Zar njima naša deca izgledaju ovako?!

anakcosa

i novi cvetić (koji treba lepše da izgleda - postoji različito cveće i u prirodi; mogao je svaki cvet da bude različit i po obliku a ne samo po boji latica) može da pristiže na prazno mestašce koje samo njega čeka i gde će mu biti lepoEto rešenja! Hvala Jukie!

angie01

anakcosa

i novi cvetić (koji treba lepše da izgleda - postoji različito cveće i u prirodi; mogao je svaki cvet da bude različit i po obliku a ne samo po boji latica) može da pristiže na prazno mestašce koje samo njega čeka i gde će mu biti lepoEto rešenja! Hvala Jukie!

ja bih nacrtala raznu vrstu cveca u saksiji i jos jedan, opet razlicit, svi u boji, samo ovaj izdvojen je tuzan-kao poruku, da bi u zajednici i on bio nasmejan i da je to prirodnija varijanta,...pri tome, bi recimo dva cveta u skasiji, bila zacudjenja sto je ovaj izdvojen tuzan, a jedan bi ga pozivao da im se pridruzi!

mogao je svaki cvet da bude različit i po obliku a ne samo po boji latica

A, potrebna je i jednima i drugima.

babmilos

Ne verujem u loše namere, mislim da se radi o raširenoj pojavi tuposti u mozgu.

Cvet u ruci treba da bude jednako šaren kao oni u saksiji, i gotovo.

svako tezi da bude sa drugarima i da se igra sa njima!

natasavb

a koje dete je srecno, ako je izdvojeno?Jeste tuzno, ali nije sivo, uvelo bezivotno, kako je predtavljeno na ovom plakatu.

moja replika je na Biljanin komentar o tuznom detetu, koji sam shvatila da je upucen mom predlogu kako bi plakat trebalo da se izmeni, a ne na postojeci

Ali usamljeni cvet nije tužan, niti ga treba predstavljati kao tužnog. Dete koje treba da bude sa svojim drugarima ima ko da voli. Ono ne pati, već mi odrasli patimo jer znamo da je njemu mesto i tamo, među svojim vršnjacima.

antioksidant

svako tezi da bude sa drugarima i da se igra sa njima!generalizacijasvako dete je različito(ja imam 2 deteta u kući to je 14 različitih svetova)

Nije upućen tebi.

EDIT: Upućen je onima koji ne shvataju nešto drugo, koji pplaze od ideje "nesrećnog deteta", a to je babmiloš lepo dole napisao:

angie01

a koje dete je srecno, ako je izdvojeno?svako tezi da bude sa drugarima i da se igra sa njima!

Jukie

A možda taj koji je dobar ŽELI da bude malo sam.


ONAJ KOJI JE DOBAR NIKADA NE ŽELI DA BUDE SAM

sneza.lazarevic

to je baš ilustracija priče o prihvatanju različitosti. Mi uporno pokušavamo da nateramo decu/ljude da se uklope, da se promene, da se poprave, da više liče na ostale.To nije prihvatanje.

postaviću plakat na FB da napravim mini anketu šta misle ljudi o njemu, onako bez komentara sa moje strane... baš me zanima utisak.

Izvini, imam traumu od ove izjave otkako me je učiteljica poklopila njom u valjda četvrtom razredu, kada smo radili pesmu "Dobar a slučajno sam", i kada smo brainstormovali šta bismo sve uradili kada bismo naišli na nekoga ko je dobar a slučajno sam, i svi su imali ideje tipa "vukao bih ga ovamo, vukao bih ga onamo" (vodio bih ga da igra fudbal, da se igramo klikera, vamte tamte) i na kraju sam digao ruku i rekao "A možda taj koji je dobar ŽELI da bude malo sam", u smislu dojadilo mu je da ga svi razvlače ovamo i onamo da radi stvari kojih oni žele da se igraju, pa možda želi da se malo bavi onim što njega interesuje (npr. da čita knjigu ili gleda Opstanak ili crta stripove ili bilo šta gde ima vremena za sebe) a učiteljica je rekla glasom kao Teri Pračetova smrt:
ONAJ KOJI JE DOBAR NIKADA NE ŽELI DA BUDE SAM

mini anketu

natasavb

To jednostavno nije uvredljivo. Niti se vidi namera.
Da nije ovog teksta, nikad ne bih pomislio da ovako nešto može da uvredi.

Meni je veoma uvredljivo predstaviti bilo koje dete na onakav nacin.
Ali to sam ja.

Cvetiće koji su zajedno, jedan do drugog, srećni i šareni, osmehuju se, i jedan koji je tužan jer je bio van saksije, daleko od njih, jako usamljen.

cult

Meni je neshvatljivo da ne kapiraš kome se poruka šalje.

To jednostavno nije uvredljivo

Ali usamljeni cvet nije tužan,

Bravo, AO!

Znači, poruka plakata usmerena je prvenstveno ka deci kojoj nije potrebna inkluzija ,dakle većini, i njihovim roditeljima.

A naša deca (moj sin, Natašin, Anin...) se predstavljaju na uvredljiv način

Tužan cvet nije uvredljiv način.

cult

Ali usamljeni cvet nije tužan,

To što je taj cvet tužan je u cilju izazivanja emocije, brze, jasne, jednsotavne, onoj većini dece.
Guys, to nije plakat namenjen Nataši, ni Aleksi, to je za one druge koji ne kapiraju, nemaju vremena da kapiraju, niko im nije objasnio, koji se takvoj deci rugaju u školi, ispred zgrade, neće s njima da se igraju.
Pa bio je Natašin tekst o tome, jbt.
Ta slika je za njih, dakle.
Sigurno ne za Natašu.
Ni za sve vas svesne
Vama takva poruka nije potrebna.

Krugolina Borup

Znači, poruka plakata usmerena je prvenstveno ka deci kojoj nije potrebna inkluzija ,dakle većini, i njihovim roditeljima.

Da, i kao takva je pogrešna.
Poruka glasi: Imajte sažaljenja.
A trebalo bi da glasi: Prihvatite različitosti.

Ipak, mislim da je cveće zasađeno u saksiju, pogrešno polazište za opisivanje dece. Odatle kreću svi problemi.

Aman, nije Srbija Blog b92.

Jebote, dodjite malo u odeljenje mog sina, recimo, na roditeljski
pa recite "prihvatite različitosti" onoj roditeljskoj bulumenti, našikanoj Sulejmanom i Cecom. Baš su im tanušni ti osećaji za kapiranje sveta, naročito za drugačijost.
Aman, nije Srbija Blog b92.

cult

A naša deca (moj sin, Natašin, Anin...) se predstavljaju na uvredljiv način

Tužan cvet nije uvredljiv način.

Cvetiće koji su zajedno, jedan do drugog, srećni i šareni, osmehuju se, i jedan koji je tužan jer je bio van saksije, daleko od njih, jako usamljen.

Verovatno ste vi više u pravu, nego ja.
Al nešto mi se nije ćutalo o ovome.

Plakat treba da usmeri ka ispravnoj emociji.

Jebote, dodjite malo u odeljenje mog sina, recimo, na roditeljski
pa recite "prihvatite različitosti" onoj roditeljskoj bulumenti, našikanoj Sulejmanom i Cecom. Baš su im tanušni ti osećaji za kapiranje sveta, naročito za drugačijost.

Cvetiće koji su zajedno, jedan do drugog, srećni i šareni, osmehuju se, i jedan koji je tužan jer je bio van saksije, daleko od njih, jako usamljen.
Tu su ruke koje ga nežno i pažljivo spuštaju medju ostale cvetiće.

Biljana 77

Krugolina Borup

S. Lazarević:

Ne znam kako da odgovorim i da li da odgovorim. Uvređenost je osećanje a ne odluka, dakle, ja se lično imenom i prezimenom osećam uvređenom da se moje dete ovako predstavlja.

Jebote, dodjite malo u odeljenje mog sina, recimo, na roditeljski
pa recite "prihvatite različitosti" onoj roditeljskoj bulumenti, našikanoj Sulejmanom i Cecom. Baš su im tanušni ti osećaji za kapiranje sveta, naročito za drugačijost.
Aman, nije Srbija Blog b92.

natasavb

Mene samo zanima ko je stvarno ovo odobrio i ko odlucuje o ovakvim stvarima.

Enivej, do prave emocije će proći decenije i generacije. Početak je težak. I ja bih išao na tužan cvetić. Onako ad hoc. da odmah rešim problem.

cult

Pokušao sam da se stavim u ulogu autora plakata koji nema lošu nameru.

Biljana 77

Jebote, dodjite malo u odeljenje mog sina, recimo, na roditeljski
pa recite "prihvatite različitosti" onoj roditeljskoj bulumenti, našikanoj Sulejmanom i Cecom. Baš su im tanušni ti osećaji za kapiranje sveta, naročito za drugačijost.
Aman, nije Srbija Blog b92.

Poenta je valjda da svako od nas nauči svog sina prihavatanju različitosti, pa će nekad Srbija biti Blog B92, mislim, ako je to ideal kome težimo. A da Srbija nije blog koji god, roditelji dece sa teškoćama sigurno znaju bolje od bilo koga drugog.

antioxidantu, ako zelis da se raspravljas sa mnom na tim nivoima, molim te, naćićemo drugu temu na drugim blogovima ovde ili na tviteru. Ova nikako nije prikladna da ti bude arena.

cult

Meni je svaki roditeljski sastanak kod starijeg deteta 45 minuta podsećanja na mentalni i moralni jad i bedu ove zemlje.

Ko da nauči svoju decu?

Biljana 77

Ko da nauči svoju decu?

Ja. Ti? Da počnemo od nas samih. Nekad i negde ćemo stići. Znam gde živim, ali ako mi je to istovremeno i izgovor da nikad ništa ne pokušam da promenim, onda jbg...

Dakle, da. Tužni cvetić. To kapiraju. Mali koraci. I najveći put započinje, je li...svi znamo.

I da, u skoli u koju idu tvoja deca su poprilicno zainteresovani za inkluziju, tako da ces barem sa njihove strane naici na razumevanje, a tvoja pomoc ce im dobro doci.

Dakle, da. Tužni cvetić

Pa ako već hoćemo da menjamo stvari podilaženjem neznanju i primitivizmu, onda mu treba podilaziti putem onoga što razume.

(*) vidim da je "sažaljenje" ovde ružna reč, i mada razumem da neko ne želi da njegovo dete bude sažaljevano, ne vidim da to može da izbegne. Zapravo ne vidim šta je loše i pogrešno u toj emociji koju će isto tako da izazove dete koje je palo i izgrebalo se, ili dete koje plače iz bilo kog dečijeg razloga - pogotovo ako budi impuls da mu na bilo koji način pomogneš.

Nije sažaljenje prečica, već slepa ulica.

Samo, izgleda da bi neki meni da kazu kako povodom svega treba da se osecam i sta da mislim.

maksa83

(*) vidim da je "sažaljenje" ovde ružna reč, i mada razumem da neko ne želi da njegovo dete bude sažaljevano, ne vidim da to može da izbegne. Zapravo ne vidim šta je loše i pogrešno u toj emociji koju će isto tako da izazove dete koje je palo i izgrebalo se, ili dete koje plače iz bilo kog dečijeg razloga - pogotovo ako budi impuls da mu na bilo koji način pomogneš.

(*) vidim da je "sažaljenje" ovde ružna reč, i mada razumem da neko ne želi da njegovo dete bude sažaljevano, ne vidim da to može da izbegne. Zapravo ne vidim šta je loše i pogrešno u toj emociji koju će isto tako da izazove dete koje je palo i izgrebalo se, ili dete koje plače iz bilo kog dečijeg razloga - pogotovo ako budi impuls da mu na bilo koji način pomogneš.

antioksidant

(*) vidim da je "sažaljenje" ovde ružna reč, i mada razumem da neko ne želi da njegovo dete bude sažaljevano, ne vidim da to može da izbegne. Zapravo ne vidim šta je loše i pogrešno u toj emociji koju će isto tako da izazove dete koje je palo i izgrebalo se, ili dete koje plače iz bilo kog dečijeg razloga - pogotovo ako budi impuls da mu na bilo koji način pomogneš.izlaz i procesa bi trebalo da bude da smo svi isti (sva deca). ako u startu krećeš od toga da naglašavaš razliku samo izazivaš drugačiju emociju prema njoj (empatiju ili sažaljenje umesto odbacivanaj) onda ti krajnji rezultat neće biti "svi smo isti" već "mi vas žalimo pa vas prihvatamo"da citiram kru
Nije sažaljenje prečica, već slepa ulica.

Atomski mrav

(*) vidim da je "sažaljenje" ovde ružna reč, i mada razumem da neko ne želi da njegovo dete bude sažaljevano, ne vidim da to može da izbegne. Zapravo ne vidim šta je loše i pogrešno u toj emociji koju će isto tako da izazove dete koje je palo i izgrebalo se, ili dete koje plače iz bilo kog dečijeg razloga - pogotovo ako budi impuls da mu na bilo koji način pomogneš.

Možda kad se tako gleda... ali ako doživiš kao osoba u invalidskim kolicima da ti neko iz sažaljenja da 20 dinara na ulici kao nekom prosjaku, onda takvo sažaljenje ne može da se doživi na lep način.

Meni cvetić sa plakata izgleda - izvinjavam se ako je prejak izraz - šugavo. I verujem da se mnogi osećaju isto tako - šugavo - kad vide ovaj plakat.

Možda kad se tako gleda... ali ako doživiš kao osoba u invalidskim kolicima da ti neko iz sažaljenja da 20 dinara na ulici kao nekom prosjaku, onda takvo sažaljenje ne može da se doživi na lep način.

Sažaljenje zbog toga što je neko odbačen, odnosno isključen a ne zato što je npr. u invalidskim kolicima. Bitna je razlika.

Empatija u svojoj osnovi kao komponentu ima sažaljenje u najdirektnijem smislu - sa-(nekim)-žaliti. Nekome je (iz bilo kog razloga) teško i ti osećaš to njegovo kao svoje, loše ti je što se on tako oseća i želiš da pomogneš da se to promeni. Nasuprot tome je "boli me k." ili "ko ga j.". Ja nemam trunku sumnje u to koja je od te dve stvari ispravna.

natasavb

Sažaljenje zbog toga što je neko odbačen, odnosno isključen a ne zato što je npr. u invalidskim kolicima. Bitna je razlika.
Ja, da opet ponovim, tako vidim taj plakat.

Sve bi to tako bilo da taj koji je iskljucen nije prikazan kao jadan, siv, nikakav.
Tebi to ocito ne smeta, ali meni smeta jer je moje dete prikazano na taj nacin.

cult

Meni je svaki roditeljski sastanak kod starijeg deteta 45 minuta podsećanja na mentalni i moralni jad i bedu ove zemlje.

Prvo treba tim roditeljima objasniti šta je inkluzija.
Ne, jbt, prvo učiteljima.

Ja kada pogledam tu sliku sa sve tekstom vidim cvetić koji vene, a vene zato što nije sa ostalim cvetićima (a to može biti bilo koje dete). Kada ga stave u društvo sa ostalim neće više venuti i biće šareno kao ostali.

Ja zaista, onako ljudski ne mogu da verujem da vi Kalte, Makso, Alselone, Vrpace ne vidite sta je tu pogresno, pored svih komentara koje smo ostavili Snezana, Milan, Ana, ja i ostali koji imamo decu sa teskocama u razvoju.

Ja zaista, onako ljudski ne mogu da verujem da vi Kalte, Makso, Alselone, Vrpace ne vidite sta je tu pogresno, pored svih komentara koje smo ostavili Snezana, Milan, Ana, ja i ostali koji imamo decu sa teskocama u razvoju.

Međutim, pošto su očigledno moguća i drugačija čitanja tog crteža verovatno plakat treba promeniti.

maksa83

"ali TEBI to treba da izgleda pogrešno/uredu kao i MENI" je pravljenje police za knjige od pire-krompira.

Na stranu sve drugo, ali ako se kampanja pravi zbog toga da bi NAŠOJ DECI donela nešto dobro, i ako se u krajnjoj liniji naša deca predstavljaju na tom plakatu, onda je valjda u redu i da kažemo svoje mišljenje o tome. Ja ću i Stefana večeras pitati da mi kaže šta misli ko je on na toj slici. I baš da vidim da li će slučajno da mu se dopadne blatnjavi.

Ili treba da se pokrijemo ušima i ćutimo i budemo zahvalni za svaku mrvicu sažaljenja, empatije, za svaku akciju koju sprovode ko zna koji likovi jer je odjednom moderno pričati o inkluziji pa nam nanose više štete nego koristi?

maksa83

NIKO NIKOME ne brani da se buni zato što ta slika NJEMU stvara određenu asocijaciju. Ti možeš da mi objasniš zašto TEBI smeta i ja mogu od sveg srca i iskreno da prihvatim da TEBI smeta, ali ne možeš da mi objasniš da ja tu treba da vidim isto što i ti vidiš. Taj momenat je sulud, sa koje god strane se neko nalazio.

Hoćeš da mi pokažeš gde ja insistiram na tome da i tebi treba da bude pogrešno?

Ja zaista, onako ljudski ne mogu da verujem da vi Kalte, Makso, Alselone, Vrpace ne vidite sta je tu pogresno

Samo u tom komentaru, a i tu sam se nespretno izrazila jer nisam mislila na sam crtez vec na to sto smo mi izneli u svojim komentarima i zasto se osecamo povredjeno.
Dakle, ne sta je tu pogresno, vec zasto mi vidimo crtez kao pogresan i sta nas na njemu vredja.

Ti možeš da mi objasniš zašto TEBI smeta i ja mogu od sveg srca i iskreno da prihvatim da TEBI smeta, ali ne možeš da mi objasniš da ja tu treba da vidim isto što i ti vidiš. Taj momenat je sulud, sa koje god strane se neko nalazio.