreni. Ubijeni u pojam.

Saša Radulović Saša Radulović 08:33 12.08.2012

Re: Problem mentalitet

da napravite paralelu između pristupa škole ohrabrivanju/obeshrabrivanju preduzetničkog duha tamo i ovde?


Od malih nogu, u Kanadi i u Americi (tamo su nam deca išla u školu), se mnogo više insistira na social skills. Eto, nemamo ni reč za to. Insistira se i na presentation skills. I na samopuzdanju dece. I na sportu. Deca se ne ubijaju u pojam. Deca ne uče u trećem razredu jednačine sa dve nepoznate. Oni mogu da savladaju tehniku, ali pojma nemaju čemu to. Tako da je to bačeno vreme. Sa druge strane, obeshrabrjuje decu.

Mnogo je manji pritisak na decu. Mnogo je prisniji odnos učitelja i deteta. Deca idu u školu u 8:30 i tamo ostaju do 15:30. Sve knjige su tamo. Sve sveske su tamo. Sve olovke. Vaše je samo da isporučite dete. Imaju dugačke odmore. U razredu se ne sedi u klupi. Deca slobodno šetaju. Učitelji vole svoj posao. I vole decu. Roditelji su uključeni u rad škole. Direktor je ponosan na svoju školu i o svemu vodi računa. U javnom školskom sistemu, tačno se zna u koju školu idu deca, i osnovnu i srednju. Deca ne putuju preko pola grada, već im je škola u komšiluku.

Sigurno da ima i loših delova grada, posebno u Americi, gde ovo sve nije slučaj. Međutim, u ogromnoj većini slučajeva, posebno u Kanadi, stvari tako funkcionišu.
bensendin bensendin 10:57 12.08.2012

Re: Problem mentalitet

Aha značim mentalitet nam je utkan u genima, takva nam je sudbina. A i morska obala... pomišljam da ste negde čitali teoriju o razvoju civilizacija pomorskih naroda i Nemačku ljubomoru na takve početkom 20-og veka... samo što Nemci nisu jadikovali.

Džaba ja pišem ironično, od generalnog stava to se ne može ukapirati. Džaba primeri preduzetništva u prošlosti ovog naroda, opet isto razmišljanje. Poštena inteligencija radi za državu, preduzimači su lopovi, narod je glup i nesposoban.
Krugolina Borup Krugolina Borup 13:04 12.08.2012

Re: Problem mentalitet

social skills. Eto, nemamo ni reč za to.


To se ovde zove "socijalizacija dece". S tim što u praksi mnogo više ima veze sa socijalizmovanjem nego sa socijalizacijom.


Po školama često među pripadnicima kolektiva zaposlenih vladaju veoma komplikovani, teški i problematični odnosi, što rađa pitanje: ko će decu da nauči bilo kakvim društvenim veštinama, kad ih retko ko od zaposlenih poseduje?
Krugolina Borup Krugolina Borup 13:09 12.08.2012

Re: Problem mentalitet

Naravno da je mnogo stvai loše postavljeno. One se ne popravljaju promenom svesti, već jedna po jedna u dužem vremenskom periodu.


Godinama slušam da je ovde osnovni problem promena svesti. Kad se ona desi, sve će drugo da legne na svoje mesto. Prvi put čujem tezu da promena svesti nije neophodna za promene svega ostalog, već da će se promenom sistema promeniti i svest.

Otkrovenje!
011-495 011-495 21:03 12.08.2012

Re: Problem mentalitet

Saša Radulović
Problem je narod. Ovaj narod je stvorio ovaj sistem i drzavu, a ne obrnuto.


Nije problem narod. Narod je isti kao i svuda u svetu. Nije narod stvorio sistem. Narod se prilagođava sistemu.

I jeste i nije korektno.
Svajcarska je nedavno imala referendum, ove ili krajem prosle godine, gde su se izjasnjavali da li da ostave istu duzinu god.odmora ili da ih skrate kako bi vise radili/zaradili. Rezultat je...vise od 60% glasalo za SKRACIVANJE god.odmora.
Pitam se pitam, kakav rezultat bi bio u Zemlji Srbiji. Jos jednom nije slucajno sto smo kroz celu svoju istoriju bili mali i siromasni. Neko napisa da nam ubijaju preduzetnicki duh od malena, izgleda da je tako bilo od pamtiveka na ovom prostoru.
U nasem narodu i dalje ne postoji koncepcija 2 posla ako sa jednim ne moze da se prezivi. U regionu Milana skoro 25% ljudi ima 2 posla i normalno je da se putuje od 50 do 150km od kuce do posla. Ne mogu da zamislim naseg coveka kako ide iz Bgd u NS na posao. Sestricina mi radi u NIS-u i tamo je apokalipsa od kada su Rusi rekli nekim ljudima da moraju iz Bgd-a da idu u NS na posao(transport nije placen nego obezbedjen,autobusi od kompanije).
Saša Radulović Saša Radulović 11:06 13.08.2012

Re: Problem mentalitet

Primer Švajcarske dokazuje samo da kada živite u uređenom sistemu, vaš pogled na svet je mnogo drugačiji. To se najbolje vidi na našim građanima koji napuste zemlju. Vrlo brzo se prilagode i svet posmatraju na drugačiji način.

U haosu od sistema u kome živimo, ljudi se ponašaju racionalno i donose odluke najbolje za njih i njihovu porodicu.
011-495 011-495 20:05 13.08.2012

Re: Problem mentalitet

Saša Radulović
Primer Švajcarske dokazuje samo da kada živite u uređenom sistemu, vaš pogled na svet je mnogo drugačiji. To se najbolje vidi na našim građanima koji napuste zemlju. Vrlo brzo se prilagode i svet posmatraju na drugačiji način.

U haosu od sistema u kome živimo, ljudi se ponašaju racionalno i donose odluke najbolje za njih i njihovu porodicu.

Stvar je bas u tome sto se niko ne ponasa onako kako je najbolje za njega i porodicu nego kako je najbolje zactaj trenutak. Ljudi koji zive za trenutak danasnjice nisu i ne mogu da budu preduzimaci. Treba jednom podvici crtu i reci sebi, ovako vise ne moze pa poceti sve iz pocetka..pa sta bude.
Saša Radulović Saša Radulović 21:33 13.08.2012

Re: Problem mentalitet

Treba jednom podvici crtu i reci sebi, ovako vise ne moze pa poceti sve iz pocetka..pa sta bude.


Ne treba. Treba promeniti sistem. Ponavljam, ljudi se ponašaju racionalno. Očekivati od njih neko strateško razmišljanje i odricanje je utopija.
jasminas jasminas 13:32 13.08.2012

emisija

Tek sam danas uspela da odgledam emisiju, svaka čast Saša na nastupu. Meni su zapravo najveći hit sam početak i kraj emisije - na početku kada je Nikolić rekao da se ovde stvari previše katastrofiziraju i kako nama uopšte nije "toliko" loše (koliko je to "toliko"?), i na kraju kada je manje-više rekao da bi nam bilo super samo da smo imali razvojnu banku sve ove godine. Dakle, problem Fonda za razvoj bio je to što je to bila zapravo sića, da smo imali razvojnu banku sa velikim novcem, gde bi nam kraj bio?!

Stvarno, ne mogu da verujem koliko gluposti je izašlo iz usta tog čoveka (izvinjavam se na izrazu, ne želim da budem disrespectful prema g. Nikoliću, ali jednostavno ne znam kako to drugačije da nazovem) tokom svega sat vremena:)

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana