Budućnost| Gost autor| Politika

Kosovo: šta dalje?

Nebojsa Krstic RSS / 20.09.2012. u 15:06

 

Мањка нам јавне расправе о косовском питању, том проблему над проблемима без чијег се решавања ништа друго у Србији не може довести у ред. 

Питање је зашто нова власт још увек не обзнањује своје планове у вези тога, али овај се блог не бави њиме.

Док наши званичници мудро ћуте, неки пишу о својим размишљањима на тему косовског проблема.

Преносим текст Микулаша Дзуринде,  председника Словачке демохришћанске странке и бившег премијера и министра иностраних послова Словачке, из данашње ”Политике”: 

                        Косово: Шта је следеће?

Јасно је да од бурних догађаја из 1999. унутрашњи и спољашњи услови за нормализацију односа никада нису били повољни као сада

Пре свега, треба објаснити зашто је питање нормализације односа између Србије и Косова толико важно, па чак и хитно у овом тренутку.

По мом мишљењу, неколико позитивних фактора се скупило у овом тренутку.

Прво и најважније, Србија је одржала изборе, и председничке и парламентарне. Политичари могу да се баве тешким темама тек након избора, а не пре: у првом случају избегавају да се тешким темама баве да би поново били изабрани.

Србија има новог председника и премијера, а вођа опозиције је бивши председник који је разумео потребу да се нормализују односи са Косовом и који је усмеравао Србију ка европским интеграцијама. Чланство у ЕУ је подржало и ново политичко руководство Србије.

Други важан фактор је следећи: прошлог марта Србија је добила статус кандидата за чланство у ЕУ и желела би да што пре започне преговоре о придруживању. У том смислу, нормализација односа са Косовом – ако не пре почетка преговора, сасвим сигурно до тренутка кад преговори буду завршени – наговестила би успех разговора о приступу.

Чини се да је и ситуација на Косову повољна. Уставни суд Косова је недавно донео одлуку да председница изабрана споразумом странака на одређено време има пун мандат, односно да може остати на функцији до 2016. Премијер Косова има стабилну владу и добре изгледе за будућност. Европска комисија саставља „студију изводљивости” о шансама да Косово уђе у ЕУ, која ће бити представљена у октобру. Косово снажно проглашава такву амбицију. Дакле, јасно је да од бурних догађаја из 1999. унутрашњи и спољашњи услови за нормализацију односа никада нису били повољни као сада. Уверен сам зато да ова јесен представља оптималан тренутак да се односи између Србије и Косова поставе на чврсте и одрживе основе.

Два фактора су од кључног значаја у том погледу: ко ће бити „власник” коначног исхода и који ће бити основни принципи. Решење морају да нађу обе стране – и Срби и косовски Албанци. Београд треба да обрати пажњу и на мишљење Срба који живе на Косову – не само на северу, већ на целом Косову. Положај Срба на Косову ће имати одлучујућу улогу у коначном договору. Према том договору, косовски Срби не би требало да буду подељени у две категорије – привилеговани и непривилеговани. Сви Срби на Косову треба да имају једнаке шансе да сачувају своју традицију, језик, вероисповест, културни и национални идентитет.

Европски лидери треба да помогну тако што ће надгледати напредак преговора. Они треба да подстакну две стране да дођу до конкретног резултата. Волим да цитирам Милоша Земана који је рекао да је компромис када преговарачки тимови напусте сто подједнако задовољни или подједнако незадовољни.

Свакако је јасно да цео процес тражења свеобухватног решења мора бити отворен за друге велике играче, посебно САД и Русију. Али „власници” коначног решења биће Србија и Косово. И Србија и Косово морају да буду свесни чињенице да њихови изгледи за будућност зависе првенствено од њихове способности да постигну договор.

И, коначно, најважније питање: Који би принципи требало да буду у основи тог решења? По мом мишљењу, два су најважнија: грађанско друштво изграђено на принципу индивидуалних права грађана, укључујући и припаднике националних мањина, и доследна децентрализација. Ово прво може спречити неспоразуме у случају да, на пример, припадници националних мањина почну да траже разне врсте аутономије што може довести до захтева за отцепљење и самим тим дестабилизације. То је, уосталом, прича о Косову, али слична постоји у Канади (Квебек), Шпанији (Баскија, Каталонија) и другим земљама. Принцип индивидуалних права значи да људи могу да се образују на матерњем језику, да очувају и развију национални и културни идентитет.

Децентрализација државне управе подразумева делегирање изузетно важних надлежности које утичу на животе људи на самоуправе – општине, градове, регије. Бирајући градоначелнике општина, људи бирају квалитет својих путева, водовода, школа и здравствених установа. Степен њихове зависности од државе може бити сведен на минимум. Договор такође треба да обухвати право становника Косова који су протерани или су побегли са Косова у страху за безбедност да се врате у своје домове. Мора се такође обезбедити заштита Српске православне цркве на Косову, односно верских заједница, имовине и верске, културне и историјске баштине. Наравно, има и других „осетљивих” питања, као што је заштита северне границе Косова. Њу би требало да штите полицајци и цариници српске националности. Треба наћи и одговор на питање како да се дође до ситуације у којој ће Србија прихватити учешће Косова у регионалним форумима и међународним институцијама. Да ли да се то уради путем једног чина (декларација председника Србије и Косова о добром суживоту или једностраних али „истоветних” декларација парламената у Београду и Приштини...), или постепеним спровођењем једностраних споразума?

Постоји неколико могућности.

Једна ствар коју очигледно не можемо очекивати јесте да Србија међународно призна Косово. Ипак, мора се учинити напор да се стабилизује ситуација на Балкану, укључујући мирољубиву коегзистенцију која ће потпомоћи економски и социјални развој и Срба и косовских Албанаца, а такође и људи који припадају другим етничким групама

Микулаш Дзуринда

 

Ево и линка који нас води до размишљања Живадина Јовановића, бившег министа иностраних послова и функционера СПС-а, који се бави овим питањем:

http://www.danas.rs/danasrs/dijalog/sta_srbija_moze_jos_da_ucini.46.html?news_id=247826

Ту је још један линк, за текст који осликава став ДСС-а о следећим корацима у вези косовског питања. 

http://www.danas.rs/danasrs/dijalog/nemacki_uslovi.46.html?news_id=247761 

 

Па сад можемо да поредимо изнете ставове и коментаришемо.

 

 



Komentari (320)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

cult cult 16:28 21.09.2012

Re: Re:Štono kažu, kašikom na bag


stefan.hauzer
moraću se nasmejati


Ok. Mesto iz kojeg su moji preci, a koji su u Slavoniju došli tokom Prve seobe, naseljeno je 1697. Austrija je napravila popis 1732. i popisala 110 srpskih porodica. Već 1750. u centru mesta je izgradjena pravoslavna crkva. I danas stoji tamo. Srpska škola izgradjena 1776. Znači, stvari koje sa ove strane Save i Dunava nisu bile moguće ni u narednih sto godina. Nimalo smešno.
jesen92 jesen92 18:57 21.09.2012

Re: Re:Štono kažu, kašikom na bag

Predlažem da se prosledi pdf upitnik svim blogerima.
Tu bloger treba da navede tačne datume i razloge posete Kosovu, rodbinske ili poslovne odnose sa pojedinim stanovnicima Kosova kao i da li je i obilazio manastire ili srpske svetinje u koje se kune. Navesti mesta i datume.
JMBG, kontakt adresu i telefon treba upisati na dnu dokumenta sa desne strane, a fotografiju dimenzija 50x50mm zalepiti u za to odgovarajuće polje.
Uz popunjen formular treba priložiti izvod iz MKR, kopiju LK i potvrdu da niste osuđivani.
Molimo vas da dokumenta šaljete poštom ili faksom na adresu jesen92 pošto nismo u mogućnosti da ih čuvamo.

..ma ne zezaj..znas valjda da su prave ankete anonimne..cela poenta mog komentara je u tome sto vecina koja crče za kosovom pojma nema ni kako do tamo moze da stigne...da ne pominjem onu gomilu koja je učestvovala u projektu "patike za kosovo"..
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 19:29 21.09.2012

Re: Šta dalje?

šta je cilj? sprečiti kosovo da uđe u ujedinjena nacije ili vratiti srpsku administraciju na kosovo?

Ne, cilj je rešiti problem posle koga se živi normalno i koji više ne opterećuje zemljui građane.
U ovom trenutku imamo zamrznuti konflikt. Takva situacija je problem po sebi, jer stalno postoji opasnost da eskalira u otvoreni.

A rešenje problema je kad se rukujemo sa drugom stranom uz osećanje da nismo totalno poniženi i poraženi, Odnosno kad nijedna strana nije ni 100% srećna, ni 100& nesrećna.

Recimo.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 19:43 21.09.2012

Re: Šta dalje?

Nije stvar samo u pristupu, nego i ko pristupa i sa kojih pozicija.


Kako ko pristupa? Pristupaju Nikolić, Vučić i Dačić. I Vulin i Drecun.
Ono sto je neophodno sada s obzirom na realnu drzavnu poziciju glede Kosova, a zasto smo tu gde jesmo da je to neophodno je predmet druge rasprave, dovesti sebe (srpsku vlast, drustvo, drzavu, bla, bla, bla...) u stanje da mozemo da budemo ozbiljno shvaceni

Uh.
Zvuci paradoksalno

Zvuči.
li tu smo mi u prednosti nad Albancima (ako cemo tako da gledamo na stvari), jer smo sada mi ti koji nemamo mnogo sta da izgubimo.

Nisam siguran da si u pravu. Šta ako oni putem sile zauzmu Sever, izbace sve srpske institucije i stave ključ u bravu?

Ali tu je zvrcka: ukoliko sedne na stolicu "samo Kosovo" gubi Kosovo sigurno; ukoliko sedne na stolicu "samo EU" gube se izbori sigurno.

Ovo je naravno pojednostavljeno. Tu bi trebalo pridodati da u drugom slučaju imaš jedan frustriran narod koji neće biti naročito sklon reformama...To će za posledicu imati pojavu političara kojima če fond populizma i demagogije biti podignut na kub, pa se u tim okolnostima gubi i EU.
Stvaran napor na otklanjanju korupcije i sprege vlasti i turbofolkbiznisa u Srbiji je prvi korak normalnijeg pristupa...

Moguće, što će se teško ostvariti sa sadašnjom turbofolk elitom. Ali i da se ostvari, a neće, opet se vraćamo na pitanje iz naslova ovog bloga.
princi princi 20:37 21.09.2012

Re: Šta dalje?

Odnosno kad nijedna strana nije ni 100% srećna, ni 100& nesrećna.

Ivica Dačić
babmilos babmilos 22:05 21.09.2012

Re: Šta dalje?

Šta ako oni putem sile zauzmu Sever, izbace sve srpske institucije i stave ključ u bravu?

Zaista, šta onda? Postoji samo jedan odgovor: ništa. Ne postoji nikakav pristup naše vlasti koji može da vlasti na Kosovu spreči da to učine kada god požele. I tu se i krije problem: a zašto onda oni to ne učine, zašto putem sile ne zauzmu "Sever"?

Meni se čini zato što vlast na Kosovu pokušava da postane demokratska uprkos mafijama, i uprkos "srpskim institucijama" koje dupliraju život građana Kosova srpske nacionalnosti.

A za to mi je konačni dokaz postojanje Srba na "Jugu". Svakog dana nekako logičnim se čini vest o totalnom pogromu Srba sa "Juga", pošto su, jel, Albanci sa Kosova ostrvljene ubice pune heroina u potrazi za zdravim organima. I svakog dana ta vest nekako izostaje. Koliko god se to vlastima u Srbiji to ne sviđalo (pre svega Vučiću kao uber Zvezdašu), Srbi na "Jugu" postoje. I živi su i zdravi.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:27 21.09.2012

Re: Šta dalje?

a zašto onda oni to ne učine, zašto putem sile ne zauzmu "Sever"?


Zato sto ne mogu.
Mogli bi ali da to za njih ucini neko drugi, a "medjunarodna zajednica" (kfor) ipak nije spreman na to.

Meni se čini zato što vlast na Kosovu pokušava da postane demokratska


Kako da ne, sve prsti od demokratije i dobre volje. Eno pohapsise sve koji pale kuce povratnika i koji pucaju po sumama i gorama (ili ce biti da nikoga ne otkrise?)


Srbi na "Jugu" postoje. I živi su i zdravi.

Postoje, postoje
Njih 15 komada u Prizrenu, par komada u Peci, ali ih zato u Pristini ima i previse, preko pedeset dusa.



gorstak92 gorstak92 22:31 21.09.2012

Re: Re:Štono kažu, kašikom na bag

jesen92
Predlažem da se prosledi pdf upitnik svim blogerima.
Tu bloger treba da navede tačne datume i razloge posete Kosovu, rodbinske ili poslovne odnose sa pojedinim stanovnicima Kosova kao i da li je i obilazio manastire ili srpske svetinje u koje se kune. Navesti mesta i datume.
JMBG, kontakt adresu i telefon treba upisati na dnu dokumenta sa desne strane, a fotografiju dimenzija 50x50mm zalepiti u za to odgovarajuće polje.
Uz popunjen formular treba priložiti izvod iz MKR, kopiju LK i potvrdu da niste osuđivani.
Molimo vas da dokumenta šaljete poštom ili faksom na adresu jesen92 pošto nismo u mogućnosti da ih čuvamo.

..ma ne zezaj..znas valjda da su prave ankete anonimne..cela poenta mog komentara je u tome sto vecina koja crče za kosovom pojma nema ni kako do tamo moze da stigne...da ne pominjem onu gomilu koja je učestvovala u projektu "patike za kosovo"..

Poenta komentara?
Tražiš da se ljudi izjasne, a već ,,znaš“ da većina crče za Kosovom i nemaju pojma kako do tamo može da se stigne. Izgleda da si već obavila istraživanje i formirala stav prema nekoj većini.
Kad vidim tako neki komentar pun mržnje lišen logike obožavam da autora takvog komentara zavitlavam. Jebga, neko skuplja salvete, neko ploče, a ja ...
jesen92 jesen92 00:11 22.09.2012

Re: Re:Štono kažu, kašikom na bag

..e pa kad vec zavitlavas onda malo bolje procitaj sta pise...ja nisam rekla da vecina crce za kosovom vec sam mislila na vecinu od onih koji javno crkavaju za kosovom a sede u nekoj fotelji u beogadu...a jako me zanima u cemu si prepoznao mrznju, prema kome?...pored toga, ako ti ne vidis logiku ja vidim...meni je odavno jasno da smo kosovo izgubili i ovo mrcvarenje ne vodi nicemu tj nije dobro ni za koga kao sto i ove diskusije "sta nam je ciniti" ne vode nikuda...osvrni se 20 godina u nazad pa ces videti kako su nas redom pocev od slovenije svi napustali a mi smo uvek isto ovako tupili o pravdi i nepravdi, jedino smo se sa makedoncima lepo pozdravili..crnogorce smo jedva pustili....zar nije naajbolje resenje da priznamo kosovo i da svi zajedno udjemo u eu...nema granica i zivot tece normalno za sve, unapred a ne unazad...nego ja sam puna mrznje zato sto je neko izgubio na kartama ko zna kada..ajde bre..
stefan.hauzer stefan.hauzer 01:25 22.09.2012

Re: Re:Štono kažu, kašikom na bag

. Nimalo smešno.

hajde sad realno.
na tom prostoru(ako pričamo o gornjoj slavoniji pravoslavni manastiri su postojali i pre toga / gomirje,lepavina ... možeš lepo i da guglaš ako nije frka.

ja govorim o autonomiji.
pošto si ti lepo napisao kako su srbi dobili autonomiju(pa kad i gde?
i tu ne mislim na vojvodinu i tamiški banat uspostavljeni 1849. koje je trajalo desetak godina i prostiralo se na takvom prostoru da su srbi bili manjina u sopstvenoj autonomiji.
gorstak92 gorstak92 08:28 22.09.2012

Re: Re:Štono kažu, kašikom na bag

jesen92
..e pa kad vec zavitlavas onda malo bolje procitaj sta pise...ja nisam rekla da vecina crce za kosovom vec sam mislila na vecinu od onih koji javno crkavaju za kosovom a sede u nekoj fotelji u beogadu...a jako me zanima u cemu si prepoznao mrznju, prema kome?...pored toga, ako ti ne vidis logiku ja vidim...meni je odavno jasno da smo kosovo izgubili i ovo mrcvarenje ne vodi nicemu tj nije dobro ni za koga kao sto i ove diskusije "sta nam je ciniti" ne vode nikuda...osvrni se 20 godina u nazad pa ces videti kako su nas redom pocev od slovenije svi napustali a mi smo uvek isto ovako tupili o pravdi i nepravdi, jedino smo se sa makedoncima lepo pozdravili..crnogorce smo jedva pustili....zar nije naajbolje resenje da priznamo kosovo i da svi zajedno udjemo u eu...nema granica i zivot tece normalno za sve, unapred a ne unazad...nego ja sam puna mrznje zato sto je neko izgubio na kartama ko zna kada..ajde bre..

Logika?
Kosovo treba zaboraviti jer ti nikad nisi bila na Kosovu?
Za većinu ljudi koji se javno zalažu za drugačije (pravično?) rešenje statusa Kosova ti uvredljivo kažeš da crkavaju za Kosovom, a da pojma nemaju kako do Kosova da dođu i najverovatnije nisu tamo bili u poslednjih 30 godina.
Karakterističan stil za ljude pune mržnje je da govore u množini (prvo lice) i da se uvredljivo obraćaju tamo nekima isto u množini. Baš kao ti što radiš.
One većine što pominješ je prosto zabavno koliko je nelogično (ne mogu da se setim pristojnijeg izraza za glupo).
jesen92 jesen92 12:04 22.09.2012

Re: Re:Štono kažu, kašikom na bag

Logika?
Kosovo treba zaboraviti jer ti nikad nisi bila na Kosovu?
Za većinu ljudi koji se javno zalažu za drugačije (pravično?) rešenje statusa Kosova ti uvredljivo kažeš da crkavaju za Kosovom, a da pojma nemaju kako do Kosova da dođu i najverovatnije nisu tamo bili u poslednjih 30 godina.

..verovatno je tacno ono sto si rekao u poslednjoj recenici a to je da se radi o gluposti...btw..nikakav zaborav ja nisam pominjala a posto govrorimo razlicitim jezicima reci cu ti jos jednom da ja mislim da je za sve najbolje resenje EU...i da, mislim da ima mnogo neiskenih "boraca" za Kosovo kao i onih koji na tudjoj muci profitiraju i koji su profitirali...Pozdrav
gorstak92 gorstak92 12:52 22.09.2012

Re: Re:Štono kažu, kašikom na bag

jesen92
Logika?
Kosovo treba zaboraviti jer ti nikad nisi bila na Kosovu?
Za većinu ljudi koji se javno zalažu za drugačije (pravično?) rešenje statusa Kosova ti uvredljivo kažeš da crkavaju za Kosovom, a da pojma nemaju kako do Kosova da dođu i najverovatnije nisu tamo bili u poslednjih 30 godina.

..verovatno je tacno ono sto si rekao u poslednjoj recenici a to je da se radi o gluposti...btw..nikakav zaborav ja nisam pominjala a posto govrorimo razlicitim jezicima reci cu ti jos jednom da ja mislim da je za sve najbolje resenje EU...i da, mislim da ima mnogo neiskenih "boraca" za Kosovo kao i onih koji na tudjoj muci profitiraju i koji su profitirali...Pozdrav

Nemoj sad da se pozdravljaš kad ti tako dobro ide.
Zašto ne predložiš genijalno EU rešenje kosovskim Albancima?
Zašto su se borili za nezavisno Kosovo ako će opet da žive sa Srbima u istoj zajednici i kad je svejedno čije je Kosovo?
jesen92 jesen92 22:18 22.09.2012

Re: Re:Štono kažu, kašikom na bag

Nemoj sad da se pozdravljaš kad ti tako dobro ide.
Zašto ne predložiš genijalno EU rešenje kosovskim Albancima?
Zašto su se borili za nezavisno Kosovo ako će opet da žive sa Srbima u istoj zajednici i kad je svejedno čije je Kosovo?
..pise u novinama da bi i kosovski albanci u eu tako da ne moram ja da im otvaram oci...

...odgovorila sam ti samo zato sto vidim da tebi dobro ide pa da ti ne kvarim ugodjaj..sta cu kad sam dobra dusa...
gorstak92 gorstak92 23:38 22.09.2012

Re: Re:Štono kažu, kašikom na bag

jesen92
Nemoj sad da se pozdravljaš kad ti tako dobro ide.
Zašto ne predložiš genijalno EU rešenje kosovskim Albancima?
Zašto su se borili za nezavisno Kosovo ako će opet da žive sa Srbima u istoj zajednici i kad je svejedno čije je Kosovo?
..pise u novinama da bi i kosovski albanci u eu tako da ne moram ja da im otvaram oci...

...odgovorila sam ti samo zato sto vidim da tebi dobro ide pa da ti ne kvarim ugodjaj..sta cu kad sam dobra dusa...

Hvala ti na odgovoru, ali nije mi više zabavno. Ja te pitam jedno ti mi odgovoriš nešto drugo što je još nelogicnije.
Evo sad kažeš da ne treba ti da otvaraš oči kosovskim albancima jer piše u novinama da i oni hoće u EU. Prateći tvoju logiku ne bi trebala ni Srbima da otvaraš oči iz istih razloga, ali eto. Nešto te nagoni, a veze nema sa logikom.
jesen92 jesen92 11:54 23.09.2012

Re: Re:Štono kažu, kašikom na bag

Hvala ti na odgovoru, ali nije mi više zabavno. Ja te pitam jedno ti mi odgovoriš nešto drugo što je još nelogicnije.
Evo sad kažeš da ne treba ti da otvaraš oči kosovskim albancima jer piše u novinama da i oni hoće u EU. Prateći tvoju logiku ne bi trebala ni Srbima da otvaraš oči iz istih razloga, ali eto. Nešto te nagoni, a veze nema sa logikom.
..tvoja pitanja ne razumem ali ne znam da li zbog toga sto sam ja glupa ili zato sto su tvoja pitanja glupa, kao na promer ovo:
Zašto su se borili za nezavisno Kosovo ako će opet da žive sa Srbima u istoj zajednici i kad je svejedno čije je Kosovo?
..
btw ja nikome ne otvaram oci, samo sam napisala svoje misljenje u vezi sa temom "sta ciniti dalje" kao i svi ostali na ovom blogu....a sta ti mislis o tome nisam procitala...
gorstak92 gorstak92 22:20 23.09.2012

Re: Re:Štono kažu, kašikom na bag

jesen92
Hvala ti na odgovoru, ali nije mi više zabavno. Ja te pitam jedno ti mi odgovoriš nešto drugo što je još nelogicnije.
Evo sad kažeš da ne treba ti da otvaraš oči kosovskim albancima jer piše u novinama da i oni hoće u EU. Prateći tvoju logiku ne bi trebala ni Srbima da otvaraš oči iz istih razloga, ali eto. Nešto te nagoni, a veze nema sa logikom.
..tvoja pitanja ne razumem ali ne znam da li zbog toga sto sam ja glupa ili zato sto su tvoja pitanja glupa, kao na promer ovo:
Zašto su se borili za nezavisno Kosovo ako će opet da žive sa Srbima u istoj zajednici i kad je svejedno čije je Kosovo?
..
btw ja nikome ne otvaram oci, samo sam napisala svoje misljenje u vezi sa temom "sta ciniti dalje" kao i svi ostali na ovom blogu....a sta ti mislis o tome nisam procitala...

Eto!
To je ono o čemu pričam. Ja te pitam zašto su se Albanci borili za nezavisno Kosovo kad je ionako svejedno čije je, a ti mi odgovoriš da si ti kao i ostali na blogu (obrati pažnju na množinu nekih vas- stalno govoriš mi, većina nas i slično) odgovorili na temu šta dalje, a da se ja nisam izjasnio.
Da li postoji ikakva mogućnost da povežeš dve rečenice koje imaju smisla i logike?
Počinjem da verujem da me sve vreme zezaš.
Jbga, kasno palim.
A dobra ti je fora sa tim replikama koje veze sa životom nemaju.
jesen92 jesen92 22:56 23.09.2012

Re: Re:Štono kažu, kašikom na bag

Eto!
To je ono o čemu pričam. Ja te pitam zašto su se Albanci borili za nezavisno Kosovo kad je ionako svejedno čije je,

pitanje ti je glupo , koliko puta to treba da ponovim da bi cuo?

Jbga, kasno palim.
A dobra ti je fora sa tim replikama koje veze sa životom nemaju.
gorstak92 gorstak92 09:03 24.09.2012

Re: Re:Štono kažu, kašikom na bag

jesen92
Eto!
To je ono o čemu pričam. Ja te pitam zašto su se Albanci borili za nezavisno Kosovo kad je ionako svejedno čije je,

pitanje ti je glupo , koliko puta to treba da ponovim da bi cuo?

Jbga, kasno palim.
A dobra ti je fora sa tim replikama koje veze sa životom nemaju.

Pa ovo je neizdrživo!
Sad se još praviš i duhovita.

Obrati pažnju da te u prethodnom komentaru nisam pitao zašto su se Albanci borili za nezavisno Kosovo već sam konstatovao da nisi u stanju da vodiš normalan dijalog.

Osnovni red je da citiraš celu rečenicu. Konstataciju (ne pitanje) sam napisao ovako :
gorstak92

Eto!
To je ono o čemu pričam.Ja te pitam zašto su se Albanci borili za nezavisno Kosovo kad je ionako svejedno čije je, a ti mi odgovoriš da si ti kao i ostali na blogu (obrati pažnju na množinu nekih vas- stalno govoriš mi, većina nas i slično) odgovorili na temu šta dalje, a da se ja nisam izjasnio.


Pitanje iz mog prethodnog komentara je bilo da li možeš da povežeš dve smislene i logički povezane rečenice.

Ukoliko je tvoj odgovor na to pitanje:
jesen92
pitanje ti je glupo , koliko puta to treba da ponovim da bi cuo?

Onda se izvinjavam na svemu.
Nije u redu da zajebavam blogera koji ima probleme sa kapiranjem i koji je to jasno stavio do znanja.

jesen92
..tvoja pitanja ne razumem ali ne znam da li zbog toga sto sam ja glupa ili zato sto su tvoja pitanja glupa, kao na promer ovo: Zašto su ...

Izvini još jednom. Neću više obećavam.
8c_competizione 8c_competizione 18:57 20.09.2012

moje mishljenje

je da, kao prvo, ovo shto se predlazhe

односи између Србије и Косова


znaci direktno priznavanje Kosova kao nezavisne drzhave. Kao sto je vec receno, Srbija nije i nadam se da nikada nece to zvanicno uraditi. Ne zbog toga sto sam neki nacionalista i slicno, vec zbog nacina na koji je to sve radjeno. Ne kazhem da imamo bilo kakvu kontrolu vishe nad dogadjanjima tamo kao drzhava, ali ne moram sa tim da se slozhim. Moj licni stav, uvazhite ga samo kao takvog.

a onda josh i ovo

Премијер Косова има стабилну владу и добре изгледе за будућност.


u svakoj normalnoj drzhavi tom coveku ne bi bilo omoguceno da se bavi politikom i da bude deo javnog zhivota normalne drzhave, za mnogo manje grehe (Wulf-a su u Nemackoj skinuli zbog sukoba interesa). a ne osvedocenog krvoloka, trgovca drogom i ljudskim organima, coveka koji se bavi traffiking-om ...

Izvinite, mislim licno da bi Srbija jasno trebala da stavi do znanja da nema nameru da nastavi bilo kakve pregovore sa Kosovom dokle god joj je na celu lik za koga se osnovano sumnja da je ucestvovao u trgovini ljudskim organima (makar i da su dobrovoljno oduzimani!).

da su Kosovski Albanci i sami malko veci narod, trebali su i samo da takvu osobu odvoje od zvanicne politike "moderne drzhave" koju pokushavaju da vode. ovako sami sebi pucaju u nogu!

a mislim da bi i medjunarodna zajednica trebala da porazmisli o njihovoj podrshci likovima kao shto su Taci, Haradinaj ... Pustite pricu "legalno izabrani predstavnici"! Koga hoce, lepo ga iskuliraju i jasno stave do znanja. Nismo deca!

Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 19:05 20.09.2012

Re: moje mishljenje

u svakoj normalnoj drzhavi tom coveku ne bi bilo omoguceno da se bavi politikom i da bude deo javnog zhivota normalne drzhave, za mnogo manje grehe (Wulf-a su u Nemackoj skinuli zbog sukoba interesa). a ne osvedocenog krvoloka, trgovca drogom i ljudskim organima, coveka koji se bavi traffiking-om ...

Ovde naravno treba imati na umu i recipročnu mogućnost. Da, recimo, albanska strana kaže da neće da učestvuje dok su ovde na vlasti oni koji su devedesetih učestvovali u ratnohuškačkoj, agresivnoj...zločinačkoj, genocidnoj..blalala, hegemonističkoj...itd.
dragan7557 dragan7557 19:18 20.09.2012

Re: moje mishljenje

Nebojša Krstić: Da, recimo, albanska strana kaže da neće da učestvuje dok su ovde na vlasti obi koji su devedesetih učestvovali u ratnohuškačkoj, agresivnoj...zločinačkoj, genocidnoj..blalala, hegemonističkoj...itd.

Vala tolko glupi savakako nisu!

A i vama bi ko kec na jedanes a!?

cerski
arianna arianna 19:47 20.09.2012

Re: moje mishljenje

dragan7557
Nebojša Krstić: Da, recimo, albanska strana kaže da neće da učestvuje dok su ovde na vlasti obi koji su devedesetih učestvovali u ratnohuškačkoj, agresivnoj...zločinačkoj, genocidnoj..blalala, hegemonističkoj...itd.

Vala tolko glupi savakako nisu!

A i vama bi ko kec na jedanes a!?

cerski




Ja i dalje mislim da bi osnivanje nove stranke donelo neko pozitivno rešenje
marco_de.manccini marco_de.manccini 19:49 20.09.2012

Re: moje mishljenje

да, треба нам неко као чавез. и да позове 5-6 виђенијих светских државника на вечеру.
arianna arianna 19:52 20.09.2012

Re: moje mishljenje

да, треба нам неко као чавез. и да позове 5-6 виђенијих светских државника на вечеру.


ja glasam za nekog ili neku kao Margaret Tačer
maksa83 maksa83 19:53 20.09.2012

Re: moje mishljenje

да, треба нам неко као чавез. и да позове 5-6 виђенијих светских државника на вечеру.

Džejmi Oliver?

Mada bih ih ja uvek bez blama odveo u Lovac.
dragan7557 dragan7557 19:56 20.09.2012

Re: moje mishljenje

marco_de.manccini
да, треба нам неко као чавез. и да позове 5-6 виђенијих светских државника на вечеру.

A šta fali Čavezu?

cerski
antioksidant antioksidant 19:56 20.09.2012

Re: moje mishljenje

marco_de.manccini
да, треба нам неко као чавез. и да позове 5-6 виђенијих светских државника на вечеру.

marco_de.manccini marco_de.manccini 19:56 20.09.2012

Re: moje mishljenje

ма какав џејми, вечера је типа "или урадите како вам кажем или не одлазите живи с вечере, митраљесци су већ у ходнику".

EDIT: (link)
dragan7557 dragan7557 19:58 20.09.2012

Re: moje mishljenje

arianna
да, треба нам неко као чавез. и да позове 5-6 виђенијих светских државника на вечеру.


ja glasam za nekog ili neku kao Margaret Tačer

nedo Bog nikom liberale na vlasti!

To je bre isto kao da glasaš Čedu i Čedinovce.

cerski
petronijevic001 petronijevic001 20:00 20.09.2012

Re:

Питање Косова треба одуговлачити што је више могуће.Свако решење у данашњим околностима биће врло штетно за Србију, јер се све своди на то да Србија призна сецесију Косова.После признања сецесије Косова отварају се друга питања , Војводина , Прешево , Санџак итд.
Наравно, Србија неће скоро постати члан ЕУ са таквим ставом али неће то постати ни ако призна сецесију Косова.Од чланства у ЕУ пре 2020 по свему судећи нема ништа.Пар година после признања("нормализације односа" сецесије Косова, Србија ће имати дилему "Војводина или Европа" , "Санџак или Европа" па је то један бесконачан процес који би свео Србију испод 50 хиљада квадратних километара, колико јој је Запад одредио.
Прошли режим је водио издајничку политику, а садашњи наставља истим стопама.
maksa83 maksa83 20:00 20.09.2012

Re: moje mishljenje

ja glasam za nekog ili neku kao Margaret Tačer

Dakle da se iz naftalina izvadi Gorica Gajević.
predatortz predatortz 20:05 20.09.2012

Re: Re:

Питање Косова треба одуговлачити што је више могуће.Свако решење у данашњим околностима биће врло штетно за Србију, јер се све своди на то да Србија призна сецесију Косова.


Često ljudi zaboravljaju činjenicu da uz Kosovo ide i dva miliona Albanaca.
Kako misliš da ih uključiš u sistem? Kako misliš da ih privoliš da budu lojalni građani?
Nekad je amputacija jedini lek.
alselone alselone 20:11 20.09.2012

Re: Re:

Kako misliš da ih uključiš u sistem? Kako misliš da ih privoliš da budu lojalni građani?
Nekad je amputacija jedini lek.


Ovo je prilicno pojednostavljeno glediste a analogija nategnuta.
predatortz predatortz 20:14 20.09.2012

Re: Re:

alselone
Kako misliš da ih uključiš u sistem? Kako misliš da ih privoliš da budu lojalni građani?
Nekad je amputacija jedini lek.


Ovo je prilicno pojednostavljeno glediste a analogija nategnuta.


Ok.
Kaži mi jedan sistem, a bilo ih je nekoliko, koji je te ljude integrisao ?
Čak i kada je izdvajan milion dolara dnevno za njih, oni su se bunili i radili na ostvarenju cilja nadomak koga su sad.
Kako misliš da anuliraš sve to?
alselone alselone 20:24 20.09.2012

Re: Re:

Kaži mi jedan sistem, a bilo ih je nekoliko, koji je te ljude integrisao ?
Čak i kada je izdvajan milion dolara dnevno za njih, oni su se bunili i radili na ostvarenju cilja nadomak koga su sad.
Kako misliš da anuliraš sve to?


Ti bi tako olako odsekao drzavnu teritoriju? Bez truda, diplomatije, razmisljanja? Ne kazem da znam resenje sada, ne zna ga niko od kako zajedno zivimo ovde ali sugurno ne mislim da je na nasoj generaciji da se jedan dan probudimo i kazemo - dato. Ljudi, industrija, potencijal, kultura, manastiri... Mi smo odlucili da se ne trudimo vise, ovo sve je njihovo.
dragan7557 dragan7557 20:30 20.09.2012

Re: Re:

predatorz;
Čak i kada je izdvajan milion dolara dnevno za njih,



Baš vala! Da nije zbog ovoga:
Često ljudi zaboravljaju činjenicu da uz Kosovo ide i dva miliona Albanaca.

Kolko vidim to je 50 dolarskih centi po glavi, ili pola dolara dnevno!

Dakle $ 15 mesečno! Brdo para bre, u štedljivim rukama!

Baš su ih usrećili!

cerski

predatortz predatortz 20:34 20.09.2012

Re: Re:

alselone
Kaži mi jedan sistem, a bilo ih je nekoliko, koji je te ljude integrisao ?
Čak i kada je izdvajan milion dolara dnevno za njih, oni su se bunili i radili na ostvarenju cilja nadomak koga su sad.
Kako misliš da anuliraš sve to?


Ti bi tako olako odsekao drzavnu teritoriju? Bez truda, diplomatije, razmisljanja? Ne kazem da znam resenje sada, ne zna ga niko od kako zajedno zivimo ovde ali sugurno ne mislim da je na nasoj generaciji da se jedan dan probudimo i kazemo - dato. Ljudi, industrija, potencijal, kultura, manastiri... Mi smo odlucili da se ne trudimo vise, ovo sve je njihovo.


Ništa tu nije ni lako ni olako. Mnogi narodi u Evropi su već progutali sličnu gorku pilulu. Austrija, Mađarska...
Ljudi?
To je najteži deo priče. Znam kako je kad neko jednim potezom pera daje tvoju kuću, emocije...
Pravednih rešenja nema.
U slučaju Kosova postoje samo bolna i manje bolna.
Manje bolno je podela. Nije poraz, nije pobeda...
Opet ću se vratiti na ljude:
Koliko ljudi potrošiti da zadržiš nešto što će stalno da ti se izmiče,migolji, da te vreba iz zasede, da te mučki ubija, da ti pali sena i letinu, da ti siluje žene, ubija sinove...
Koliko mi to mladosti imamo za razbacivanje, jer drugačije ne može?


milisav68 milisav68 20:52 20.09.2012

Re: Re:

predatortz

Često ljudi zaboravljaju činjenicu da uz Kosovo ide i dva miliona Albanaca.

Nije dva miliona, već milion i po, i to po traljavo uradjenom popisu, da bi nabili što veću cifru.
Iz istih razloga je prekinut popis u Makedoniji.
predatortz predatortz 20:54 20.09.2012

Re: Re:

milisav68
predatortz

Često ljudi zaboravljaju činjenicu da uz Kosovo ide i dva miliona Albanaca.

Nije dva miliona, već milion i po, i to po traljavo uradjenom popisu, da bi nabili što veću cifru.
Iz istih razloga je prekinut popis u Makedoniji.


Makedonske vlasti, ispod žita, forsiraju priču o podeli zemlje.
Albanci se zalažu za federalizaciju.
Razmisli zašto.
dragan7557 dragan7557 21:04 20.09.2012

Re: Re:

predatortz
milisav68
predatortz

Često ljudi zaboravljaju činjenicu da uz Kosovo ide i dva miliona Albanaca.

Nije dva miliona, već milion i po, i to po traljavo uradjenom popisu, da bi nabili što veću cifru.
Iz istih razloga je prekinut popis u Makedoniji.


Makedonske vlasti, ispod žita, forsiraju priču o podeli zemlje.
Albanci se zalažu za federalizaciju.
Razmisli zašto.

Pa nema šta da se razmišlja umesto Velika Srbija mi sve činimo da bude Velika Albanija.

cerski
milisav68 milisav68 21:15 20.09.2012

Re: Re:

predatortz

Makedonske vlasti, ispod žita, forsiraju priču o podeli zemlje.
Albanci se zalažu za federalizaciju.
Razmisli zašto.

Zato što tu podelu zemlje traži probugarska vlast.
alselone alselone 21:22 20.09.2012

Re: Re:

predatortz
alselone
Kaži mi jedan sistem, a bilo ih je nekoliko, koji je te ljude integrisao ?
Čak i kada je izdvajan milion dolara dnevno za njih, oni su se bunili i radili na ostvarenju cilja nadomak koga su sad.
Kako misliš da anuliraš sve to?


Ti bi tako olako odsekao drzavnu teritoriju? Bez truda, diplomatije, razmisljanja? Ne kazem da znam resenje sada, ne zna ga niko od kako zajedno zivimo ovde ali sugurno ne mislim da je na nasoj generaciji da se jedan dan probudimo i kazemo - dato. Ljudi, industrija, potencijal, kultura, manastiri... Mi smo odlucili da se ne trudimo vise, ovo sve je njihovo.


Ništa tu nije ni lako ni olako. Mnogi narodi u Evropi su već progutali sličnu gorku pilulu. Austrija, Mađarska...
Ljudi?
To je najteži deo priče. Znam kako je kad neko jednim potezom pera daje tvoju kuću, emocije...
Pravednih rešenja nema.
U slučaju Kosova postoje samo bolna i manje bolna.
Manje bolno je podela. Nije poraz, nije pobeda...
Opet ću se vratiti na ljude:
Koliko ljudi potrošiti da zadržiš nešto što će stalno da ti se izmiče,migolji, da te vreba iz zasede, da te mučki ubija, da ti pali sena i letinu, da ti siluje žene, ubija sinove...
Koliko mi to mladosti imamo za razbacivanje, jer drugačije ne može?




Nije to, kao sto nvo prdavci i bratija vole da kazu, nikakva pilula jer pilula implicira da ce nam biti bolje kasnije. To je brutalna otimacina i silovanje celog naroda. Ko misli da ce nam ekonomski biti bolje ako damo kosovo taj nista nije naucio iz istorije (skorasnje pogotovo) i naivan je na nivou Filipa.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:27 20.09.2012

Re: Re:

Nije dva miliona, već milion i po,


Dovoljno.
Sama brojka je manje vazna od nesporne cinjenice da su na toj teritoriji ogromna vecina i da oni nikada nece prihvatiti da dobrovoljno budu deo Srbije.


Problem sa politikom Srbije je i u tome sto se uspeh meri po tome koliko je napravljeno ustupaka. Sto manje ustupaka napravi to se smatra uspesnijom politikom. Srbija i ne postavlja nikakve zahteve u pregovorima sa EU, a samo tako se nesto moze isterati na cistac i doci do tacke kad se stvari moraju definitivno prelomiti.

Prihvatanje nametnute situacije da Srbija nije potrebna EU vec samo obrnuto, da je EU potrebna Srbiji, onemogucava koliko toliko dostojanstvenu pregovaracku poziciju. Ako je neko u poziciji da samo prihvata obaveze i pravi ustupke a ne ispostavlja nikakve zahteve to onda i nisu pregovori.

Zahtev EU za prijem u clanstvo je jasan - priznavanje Kosova kao nezavisne drzave. U to valjda vise niko ne summja.
Srbija ako misli da nema pravo na postavljanje svojih uslova treba to da prihvati ili odbije. Da li ce se o tome raspisivati referendum ili ne je sporedno pitanje.

Ali
Verujem da bi se stvari malo promenile ako bi Srbija istatka svoj uslov a jedinoi logican zahtev Srbije je jasan i glasan zahtev za podelom. To je i prakticno ostvarivo a i uvazio bi realnost, a na uvazavanju realnoisti se i zasnivaju zahtevi za priznavanju Kosova.

Ako bi EU to decidno odbila (ili prihvatila svejedno) posle toga bi se mogao raspisati referendum. Ako bi gradjani takvu politiku podrzali onda bi se ona nastavila, pa ako to znaci sudbinu Turske, decenijama kandidat, onda neka bude tako, a ako bi takva politika na referendumu dozivela poraz, predlagac, dakle vlast bi podnela ostavke, otisla u istoriju, a nosioci druge politike bi lako promenili zahteve ili ispunjavali postavljenje uslove.

Zasto se to nece dogoditi?
Zato jer nikome od sadasnjih politicara cilj i nije resavanje problema vec im je cilj opstanak ili dolazak na vlast a ovo bi bio riskantan potez koji bi nekoga mozda za sva vremena udaljio od vlasti.



arianna arianna 21:33 20.09.2012

Re: Re:

Zato jer nikome od sadasnjih politicara cilj i nije resavanje problema vec im je cilj opstanak ili dolazak na vlast a ovo bi bio riskantan potez koji bi nekoga mozda za sva vremena udaljio od vlasti.





ko igra za raju i zanemaruje taktiku....
Kazezoze Kazezoze 22:14 20.09.2012

Re: Re:

ko igra za raju i zanemaruje taktiku....

mogao bi završiti karijeru u centralnom zatvoru kad ih potpredsednik debelusnić pohapsi zbog korupcije...
8c_competizione 8c_competizione 22:24 20.09.2012

Re: moje mishljenje

uvek me nasmejes
Milan Karagaća Milan Karagaća 22:25 20.09.2012

Re: moje mishljenje

Nebojsa Krstic
u svakoj normalnoj drzhavi tom coveku ne bi bilo omoguceno da se bavi politikom i da bude deo javnog zhivota normalne drzhave, za mnogo manje grehe (Wulf-a su u Nemackoj skinuli zbog sukoba interesa). a ne osvedocenog krvoloka, trgovca drogom i ljudskim organima, coveka koji se bavi traffiking-om ...

Ovde naravno treba imati na umu i recipročnu mogućnost. Da, recimo, albanska strana kaže da neće da učestvuje dok su ovde na vlasti oni koji su devedesetih učestvovali u ratnohuškačkoj, agresivnoj...zločinačkoj, genocidnoj..blalala, hegemonističkoj...itd.

pa ko su oni da nama to kažu, valjda se suvereno podrazumeva da samo mi možemo njima da kažemo.
8c_competizione 8c_competizione 22:30 20.09.2012

Re: Re:

da te vreba iz zasede, da te mučki ubija, da ti pali sena i letinu, da ti siluje žene, ubija sinove...
Koliko mi to mladosti imamo za razbacivanje, jer drugačije ne može?


slushaj, moglo bi oko ovoga i drugacije, principom reciprociteta, zar ne?

dakle, ako zhele iskljucivo silu, mozhe im se uslishiti zhelja

naravno da nisam za tu varijantu, kao shto nisam ni za tek tako lako davanje sopstvene "imovine"
Milan Karagaća Milan Karagaća 23:02 20.09.2012

Re: Re:

Koliko ljudi potrošiti da zadržiš nešto što će stalno da ti se izmiče,migolji, da te vreba iz zasede, da te mučki ubija, da ti pali sena i letinu, da ti siluje žene, ubija sinove...
Koliko mi to mladosti imamo za razbacivanje, jer drugačije ne može?

To već nije patriotsko razmišljanje, ima bre da se gine koliko treba ali da bude kako je zamislio neko kome ne pada na pamet da bilo ko od njegove bliže i dalje familije ide da gine.Ima mnogo tzv. patriota koji su svoje familije sklonili u ono vreme iz Krajine , BiH,sa Kosova, pa i iz Srbije poslali na školovanja u inostranstvo kao Pašić svoga Rada za vreme 1.svetskog rata. Ima i onih koji su govorili da će ako treba i da nas izgine 6 maliona a da onih 4 žive u veelikoj i čistoj Srbiji.Što je još veći apsusr , ima poprilično tih mladih ljudi koji su bili na školovanjima ili jednostavno sklonjeni po zapadnim metropolama dok su ovde bila vunena vremena a kada su se vratli postali su veeeliki Srbi i patriote koji bi opet preko tuđih leđa da vode nove bojeve.
Mnogo je nedužnih poginulo zbog neodgovornosti onih koji su trebali da to spreče.
I konačno, kao što kažeš, uvek se treba zapitati vredi li koliko košta.

tyson tyson 06:46 21.09.2012

Re: Re:

Kako misliš da ih uključiš u sistem? Kako misliš da ih privoliš da budu lojalni građani?

Vrlo jednostavno. Daš im ista prava kao i svima ostalima - a i malo više, tzv. pozitivna diskriminacija - i pustiš ih da žive normalan život kakav žele.



tyson tyson 06:54 21.09.2012

Re: Re:

Zahtev EU za prijem u clanstvo je jasan - priznavanje Kosova kao nezavisne drzave. U to valjda vise niko ne summja.

Evo ja sumnjam, jer to i dalje nije zvaničan zahtev, i ne verujem da će tako lako postati. A zadatak svake srpske vlasti, između ostalog, je da radi na tome da ne postane (a ima i te kako prostora za rad).



milisav68 milisav68 07:23 21.09.2012

Re: Re:

hoochie coochie man

Dovoljno.

Nije poenta u broju, već u manipulaciji.

Kad olako prodje lako proverljiva činjenica, onda je sve ostalo luk i voda.
milisav68 milisav68 07:27 21.09.2012

Re: Re:

Milan Karagaća
.Što je još veći apsusr , ima poprilično tih mladih ljudi koji su bili na školovanjima ili jednostavno sklonjeni po zapadnim metropolama dok su ovde bila vunena vremena a kada su se vratli postali su veeeliki Srbi i patriote koji bi opet preko tuđih leđa da vode nove bojeve.

Vuk Jeremić na primer.
blade.runner blade.runner 21:32 20.09.2012

samo nismo culi pristup ds-a...

ds je svoj pristup resenju kosovskog problema zasnivao na idejama:

1) srbija se na moze odreci kosova, kao ni evrointegracija
2) prikljucanje eu i kosovo su dva paralelna koloseka
3) jednostrana secesija kosova je u suprotnosti sa medjunarodnim pravom (v. proces pred medjunarodnom sudu pravde)
4) situacija je teska, ali mi ne odustajemo.

sve od 1) do 3) se rasprsilo kao mehur od sapunice i pitanje je da li je ovakav pristup iti jednom bio utemeljen, pa cak i iskren u obracanju srpskoj javnosti.

ovo pod 4) takodje nije tacno, jer ne vidimo niti jedan aktuelan pristup ds-a, niti jedno novo politicko pozicioniranje. po pitanju kosova ds kao da uziva u svom opozicionom statusu.
tyson tyson 07:03 21.09.2012

Re: samo nismo culi pristup ds-a...

ne vidimo niti jedan aktuelan pristup ds-a, niti jedno novo politicko pozicioniranje. po pitanju kosova ds kao da uziva u svom opozicionom statusu.

Pa valjda bi trebalo prvo i pre svega vlast da definiše svoj stav spram kosovskog problema, pa tek onda da se očekuje reakcija opozicije?!

DS bar ima program prethodne vlade kao svoj trenutni stav oko Kosova, makar bio i zastareo (što je diskutabilno), dočim aktuelna vlast od koje, za razliku od opozicione DS, zavisi budućnost ove zemlje uključujući i problem Kosova, za sada nem ama baš nikakav stav - o jasno definisanom programu da ne pričamo - po tom pitanju.

Kako stvari trenutno stoje u ovoj zemlji, stav DS oko Kosova je dekor, jer je DS opoziciona stranka. Stav vlasti je ono što je važno. A toga nema.

Sad, ako ti insistiraš na dekoru kao prioritetu, OK. Neka cveta hiljadu cvetova.






number42 number42 22:12 20.09.2012

jedna preporuka?!

jbt, jel moguce da sam samo ja dao preporuku na ovaj tekst :))

pa onda evo i da objasnim zasto. prvo, cini mi se da svako moze da kaze sta god hoce ovde, i nekako mi izgleda najveca sloboda od svih blogova za reci bilo da se slazes ili ne sa necijim misljenjem. mislim, vidim covek odgovara na stotine pitanja neistomisljenika, i to strpljivo, tako da bez problema nagura od 500 do 1000 komentara. znaci, bez obzira slagao se ili ne, iz principa preporuka za takav pristup.

drugi razlog, je kljucno pitanje koje je postavljeno, a na koje nije obracena paznja u dovoljnoj meri cini mi se - zasto sadasnja vlast ima nultu strategiju prema kosovu, a neki tamo levi politicar iz neke tamo zemlje ima sasvim formiran stav?

i da, pitanje jeste sugestivno, i politicki korektno, ali posto ja nisam politicar evo mogu slobodno da interpretiram (retoricko?) pitanje: da li je ova vlast dovedena od strane zapada da radi sta joj se kaze, a izmedju ostalog i u vezi kosova? da li je kosovo, sa ovom vlascu, zavrsena prica?

pitanje je krajnje precizno, i izvedeno sasvim logicki iz preciznih cinjenica. i ok onda, ako smo ovo logicki zakljucili, onda je pitanje kako amerika (uz amin rusije) namerava da, preko ove vlasti, zakljuci pitanje kosova? verovatno amputacija. a kako bi se dobio potpuni navodni legitimitet, na razne nivoe vlasti bi mogli biti dovedeni djilasov ds bez tadica i ldp da, pred referendum, ubede narod kako je to najbolje i kako su sve uradili, itd.

znaci, ako sam dobro percipirao pitanje, toma, vucic i druzina su dovedeni da bez pogovora opljackaju narod i predaju lovu zapadu, malo stvore haos u regionu svojom ekstremnoscu, i predaju kosovo. sve u naredne 4 godine.
Hansel Hansel 22:54 20.09.2012

Re: jedna preporuka?!

prvo, cini mi se da svako moze da kaze sta god hoce ovde, i nekako mi izgleda najveca sloboda od svih blogova za reci bilo da se slazes ili ne sa necijim misljenjem.

Kad si se ti ono beše registrovao?

A, da, 17. 04. 2012. Razumem.
number42 number42 23:02 20.09.2012

Re: jedna preporuka?!

Hansel
prvo, cini mi se da svako moze da kaze sta god hoce ovde, i nekako mi izgleda najveca sloboda od svih blogova za reci bilo da se slazes ili ne sa necijim misljenjem.

Kad si se ti ono beše registrovao?

A, da, 17. 04. 2012. Razumem.


pa ok, mozda ne mogu da zakljucim za sve, al ono sto sam video to je to.

al nisam to potencirao, nego ONO PITANJE koje mi se cini neodgovoreno, tj da se malo paznje na njega obratilo - zasto vlast u srbiji ima nultu strategiju o kosovu, a politicar sa zapada ima kompletan stav o tome???
myredneckself myredneckself 23:17 20.09.2012

Radio Slobodna Evropa

Nebojsa Krstic
Kosovo: šta dalje?

Pa, to je izgleda gotova stvar, samo, Srbija ima još jedan zadatak - "da nagovori Rusiju da odustane od veta u SB UN", pa da Kosovo postane punopravna članica UN.
(Srbija može da glasa protiv, ako je za utehu, ne očajavajte.)
Dakle, američki diplomata Džejms Huper tako smatra.
A kad on smatra, to znači da smatra da naprednjaci imaju ideju za veliko rešenje, pošto kako on kaže, nije obožavalac Borisa Tadića, i njegovog kosovskog pristupa.

Šta dalje?
Pa, valjda Preševo, Bujanovac, Medveđa, ako nam još padaju na pamet Srbi sa severa Kosova, i ako čitamo između redova.
Hansel Hansel 09:24 21.09.2012

Re: jedna preporuka?!

number42
zasto vlast u srbiji ima nultu strategiju o kosovu, a politicar sa zapada ima kompletan stav o tome???

Koja vlast? Nova? Da li misliš da su prethodne vlasti imale "kompletne stavove o tome" (naravno, i ne pomišljam da kažem "kompletan stav" jer svako ima svoj, ako ga ima)?

Drugo, da li i ti misliš da
Мањка нам јавне расправе о косовском питању, том проблему над проблемима без чијег се решавања ништа друго у Србији не може довести у ред.

???
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 12:01 21.09.2012

Re: jedna preporuka?!

Drugo, da li i ti misliš da
Мањка нам јавне расправе о косовском питању, том проблему над проблемима без чијег се решавања ништа друго у Србији не може довести у ред.

???

Ovde sam naravno mislio na činjenicu da je Kosovo, ovakvo kakvo je sad, stalni faktor destabilizacije srpskog društva...pa i države ako hoćeš. Zamisli samo da se u predizbornoj kampanji nešto desilo na Kosovu...kakve bi to moglo imati posledice...dakle, uticalo bi, za nekoga bi bilo štetno, za nekoga korisno...a i ne samo u kampanji...Tako da, ovo što si citirao ne znači da ništa ne treba da se sređuje dok se ne reši Kosovo, već da je sve, dok se ne reši problem nad problemima, na staklenim nogama.
number42 number42 17:30 21.09.2012

Re: jedna preporuka?!

Hansel

Koja vlast? Nova? Da li misliš da su prethodne vlasti imale "kompletne stavove o tome" (naravno, i ne pomišljam da kažem "kompletan stav" jer svako ima svoj, ako ga ima)?


ako sam dobro razumeo komentar, ne slazes se sa pitanjem... evo da ti prevedem moje misljenje - autonomnost delovanja ove vlasti u vezi kosova je namenski ravna nuli.
blade.runner blade.runner 23:02 20.09.2012

predlog anonimnog blogera...

podjimo od elementarnih i notornih cinjenica koje moramo navesti posto dobrom delu javnosti nisu jasne:
1) kosovo kakvo jeste ne moze biti integralni deo srbije, region poput vojvodine ili sandzaka. to je zato sto na toj teritoriji zivi preko milion glasaca koji ne pripadaju vecinskom narodu i ne dozivljavaju srbiju kao svoju domovinu, a vec imaju razvijene strukture vlasti. pre samo 13 godina je na kosovu besneo rat protiv beogradskih struktura vlasti. zbog kosova u srbiji, ekonomski, politicki i svakako drugacije bi trpela cela srbija.
2) kosovo je de facto nezavisno i ostvaruje svoj suverenitet na celoj teritoriji juzno od kosovske mitrovice. vecinsko stanovnistvo nije raspolozeno za delegiranje svog suverenita bilo kome, izuzev mozda briselu i vasingtonu.
3) etnicka struktura kosova je dominantno albanska, i na celom kosovu zivi 2-3 x manje srba nego sto ih zivi u becu, prestonici austrije. u predstojecem periodu taj odnos ce ici u korist albanskog stanovnistva. povratak raseljenih iz centralne srbije na kosovo nije realan srednjorocno, niti za to postoji spremnost pristine, zapada. svaka etnicka promena u korist srba se moze desiti iskljucivo kao posledica nasilja.
dakle, kada se u srbiji kaze da je kosovo srbija, onda to zapravo znaci da je teritorija kosova deo teritorije srbije; pri tome ne zelimo ni albansko stanovnistvo, oni nisu srbija, niti zalimo islamsko kulturno nasledje iz istih razloga.
i javnost srbije je svesna vecine od ovih stvari. sada bi svi hteli teritorijalnu podelu kosova, i to je objektivni maksimum kome bi mogla da strepi srbija. voz za tu opciju je izgleda napustio stanicu, kako stoje stvari. zasto? zato sto za tako nesto ne postoji interes amerike. kosovo je pod velikim uticajem americke administracije, politicki (v. izbor predsednice kosova), vojno (bondstil), ekonomski (v. investicije klarka, olbrajt, ...). srbija je nepouzdan partner koji politicki levitira izmedju rusije, kine, brisela i vasingtona. pre par godina je stanovnistvo palilo americku ambasadu, a rat sa amerikom je bio pre 13 godina.
u takvoj konstalaciji odnosa pristina nema nikakav motiv da pristaje na podelu.
*jedini* preostali adut srbije je blokiranje srbije clanstva kosova u medjunarodnim organizacijama. ali ta karta je slaba, jer je srbija i sama pod pritiskom istih tih medjunarodnih organizacija da od blokade odustane.

finansijski, civilizacijski, bezbednosni interes srbije je ulazak u evropsku uniju. da bi se to desilo, neophodna je cista situacija sa kosovom. i kosovo stremi istom, ali ima luksuz podrske sad, toga da se u procesu nalazi iza srbije, i nacionalni zanos koji moze da obezbedi legitimitet insistiranju na nacionalnim zahtevima za celovitoscu tereitorije na ustrb ekonomskog razvoja. pred nama je izbor - ili insistiranje na podeli i cekanje na brvnu da onaj se drugi ovan okrene. to se moze desiti jedino sa slabljenjem globalnog uticaja amerike (sto se nece desiti srednjorocno), trpeci ekonomsku stagnaciju (ko ce da investira u bezperspektivnu ekonomiju van eu!?). ili...

...priznavanje kosova u zamenu za definisanje entiteta `severno kosovo' u sklopu te nezavisne drzave, sa kulturnom, administrativnom autonomijom, i specijalnim vezama sa srbijom. eksteritorijalnost za manastire, ako moze. radi zadovoljstva nacionalistickog puka, takvo priznanje moze biti zamagljeno i interpretirano na njima odgovarajuci nacin, kao tapija na srpsku buducnost na kosovu.

i to je to, nezavisnost kosova je mozda nepravedna, ali to je privatno osecanje koje mozda neko moze imati. pitanje prava i nezavisnosti je reseno odlukom medjunarodnog suda pravde. tako da ostaje jos samo pragmaticno, hladnokrvno i strogo racionalno kalkulisanje. sve ostalo je zabijanje glave u pesak ili potpuno iracionalno.
8c_competizione 8c_competizione 06:42 21.09.2012

Re: predlog anonimnog blogera...

ja bih od predlozhenog jedino korigovao ovo

definisanje entiteta `severno kosovo' u sklopu te nezavisne drzave


jednostavno im otvoreno reci: ok, prihvaticemo Kosovo (puno priznanje mislim da ne treba nikada dati: dugorocno planiranje) , pod uslovom da dozvole odvajanje severa Kosova i eksteritorijalnost manastira.

staviti ove karte na sto pred Brisel i Vasington, trazhiti neshto kao Dejton da garantuje ovo te videti reakciju
tyson tyson 07:18 21.09.2012

Re: predlog anonimnog blogera...

dakle, kada se u srbiji kaze da je kosovo srbija, onda to zapravo znaci da je teritorija kosova deo teritorije srbije; pri tome ne zelimo ni albansko stanovnistvo, oni nisu srbija, niti zalimo islamsko kulturno nasledje iz istih razloga.

Molim te govori u svoje ime.

To stanovništvo bilo je deo države Srbije više od 80 godina prošlog veka, i nešto se ne sećam da je tokom tih 80+ godina sistematski rađeno na tome da Albanci nestanu sa Kosova. Ne kažem da su stvari tamo uvek bile idealne, ali albansko stanovništvo je bilo deo države Srbije i čini mi se da su, kada se napravi krajnja računica, prosperirali od toga.

Za to vreme ostatak stanovništva Srbije nije se naočito bunilo protiv postojanja Albanaca na Kosovu. Da se moglo činiti više na promociji i negovanju tolerancije i prihvatanja različitosti - svakako. Ali niti je stav spram Albanaca bio tako ekstreman kakvim ga ti predstavljaš, niti bi nužno bio u budućnosti.



blade.runner blade.runner 21:53 21.09.2012

Re: predlog anonimnog blogera...

ja nikad i ne govorim da je kosovo srbija. to se cuje u vecinskim, kobajagi patriotskim, a u stvari kafansko-politicarskim, u-grudi-se-busajucim krugovima.

ja ne zelim da teram vecinsko albansko stanovnistvo da zivi u drzavi protiv svoje volje.

pitajte istoricara albanca sta misli o progonu albanaca sa kosova izmedju dva rata. u albanskom vidjenju, taj period je bio period srpske hegemonije i okrutne vladavine na tom prostoru.

posleratni `mir' na kosovu je bio moguc zahvaljujuci 1) sprecavanju povratka u ww2 ratu raseljenih srba 2) rankovicevim anti-albansko-ektremistickim surovim akcijama sluzbi bezbednosti. kako je rankovic pao, tako je i albanski secesionizam rastao, rezultujuci u ustavu iz '74., masovnim protestima albanaca '80. '81., zatvaranjem u trepcu, epizodom sa trovanjem djaka i sl. danas se ljudi ne secaju okruglih stolova osamdesetih o srpskom pitanju na kosovu, ekstremizmu, nacionalizmu i sl.

to sve srbiji ne treba! srbija nema snage i kapaciteta ni sebe da reformise, a kamo li da utrosi energiju na gradjenje multietnicnosti. niti su albanci za to zainteresovani. srbija sa kosovom je slicna makedoniji ili bosni. vecito paralizovana nacionalizmom, podelama, preglasavanjem, spletkarenjem i sl. to je `mlinski kamen' o kome je govorio djindjic.
blade.runner blade.runner 22:03 21.09.2012

Re: predlog anonimnog blogera...

oko podele...

jednostavno im otvoreno reci: ok, prihvaticemo Kosovo (puno priznanje mislim da ne treba nikada dati: dugorocno planiranje) , pod uslovom da dozvole odvajanje severa Kosova i eksteritorijalnost manastira.


nema nista od tog odvajanja severa. u danasnjem svetu, pod danasnjim okolnostima. ne moze dacic da uzima ruski i kineski kredit, da sanja o odlasku mmf, da nikolic ide kod putina i prica o drugoj domovini, a da se ocekuje da amerika pristane na ustupke na stetu svoje interesne zone. podela je mozda bila opcija pre ahtisarija, i za vreme djindjica. tada nije bilo volje u srbiji za tu ideju. cak ni tadic nije mogao da dobije podelu.

realni maksimum je entitet. i to bi moglo da bude prihvaceno i na kosovu (jer pristina trenutno nema nenasilne mehanizme za puno uspostavljanje svojih poluga vlasti tamo).
babmilos babmilos 23:07 20.09.2012

priznati kosovo sutra ujutru...

... kad već nismo do danas.
stefan.hauzer stefan.hauzer 00:13 21.09.2012

...

dođi juče


*
blogovatelj blogovatelj 00:24 21.09.2012

Sacekasmo

Maksu i Alselonea.
Ali treceg clana tria Fantastikus nema pa nema...
gorstak92 gorstak92 10:28 21.09.2012

Re: Sacekasmo

blogovatelj
Maksu i Alselonea.
Ali treceg clana tria Fantastikus nema pa nema...

To sam i ja primetio.
Da nije ono najgore? (© Spira)
Brine me što nema ni Draga.
Baš nedostaju.
Da, i Krkija nam nema...

Kako bez njih da rešimo pitanje Kosova?
Klaro,molim te, daj nam neku interpretaciju njih. Šta bi oni sad rekli, šta misle, kuda da idemo, šta da radimo?
blogovatelj blogovatelj 07:49 21.09.2012

200

janeznam janeznam 08:30 21.09.2012

.

Nema dalje. Ljudi su se ubijali i iseljavali, nestajali pod sumnjivim okolnostima, ubijani da ne bi svedocili u Hagu, dok su za to vreme neprimetno Amerikanci, Englezi , Francuzi i ostali delili rudna bogatstva Kosova, kosovski zvanicnici dilovali drogu, skupljali pare od prostitucije, trgovine ljudskim organima, srpski politicari skupljali poene pred izbore, Nataša Kandić lupala šamare bez srama. Stiglo se do kraja price. Nema nista pametno da se kaze jer tada bi se morala reci istina. A istina odavno ovde ne stanuje..
alselone alselone 11:50 21.09.2012

Sta dalje?

Napravicu veceru ali samo za izabrane blogere. Pozvacu pet izabranih blogera, ugosticu ih kako oni i zasluzuju. Pri kraju vecere cemo se dogovoriti.
cassiopeia cassiopeia 12:09 21.09.2012

Re: Sta dalje?

alselone
Napravicu veceru ali samo za izabrane blogere. Pozvacu pet izabranih blogera, ugosticu ih kako oni i zasluzuju. Pri kraju vecere cemo se dogovoriti.


Amen Daj da uredimo svoj mikro univerzum jer ovaj makro treba da uređuje onaj ko je za to plaćen...ili bio plaćen pa propustio šansu.

Kosovo odavno nije deo srpske države i nikad neće ni biti. Vruć krompir će se još duuuugo prebacivati iz ruke u ruku raznih vlada i koalicija dok ljudi dole ne izumru, ne odsele se... e onda će se volšebno naći rešenje koje više nikome neće ni trebati.

p.s. pravim odlične kolače ako ti treba za tu večeru, a ne trujem
arianna arianna 12:12 21.09.2012

Re: Sta dalje?

Napravicu veceru ali samo za izabrane blogere. Pozvacu pet izabranih blogera, ugosticu ih kako oni i zasluzuju. Pri kraju vecere cemo se dogovoriti.


ako se dogavarate kao na blogu, od pekmeza, puslica, salčića, prepečenice i ajvara nećete daleko dogurati


ako rešiš da praviš NVO, treba ti minimum 10 (kasvetnih) ...mislim, može i pet + nekoliko iz familije, koje odmah da imenuješ u nadzorni i upravni odbor

za stranku, ne znam



myredneckself myredneckself 12:14 21.09.2012

Re: Sta dalje?

alselone
Napravicu veceru ali samo za izabrane blogere. Pozvacu pet izabranih blogera, ugosticu ih kako oni i zasluzuju. Pri kraju vecere cemo se dogovoriti.


Kakav će biti meni? Egzotičan?


dragan7557 dragan7557 12:22 21.09.2012

Re: Sta dalje?

arianna: ako rešiš da praviš NVO, treba ti minimum 10 (kasvetnih) ...mislim, može i pet + nekoliko iz familije, koje odmah da imenuješ u nadzorni i upravni odbor

za stranku, ne znam


Neoženjen ili nezbrinut Tajkun.

cerski
arianna arianna 12:26 21.09.2012

Re: Sta dalje?

Neoženjen ili nezbrinut Tajkun.


gde, bre ima nezbrinuti Tajkun?
cassiopeia cassiopeia 12:35 21.09.2012

Re: Sta dalje?

arianna
gde, bre ima nezbrinuti Tajkun?


Možda misli na emotivno nezbrinutog
dragan7557 dragan7557 12:45 21.09.2012

Re: Sta dalje?

arianna
Neoženjen ili nezbrinut Tajkun.


gde, bre ima nezbrinuti Tajkun?

si gledala "Belu Lađu?"

cerski
alselone alselone 12:53 21.09.2012

Re: Sta dalje?

ako se dogavarate kao na blogu, od pekmeza, puslica, salčića, prepečenice i ajvara nećete daleko dogurati


Bilo je konkretizovanih dogovora, nije da nije.

Kakav će biti meni? Egzotičan?

Ja bih ovu hobotnicu na srpski nacin.
alselone alselone 12:53 21.09.2012

Re: Sta dalje?

si gledala "Belu Lađu?"


A odatle ti crpis svoje genijalne doskocice.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 13:03 21.09.2012

Re: Sta dalje?

alselone
Napravicu veceru ali samo za izabrane blogere. Pozvacu pet izabranih blogera, ugosticu ih kako oni i zasluzuju. Pri kraju vecere cemo se dogovoriti.


Hugo Alsez!
arianna arianna 13:10 21.09.2012

Re: Sta dalje?

si gledala "Belu Lađu?"


jesam :)))))



... nego, Tajkun sam napipa stranku (u seriji gosn Ozren)

ja bih da igram Ćirka
myredneckself myredneckself 14:55 21.09.2012

Re: Sta dalje?

Ja bih ovu hobotnicu na srpski nacin.

OK, paz da te ne uvatu

grol grol 12:44 21.09.2012

Đinđić o nezavisnosti Kosova

Novosti: Šta će biti reakcija Beograda, a i vaša kao predsednika vlade, ako međunarodna zajednica uskoro kaže: Kosovo je de fakto postalo nezavisno, ostaje vam da sa njim harmonizujete odnose?

Đinđić: Mi to nećemo prihvatiti.


"Večernje novosti”, 7. mart 2003
zack2jack zack2jack 20:28 21.09.2012

Reci nesto... - Nesto!

Tadic je vise puta izjavio da ima plan trajnog resenja u cetiri tacke, "problema" Kosova. Ne bi bilo zgoreg da zakacis i taj link, gde je iznesen Tadicev predlog, kako on glasi.. Time bi ovaj tvoj pregled bio mnogo sveobuhvatniji.
zack2jack zack2jack 20:43 21.09.2012

Re: Reci nesto... - Nesto!

zack2jack
Tadic je vise puta izjavio da ima plan trajnog resenja u cetiri tacke, "problema" Kosova. Ne bi bilo zgoreg da zakacis i taj link, gde je iznesen Tadicev predlog, kako on glasi.. Time bi ovaj tvoj pregled bio mnogo sveobuhvatniji.


da pomognem,

www.slobodnaevropa.org/content/tadiceve_cetiri_tacke_jos_jedan_prazan_paket/24457187.html
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 23:21 21.09.2012

Re: Reci nesto... - Nesto!

Tadic je vise puta izjavio da ima plan trajnog resenja u cetiri tacke, "problema" Kosova. Ne bi bilo zgoreg da zakacis i taj link, gde je iznesen Tadicev predlog, kako on glasi.. Time bi ovaj tvoj pregled bio mnogo sveobuhvatniji.

Zakačio sam negde na prvoj strani.
blade.runner blade.runner 22:31 21.09.2012

smisao svega ovoga

mene zanima otkud ovakav blog...

naime, o pitanjima najosetljivije teme u drustvu savetnik bivseg premijera nema zaista potrebe da konsultuje najsiru, blogersku javnost. pre ce biti da posle neuspeha tadicevog plana u 4 tacke, odnosno njegovog potpunog ignorisanja od strane medjunarodne javnosti, da se opipava puls birackog tela za novi pristup koji ide u pravcu priznanja nezavisnosti.

od mene licno cete imati podrsku za plan ahtisari+, koji kljucno uz ahtisarijev plan predvidja i mogucnost povezivanja opstina severnog kosova u jedan entitet sa zajednickom administrativnom organizacijom.

ali, mislim da srpska javnost jos nije spremna da prihvati tu realnost i da ce morati da prodje jos jedno 10 godina za to, jer nam je toliko trebalo i da dozivljavamo podelu kao prihvatljivu opciju.
cult cult 22:54 21.09.2012

Re: smisao svega ovoga

ali, mislim da srpska javnost jos nije spremna da prihvati tu realnost i da ce morati da prodje jos jedno 10 godina za to, jer nam je toliko trebalo i da dozivljavamo podelu kao prihvatljivu opciju.


mislim da je ovo jedna od najvećih zabluda glede našeg javnog mnjenja.
Mozda deset nedelja. Ili u najboljem slučaju deset meseci.
Svima je sve jasno. I svima se sve ovo smučilo.
I samo se čeka neko ko ima muda da kaže zvanično da je gotovo.

Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 23:19 21.09.2012

Re: smisao svega ovoga

od mene licno cete imati podrsku za plan ahtisari+, koji kljucno uz ahtisarijev plan predvidja i mogucnost povezivanja opstina severnog kosova u jedan entitet sa zajednickom administrativnom organizacijom.

Hvala ti. Samo nismo mi ti koji se pitaju. Moraš svoj stav nekako da dostaviš do Vulina, a on će dalje.
tyson tyson 15:30 22.09.2012

Re: smisao svega ovoga

mene zanima otkud ovakav blog...

naime, o pitanjima najosetljivije teme u drustvu savetnik bivseg premijera nema zaista potrebe da konsultuje najsiru, blogersku javnost. pre ce biti da posle neuspeha tadicevog plana u 4 tacke, odnosno njegovog potpunog ignorisanja od strane medjunarodne javnosti, da se opipava puls birackog tela za novi pristup koji ide u pravcu priznanja nezavisnosti.

Ovaaj, ti si izgleda propustio da registruješ neke izbore 6. i 20. maja...?



Milan Karagaća Milan Karagaća 10:07 22.09.2012

Jedno od mogućih i održivih rešenja

samo treba biti spreman da se nađe i prihvati moguće , a ne traži nemoguće jer je.eš rešenje koje ništa ne rešava.
Za Kosovo treba naći održivo rešenje koje neće niti ni u daljoj budućnosti izvor novih sukoba.
Dakle, Ovo bi bilo najboljejedno od održivih, a uz pomoć MZ moguće i da bude moguće. Dačić za podelu Kosova
Razgovoru o ovom rešenj treba prići ozbiljno, hladne glave i pragmatično, bez onih floskula o tome kako je celo Kosovo Srbija.To je već odavno trebala da sondira naša diplomatija i da se lobira za podršku UN i EU.
Činimi se da je preduslov da Srbija uvaži Kosovo kao realnost i partnera i , najverovatnije da bi dogovor o podeli sadržavao i potpisivanje međunarodnog sporazuma koji bi sadržao i izjavu Srbije da priznaje Kosovo kao državu, verovatno i uz neku deklaraciju o dobrosusedskim odnosima i sl.
Verujem da kada bi (zapadna međunarodna zajednica kako je gospođa Milić
zove)a i naši veeeliki patrioti razmišljali razumnije, do takvog rešenja moglo da se dođe.
Ovakvo kakvo je Kosovo teško da ikada može biti stabilno i Srbiji će uvek biti kamen o vratu, te je nužno da se insistira da se na sadašnje stanje quo što pre stavi tačka.
U slučaju podele, naKosovu bi ostali oni Srbi jušno od Ibra, a i Srbija bi imala i dalje svoje Albance u Preševskoj dolini pa bi valjda obe države bile zainteresovane da recipročno obezbeđuju naviši stepen zaštite prava manjina.
babmilos babmilos 11:40 22.09.2012

Re: Jedno od mogućih i održivih rešenja

Podela mi se ne dopada jer ona odražava trenutno stanje koje je najbolje opisati rečju otimačina: Albanci otimaju Kosovo od Srbije, pa Srbija otme sever Kosova od Albanaca. Kada se stvari otimački postave, onda počinjemo da igramo igru u kojoj gubimo: Albanci će krenuti da otimaju jug Srbije gde su većina, onda će da otmu imovinu na jugu Kosova koja još uvek pripada Srbima ali je spaljena u odmazdi na paljenja albanskih kuća od strane arkanoida. A najgore je što će u procesu biti na veoooma dugo vreme biti oteta mogućnost da se ode na Kosovo. A ono je veoma lepo, recimo izvor Belog Drima je fenomenalan.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 12:11 22.09.2012

Re: Jedno od mogućih i održivih rešenja

Podela mi se ne dopada jer ona odražava trenutno stanje koje je najbolje opisati rečju otimačina: Albanci otimaju Kosovo od Srbije, pa Srbija otme sever Kosova od Albanaca.

Ima logike. Uostalom, svi faktori odlučivanja više su se puta, nedvosmisleno, izjasnili da podela ne dolazi u obzir.
EL EN EL EN 14:21 22.09.2012

Re: Jedno od mogućih i održivih rešenja

Milan Karagaća
samo treba biti spreman da se nađe i prihvati moguće , a ne traži nemoguće jer je.eš rešenje koje ništa ne rešava.
Za Kosovo treba naći održivo rešenje koje neće niti ni u daljoj budućnosti izvor novih sukoba.
Dakle, Ovo bi bilo najboljejedno od održivih, a uz pomoć MZ moguće i da bude moguće. Dačić za podelu Kosova
Razgovoru o ovom rešenj treba prići ozbiljno, hladne glave i pragmatično, bez onih floskula o tome kako je celo Kosovo Srbija.To je već odavno trebala da sondira naša diplomatija i da se lobira za podršku UN i EU.
Činimi se da je preduslov da Srbija uvaži Kosovo kao realnost i partnera i , najverovatnije da bi dogovor o podeli sadržavao i potpisivanje međunarodnog sporazuma koji bi sadržao i izjavu Srbije da priznaje Kosovo kao državu, verovatno i uz neku deklaraciju o dobrosusedskim odnosima. . .

Posle dolaska Euleksa, i sa stanjem dokle nas je prethodna vlast
dovela sa tzv dva odvojena puta, a vrh su Borkovi sporazmi,
ovo je ne samo moguce resenje, vec bi bilo i opste prihvaceno u Srbiji.
Pristina , zna se koga slusa.
Jedino mi nije jasno sto nam Amerikanci i Nemci u ovome ne pomognu.
Zasto to ne dolazi u obzir ako se zeli koliko toliko
uvaziti i interes Srbije.
EL EN
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 14:44 22.09.2012

Re: Jedno od mogućih i održivih rešenja

Nebojsa Krstic
Podela mi se ne dopada jer ona odražava trenutno stanje koje je najbolje opisati rečju otimačina: Albanci otimaju Kosovo od Srbije, pa Srbija otme sever Kosova od Albanaca.

Ima logike. Uostalom, svi faktori odlučivanja više su se puta, nedvosmisleno, izjasnili da podela ne dolazi u obzir.


Meni bas nesto ni nema logike: ostanak severnog dela u Srbiji nema blage veze sa otimacinom nego bi se pre moglo tretirati kao spasavaj ono sto se moze spasti. Taj sever nikad nije ni bio pod kontrolom rezima u Pristini pa se onda ne moze od njega ni otimati.

Sto se tice tih "faktora odlucivanja" to su oni isti koji su doneli Ahtisarijev plan pa je jasno da su protiv toga - ostaje na vlastima Srbije, njihovoj upornosti i vestini da se izbore za tako nesto. Da li ce uspeti videcemo - ja im drzim palceve. Protiv Ivice Dacica se moze reci svasta ali ima on petlju da kaze ono sto veliki deo gradjana u Srbiji misli. Ja sam se na ovom blogu u zadnjih pet-sest godina bezbroj puta zalagao za Tadica i nikad za Dacica - a evo sad mu (po ovom pitanju) drzim palceve. A Boris neka razmisli: mozda u tome nadje bar deo odgovora zasto je izgubio onoliko glasova na zadnjim izborima ... i zasto je Dacic njegove udvostrucio.

Inace ne postoji ni jedan logican i razuman razlog zasto severni deo Kosova ne bi ostao u Srbiji (ne racunam naravno ono sto je u ovom slucaju odlucujuce - argument sile). Sta god mislili o argumetima za nezavisnost Kosova (nedvosmislena zelja vecinskog stanovnistva, neadekvatan tretman od strane vlasti "matice" i sl.) oni jos neuporedivo vise govore u prilog tome da sever ne ostane u sastavu NDK. Zapad licemerno i naprecac "zaborvlja" ove argumente u ovom drugom slucaju i koristi samo onaj da su protiv menjanja granica - sto je totalna besmislica. Menjati nasilnim putem granice medjunarodno priznate drzave i pri tom insistirati na "principu nemenjanja granica" tog otcepljenog dela koji nije priznat kao drzava od strane UN (pa ni od strane EU) je vredjanje zdravog razuma. Samo sto retko ko ima hrabrosti da kaze da je car go.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana