Budućnost| Gost autor| Politika

Kosovo: šta dalje?

Nebojsa Krstic RSS / 20.09.2012. u 15:06

 

Мањка нам јавне расправе о косовском питању, том проблему над проблемима без чијег се решавања ништа друго у Србији не може довести у ред. 

Питање је зашто нова власт још увек не обзнањује своје планове у вези тога, али овај се блог не бави њиме.

Док наши званичници мудро ћуте, неки пишу о својим размишљањима на тему косовског проблема.

Преносим текст Микулаша Дзуринде,  председника Словачке демохришћанске странке и бившег премијера и министра иностраних послова Словачке, из данашње ”Политике”: 

                        Косово: Шта је следеће?

Јасно је да од бурних догађаја из 1999. унутрашњи и спољашњи услови за нормализацију односа никада нису били повољни као сада

Пре свега, треба објаснити зашто је питање нормализације односа између Србије и Косова толико важно, па чак и хитно у овом тренутку.

По мом мишљењу, неколико позитивних фактора се скупило у овом тренутку.

Прво и најважније, Србија је одржала изборе, и председничке и парламентарне. Политичари могу да се баве тешким темама тек након избора, а не пре: у првом случају избегавају да се тешким темама баве да би поново били изабрани.

Србија има новог председника и премијера, а вођа опозиције је бивши председник који је разумео потребу да се нормализују односи са Косовом и који је усмеравао Србију ка европским интеграцијама. Чланство у ЕУ је подржало и ново политичко руководство Србије.

Други важан фактор је следећи: прошлог марта Србија је добила статус кандидата за чланство у ЕУ и желела би да што пре започне преговоре о придруживању. У том смислу, нормализација односа са Косовом – ако не пре почетка преговора, сасвим сигурно до тренутка кад преговори буду завршени – наговестила би успех разговора о приступу.

Чини се да је и ситуација на Косову повољна. Уставни суд Косова је недавно донео одлуку да председница изабрана споразумом странака на одређено време има пун мандат, односно да може остати на функцији до 2016. Премијер Косова има стабилну владу и добре изгледе за будућност. Европска комисија саставља „студију изводљивости” о шансама да Косово уђе у ЕУ, која ће бити представљена у октобру. Косово снажно проглашава такву амбицију. Дакле, јасно је да од бурних догађаја из 1999. унутрашњи и спољашњи услови за нормализацију односа никада нису били повољни као сада. Уверен сам зато да ова јесен представља оптималан тренутак да се односи између Србије и Косова поставе на чврсте и одрживе основе.

Два фактора су од кључног значаја у том погледу: ко ће бити „власник” коначног исхода и који ће бити основни принципи. Решење морају да нађу обе стране – и Срби и косовски Албанци. Београд треба да обрати пажњу и на мишљење Срба који живе на Косову – не само на северу, већ на целом Косову. Положај Срба на Косову ће имати одлучујућу улогу у коначном договору. Према том договору, косовски Срби не би требало да буду подељени у две категорије – привилеговани и непривилеговани. Сви Срби на Косову треба да имају једнаке шансе да сачувају своју традицију, језик, вероисповест, културни и национални идентитет.

Европски лидери треба да помогну тако што ће надгледати напредак преговора. Они треба да подстакну две стране да дођу до конкретног резултата. Волим да цитирам Милоша Земана који је рекао да је компромис када преговарачки тимови напусте сто подједнако задовољни или подједнако незадовољни.

Свакако је јасно да цео процес тражења свеобухватног решења мора бити отворен за друге велике играче, посебно САД и Русију. Али „власници” коначног решења биће Србија и Косово. И Србија и Косово морају да буду свесни чињенице да њихови изгледи за будућност зависе првенствено од њихове способности да постигну договор.

И, коначно, најважније питање: Који би принципи требало да буду у основи тог решења? По мом мишљењу, два су најважнија: грађанско друштво изграђено на принципу индивидуалних права грађана, укључујући и припаднике националних мањина, и доследна децентрализација. Ово прво може спречити неспоразуме у случају да, на пример, припадници националних мањина почну да траже разне врсте аутономије што може довести до захтева за отцепљење и самим тим дестабилизације. То је, уосталом, прича о Косову, али слична постоји у Канади (Квебек), Шпанији (Баскија, Каталонија) и другим земљама. Принцип индивидуалних права значи да људи могу да се образују на матерњем језику, да очувају и развију национални и културни идентитет.

Децентрализација државне управе подразумева делегирање изузетно важних надлежности које утичу на животе људи на самоуправе – општине, градове, регије. Бирајући градоначелнике општина, људи бирају квалитет својих путева, водовода, школа и здравствених установа. Степен њихове зависности од државе може бити сведен на минимум. Договор такође треба да обухвати право становника Косова који су протерани или су побегли са Косова у страху за безбедност да се врате у своје домове. Мора се такође обезбедити заштита Српске православне цркве на Косову, односно верских заједница, имовине и верске, културне и историјске баштине. Наравно, има и других „осетљивих” питања, као што је заштита северне границе Косова. Њу би требало да штите полицајци и цариници српске националности. Треба наћи и одговор на питање како да се дође до ситуације у којој ће Србија прихватити учешће Косова у регионалним форумима и међународним институцијама. Да ли да се то уради путем једног чина (декларација председника Србије и Косова о добром суживоту или једностраних али „истоветних” декларација парламената у Београду и Приштини...), или постепеним спровођењем једностраних споразума?

Постоји неколико могућности.

Једна ствар коју очигледно не можемо очекивати јесте да Србија међународно призна Косово. Ипак, мора се учинити напор да се стабилизује ситуација на Балкану, укључујући мирољубиву коегзистенцију која ће потпомоћи економски и социјални развој и Срба и косовских Албанаца, а такође и људи који припадају другим етничким групама

Микулаш Дзуринда

 

Ево и линка који нас води до размишљања Живадина Јовановића, бившег министа иностраних послова и функционера СПС-а, који се бави овим питањем:

http://www.danas.rs/danasrs/dijalog/sta_srbija_moze_jos_da_ucini.46.html?news_id=247826

Ту је још један линк, за текст који осликава став ДСС-а о следећим корацима у вези косовског питања. 

http://www.danas.rs/danasrs/dijalog/nemacki_uslovi.46.html?news_id=247761 

 

Па сад можемо да поредимо изнете ставове и коментаришемо.

 

 



Komentari (320)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

antioksidant antioksidant 15:13 20.09.2012

spisak je malo duži

Мањка нам јавне расправе о ....
Atomski mrav Atomski mrav 15:28 20.09.2012

Re: spisak je malo duži

stefan.hauzer stefan.hauzer 16:17 20.09.2012

Re: spisak je malo duži

Мањка нам јавне расправе

ako ništa,krletu je makar izbor muzike besprekoran;

opasno je zavrteo *americanu =)
srdjan.pajic srdjan.pajic 16:28 20.09.2012

Re: spisak je malo duži

stefan.hauzer
Мањка нам јавне расправе

ako ništa,krletu je makar izbor muzike besprekoran;

opasno je zavrteo *americanu =)


A i na ćirilicu se prebacio.

Re: spisak je malo duži

srdjan.pajic
stefan.hauzer
Мањка нам јавне расправе

ako ništa,krletu je makar izbor muzike besprekoran;

opasno je zavrteo *americanu =)


A i na ćirilicu se prebacio.


dodvorava se brajovicu :)
stefan.hauzer stefan.hauzer 16:41 20.09.2012

Re: spisak je malo duži

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron
srdjan.pajic
stefan.hauzer
Мањка нам јавне расправе

ako ništa,krletu je makar izbor muzike besprekoran;

opasno je zavrteo *americanu =)


A i na ćirilicu se prebacio.


dodvorava se brajovicu :)

igra se širokim masama
*
srdjan.pajic srdjan.pajic 17:47 20.09.2012

Re: spisak je malo duži

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron


dodvorava se brajovicu :)


Ako je to u sklopu buduće predizborne kampanje - skroz podržavam. Braju je dobro imati na svojoj strani.

dali76 dali76 17:52 20.09.2012

Re: spisak je malo duži

I tera mene da koristim konvertor ...sa cirilice u latinicu posto Jaws ne cita....al ebesga slepi su manjina u drustvu,a kamol i na blogu :)
srdjan.pajic srdjan.pajic 18:25 20.09.2012

Re: spisak je malo duži

dali76
I tera mene da koristim konvertor ...sa cirilice u latinicu posto Jaws ne cita....al ebesga slepi su manjina u drustvu,a kamol i na blogu :)


U pravu si. Takodje u sklopu buduće izborne kampanje, mislim da bi drug Krle i Ekipa profitirali od objavljivanja blogova na oba naša pisma.

laziiprevare laziiprevare 18:27 20.09.2012

Re: spisak je malo duži


"Bela smrt"
-Mi tražimo da se pitanje učešća države Srbije na Kosovu i Metohiji međunarodno reši. Međunarodna zajednica pokušava da to pitanje svede na pitanje prava srba kao proteranih lica i nacionalne manjine i podmeće jedno za drugo. Kao da se time rešava državno pitanje. Mi želimo da naša država ima jasno definisana svoja prava na Kosovu ili da nema svoja prava,ali tada savet bezbednosti mora dodeliti nezavisnost Kosovu.
-Najgore da Kosovo bude faktični nezavisno,a da nam onda kao “mlinski kamen” takvo albansko nezavisno Kosovo prikače na nogu: vi ste odgovorni za njega i dok ne harmonizujete odnose ne možete dalje.

"Zakon gravitacije"
-Ako ne važe državne granice za Srbiju kao za druge nacionalne zajednice iz Titove Jugoslavije,onda to neće važiti unazad ni za koga. Kako objasniti da je jedini presedan napravljen sa Srbiju ? Ako vi želeti da stvorite albansku drzavu u 21.veku ,na teritoriji koji pripada državi Srbiji,onda će te ponovno otvoriti pitanje granica,koji ste mislili da ste Dejtonom zatvorili. To nije moja želja to je opis stanja i ne treba ispustiti istorijsku šansu, da su narodi na ovom prostorima prihvatili nepromenjivost granica.
-Ako moji prijatelji u svetu kažu: "E sada si nas razočarao",onda oni nisu moji prijatelji. Jer ako ja kažem meni je jedna stvar važna ili za moju zemlju važna ,a oni kažu: "Ne, mi te podržavamo samo za ono što je nama važno", onda to nisu prijatelji.

"Mesna zajednica"

-Vi sada strance uključujete kao deo svoje unutrašnje politike, to je bolesno. Mi imamo tu bolest jos uvek u Beogradu, mi imamo ambasadore nekih zemalja koji se ponašaju kao da su šefovi stranaka u Srbiji, kao da su izabrani na izborima, koji pozivaju ministre, koji pozivaju moj kabinet i čude se što ih ja neću da primim.Ali da mi to ne tražimo nebi oni to ni radili,mi imamo kompleks niže vrednosti.
-Ako mi ne budemo otprilike znali kako izgleda naš region za 5,10,20 godina, neće baš mnogo ozbiljnih investitotra da dođe, neće mnogo naše dece da ostane ovde.

Na dan trećeg atentata 21.02 2003

*Surčinski preduzetnik Dejan Milenković zvani Bagzi pušten je u ponedeljak 24.02 2003 na slobodu gde se i danas nalazi. Građanina Milenkovića policija nije pratila.
arcins arcins 18:30 20.09.2012

Re: spisak je malo duži

srdjan.pajic
dali76
I tera mene da koristim konvertor ...sa cirilice u latinicu posto Jaws ne cita....al ebesga slepi su manjina u drustvu,a kamol i na blogu :)


U pravu si. Takodje u sklopu buduće izborne kampanje, mislim da bi drug Krle i Ekipa profitirali od objavljivanja blogova na oba naša pisma.


pa daaaaaaaaaaaaa i na cetiri stuba spoljne politike
predatortz predatortz 18:32 20.09.2012

Re: spisak je malo duži

laziiprevare


Rekao ji i , parafraziram, sledeće:

Ja sam digao dreku, jer ako ne napravite problem, ako ne talasate neće vas ni slušati... Rekli su mi , sa nekih visokih mesta, šta će ti to, ostavi to, zašto talasaš... Ja sam njima rekao da hoću da talasam...

Dvadesetak dana posle toga je streljan, ne ubijen u atentatu - nego bukvalno streljan, u dvorištu Vlade !
8c_competizione 8c_competizione 19:00 20.09.2012

Re: spisak je malo duži

o Bozhe, gde bi nam kraj sada bio da je Djiki zhiv
dali76 dali76 19:35 20.09.2012

Re: spisak je malo duži

A braca Rusi smatrali da Djindjic ne brine za Kosovo?
Ruska drzavna tv ga opisalaa ko zapadnog izdajnika koji je zasluuzio metak.
A ubica ga isto smatrao izdajnikom,a svoj cin video kao spasavanje Srbije.
A tek kad je pokrenuo pitanje podele, tek tad je bio izdajnik .
Rusi naravno kad se izdajnnik iselio ,ne samo iz fotelje, vec na onaj svet, mirne duse nnapustili Kosovo .
Na Kosovo su stigli svesni da se savezniku Slobi trese stolica,sa Kosova otisli kad je bilo sigurno da se vraca saveznicka Slobina politika, ili sve ili nista pa vi vidite.
Predators fascinira tvoja masta,ali mi se bas dopada, za razliku od predhodnih komentara,ne glumis brate neutralnost (svi isti)I to pozdravljam))
predatortz predatortz 19:38 20.09.2012

Re: spisak je malo duži

Predators fascinira tvoja masta,ali mi se bas dopada, za razliku od predhodnih komentara,ne glumis brate neutralnost (svi isti)I to pozdravljam))


A kako ti mene poveza sa 'braćom' Rusima?
Milan Karagaća Milan Karagaća 20:38 20.09.2012

Re: spisak je malo duži

"Mesna zajednica"

i da još dodam
Pismo predsedniku Putinu
Naš predlog se sastoji u tome da se bez gubljenja vremena pristupi potražnji kompromisa koji bi bio prihvatljiv za obe strane, srpsku i albansku. Takvo rešenje je moguće, jer mi u Srbiji nismo namerili da ubeđujemo kosovske Albance da žive zajedno sa nama. Mi hoćemo da sačuvamo državni interes Srbije, da zaštitimo prava srpske zajednice na Kosovu i obezbedimo čuvanje naših spomenika, religije i kulture. To može da se učini pri punom uvažavanju albanske nacionalne zajednice, sve do deljenja Kosova, ako drugačije ne bude moguće
Pismo premijeru Bleru
..Kao što možda znate, Kosovo polako stremi nezavisnosti. Nijedan ozbiljni alternativni koncept nije prodiskutovan u međunarodnoj zajednici. Većina svetskih lidera radije ne razmišlja o ovoj temi u nadi da će se rešenje samo prirodno pojaviti. Opšta, iako implicitna pretpostavka je da će kroz nekoliko godina kosovske institucije preuzeti najvažnije funkcije, uključujući garancije za prava etničkih manjina. To će se zvati multietničko Kosovo iako će broj nealbanaca biti zanemarljiv, ako ih uopšte bude. Oni koji su prognani iz svojih kuća ostaće zauvek beskućnici. De facto, nezavisnost Kosova verovatno neće postati formalno nezavisno i uslediće pritisak na Beograd i Prištinu da uđu u neku vrstu konfederacije. Naizgled, ovo je elegantno rešenje, ali je u stvari tempirana bomba.

Prvo, činjenica da Srbija, čija je Kosovo pokrajina, nema formalni uticaj na teritoriju, biće shvaćena kao poraz u srpskoj javnosti, a sledstveno i kao poraz demokratske reformske Vlade.

Drugo, održavanje takvog Kosova u fiktivnoj uniji sa Srbijom sprečiće Srbiju da se integriše u Evropu, pošto će onda integracija da zavisi od harmonizacije unutrašnjeg tržišta Srbije i Kosova i ovaj koncept je nemoguć. Ova dva scenarija pospešiće ekstremizam i oslabiti demokratske, proevropske snage sa dalekosežnim posledicama po stabilnost Srbije i čitavu regiju. Zamislite mogući sled događaja u BiH i Makedoniji!

Šta je rešenje? Na početku svim ovim pitanjima se mora pristupiti bez odlaganja i na odgovarajućem nivou. Bio bih Vam veoma zahvalan ako biste preduzeli inicijativu u ovom pravcu.

Izvestan broj opcija postoji o kojima se može razmišljati kao i kompromisu između interesa Srbije i albanskog stanovništva na Kosovu. Dozvolite da ovo bude samo tema za razmišljanje bez ulaženja u detalje.

Prva opcija je federalizacija u kojoj bi Albanci i Srbi imali sličan status kao Muslimani i Hrvati u Federaciji BiH. Ovo rešenje bi omogućilo dovoljno garancije Srbima da uživaju svoja prava u skladu sa samoupravom na Kosovu. Ovakvo konstituisano Kosovo bi imalo asimetričan status u odnosu na Srbiju: više od pokrajine manje od federalne jedinice (po jugoslovenskom Ustavu bi imalo pravo na secesiju kao i Crna Gora). Druga opcija, u slučaju da prva ne uspe, bi se ugledala na Kipar, sa teritorijalnom demarkacijom ali nepromenjenim granicama. U ovom slučaju, Srbi bi organizovali svoj politički život uglavnom u severnom Kosovu. Podrazumeva se da će manjinska prava biti garantovana u enklavama/ili pojedincima na teritoriji sa administracijom druge nacije i da će verski objekti kulturni spomenici biti zaštićeni. Treća opcija u slučaju da ove dve ne uspeju, biće promena granica sporazumom. U tom slučaju, srpska nacionalna zajednica bi dobila svoj deo teritorije. Prema međunarodnim procenama napravljenim pre dve godine za vreme parlamentarnih izbora, pre dolaska međunarodnih snaga, Srbi su činili 18 odsto kosovskog stanovništva. Ovaj procenat trebalo bi biti usklađen na bazi imovinskih prava. Ove opcije trebalo bi da budu testirane korak po korak ostavljajući dovoljno vremena da se proveri njihova mogućnost implementacije. Međutim, trebalo bi da budemo dovoljno hrabri i da se suočimo sa najdramatičnijom opcijom - trećom.


Milan Karagaća Milan Karagaća 20:54 20.09.2012

Re: spisak je malo duži

Takvo rešenje je moguće, jer mi u Srbiji nismo namerili da ubeđujemo kosovske Albance da žive zajedno sa nama. Mi hoćemo da sačuvamo državni interes Srbije, da zaštitimo prava srpske zajednice na Kosovu i obezbedimo čuvanje naših spomenika, religije i kulture. To može da se učini pri punom uvažavanju albanske nacionalne zajednice, sve do deljenja Kosova, ako drugačije ne bude moguće

Za razliku od Đinđića sve vlade posle njega su samo ponavljale "Kosovo je Srbija" i kako Srbija ima suverenitet na Kosovu, a umesto da se koncentrišu na rešavanje životnih problema o kojima je Đinđić jasno rekao, pa čak i decidno da "mi u Srbiji nismo namerili da ubeđujemo kosovske Albance da žive zajedno sa nama", sve naše vlade su se pravile Toše kako Albanci žive zajedno sa nama i mi zajedno s njima, kako nikada nećemo dati da se odvoje pa ni kada su oni čak proglasili nezavisnu državu i skoro pola država sveta je priznalo.
Našim vladama je odgovaralo netalasaj i održavanje statusa quo kako bi na Kosovu dobijali izborne poene, a kao najpatriotski cilj nacionalne politike postavili da se sprečava da druge države priznaju nezavisnost Kosova. Na to su izgubljene ogromne pare, energija i vreme , a rezultat je da je Kosovo sa stanovišta Srbije svake godine sve više gubljeno i sada faktički izgubljeno,a da se nisu rešile one životne stvari koje je Đinđić lepo naveo, dakle "da sačuvamo državni interes Srbije, da zaštitimo prava srpske zajednice na Kosovu i obezbedimo čuvanje naših spomenika, religije i kulture".
Našim mudrim vizionarima je bilo važnije da zavaraju narod i sebe onom Preambulom i Deklaracijom, pa još proklamovanjem neutralnosti, umesto da rešava ta pitanja.
Nadam se da će predstojeći pregovori upravo da se usredsrede na ono što je moguće, a to je upravo ono što je Đinđić naveo, a za one koji ne znaju to skoro u celini piše u Ahtisarijevom planu.
angie01 angie01 20:59 20.09.2012

Re: spisak je malo duži

srdjan.pajic


A i na ćirilicu se prebacio.


domace, a nase!
dragoljub92 dragoljub92 21:03 20.09.2012

Re: spisak je malo duži

srdjan.pajic
stefan.hauzer
Мањка нам јавне расправе

ako ništa,krletu je makar izbor muzike besprekoran;

opasno je zavrteo *americanu =)


A i na ćirilicu se prebacio.

abe paitju sve sizabiraviojo u tuj kalafoniju, ka'e se preso na kirilici,
drugi pades prvo lice troine,aj seti se
anatemi posle kosova je ,u moje vreme dolazila makecjonija,neznam posle boletovog ,mozda afganistan ili polinezija,troumim se.
laziiprevare laziiprevare 07:02 21.09.2012

Re: spisak je malo duži

posle toga je streljan


Ceo grad je pričao,svi su znali ,da je čovek bio živa meta ! (Službena tajna,2008.)

o Bozhe, gde bi nam kraj sada bio da je Djiki zhiv

-Ako Hitler kaže da su dva i dva četiri..."Ali on je Hitler." Mene interesuje da li su dva i dva četiri, a posle ćemo raspravljamo ko je to rekao.
tek tad je bio izdajnik

-To sto vi ne možete da odete tamo ni da popijete kafu u Prištini ili Prizrenu to su incidenti, to su pojedinačni ljudi ekstremisti, ali vi niste takvi, vi ste razumni i trebate dozvoliti da albanski državljani učestvuju u privatizacijama, treba da kupe narkodolarima i Terazije i Elektroprivredu Srbije.
Ja sam iz svetskih centara dobio da malo spustim loptu, da tu temu ne talasam. Ja sam rekao “Ne”,ja imam poštovanje za vaše prioritete ,ali ja imam moje prioritete.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 08:42 21.09.2012

Re: spisak je malo duži

како је тема прешла из питања о понашању државе при покушају да реши косовски проблем до јадиковки над Ђинђићем, кога је због тврдих ставова стрељао Запад (нико други доли)?
silver bullet silver bullet 15:42 21.09.2012

Re: spisak je malo duži

Ja bih rekla da je Karagaca svojim citatom pogodio sustinu.

A sta je Kostunica radio? Upravo ono na sta je Djindjic upozoravao. Kosovo je srce Srbije.
I dobio:
Opšta, iako implicitna pretpostavka je da će kroz nekoliko godina kosovske institucije preuzeti najvažnije funkcije, uključujući garancije za prava etničkih manjina. To će se zvati multietničko Kosovo iako će broj nealbanaca biti zanemarljiv, ako ih uopšte bude. Oni koji su prognani iz svojih kuća ostaće zauvek beskućnici


A sta je Tadic radio? Upravo ono na sta je Djindjic upozoravao. I Kosovo i EU!
I dobio:

Drugo, održavanje takvog Kosova u fiktivnoj uniji sa Srbijom sprečiće Srbiju da se integriše u Evropu, pošto će onda integracija da zavisi od harmonizacije unutrašnjeg tržišta Srbije i Kosova i ovaj koncept je nemoguć.


I sad imamo Vucka, Tomu i Ivicu.
Ova dva scenarija pospešiće ekstremizam i oslabiti demokratske, proevropske snage sa dalekosežnim posledicama po stabilnost Srbije i čitavu regiju.



Ukratko, moj zakljucak: svi vozovi za resenje kosovskog problema su propusteni. Moguce je mozda jos samo dobiti zastitu spomenika kulture.
Severni deo ostaje tempirana bomba nalik Palestini, a mozda ih i odnese neka nova Oluja.
Ekstremisti i slabe demokratske snage ostaju nama kao problem.
Neka se spremi Srbija, Kosovo je otislo.
laziiprevare laziiprevare 16:01 21.09.2012

Re: spisak je malo duži

како је тема прешла из питања о понашању државе при покушају да реши косовски проблем

Ne postoji svesna želja (neiskustvo možda) da se promeni smer teme autora, ali nisam video u nijednoj diskusiji novi momenat suprotan od onoga što je rekao Đinđić, kao premijer davne 2003 (+ prethodni citirani delovi):

1.Internacionalizovati problem tihog prenošenja suvereniteta na Prištinu zbog opasnosti političke i ekonomske "bele smrti":
-Kada smo mi shvatili da oni prave nezavisno Kosovo iza pravana,onda sam ja podigao prašinu i digo paniku oko toga.Vi u svetu ništa ne možete da uradite ako ne proizvedete krizu,ako nema krize niko se sa vama ne bavi.

2. Naveo je jasno smer delovanja i ja ne vidim pojavu novih originalnih predloga:
-Druga faza borbe je priznanje srba kao konstutitivnog naroda, federalizacija Kosova i Metohije.Ako albanci ne žele da srbe prihvate kao ravnopravne, onda morate otvoreno govoriti kao da imate "gangrenu".

3.Dobro je procenio i svetske turbulencije i upozorio je na glavnu slabost u međunarodnom ponašanju:
-Ne smemo da budemo prevrtljivi ne smemo da jedno pričamo drugo radimo,ne sme da nam uđe voda uši i kada malo izađemo iz krize počnemo da se pravimo važni.
до јадиковки над Ђинђићем, кога је због тврдих ставова стрељао Запад (нико други доли)?

Nigde nisam rekao na je ubijen zbog tvrdih stavova oko Kosova (već bi usledio crveni karton ),samo sam naveo redosled događanja. Đinđić je tada govorio i o ekonomskim temama koje su danas aktuelne:

-U Srbiji se niko nije obogatio za ove dve godine teških tranzicija. Pogledajte Poljsku, Češku, Rumuniju, Mađarsku,Rusiju i Hrvatsku,najveće i najbolje fabrike dobijali su pripadnici vladajuće elite političke ,u Srbiji ne.

Da li uopšte postoji veleizdaja iz političkih ili ekonomskih razloga, bez licitiranja možda međunarodni uticaj donese odgovor:

Vlada Srbije donela je odluku o formiranju međunarodne komisije koja će da istraži nerešena ubistava novinara u Srbiji, rekao je danas u Beogradu direktor Fonda B92 Veran Matić...Balkanska mreža slobode tražiti od Generalne skupštine UN da podrži ovaj pokret i donese deklaraciju kojom se traži od zemalja članica da kroz slične komisije istraže „sva ubistva i nasilja nad novinarima, umetnicima, političarima i zagovornicima slobode izražavanja koji se ućutkuju često bez ikakve istrage ili posledica po njihove progonioce"

Izivinjavam se autoru bloga(koji je uvek tolerantan) na ovoj kratkoj raspravi ,nisam namerno zabacio udicu i dalje se neću upuštati o raspravu izvan teme.
potkovana.zaba potkovana.zaba 15:16 20.09.2012

realnost i pravda

Sta su resenja?? Svidja mi se ova Nikoliceva ideja o referendumu, ne mislim da je u redu ako zele da priznaju Kosovo da se oprizna bez volje narode. S druge strane smo u mat poziciji jer ce as uceniti sa Evropskom unijom, koja je i sama pred ponorom,ali svejedno, mi smo mali, a oni veliki. Sta sa tim narodom dole?? Nama je lako da gledamo tv i slusamo vesti, oni tamo zive. Sta sa parama ulozenim u rudarske sisteme tamo? Nemam pojma, realno bi bilo izaci pred ljude i reci ovo moze, ovo ne, ovo je realno, nije praedno, ali sta cemo, ne znam...
dali76 dali76 18:49 20.09.2012

Re: realnost i pravda

E zabo svidja ti se ideja o referendumu,a verovatno si bila punoglavac, il se ne secas jednog slicnog referenduma iz 1998?
I sta bi bilo pitanje :Kosovo ili EU? sto bi valjda znacilo ako Srbija kaze odlucno “nnjet “ Jevropi dobice nazad Kosovo?
Koliko kratke pameti,a o logici da ne pricamo.
Al, dobro vlast se svojski trudi da bizarnim referenduimima smakne svoju odgovornost za odluke koja se ocenuje na izborima.
Vlast see smatra odgovornom jedino da izmedju sebe raspodeli izborni plen ; Krkobabicu PTT, SNS/u Narodna Banka, Ilicu Zeleznice….
Elem, g. Krsticu ne fale Srbiji razmisljanja sta dalje , Srbiji fali politicka elita koja vodi napred.
predatortz predatortz 18:53 20.09.2012

Re: realnost i pravda

Al, dobro vlast se svojski trudi da bizarnim referenduimima smakne svoju odgovornost za odluke koja se ocenuje na izborima.


Izvini Dali, ali kako bi ti rešavao pitanje promene spoljnih granica zemlje?
Telefonskom sednicom Vlade?

Znam da zvuči populistički, ali ne zaboravi da države koje prođu sve uslove za članstvo u EU, dakle kad je članstvo izvesno, organizuju referendum i pitaju narod. Tim činom se dobija konačna potvrda, jer se menja neki status zemlje, makar i na bolje...
8c_competizione 8c_competizione 19:01 20.09.2012

Re: realnost i pravda

Mislim da na tom referendumu treba pitati: Kosovo je deo Srbije ili priznati nezavisnost. Pitanje Evrope ne meshati tu!
dragan7557 dragan7557 19:05 20.09.2012

Re: realnost i pravda

dali:
Elem, g. Krsticu ne fale Srbiji razmisljanja sta dalje , Srbiji fali politicka elita koja vodi napred.

Vala kako su je vodili do sada, bolje da ide sama bez Vođa.
dali76 dali76 19:51 20.09.2012

Re: realnost i pravda

Telefonske sednice? Kad sam ja to pominjao sednic telefonske?
Auu Predo ti bas ispo iz forme,a o razmisljanjima o Kosovu sam pisao u tekstu vreme je za novi Kosovski boj)mart 2010),a Nebojsa Krstic bio prvi komentator. (mart 2010)
noboole noboole 15:20 20.09.2012

Ne mogu a da ne primetim

"Мањка нам јавне расправе о косовском питању, том проблему над проблемима без чијег се решавања ништа друго у Србији не може довести у ред."

Ako je ovo bio princip na kome je funkcionisala prethodna vlada, jasno je zbog cega
je izgubila izbore.
tyson tyson 17:26 20.09.2012

Re: Ne mogu a da ne primetim


To, tako je, 'ajmo opet o izborima, malo se o tome pričalo...



noboole noboole 19:19 20.09.2012

Re: Ne mogu a da ne primetim

Moj prethodni komentar je mogao da bude poslednji na tu temu.

Da nije bilo tebe.
marco_de.manccini marco_de.manccini 21:11 20.09.2012

Re: Ne mogu a da ne primetim

Sad će Tajson da se ljuti (a čak i velika slova koristim samo da se odobrovolji), al' gospodin Mikulaš Dzurinda se pravi Toša kad kaže
Политичари могу да се баве тешким темама тек након избора, а не пре: у првом случају избегавају да се тешким темама баве да би поново били изабрани.

jer "naivno" zaboravlja da i posle izbora idu neki izbori. Tako, "da bi ponovo bili izbrani" za političare u vlasti nijedno vreme nije dobro za teške teme.
tyson tyson 06:18 21.09.2012

Re: Ne mogu a da ne primetim

Nisi u pravu marco; generalno je pravilo (preporuka, učenje) u funkcionalnim demokratijama da se nepopularni potezi prave u prve dve godine vlasti, a da se sledeće dve u principu sprema za izbore, t.j. gradi/popravlja se sopstveni imidž u javnosti što znači izbegavanje potencijalno nepopularnih poteza.

Koliko-toliko iskusan političar zna da jednostavno nije realno očekivati da će funkcionisati princip potpunog izbegavanja bavljenja teškim problemima tokom cele vladavine.

A Dzurinda, čini se, podrazumeva da su srpski političari realni


marco_de.manccini marco_de.manccini 06:38 21.09.2012

Re: Ne mogu a da ne primetim

Mislio sam da sam ja najveći idealista na blogu, a ti jedan od trezvenijih ali sad više ne znam.

Da imaju garanciju za te 4 godine, pa i da razumem, ali postoje i prevremeni izbori, koalicije i vlade padaju, ... Italija je imala 7487 vlada od II rata do sada, pa ti pravi smele poteze.

Kampanja nikada ne prestaje, uvek su neki izbori, ako nisu za Predsednika, onda su za Parlament, ako nisu ni jedni ni drugi onda su neki treći, ...

Kabukiju nema kraja.

*

A gospodin Dzurinda, koliko god je dobronameran (pretpostavljam, odnosno nadam se), lako može da izlaže svoja razmišljanja, njega to ama baš ništa ne košta niti obavezuje, mogu i ja sutra da rešim krizu na Bliskom Istoku, samo mi daj 15 minuta, malo papira i olovku.

Edit. Dodao "niti obavezuje".
tyson tyson 09:25 21.09.2012

Re: Ne mogu a da ne primetim

Ma naravno; nismo se baš najbolje razumeli.

Naravno, uvek su tu neki izbori - lokalni, predsenički, neki; ali u načelu princip kojim se rukovode političari i stranke na nacionalnom nivou, dakle oni u Vladi, je da se zaebanijim stvarima ne bave u godinama/mesecima pred izbore. Prevremeni izbori uvek mogu da pokvare tu računicu, i naravno i to se dešava, u nekim zemljama češće u nekim ne.

To je ono čime se rukovodio Dzurinda, mada kao što si primetio lako je njemu da pametuje, što reče Čerčil onomad - neće on ovde da živi

Pravo pitanje je rukovode li se naši političari gore navedenim pravilom/učenjem, ergo da li da očekujemo od njih da će se pozabaviti u ovom slučaju Kosovom uskoro ili ne (te shodno tome, ako procenjujemo da je trenutna garnitura savladala to pravilo - gde je dođavola ikakav javno ispoljeni stav, nedajbože program, o Kosovu).

Mene ako pitaš, ja bih rekao da naši političari još uvek imaju problem da shvate ili bar da prihvate to pravilo. Što u praksi znači - možemo da očekujemo manje-više sve - ili ama baš ništa - u bilo kom trenutku



docsumann docsumann 15:20 20.09.2012

raskrsnica

Kosovo: šta dalje?


pa valjda Makedonija, pa Albanija
Colin_bgd Colin_bgd 15:26 20.09.2012

Ich bin ein Berliner...

Da bi se neki problem resio, mora se prvo razumeti kako i zasto je do njega doslo. Pravilna dijagnoza, kao sto svi znamo, je osnova uspesnog izlecenja. Prema tome, preduslov za bilo kakav napredak u resavanju problema Kosova je jedan duboki, ne preterano zamisljeni, ali u svakom slucaju poduzi pogled u ogledalo nase elite i nase javnosti....
number42 number42 15:32 20.09.2012

ovo

sam napisao pre nekih mesec dana bas ovde, i nista pametnije nisam smislio od tada, a to bi bio moj stav o tom pitanju.
ako treba mogu i nesto sire da obrazlozim, a svodi se otprilike na to da problem-kosovo potice od pre nesto vise od vek i po, da su do tada svi sasvim normalno ziveli jedni sa drugima (gomila raznih naroda, jezika, obicaja), i da se otprilike sa javljanjem formiranja modernih nacija javljaju i teznje i na srpskoj i albanskoj strani (elite a ne narod) o jednostranom resenju za kosovsku teritoriju, potaknuti spolja austrijskim i turskim uticajima. niko, na strani srba, nije ukljucivao albance u dogovore i planove, niti je ko na strani albanaca ukljucivao srbe. ovo se moze proveriti u bilo kom dokumentu iz tog vremena.

ovo je moglo (i vodilo je) jedino etnickom ciscenju jednih i drugih. tako da problemi traju vec vek i po, a da su se ko ljudi sastali i pregovarali, pa nek traje i vek i po, ne bi bilo nikakvih problema. ovim bi se, po mom misljenju, stavila tacka na pocetnu neljudskost i jedne i druge elite, od koje je samo ispastao narod.

znaci moj stav, bio i je:

mislim da bi najbolje bilo prestati sa zamajavanjem, i bilo kakavim razgovorima beograd-pristina i poceti razgovore beograd-tirana. sa jednom tackom dnevnog reda, menjanje zajednicke granice izmedju srbije i albanije (sto je uobicajena praksa u medjudrzavnim dogovorima), u skladu sa medjunarodnim pravom, a shodno rezoluciji 1244.

i sa otvorenim nominalnim predlogom da srbija albaniji da deo teritorije, a sto bi se fakticki svodilo na podelu kosova fifti/fifti.

i jasno je da bi to ko fol bili pregovori beograda i tirane (jer se radi o marionetskim vlastima na obe strane), a sustinski bi to bio pozitivan zavrsetak ubedjivanja amerike i eu da dobri odnosi srpske i albanske nacije na balkanu ne idu na njihovu stetu.

i ako se zavrsi pozitivno za sve (a znalo bi se odmah na pocetku pregovora tj sam pocetak je pozitivan znak), 200 hiljada srba bi se vratilo na kosovo, kosovski albanci bi se povukli na svoj deo i usli u un (samo drugacijim putem tj u albaniji), albanija bi uvecala teritoriju, srbija resila problem kosova zauvek i povecala sadasnju fakticku teritoriju, a garant sporazuma, nove rezolucije i novih granica bi bile usa, eu, rusija, kina, un.


txe end
highshalfbooze highshalfbooze 15:33 20.09.2012

Pitam se

Питање је зашто нова власт још увек не обзнањује своје планове у вези тога, али овај се блог не бави њиме.


A ja se pitam zbog čega prethodna vlast nije obznanila svoje planove u vezi toga? Zbog čega nije pokrenula javnu raspravu? Zbog čega su specijalni izabranici pregovarali o toj temi? Ko ih je ovlastio? Kome su polagali račune o pregovorima?

Ali ako to nije tema bloga, onda ništa...
Atomski mrav Atomski mrav 15:35 20.09.2012

Re: Pitam se

Ja se čudim što Krle uopšte sa nama deli svoju zabrinutost oko političkih tema, kada mi ne razumemo (ili nemamo razumevanja, kako ono beše?) za političke procese...
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 16:01 20.09.2012

Re: Pitam se

A ja se pitam zbog čega prethodna vlast nije obznanila svoje planove u vezi toga

Kako nije? Postojala je jasna državna politika o Kosovu praćena skupštinskim deklaracijama. Javna rasprava je trajala sve vreme. Tema Kosova je bila u fokusu pažnje javnosti i medija...Tu mislim i na period prošle, ali i pretprošle vlade.
Zbog čega su specijalni izabranici pregovarali o toj temi? Ko ih je ovlastio? Kome su polagali račune o pregovorima?

"Specijalni izabranici" nisu pregovarali. Pregovarao je pregovarački tim koji je bio ovlašćen od strane Vlade. A Vlada je bila ovlašćena da to uradi od strane građana koji su glasali za stranke koje su činile Vladu...Što obično i biva u demokratskim društvima. Pregovarački tim je račune polagao Vladi, a Vlada skupštini.

Tako bi trebalo i sada.

Ima jedan mali problem.

Najveća stranka vlade ušla je u izbore ne izjašnjavajući se o svom viđenju kosovskog pitanja. Sada se ni jedna institucija ne izjašnjava. Ne očekuje se da kažu šta će se desiti...jer oni to naravno ne mogu da znaju, težak je i komplikovan problem, ali je nužno da kažu čemu teže, kakva im je strategija, kakav plan, cilj, vizija...makar i u najopštijim crtama...Ali ništa od toga. Samo se ponekad pominje potreba za konsenzusom. Jedino se ne zna - oko čega.

E sad, zašto oni svoja razmišljanja drže u tajnosti ne znam...zato predlažem da diskutujemo o predlozima koje sam citirao u ovom postu.
Milan Karagaća Milan Karagaća 20:05 20.09.2012

Re: Pitam se

E sad, zašto oni svoja razmišljanja drže u tajnosti ne znam...zato predlažem da diskutujemo o predlozima koje sam citirao u ovom postu.

nemoj da se sekiraš, sada ćemo znati tačno kako da rešimo pitanje Kosova , samo što nećemo znati kako to da izvedemo, ali valjda će nam čovek i to osmisliti Drecun na čelu Odbora za Kosovo
maksa83 maksa83 20:56 20.09.2012

Re: Pitam se

Nebojsa Krstic
]ali je nužno da kažu čemu teže, kakva im je strategija, kakav plan, cilj, vizija.

Okej, 'ajmo seljački tj. iz vizure generičkog vođenja projekta. Besmisleno je pričati o strategiji ako nemaš tzv. success criteria, odn. definisan cilj - kada znaš da si uspeo.

Takve stvari su prosto prevelike da bi se gde-smo-krenuli?-ne-znam-videćemo-kad-stignemo improvizovalo.

Pošto ovima zameraš odsustvo svih nabrojanih stvari, da li možeš da kažeš šta je (po pitanju Kosova) bio deklarisan Cilj prethodne vlasti?

("I Kosovo i EU" je, naravno, glupost, treba stvarno biti klen pa misliti da je to realan cilj, kao što i poslednjih nedelja vidimo.)

Uz punu svest da ovo zvuči kao zajedljivo a-gde-je-vama-bio-cilj pitanje - kunem se da stvarno nije, tj. stvarno me zanima.

Dakle šta je bio zacrtan deklarisan Cilj prethodne vlasti po pitanju Kosova?
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 22:06 20.09.2012

Re: Pitam se

Pošto ovima zameraš odsustvo svih nabrojanih stvari, da li možeš da kažeš šta je (po pitanju Kosova) bio deklarisan Cilj prethodne vlasti?

("I Kosovo i EU" je, naravno, glupost, treba stvarno biti klen pa misliti da je to realan cilj, kao što i poslednjih nedelja vidimo.)

Uz punu svest da ovo zvuči kao zajedljivo a-gde-je-vama-bio-cilj pitanje - kunem se da stvarno nije, tj. stvarno me zanima.

Dakle šta je bio zacrtan deklarisan Cilj prethodne vlasti po pitanju Kosova?

Za one koji su zaboravni:

Jedini plan za rešavanje kosovskog pitanja pred poslednje izbore da o je Boris Tadić Evo linka koji mi je prvi pao šaka...ima ik onoliko LINK

Dakle, to je što se tiče najskorije prošlosti.

Državna politika Srbije, u kojoj su učestvovale prethodna vlada, i ona pre nje sastojala se u naporima da se pronađe kompromisno rešenje, dakle, ono koje bi bilo prihvatljivo za obe strane i koje bi bilo u skladu sa našim Ustavom.

U tom pogledu pominjan je koncept "države u dežavi", sa modelom Hong-Konga ili Olandskih ostrva...to je bilo u vreme trojke...potom je usledilo jednostrani akt o secesiji...

Srbija je i posle toga nastojala da problem reši na principima mira, dijaloga i diplomatije....

Mogao bih još dosta o ovoj temi, čudim se da ne znaš...O tome se toliko govorilo.
zack2jack zack2jack 11:18 22.09.2012

Re: Pitam se

Nebojsa Krstic
Za one koji su zaboravni:Jedini plan za rešavanje kosovskog pitanja pred poslednje izbore da o je Boris Tadić Evo linka koji mi je prvi pao šaka...ima ik onoliko LINKDakle, to je što se tiče najskorije prošlosti.Državna politika Srbije, u kojoj su učestvovale prethodna vlada, i ona pre nje sastojala se u naporima da se pronađe kompromisno rešenje, dakle, ono koje bi bilo prihvatljivo za obe strane i koje bi bilo u skladu sa našim Ustavom.U tom pogledu pominjan je koncept "države u dežavi", sa modelom Hong-Konga ili Olandskih ostrva...to je bilo u vreme trojke...potom je usledilo jednostrani akt o secesiji...Srbija je i posle toga nastojala da problem reši na principima mira, dijaloga i diplomatije....Mogao bih još dosta o ovoj temi, čudim se da ne znaš...O tome se toliko govorilo.


Po meni ovo je sasvim ok put koji je predlozen od strane Tadica. Kao sto je receno prve 3 tacke su vec sadrzane u Ahtisarijevom planu, iako je u vise navrata bilo krsenja tog plana od strane Albanaca, to se ustvari redovno cini! Cetvrta tacka je pokusaj da se za Sever obezbedi neka vrsta autonomije, i to jeste izvodljivo ali samo pod uslovom da Srbija pokaze inicijativu i politicku zrelost u pregovorima i na neki nacin se tako nametne kao garant samog dogovora. Resenje za "problem" Kosova nije nesto sto se "zavrsava" preko kolena, referendumima, i slicnim stvarima. Neophodno je graditi dobrosusedske odnose, obnavljati komunikaciju, veze, koje vecim delom nikada nisu ni postojale, dakle graditi nove mostove! Mora da se uspostavi saradnja izmedju ljudi, i to je verovatno najteze jer vecina nasih ljudi dole nema nikakvo poverenje u Kosovski sistem niti u Albance. Medjutim jedini put je saradnja, gradjenje tolerancije. Pitanje Severa Kosova ne moze biti reseno podelom, to se jednostavno nece desiti. To je tacka u kojoj se sve lomi za sada, i medjunarodna zajednica tj onaj njen deo koji drzi trenutno banku nad pitanjem buducnosti Srbije, to nece odobriti i dalje insitiranje na takvom pristupu pokazuje politicku nezrelost srpskih politicara jer pitanje Severa stoji kao barikada daljoj realizaciji u dogovorima iz prve 3 tacke! Ustav jedne zemlje jeste njen najvisi pravni akt, ali je promenljiv kao i sama zemlja, a u to smo vise puta imali prilike da se uverimo na licnom primeru u zadnjih dve decenije, od promene imena nase zemlje, granica, itd... Same granice su takodje promenljive, tj nisu vecne konstante, i zato je srpsko pitanje Kosova pitanje vremena; ono prevazilazi mandat ili dva jedne vlade, mozda cak i ceo jedan covekov vek.. To su nam najbolje pokazali sami Albanci na Kosovu. Srbija MORA nastaviti da se razvija!
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 15:41 20.09.2012

Busekov stav je daleko najbolji:

Busek: Jedini izlaz podela Kosova

Dijalog Beograda i Prištine što pre treba dići na viši, politički nivo, a na kraju ovog procesa trebalo bi pronaći konačno rešenje za izlazak iz kosovskog čvora, koje bi moglo biti podela Kosova, izjavio bivši koordinator Pakta za stabilnost jugoistočne Evrope Erhard Busek.

"Beograd i Priština su, u suštini, za to i samo treba ubediti Brisel da se još jednom menjaju granice na Balkanu", rekao je Busek za Večernje novosti.

Prema njegovom mišljenju, svi detalji izlaska iz kosovske pat-pozicije mogli bi da se usaglase na nekoj vrsti "Dejtona za Kosovo", gde bi međunarodna zajednica, pre svih EU, SAD i Rusija, bili garant sporazuma.
number42 number42 15:53 20.09.2012

Re: Busekov stav je daleko najbolji:

Virtuelni Vasilije
KosovaBusek: Jedini izlaz podela

Dijalog Beograda i Prištine što pre treba dići na viši, politički nivo, a na kraju ovog procesa trebalo bi pronaći konačno rešenje za izlazak iz kosovskog čvora, koje bi moglo biti podela Kosova, izjavio bivši koordinator Pakta za stabilnost jugoistočne Evrope Erhard Busek.



ne. ovim se, prilikom podele teritorije, kosovu priznaje status drzave.
inace se slazem s idejom.

o razmeni teritorija mogu da razgovaraju samo 2 suverene drzave ako im je to u interesu. zato lestvicu treba podici na tirana-beograd. kosovski albanci onda vide dal im takvo resenje u interesu i pristanu ako je, a mislim da dobijaju puno, jer su sad, kao nepriznata drzava i van un-a ko fol odusevljeni, a fali im ono glavno - un.

misim, sve ce biti kako ujka sem kaze, samo treba pametnih ljudi na jednoj i drugoj strani, formalno il neformalno, koji ce ubediti us&eu da im srpsko-albansko partnerstvo na balkanu koristi.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 16:32 20.09.2012

Re: Busekov stav je daleko najbolji:

formalno il neformalno, koji ce ubediti us&eu da im srpsko-albansko partnerstvo na balkanu koristi.


ne koristi im i u tome je fora.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 17:21 20.09.2012

Re: Busekov stav je daleko najbolji:

Nebojsa
Мањка нам јавне расправе о косовском питању, том проблему над проблемима без чијег се решавања ништа друго у Србији не може довести у ред.


Sa ovim se apsolutno ne slazem: (skoro) sve se se moze i mora dovoditi u red bez obzira na resenje kosovskog pitanja. Mislim da je je prica o Kosovu kao i ona o Evropi samo zamajavanje i skretanje sa glavnih problema.

Hajde da zamislimo nemoguce - da se svi u Srbiji (ukljucujci i Kostunicu) "preokrenu" i da Srbija sutra prizna Kosovo. To ipak nista bitno ne bi izmenilo u vezi sa EU - u nju nece uci jos (bar) 10-ak godina. Aj' da odemo jos jedan nemoguci korak dalje i da zamislimo da nakon sutrasnjeg priznanja Kosova, EU prekosutra primi Srbiju u punopravno clanstvo. I u tom slucaju problemi tek pocinju: zemlja bi se nasla u poziciji "predbankrotne" Grcke: da mora da se organizuje tako da javna potrosnja bude onolika koliko njena privreda moze da izdrzi. I da se trudi svim silama da obezbedi posao za sto vise svojih gradjana u privredi/proizvodnji ... a da smanji broj onih koji ocekuju da ih ta privreda izdrzava.

E umesto da ceka da se desi nesto sto je vrlo tesko ostvarivo pa da onda pocne da radi ono sto se i onako mora - Srbija bi morala da pocne to da radi odmah. A ako ostane i dalje na ivici ekonomskog kolapsa onda ne samo da nece moci da se brine o Kosovu nego nece moci da se brine ni o Sumadiji...

ps. posebna prica su ostale bitne stvari koje mogu i moraju da se resavaju odmah : transparentniji sistem koji onemogucava (ili bar bitno otezava) korupciju, finansiranje partija, nezavisno sudstvo, inoformisanje itd. Sve to nema nikakve veze sa Kosovom i EU i po svim tim pitanjima je i dosadasnja vlast morala da uradi mnogo vise nego sto jeste...
number42 number42 17:22 20.09.2012

Re: Busekov stav je daleko najbolji:

vrabac_u_steni
formalno il neformalno, koji ce ubediti us&eu da im srpsko-albansko partnerstvo na balkanu koristi.


ne koristi im i u tome je fora.


ok, evo preciznije: ...da postoji neki model srpsko-albanskog partnerstva na balkanu koji im koristi.

mislim ono, sramota da dva susedna naroda nemaju nikakve normalne komunikacije nakon vekova dobrosusedskih odnosa, da albanci ne setkaju do bg, niti srbi do tirane, a tirana.... u sred grada tresti ceca u kaficu, da ne poverujes
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 17:34 20.09.2012

Re: Busekov stav je daleko najbolji:

E umesto da ceka da se desi nesto sto je vrlo tesko ostvarivo pa da onda pocne da radi ono sto se i onako mora - Srbija bi morala da pocne to da radi odmah.

A to je - šta? Nisam shvatio, s obzirom da:
Aj' da odemo jos jedan nemoguci korak dalje i da zamislimo da nakon sutrasnjeg priznanja Kosova, EU prekosutra primi Srbiju u punopravno clanstvo. I u tom slucaju problemi tek pocinju: zemlja bi se nasla u poziciji "predbankrotne" Grcke:

antioksidant antioksidant 17:53 20.09.2012

Re: Busekov stav je daleko najbolji:

Busek: Jedini izlaz podela Kosova

podela kosova podrazumeva kao prvi korak prihvatanje da kosovo nije srbija a onda sledi razgovor o granicama...
ne uklapa se u preambulu a vise srba ostaje juzno od "granice"
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 18:00 20.09.2012

Re: Busekov stav je daleko najbolji:

number42

mislim ono, sramota da dva susedna naroda nemaju nikakve normalne komunikacije nakon vekova dobrosusedskih odnosa, da albanci ne setkaju do bg, niti srbi do tirane, a tirana.... u sred grada tresti ceca u kaficu, da ne poverujes


Sa ovim se slazem ali nazalost je to jako daleko trenutno.
A tvoja ideja kako bi se problem mogao resavati je sasvim ok, ali kao sto rekoh to pre svega ne bi odgovaralo velikima. Sve vise sam ubedjen da njima najvise odgovara bas ovakav Balkan kakav je sada.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 18:17 20.09.2012

Re: Busekov stav je daleko najbolji:

Nebojsa Krstic

A to je - šta? Nisam shvatio, s obzirom da:


pa rekao sam: da mora da se organizuje tako da javna potrosnja bude onolika koliko njena privreda moze da izdrzi. I da se trudi svim silama da obezbedi posao za sto vise svojih gradjana u privredi/proizvodnji ... a da smanji broj onih koji ocekuju da ih ta privreda izdrzava.

Ili u prevodu: problem nad problemima je ekonomija i to je ono sto Srbija mora sama da resava a ne da ocekuje da ce joj to resiti EU ili bilo ko drugi sa strane (Rusija, Kina etc.). I da politicari prestanu da lazu i obmanjuju narod o tome kako ce ulaskom u EU sve biti mnogo lakse - jer nece: kao sto vidimo Nemci, Holandjani, Finci & Co nece da izdrzavaju Grke, Portugalce & Co nego ocekuju da oni to sami rade. Prema tome ne treba ni gradjani Srbije da budu u uljujkivani u laznim nadama i obecanjima nego da im se jasno kaze da moraju sami sebe da izdrzavaju i da ce imati samo onoliko koliko sami stvore i zarade. I obecanja o nekim silinim investicijama sa strane su samo "sarena laza" i "ne lipsi magarce do zelene trave"...

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 18:22 20.09.2012

Re: Busekov stav je daleko najbolji:

antioksidant

podela kosova podrazumeva kao prvi korak prihvatanje da kosovo nije srbija a onda sledi razgovor o granicama...
ne uklapa se u preambulu a vise srba ostaje juzno od "granice"


naravno da podrazumeva ali ne kao prvi nego kao poslednji korak: gradjani Srbije moraju na kraju da odluce na referendumu da li se sa predlogom resenja slazu i da li hoce da menjaju ustav. Bez toga nema smisla voditi bilo kakve pregovore - kako se uopste moze govoriti o tome da Srbija treba da ima doborosudedske odnose sa samom sobom?


Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 18:35 20.09.2012

Re: Busekov stav je daleko najbolji:

Bez toga nema smisla voditi bilo kakve pregovore - kako se uopste moze govoriti o tome da Srbija treba da ima doborosudedske odnose sa samom sobom?

Po ovom stavu ni Koštunica ne prolazi na ispitu iz patriotizma. On je u pregovorima učestvovao ihajhaj!
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 18:43 20.09.2012

Re: Busekov stav je daleko najbolji:

Nebojsa Krstic

Po ovom stavu ni Koštunica ne prolazi na ispitu iz patriotizma. On je u pregovorima učestvovao ihajhaj!


Nema to veze sa patriotizmom nego sa logikom - kompromisno resenje u vezi Kosova podrazumeva i promenu ustava na kraju. Na to bi sigurno doslo na kraju i sa Kostunicom kao pregovaracem - da je druga strana bila spremna na bilo kakva popustanja. Inace o cemu pregovarati?
number42 number42 19:20 20.09.2012

Re: Busekov stav je daleko najbolji:

vrabac_u_steni
number42

mislim ono, sramota da dva susedna naroda nemaju nikakve normalne komunikacije nakon vekova dobrosusedskih odnosa, da albanci ne setkaju do bg, niti srbi do tirane, a tirana.... u sred grada tresti ceca u kaficu, da ne poverujes


Sa ovim se slazem ali nazalost je to jako daleko trenutno.
A tvoja ideja kako bi se problem mogao resavati je sasvim ok, ali kao sto rekoh to pre svega ne bi odgovaralo velikima. Sve vise sam ubedjen da njima najvise odgovara bas ovakav Balkan kakav je sada.


ma i ja mislim, al evo pokusavam u komentima da iscedim malo vode iz suve drenovine
dali76 dali76 19:23 20.09.2012

Re: Busekov stav je daleko najbolji:

Vaso totalno si u pravu I drago mi je sto nakon poduzeg vremenase slazemo.
Svojevremeno sam napisao,ima dve godine,da Srbija sutrada uhapsi Mladica ,a prekosutra posalje Jeremica kao svog ambasadora u Pristinu u EU uci nece, ni haskom niti kosovskom precicom..
Morace da uredi vlastitu zemlju,alit u nastaeje problem jer politickoj eliti to nije u interesu.
Pa nije se Krkobabic borio za vlast da bi radio na departizaciji drzave vec da bi dobio fotelju ili PTT,pa tako I vecina njegovih kolega.
Nema tog zakona kog je Srbija donela a,a da void ka uredjivanju zemlje ,a da nije pritisnuo Brisel.
Zamisli samo koliki je otpor uredjivanju drzave kad tebe neko mora pritiskati da dignes ruku za neki zakon, a znamo da je to samo prvi korak.
A ako ovo svatis, shvatices sta jes Kosovo za elitu,samo odlican nacin da se kaze,
E pa oni nas ne vole, eto uzimaju nam Kosovo,a prikriva se sustina da ustvari raznoraznni Krkobabici ne vole vlastitu zemljuu na cijoj grbaci lece svoje privatne ambicije koje cak uopste I ne skrivaju.
Posto si citirao Buseka, valjda ne delis samo njegov stav o Kosovu vec I to
Da srpski politicari smatraju da se EU treba prilagoditi njima,a I o Rusiji je rekao nesto zar ne?
antioksidant antioksidant 19:32 20.09.2012

Re: Busekov stav je daleko najbolji:

kako se uopste moze govoriti o tome da Srbija treba da ima doborosudedske odnose sa samom sobom?

s kim sad pričaš? pitam jer citirana rečenica nema nikakve veze s onim što sam ja napisao
Milan Karagaća Milan Karagaća 20:09 20.09.2012

Re: Busekov stav je daleko najbolji:

antioksidant
Busek: Jedini izlaz podela Kosova

podela kosova podrazumeva kao prvi korak prihvatanje da kosovo nije srbija a onda sledi razgovor o granicama...
ne uklapa se u preambulu a vise srba ostaje juzno od "granice"

i to će Drecun da nam objasni, znao čovek dok je bio opozicija pa valjda će i sada.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 20:24 20.09.2012

Re: Busekov stav je daleko najbolji:

dali76

Posto si citirao Buseka, valjda ne delis samo njegov stav o Kosovu vec I to
......................
I o Rusiji je rekao nesto zar ne?


Hahahaha, slazem se sa svime sto je rekao u gorelinkovanom tekstu osim sa tom poslednjom recenicom (Takođe, primetan je i zaokret nove vlade ka Rusiji, što mislim da nije dobro, jer je Srbiji mesto u EU)

Naime taj "zaokret ka Rusiji" je jedna od najboljih stvari koje je uradila sadasnja vlast i podrzvam takav isti zaokret i ka Kini i Indiji i Brazilu ... i ka drugim zemljama sa kojima postoje sanse da ostvari uspesnu ekonomsku saradnju i od kojih moze da dobije politicku podrsku za svoje ciljeve...

Slazem se doduse i da je "Srbiji mesto u EU" - ali ne po svaku cenu. I mislim da je bitno da ona to kaze jasno i glasno. I posebno ako je neke od njenih clanica budu tretirale kao "banana drzavu" kojoj mogu da postavljaju svakakve uslove i ocekivale da ih ona poslusno ispuni. Uostalom ne vidim po kojim to evropskim principima jedna njena (buduca) clanica ne bi trebalo da ima dobre i bliske odnose sa Rusijom? Pogotovo u situaciji kad jos u opste nije sigurno da ce ikad i postati clanica...
dali76 dali76 21:28 20.09.2012

Re: Busekov stav je daleko najbolji:

heheheheh, fascinantno...covek koji zivi u Nemacku misli da je skertanje Srbije ka Rusiji njen najbolji potez...
Ja cu da uzivam,da se zrtvujem na mrskom zapadu,a vi Braco Srbi..u Rusiju?
Al ajde, bitnije je sto si ti uz osmeh preskocio 99% mog komentara.
taktika?
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 22:04 20.09.2012

Re: Busekov stav je daleko najbolji:

dali76

Ja cu da uzivam,da se zrtvujem na mrskom zapadu,a vi Braco Srbi..u Rusiju?


Pricas besmislice - ne teram/savetujem ja nikog da ide u Rusiju ... ni u Kinu ... ni u Brazil. Nego da zemlja ima bliske i dobre ekonomsko-politicke odnose

dali76

Al ajde, bitnije je sto si ti uz osmeh preskocio 99% mog komentara.
taktika?


Tih 99% tvog komentara je bilo nesto u cemu se slazemo pa ne znam o cemu bi tu imali dalje sta da diskutujemo? Izdvojio sam samo ono gde se ne slazemo...
dali76 dali76 22:33 20.09.2012

Re: Busekov stav je daleko najbolji:


Vouuu ajde ukoci malo na trend a razjasnimo probleme tvog stava.. Pa ako se slazemo da politicka elita NECE/NE ZELI dda uredjuje vlastitu zemlju zbog svojih licnih interesa , ako se slazemo da I taj mali korak u uredjivanju drustva formulisan u izglasavanju zakona ne moze bez pritiska Brisela,,a kako je onda Vaso skretanje prema Rusiji prema tebi najbolji potez vlade?
Ti znas, predpostavljam citas novine,da su Rusi rekli odlucno da priblizavanje Srbije ne samo NATO/u, vec I EU je protivno njihovim interesima.(pogledaj jasne izjaves Konuzina u pogledu EU integracija.)
I da samo jedan podatak Hrvatska je buduca clanica EU, NATO I ima mnogo mnogo bolje ekonomske odnose sa Rusijom,al se zbog toga ne okrecee Rusima,a Rusi joj jos manje prete svojim raketama ako se okrene zapadu.



irvington irvington 10:24 21.09.2012

Re: Busekov stav je daleko najbolji:

dali76
heheheheh, fascinantno...covek koji zivi u Nemacku misli da je skertanje Srbije ka Rusiji njen najbolji potez...
Ja cu da uzivam,da se zrtvujem na mrskom zapadu,a vi Braco Srbi..u Rusiju?
Al ajde, bitnije je sto si ti uz osmeh preskocio 99% mog komentara.
taktika?


Дали, поново си пропустио прилику да ћутиш.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 10:36 21.09.2012

Re: Busekov stav je daleko najbolji:

dali
ako se slazemo da I taj mali korak u uredjivanju drustva formulisan u izglasavanju zakona ne moze bez pritiska Brisela,


tu se vec ne slazemo ... ako gradjani i politicari Srbije ne budu u stanju da srede svoju drzavu onda je slaba vajda da ce to uraditi Brisel. Evo i Grcka je toliko godina u EU pa je nije "sredio" Brisel. I ta sam ideja "naterace" nas Brisel je sama po sebi apsurdna i nelogicna - isto kao i ona da ce nas Brisel/EU izdrzavti i/ili napraviti od nas bogato i razvijeno drustvo.

dali
Ti znas, predpostavljam citas novine,da su Rusi rekli odlucno da priblizavanje Srbije ne samo NATO/u, vec I EU je protivno njihovim interesima.(pogledaj jasne izjaves Konuzina u pogledu EU integracija.)
I da samo jedan podatak Hrvatska je buduca clanica EU, NATO I ima mnogo mnogo bolje ekonomske odnose sa Rusijom,al se zbog toga ne okrecee Rusima,a Rusi joj jos manje prete svojim raketama ako se okrene zapadu.


Ti imas ocigledno neku paranoicnu odbojnost u odnosu na Rusiju ali ti to opet nije opravdanje za ovakvu notornu laz da "Rusi nekome (valjda Srbiji?) prete raketama ako se okrene zapadu". To ne samo da je neistina nego je totalna besmislica.

Jedino cega se ja secam je bila jedna izjava Konuzina da ce ulaskom u EU Srbija izgubiti mogucnost bescarinskog izvoza u Rusiju - ali to je nesto sto se podrazumeva posto Rusija nema takav ugovor sa EU. Inace ni Konuzin a ni niko drugi iz Rusije nije nikad rekao da se Rusija protivi priblizavanju i ulasku Srbije u EU - naprotiv to moze da bude korisno i za nju posto je i za nju EU jedan od najvaznijih trgovinskih partnera.

Uostalom i da neko iz Rusije sutra postavi takve zahteve to uopste ne mora da znaci da Srbija mora/treba to poslusa...
antioksidant antioksidant 10:44 21.09.2012

Re: Busekov stav je daleko najbolji:

Evo i Grcka je toliko godina u EU pa je nije "sredio" Brisel.

vasilije, zanemaruješ da nije pitanje koliko je grčka "sređena" već koliko je "sređenija" jer je u eu.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 11:12 21.09.2012

Re: Busekov stav je daleko najbolji:

antioksidant
vasilije, zanemaruješ da nije pitanje koliko je grčka "sređena" već koliko je "sređenija" jer je u eu.


to je nemoguce znati - niti je uopste moguce dokazati da bi ona bila manje sredjena da nije nikad ni bila clanica EU - postoje EU zemlje koje nisu u EU pa su sredjenije od vecine clanica kao sto postoje i one druge ...

Ali i ako prihvatimo tezu da clanstvo u EU u pozitivnom smislu utice na sredjenost neke zemlje to opet ne znaci da su za to nisu nuporedivo vise odgvorni njeni sopstveni politicari i gradjani.
antioksidant antioksidant 11:15 21.09.2012

Re: Busekov stav je daleko najbolji:

Ali i ako prihvatimo tezu da clanstvo u EU u pozitivnom smislu utice na sredjenost neke zemlje to opet ne znaci da su za to nisu nuporedivo vise odgvorni njeni sopstveni politicari i gradjani.

nesporno

a sto se same grcke tice, dovoljno je pogledati politicki haos iz kog je ona isplivala neposredno pre ulaska u eu
apacherosepeacock apacherosepeacock 13:29 21.09.2012

Re: Busekov stav je daleko najbolji:

to je nemoguce znati - niti je uopste moguce dokazati da bi ona bila manje sredjena da nije nikad ni bila clanica EU - postoje EU zemlje koje nisu u EU pa su sredjenije od vecine clanica kao sto postoje i one druge ...



Delim misljenje.

Gledam priloge iz Grcke danas, holandske tv, clanovi Zlatne zore idu gradom i legitimisu strance koji na marketu prodaju da zarade neku kintu, legitimisu ih kao policija, pred kamerama. Ko od njih nema dozvolu rasture mu na licu mesta stand i polupaju sve sto im je pri ruci. Bez pardona. A tek stampeda da mlate izbeglice. Paradiraju gradom kao nekad naci odredi.

Na vlasti su u Grckoj deceniju - dve unazad - mafijaska drzava, koja ne naplacuje porez milionerima. Ni centa. A prevare oko socijala, ostrvo slepih, neprijavljeni pokojnici decenijama itd, itd.

Ti ce sigurno da izvuku Grcku iz problema u koji su je i uveli, sve uz podrsku EU (koji su odahnuli kazu kad su ovi reizabrani pre 2 meseca).

Perspektiva da ne moze biti bolja.

dali76 dali76 21:38 21.09.2012

Re: Busekov stav je daleko najbolji:

Hahahahhahaah, Ja bar Vaso ne pokazujem toliku dozu sizofrenije menjajuci stav od jednog do drugog komentara.
Prvo se slazes,pa I ne komentarises,a u drugom komentaru se ne slazes.
Elem, Slovenija, clanica EU I NATO,ima povlastteni status u trgovini sa Rusijom. Imas google pa pogledaj njihovu robnu razmenu I obostranu korist, pa se ne secam da su im braca Rusi bratski savetovali kako ce izgubiti isti status ako udju bilo u EU, bilo u NATO.
Da ne pricamo da Rusi nisu onako bratski pominjali Ljubljani da se se naci na nisanu Ruskih raketa ,ako se odluce za NATO.
HAHAHAAHAHAHA nije Slovenacki predsednik nikad ni rekao da jedino vise voli Sloveniju od Rusije,a dezela dobila povlastene trgovinski status , zamisli?!
Paranoja covece hahahahahahaha
Ko bi reko da u medjunarodnim odnosima nema ljubavi, prosto nemogucno.
Ajd’ zdravo..hahahahahaha
dali76 dali76 21:53 21.09.2012

Re: Busekov stav je daleko najbolji:

Kako da ocutim Irvington braci diasporcima sto zive na zapadu ,a skretanje Srbije na istok in najbolja vest?



Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 08:56 22.09.2012

Re: Busekov stav je daleko najbolji:

dali76
Hahahahhahaah
..............
HAHAHAAHAHAHA
..............
Ajd’ zdravo..hahahahahaha


Dali,

sasvim nepotrebno se uzbudjujes i dramis. Ovo okretanje odnosno otvaranje prema Rusiji ne znaci istovremeno i okretanje od EU - naprotiv, nove vlasti su pojacale i intenzitet priblizavanja prema EU. Prema tome nikom razumnom ne bi trebalo da smeta ovo priblizavanje Rusiji posto nije na bilo ciju stetu. Naravno smeta NATO jastrebovima i onima koji osecaju iracionalni strah i netrpeljivost prema Rusiji - ti ocigledno spadas u ove druge, sto me iznendajuje - to je inace tipicno za nase drugosrbijance u koje, racunam, ti ne spadas.

Dali
Da ne pricamo da Rusi nisu onako bratski pominjali Ljubljani da se se naci na nisanu Ruskih raketa ,ako se odluce za NATO.


pa ne mogu da se obracaju njima bratski kad takve odnose imaju sa Srbijom a ne sa Slovenijom. Inace svakom razumnom je jasno da bilo kakava konfrontacija Rusije i NATO pogadja sve NATO clanice i jasno da je da ni Rusija a ni Srbija ne zele niti im je u interesu da dodju u takvu situaciju koja bi medjutim bila vrelo verovatna (neizbezna?) u slucaju ulaska Srbije u NATO...

Inace Srbija ima isti status sto se cine carina kao i clanice carinskog saveza Rusije, Belorusije etc. kao JEDINA zemlja izvan tog saveza. Sto je naravno velika prednost i sansa - steta je samo sto to do sada nije bilo dovoljno iskoristeno. Ali hvala bogu sad se stvari i u tom smislu bitno menjaju na bolje...

Aj' zdravo i tebi
49 41 49 41 16:09 20.09.2012

Sve je postojalo - davno, davno

Kao na njemu - tako i u Bosni.
Zataskavalo se, guralo pod tepih.

Onda je evropa, resila da premesti bastilju iz Berlina na jug.

Zidanje Skadra, Mazino linije, berlinski zid i tako u nedogled.

Nekad kineski zid; danas zid duz Grand Rivera, Istocne obale na drugom kraju sveta.
Jedni ga grade; drugi preskacu i ruse.
blue rider blue rider 16:15 20.09.2012

Osim kvalitetnog uvoda

Ostalo je blablablabla trebalo bi... Ako je to najbolje od njega pitam se sta ovi nasi mogu da ponude

najbolje da zapevamo

ozbiljno ozbiljno 16:38 20.09.2012

Šta dalje???

Ništa. samo strpljivo, diplomatski raditi sve što je potrebno da Kosovo ne postane prava država. Boriti se za ono što je naše i ne pristajati na ucene i ultimatume. Jevreji su čekali 2000 godina pa dočekali, možemo malo i mi da sačekamo jer politička situacija u svetu se menja brže nego ikada i NIKO ne može tvrditi šta će biti za 5, 15, 50 godina. Ničija nije gorela do zore. U međuvremenu treba da maksimalno pomažemo Srbe, Rome, Gorance...sve one koji Srbiju vide kao svoju državu, da održavamo i jačamo naše institucije.
Jer (parafraziram matiju baćkovića) "Ako Kosovo nije naše, zašto nam traže da ga priznamo"

P.S.
kako je savetovan bivši predsenik Srbije? Može li njegov savetnik da nam da makar neki nagoveštaj kako je savetovao bivšeg?
savamala savamala 16:46 20.09.2012

свака част

Ви сте (Тадић&странка) толико заср..и са са Косовом да ми заиста није јасно одакле ти уопште потреба да се јављаш са овом причом. И онај скандал у генералној скупштини УН када сте преко ноћи са оним гробом од Ештонке, мењали оно што је скупштина изгласала и Еулекс, за кога се унапред знало да је усмерен и уперен против Срба, и оне глупости о пет, шест, колико већ тачака Бан Ким Јеремића... О усхићеном руковању Тадића са ноторним злочинцем Тачијем није потребно ни говорити. Шта Крстићу ви имате више да кажете, да то нисте већ рекли?
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 16:55 20.09.2012

Re: свака част

Шта Крстићу ви имате више да кажете, да то нисте већ рекли?

Ništa mi nismo ni rekli, bar ne na ovom blogu...očekuje se to od vas...

Ili od tebe, bar kada je drugi link u pitanju. Na njemu je tekst kojim Nikitović obrazlaže vašu viziju.
libkonz libkonz 17:00 20.09.2012

Re: свака част

Ви сте (Тадић&странка) толико заср..и са са Косовом

Zasrali su oni mnogo toga, ali ne vidim da su oni bilo šta loše uradili kada je Kosovo u pitanju, sem što su podržali vladu sa tvojim neobaveštenim liderom na čelu. Jedva čekam da krene Insajder (ako će da krene).
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 17:07 20.09.2012

Re: свака част

ali ne vidim da su oni bilo šta loše uradili kada je Kosovo u pitanju


recimo ono menjanje rezolucije koj je spomenuto.
meni je bar to bio prelomni momenat, do tada sam imao nekog razumevanja za njihovu politiku.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 17:09 20.09.2012

Re: свака част

Jedva čekam da krene Insajder (ako će da krene).

I ja. U međuvremenu imam potrebu da izrazim nevericu, još jednom, da o rešenju najvećeg državnog problema ne razmišlja vlada, predsednik, intelektualci, mediji...a razmišlja Mikulaš Dzurinda.

Nije li to malo čudno?
libkonz libkonz 17:14 20.09.2012

Re: свака част

Nije li to malo čudno?

Krle, nećemo da se lažemo, obojica dobro znamo da Naprednjacima fali ljudi koji imaju nešto u glavi i treba vremena da se navataju
Mislim da to nije za osudu, rešili su da radije malo sačekaju nego da lupaju gluposti i odmah unište sve nade za dogovor.
Dakle, stpljenja.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 17:14 20.09.2012

Re: свака част

recimo ono menjanje rezolucije koj je spomenuto.

Ta je promena bila odličan strateški potez...njime se održala pozicija Srbije, nije se ušlo u sukob sa najmočnijim državama, sačuvala rezolucija 1244 i nije kompromitovan put ka EU...

Nije jednostavan politički gest, pa mi nije čudno što si u zabludi.
libkonz libkonz 17:16 20.09.2012

Re: свака част

recimo ono menjanje rezolucije koj je spomenuto.
meni je bar to bio prelomni momenat, do tada sam imao nekog razumevanja za njihovu politiku.

Da li si siguran da je to pogrešna odluka? Ja iskreno ne znam i nemam stav o tome.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 17:16 20.09.2012

Re: свака част

Krle, nećemo da se lažemo, obojica dobro znamo da Naprednjacima fali ljudi koji imaju nešto u glavi i treba vremena da se navataju

Da se navataju ljudi koji će im šapnuti rešenje za KiM?

Gde se navatavaju takvi?
libkonz libkonz 17:26 20.09.2012

Re: свака част

Da se navataju ljudi koji će im šapnuti rešenje za KiM?

Oni sada imaju Drecuna i Vulina
Ja bih im preporučio da za savetnike uzmu Tadića i tebe, sad kad vas izbace iz DS-a.
Mislim da po pitanju Kosova niste grešili i s obzirom da niste imali podršku od nikoga iz Srbije niste mogli ništa više ni uraditi.
Sigurno je da treba oformiti tim ljudi koji će dobro proceniti naše šanse i dati realna očekivanja i tražiti opšti konsenzus (bez DSS-a i Radikala, naravno). Mora se to sa Kosovom hitno rešavati, jer dok se to ne reši Srbija ne može napred. A na ivici smo provalije.
savamala savamala 17:26 20.09.2012

Re: свака част

Jedva čekam da krene Insajder (ako će da krene).


 Јел то Б. Станковић нешто снимила о Агробанци?
libkonz libkonz 17:30 20.09.2012

Re: свака част

Јел то Б. Станковић нешто снимила о Агробанци?

Brankica Stanković je najhrabrija srpska novinarka i žalosno je što je sav teret na njoj i njenoj ekipi. Setimo se samo tema o kojima se Insajder bavio. Pa ne može ona baš o svemu, fizički je nemoguće.
dragan7557 dragan7557 17:34 20.09.2012

Re: свака част

Nebojša Krstić:
a razmišlja Mikulaš Dzurinda.


Ako, ako...
Nije li to malo čudno?

Ma dirljivo do bola!

Eto meni i tastatura počela da jeca.


cerski
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 17:42 20.09.2012

Re: свака част

Јел то Б. Станковић нешто снимила о Агробанци?

I to bi bilo zanimljivo.

Nego, s jedne strane imamo vladu koja izbegava temu Kosova, ali imamo i DSS koji je nešto ufitiljio. Savamala, očekujem da osvetlaš obraz stranci, nemoj da bežiš od teme!
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 17:43 20.09.2012

Re: свака част

nije kompromitovan put ka EU





Nije jednostavan politički gest, pa mi nije čudno što si u zabludi.


dobro, eto ja ne razumem taj mudri drzavnicki akt, sta da se radi, nije svakom dato da misli i da razume
dragan7557 dragan7557 17:44 20.09.2012

Re: свака част

Nebojša Krstić:
još jednom, da o rešenju najvećeg državnog problema ne razmišlja vlada, predsednik,


Pa slušaj bre, vlada razmišlja kao da proda ono što je još ostalo i gde da nas zaduži da popuni svoj novčanik, mislim budžet.

A predsednik? Pa jel ti misliš da je lako ispuniti izborno obećenje: "ako ja dođem na vlast u Srbiju dolazi € 100.000.000.000," za one koji ne stižu da pobroje nule: STO mililardi evra!

E sad kad dodžu te milijarde, biće para da se ispuni i Dinkićevo obećanje iz perioda vladanja sa DS-om, da svaki gradžanin Serbije dobije od NIS-a onu sitnicu
od € 1.000, može i u krupnini al' da bude KEŠ!

A onda ..............

cerski
savamala savamala 17:45 20.09.2012

Re: свака част

Setimo se samo tema o kojima se Insajder bavio. Pa ne može ona baš o svemu, fizički je nemoguće.

Сећам се силних тема. Посебно оне када је тврдила да је неко оштетио град Београд за 2,5 милијарди евра. Тако некако беше? И чудо настаде, окрете се свет и земља.
Друже, ако теби Б Станковић приказује стварност и ако мислиш да се она бави новинарством, онда... шта да ти кажем.


libkonz libkonz 17:48 20.09.2012

Re: свака част

Друже, ако теби Б Станковић приказује стварност и ако мислиш да се она бави новинарством, онда... шта да ти кажем.

Žena ne sme da izađe iz kuće bez policijske pratnje jer je maltretiraju neki ljubitelji SF-a?
dragan7557 dragan7557 17:58 20.09.2012

Re: свака част

libkonz 18:26 20.09.2012
Re: свака част

Da se navataju ljudi koji će im šapnuti rešenje za KiM?


Oni sada imaju Drecuna i Vulina
Ja bih im preporučio da za savetnike uzmu Tadića i tebe, sad kad vas izbace iz DS-a.

Ma nije valjda dotle stiglo!?

cerski
dragan7557 dragan7557 18:02 20.09.2012

Re: свака част

libkonz
Друже, ако теби Б Станковић приказује стварност и ако мислиш да се она бави новинарством, онда... шта да ти кажем.

Žena ne sme da izađe iz kuće bez policijske pratnje jer je maltretiraju neki ljubitelji SF-a?


Ih bre, čudnog mi čuda!?

Ajde bre, nije bre jedina!

Pa bre niko iz vlasti ne sme iz vile bez policijske pratnje!

cerski
cassiopeia cassiopeia 18:05 20.09.2012

Re: свака част

Jedva čekam da krene Insajder (ako će da krene).


Insajder, Patriotska pljačka, 1.epizoda na programu je 24.sept u 21h

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana