Društvo| Reč i slika

Zar njima naša deca izgledaju ovako?!

natasavb RSS / 28.09.2012. u 11:13

Ponekad sam srećna što Aleksa neke stvari ne razume.
  Sigurna sam da bi on bio nesrećan kad bi shvatio da ga neko vidi kao uveo, siv, iz  zemlje iščupan cvet, a drugu decu kao nasmejano cveće raznih boja.

 

 

images?q=tbn:ANd9GcT9pJXkYox6NQX2fljC8rDObKrLm11GQYeBIJjDKfY6l9jdN_Qp


 

 


P.S. Ovo je plakat Dečije nedelje koja je ove godine posvećena inkluziji i pravima dece sa teškoćama u ravoju, koji me ostavio bez teksta.

P.P.S. Ne sumnjam u dobre namere, ali ipak, malo, samo malo povedite računa o ovakvim stvarima. Bitne su, veoma.
Slika uvek govori više od reči.



Komentari (411)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

antioksidant antioksidant 11:15 28.09.2012

pokusaj peglanja

mozda "misle" da svako izdvojen "posivi" i da nije lepo nikoga izdvajati?
4krofnica 4krofnica 11:17 28.09.2012

Re: pokusaj peglanja



verujem da je ideja bila
da će svi biti srećni zajedno.

ali poster je baš tugaljiv
natasavb natasavb 11:18 28.09.2012

Re: pokusaj peglanja

Možda, ali ovo je jako loše prikazano.
To su veoma osetljive stvari i treba o svakom detalju da se vodi računa.
Uostalom, to rade čitavi timovi ljudi, koji su za to plačeni.

Možeš li da zamisliš kako se oseća dete koje prikazano ovako?
nowhereman nowhereman 11:20 28.09.2012

Re: pokusaj peglanja

Možeš li da zamisliš kako se oseća dete koje prikazano vako?


Kao ružno pače.

Bilo bi bolje, pretpostavljam, da je na slici prikazano dete (tj. cvetić), koje je već u društvu svojih drugara, nasmejano.


antioksidant antioksidant 11:22 28.09.2012

Re: pokusaj peglanja

natasavb
Možda, ali ovo je jako loše prikazano.
To su veoma osetljive stvari i treba o svakom detalju da se vodi računa.
Uostalom, to rade čitavi timovi ljudi, koji su za to plačeni.

Možeš li da zamisliš kako se oseća dete koje prikazano ovako?

slažem se ja s tobom
retko se neke stvari rade i lepo je kad se rad, da se rade kako valja
(a na stranu sto se i ovo "peglanje" gore moye citati kao - ne samo da nije lepo niko izdvajati nego nije lepo ni da se niko izdvaja - svi u saksiju pa sarenite zajedno. ko hoce svojim putem - posivece
apach92 apach92 11:23 28.09.2012

Re: pokusaj peglanja

mnogo tugaljiv. A i ostavlja se utisak da su `normalna` deca dosla na svet na jedan nacin a ona druga(da ne upotrebljavam nijedan izraz, nisam shvatio kritike oko upotrebe termina sa prethodnih blogova) na neki drugi pa ih sad neko vraca u saksiju.

Sva deca su dosla na svet na isti nacin i iz iste saksije. Hocemo poster koji tacno objasnjava kako su ova posivela decica dozivela sudbinu da neko treba da ih vrati u saksiju.

Ko je radio ovaj plakat? Puno je glupih i promasenih reklama u poslednje vreme ali neke poruke znaju da budu bas bolne i tuzne.
background noise background noise 11:24 28.09.2012

Re: pokusaj peglanja

Kao ružno pače.


Budalaština, otkud vi znate kako se ono oseća, možda baš razume poruku nadajući se inkluziji.
background noise background noise 11:28 28.09.2012

Re: pokusaj peglanja

Ko je radio ovaj plakat? Puno je glupih i promasenih reklama u poslednje vreme ali neke poruke znaju da budu bas bolne i tuzne.


Bolne, tužne, tačno, u skladu sa stvarnošću
darkool darkool 11:31 28.09.2012

Re: pokusaj peglanja

natasavb
Možda, ali ovo je jako loše prikazano.

ali to je vase subjektivno misljenje.
kad sam video plakat mene je npr. asociralo na to da idu da posade onaj cvet nazad u saksiju (inkluzija)
anakcosa anakcosa 11:33 28.09.2012

Re: pokusaj peglanja

nowhereman
Možeš li da zamisliš kako se oseća dete koje prikazano vako?


Kao ružno pače.

Bilo bi bolje, pretpostavljam, da je na slici prikazano dete (tj. cvetić), koje je već u društvu svojih drugara, nasmejano.





Ružno pače postane lepi labud, a ovaj cvetak bogami nema šansu!
anakcosa anakcosa 12:17 28.09.2012

Re: pokusaj peglanja

nazad u saksiju


Kako "nazad u saksiju"! Pa mi smo svi ionako u saksiji!

Ko će koga da sadi uopšte!

Nisam besna, ovo nije nešto što mi do sada nismo doživeli već 1000 puta, ovo je baš ono što se dešava i očekuje, što treba menjati! Ovako jednostavno ne treba prikazivati, i ne treba (bar kada je ova tema u pitanju) ostavljati ljudima na slobodu da tumače kako im volja!

Pa nije ovo žuta štampa pa ajd' udri!

background noise, ovo je nečiji život!
JJ Beba JJ Beba 13:47 28.09.2012

Re: pokusaj peglanja


retko se neke stvari rade i lepo je kad se rad, da se rade kako valja

nataša, jel se zna ko je autor plakata?
baš me zanima
ili koja agencija je radila, ako je agencija
jer, ovde je na nivou ideje propust, mislim kapira se ideja u globalu, ali je slabo izdiskutovana već onako na prvu loptu realizivana. zato je izostala i prava poruka

danas se svi bave dizajnom
princi princi 15:30 28.09.2012

Re: pokusaj peglanja

nataša, jel se zna ko je autor plakata?

Sama ilustracija je delo Dušana Petričića, to se vidi iz aviona. Mislim da nije problem toliko sa samom ilustracijom, koliko sa kontekstom i onim kome je kampanja upućena.
JJ Beba JJ Beba 15:54 28.09.2012

Re: pokusaj peglanja

princi
nataša, jel se zna ko je autor plakata?

Sama ilustracija je delo Dušana Petričića, to se vidi iz aviona. Mislim da nije problem toliko sa samom ilustracijom, koliko sa kontekstom i onim kome je kampanja upućena.

i ja mislim da je problem idejne prirode a ne same ilustracije

edit
meni ne liči na petričića, al to i nije važno
natasavb natasavb 16:05 28.09.2012

Re: pokusaj peglanja

JJ Beba
princi
nataša, jel se zna ko je autor plakata?

Sama ilustracija je delo Dušana Petričića, to se vidi iz aviona. Mislim da nije problem toliko sa samom ilustracijom, koliko sa kontekstom i onim kome je kampanja upućena.

i ja mislim da je problem idejne prirode a ne same ilustracije


Naravno da je to problem.
Ja sve vreme ukazujem na to da su kampanju izgleda radili ljudi koji ne shvataju sta je inkluzija, a samim tim je ne mogu ni predstaviti i kako treba.

Tek to kome je upućena mi nije jasno.
Moracu da zamolim Boru da u ponedeljak u skoli napravi anketu medju decom, da cujem kako oni to vide.
Meni se na ovom plakatu nista ne dopada. Ni slogan, ni crtež, ni to kako su predstavljena druga dece, ni to dete. Ništa.
Jukie je napravio odlicnu analizu.
freehand freehand 11:20 28.09.2012

Razlog

što vrlo retko komentarišem na ovakve teme jeste upravo strah da u komentaru ne napravim ovako neku sliku, koja će nekoga zaboleti.
Jbg, ne bih da sam u koži ilustratora.
background noise background noise 11:25 28.09.2012

Re: Razlog

Jbg, ne bih da sam u koži ilustratora.


Zašto, treba samo da insistira na poruci koja je očigledna svima izuzev licemerima.
natasavb natasavb 11:35 28.09.2012

Re: Razlog

background noise
Jbg, ne bih da sam u koži ilustratora.


Zašto, treba samo da insistira na poruci koja je očigledna svima izuzev licemerima.


Hoces da kazes da su vecina rodtelja dece sa teskocama u razvoju licemeri?

Nikome, ali bas nikome od mojih prijatelja koji imaju decu sa teskocama u razvoju se plakat nije dopao.
Svi su na njega odregaovali na slican nacin kao i ja, sa osecajme gorcine, a i besa.
Ne samo zbog plakata, vec zbog toga sto se inkluziom izgleda bave oni koji uopste ne shvataju sta je inkluzija i na koji nacin treba da se sprovodi.
anakcosa anakcosa 11:58 28.09.2012

Re: Razlog

Re: Razlog
Jbg, ne bih da sam u koži ilustratora.


Zašto, treba samo da insistira na poruci koja je očigledna svima izuzev licemerima.



Čak bi se i mučeni ilustrator zamislio nad svojom idejom!
natasavb natasavb 12:00 28.09.2012

Re: Razlog

što vrlo retko komentarišem na ovakve teme jeste upravo strah da u komentaru ne napravim ovako neku sliku, koja će nekoga zaboleti.


Nije isto komentarisati i raditi nešto što ti je posao i za šta bi trebao da si stručan.
Kad su komentari upitanju mislim da se ipak uvek oseti sta stoji iza njih, ma koliko se trudili da sakrijemo ili pak pokazemo.
Oseti se to, ne brini.
bratja_vukojebitj bratja_vukojebitj 19:36 28.09.2012

Re: Razlog

"freehand"
što vrlo retko komentarišem na ovakve teme jeste upravo strah da u komentaru ne napravim ovako neku sliku, koja će nekoga zaboleti.


Takav strah preraste u ignorisanje. Laki uzdah i pogled na drugu stranu:

"Neću da gledam, neću da se mešam. Baš me briga što je neko različit".

To je, čini mi se, gore od ovog plakata.

Jbg, ne bih da sam u koži ilustratora.


Ja ne bih da sam u koži prostaka.
freehand freehand 20:47 28.09.2012

Re: Razlog

Ja ne bih da sam u koži prostaka.

Trpi, šta da ti kažem. I bori se da izađeš.
bratja_vukojebitj bratja_vukojebitj 21:20 28.09.2012

...

...






bratja_vukojebitj bratja_vukojebitj 21:26 28.09.2012

Re: Razlog

Trpi, šta da ti kažem. I bori se da izađeš.


iz ove kože se ne može; tu sam gde sam, takav sam kakav sam. strpljen - spasen.

naglasak je na pristojnosti

jeste upravo strah da u komentaru ne napravim ovako neku sliku,koja će nekoga zaboleti.


čini mi se da ti baš takav strah na ovom blogu nemaš. naprotiv. ovde tragaš za "budalama" koje bi da zasipaš svojim "biserima". i u tome preteruješ. zato si postao nepristojan i zato si postao dosadan.







freehand freehand 21:26 28.09.2012

Re: Razlog

ovde tragaš za budalama koje bi da zasipaš svojim "biserima".

Ne, sami se javljaju. I neki dvoglavi, troglavi.
zato si postao nepristojan i zato si postao dosadan.

Lako moguće. Ne sečam se da sam ti se obratio?
bratja_vukojebitj bratja_vukojebitj 21:54 28.09.2012

Re: Razlog

the end freehand.

rado ću ti se obratiti, na nekom drugom blogu, nekim drugim povodom.

dalja diskusija ovde, bila bi - preterana.
freehand freehand 22:03 28.09.2012

Re: Razlog

dalja diskusija ovde, bila bi - preterana.

Preterana je i ova do sada, koliko god je nije bilo.
I koliko god mi nije jasno šta ste u stvari hteli ovim prozivanjem, braćo rukojebići?
background noise background noise 11:23 28.09.2012

Izvanredno glupa reakcija

Dela javnosti i velikog broja roditelja rodbine prijatelja dece sa teškoćama u razvoju, tendenciozna i maliciozna.

Teško mogu da razumem da se tako jasna poruka ne vidi odmah, pitanje je želje da se vidi nešto drugo.

Naime, cvetić koji ruka prinosi je u teškom stanju jer je usamljen , nije inkludiran ( jer radi se o inkluziji, zar ne ), razložno je pretpostaviti, prateći natpis "bolji smo zajedno" da će zajedno sa drugim cvetovima da se oporavi i svi će biti podjednako lepi, ljupki i podjednako deo buketa.

Kao blizak prijatelj porodice sa detetom sa nepremostivim teškoćama u razvoju, no eto, srećom, mojim se prijateljima plakat dopao i odmah su shvatili poruku.
natasavb natasavb 11:26 28.09.2012

Re: Izvanredno glupa reakcija

Dela javnosti i velikog broja roditelja rodbine prijatelja dece sa teškoćama u razvoju, tendenciozna i maliciozna.


Zar ti ovo "velikog broja roditelja..." ništa ne govori?

O tvom tumačenju moje rekacije kao glupe i maliciozne neću ništa reči.
Sam si sve rekao, ali o sebi.
apach92 apach92 11:31 28.09.2012

Re: Izvanredno glupa reakcija

background noise
....da će zajedno sa drugim cvetovima da se oporavi i svi će biti podjednako lepi, ljupki i podjednako deo buketa.


ne bih da komentarisem tvoje `izvanrednosti` i `gluposti` tj epitete koje delis neistomisljenicima ali me zivo zanima koji deo plakata pokriva deo reacije ovih nasmejanih cvetova u saksiji kad im pristignu posiveli drugovi.

Ovo posebno s obzirom na opstu kulturu neprihvatanja razlicitosti koja je kod nas i vise nego zastupljena.

Hvala.
anakcosa anakcosa 11:36 28.09.2012

Re: Izvanredno glupa reakcija

Dela javnosti i velikog broja roditelja rodbine prijatelja dece sa teškoćama u razvoju, tendenciozna i maliciozna.


A ko je maliciozan i tendenciozan? Nisam baš razumela!

Kao blizak prijatelj porodice sa detetom sa nepremostivim teškoćama u razvoju, no eto, srećom, mojim se prijateljima plakat dopao i odmah su shvatili poruku.


Kao majka deteta sa smetnjama u razvoju i bliska prijateljica mnogih majki i dece, molim Vas da Vi razmislite da je Vaše dete u pitanju!

Nisam davno bila ovako uvređena!
background noise background noise 11:38 28.09.2012

Re: Izvanredno glupa reakcija

Zar ti ovo "velikog broja roditelja..." ništa ne govori?


Velikog broja roditelja da, reči su ionako moje, zašto ste tako sigurni da je većina, čujemo samo one koji su odmah glasno reagovali. Pitajmo one koji nisu.

Sam si sve rekao, ali o sebi.


Izlizano.
anakcosa anakcosa 11:39 28.09.2012

Re: Izvanredno glupa reakcija

svi će biti podjednako lepi, ljupki i podjednako deo buketa.


A moje dete je itekako lepo, ljupko i već je deo buketa! Manite se tih metafora! Ne ide!

prateći natpis "bolji smo zajedno" da će zajedno sa drugim cvetovima da se oporavi


i još....nema on šta da se oporavlja, jer je on takav kakav je!!! Halooo
anakcosa anakcosa 11:41 28.09.2012

Re: Izvanredno glupa reakcija


Velikog broja roditelja da, reči su ionako moje, zašto ste tako sigurni da je većina, čujemo samo one koji su odmah glasno reagovali. Pitajmo one koji nisu.


Hajde da pitamo, ali javno!!!!!
background noise background noise 11:41 28.09.2012

Re: Izvanredno glupa reakcija

molim Vas da Vi razmislite da je Vaše dete u pitanju!


Nisam davno bila ovako uvređena!


Izbacite sebe iz fokusa
apach92 apach92 11:41 28.09.2012

Re: Izvanredno glupa reakcija

anakcosa


i još....nema on šta da se oporavlja, jer je on takav kakav je!!! Halooo



e bravo, konacno je neko napisao.
background noise background noise 11:42 28.09.2012

Re: Izvanredno glupa reakcija

Hajde da pitamo, ali javno!!!!!


Da, javno, što pre.
background noise background noise 11:46 28.09.2012

Re: Izvanredno glupa reakcija

A moje dete je itekako lepo, ljupko i već je deo buketa! Manite se tih metafora! Ne ide!


Ali plakat nija namenjen vama, tu problem počinje, ne obraća se vama, obraća se javnosti na način za koji autor ( uključujući celu ekipu Dečija Nedelja )smatra da je primeren toj javnosti.

Dalje, plakat se ne obraća u vaše ime, nego u ime onog ko želi da skrene pažnju javnosti.

zašto smatrate da je bilo nužno da vas konsultuju?



natasavb natasavb 11:47 28.09.2012

Re: Izvanredno glupa reakcija

background noise
Hajde da pitamo, ali javno!!!!!


Da, javno, što pre.


Ovo je javno, ali ne znam sta treba da pitamo. Da brojimo glasove za i protiv?
Besmisleno.
Dovoljno je to što postoji određeni broj, pa ne mora da bude ni najveći, ljudi koji su ovim plakatom povređeni.

Složila bih se sa Anom.
Moje dete ne mora da bude kao druga deca da bi bilo prihvaćeno.
Treba da ga prihvate onakvog kakav jeste, sa tim što ga ni ja, a ni bilo ko koga zna, ne vidi ovako kako ga je predtavio onaj ko je radio plakat.
anakcosa anakcosa 11:47 28.09.2012

Re: Izvanredno glupa reakcija

Izbacite sebe iz fokusa


A ko treba da bude u fokusu? Inkluzija, deca, roditelji, društvo.... svi smo mi u fokusu! I kako dete samo sebe da zastupa!? Izgleda Vam materija nije baš bliska, ili ste Vi deo tima koji je alalio ovu "brilijantnu ideju"!
natasavb natasavb 11:49 28.09.2012

Re: Izvanredno glupa reakcija

Ali plakat nija namenjen vama, tu problem počinje, ne obraća se vama, obraća se javnosti na način za koji autor ( uključujući celu ekipu Dečija Nedelja )smatra da je primeren toj javnosti.

Javnost su i Ana i njeno dete.
I ja i moje dete.
I svi ostali koji misle da ovaj plakat naglasava razlike.
anakcosa anakcosa 11:52 28.09.2012

Re: Izvanredno glupa reakcija



Ali plakat nija namenjen vama, tu problem počinje, ne obraća se vama, obraća se javnosti na način za koji autor ( uključujući celu ekipu Dečija Nedelja )smatra da je primeren toj javnosti.

Dalje, plakat se ne obraća u vaše ime, nego u ime onog ko želi da skrene pažnju javnosti.

zašto smatrate da je bilo nužno da vas konsultuju?


Meni ovo izgleda više kao da Vi branite nečije interese! Moja je priča lična, a koja je Vaša?
cassiopeia cassiopeia 11:55 28.09.2012

Re: Izvanredno glupa reakcija

background noise
Hajde da pitamo, ali javno!!!!!


Da, javno, što pre.



Ja Aleksu, Zvončicu (zna Nataša na koju mislim) i njima slične ne vidim kao posivele i svenule. Imaju više života i radosti u sebi od nas mnogih. E zato mi se ne dopada. Maše poentu ovim posterom.

Bilo bi dobro da čujemo kakva je bila ideja autora i šta je želeo ovim da kaže. Verujem da je polazna pretpostavka bila dobra a rešenje...pitanje je kako ga ko tumači.
Dr M Dr M 12:02 28.09.2012

Re: Izvanredno glupa reakcija

plakat se ne obraća u vaše ime, nego u ime onog ko želi da skrene pažnju javnosti.

zašto smatrate da je bilo nužno da vas konsultuju?


Bilo je nužno, smatram.

Niko ne poznaje tu decu bolje od njihovih najbližih.

Važno je da se, i pored najbolje namere, ne pravi šteta.

Mene je plakat rastužio, sve deca veselih boja, samo jedno sivo..
Krugolina Borup Krugolina Borup 12:15 28.09.2012

Re: Izvanredno glupa reakcija

Mene je plakat rastužio, sve deca veselih boja, samo jedno sivo..


Takođe sam imala veoma negativnu reakciju na plakat. Ako se obraća javnosti, onda praktično šalje poruku: Imajte sažaljenja. Po meni to nije ispravna poruka.

Ako se htelo igrati s metaforom cveća i presađivanjem, mogli smo imati i ljubičicu samu u jednoj saksiji, a mnoštvo visibaba u drugoj, pa prikazati presađivanje. Drugim rečima, DRUGAČIJI, a ne UVENUO cvet.

Atomski mrav Atomski mrav 13:05 28.09.2012

Re: Izvanredno glupa reakcija

Drugim rečima, DRUGAČIJI, a ne UVENUO cvet.

JJ Beba JJ Beba 13:53 28.09.2012

Re: Izvanredno glupa reakcija

background noise
A moje dete je itekako lepo, ljupko i već je deo buketa! Manite se tih metafora! Ne ide!


Ali plakat nija namenjen vama, tu problem počinje, ne obraća se vama, obraća se javnosti na način za koji autor ( uključujući celu ekipu Dečija Nedelja )smatra da je primeren toj javnosti.

Dalje, plakat se ne obraća u vaše ime, nego u ime onog ko želi da skrene pažnju javnosti.

zašto smatrate da je bilo nužno da vas konsultuju?




da li si ti autor plakata? ili neko tvoj?
baviš se marketingom, advertajzingom?
bratja_vukojebitj bratja_vukojebitj 19:57 28.09.2012

Re: Izvanredno glupa reakcija

da li si ti autor plakata? ili neko tvoj?
baviš se marketingom, advertajzingom?


ma ... čovek se bavi zajebancijom ...

druga je stvar što to ne radi, niti u pravo vreme, niti na pravom mestu.

nekad je zajebancija obična frustracija.
ivana23 ivana23 21:01 28.09.2012

Re: Izvanredno glupa reakcija

JJ Beba
da li si ti autor plakata? ili neko tvoj?
baviš se marketingom, advertajzingom?


Ko sprovodi kampanju „Bolji smo zajedno“...
bandina bandina 11:47 28.09.2012

....

Zaista verujem da je namera tvoraca plakata bila pozitivna. No zaista, kad se duze zagledam u njega, smeta mi kako izgleda " izolovani " cvetic.

AlexDunja AlexDunja 11:49 28.09.2012

...

i mene ljuti ovaj plakat.

užasno me ljuti jer pokazuje jasno
kako se doživljava inkluzija u našim školama.
i kakav je većinski odnos prosvetnih radnika prema njoj,

i koliko neznanje je u pitanju, i sve.
bandina bandina 11:52 28.09.2012

Re: ...

i kakav je većinski odnos ptosvetnih radnika prema njoj,


Ah, vecito vrzino kolo.
natasavb natasavb 11:53 28.09.2012

Re: ...

i koliko neznanje je u pitanju, i sve.

Da, neznanje.

Vecina meša inkluziju i integraciju.



sneza.lazarevic sneza.lazarevic 12:00 28.09.2012

Re: ...

natasavb
i koliko neznanje je u pitanju, i sve.

Da, neznanje.

Vecina meša inkluziju i integraciju.




Baš sam htela i ja htela da okačim ovaj plakat.
Plakat Prijatelja dece mi se ne samo ne dopada, već me vređa. Moje dete iako je drugačije nije ni blatnjavo ni oronulo ni tužno. Ako je već htelo da se kaže kako će nakon presađivanja u ovu saksiju i blatnjavi cvetić da procveta, onda je trebalo prikazati i taj drugi korak.
Međitim i to bi pokazalo suštinsko nerazumevanje inkluzije / uključivanja jer poruka ne sme da bude - uključićemo te pa ćemo te popraviti/osvežiti/obojiti/oporaviti, već mora da znači, što reče Ana, prihvatanje dece onakvih kakvi su
bocvena bocvena 12:17 28.09.2012

Re: ...

Snežana je lepo sažela ono što ja vidim na ovom plakatu. A nemam nikakav lični angažman. Samo malo sluha.
Dakle, ni ja nisam ciljna grupa.
Ko je onda?
tyson tyson 11:55 28.09.2012

Buka i bes


Ovaaj, meni se čini da se cvet ne čupa, već sadi u saksiju među drugo cveće...

Kapiram otkud nezadovoljstvo (bes?), no nešto mnijem - kada se naumi da se nešto negativno protumači, sky is the limit. Nema toga na ovom svetu što bi moglo da odoli takvoj kritici.

Već vidim kako bi se autor plakata proveo da je kojim slučajem nacrtao nasmešeni cvet koji se sadi...

Ljudima se teško da ugoditi.



apach92 apach92 11:58 28.09.2012

Re: Buka i bes

skroz si u pravu. No, nesto mislim da proces inkluzije prevazilazi puko ugadjanje koje spominjes.
Atomski mrav Atomski mrav 12:00 28.09.2012

Re: Buka i bes

Sađenje u saksiju sa ostalim cvećem po meni nije problem, već izgled tog cveta. Očigledno je da nekim ljudima koji nemaju direktne veze sa osobama sa hendikepom ne smeta takva slika, ali zar je toliko teško shvatiti da nekima to i te kako smeta?
natasavb natasavb 12:05 28.09.2012

Re: Buka i bes

skroz si u pravu. No, nesto mislim da proces inkluzije prevazilazi puko ugadjanje koje spominjes.

Upravo tako.
U tome i jeste poenta.
Vec sam gore napisla, ali da ponovim.
Ne radi se samo o lose uradjenom plakatu, vec o tome sto su takav plakat odobrili ljudi koji bi trebali da znaju da rade svoj posao, a ja bih rekla da nije tako.

angie01 angie01 12:18 28.09.2012

Re: Buka i bes

meni deluje da je autor Dusan Petricic- ja sam plakat shvatila, da izdvojeni cvet vene, a da je u zajednici u punom sjaju-znaci, da nije taj uveo cvet drugaciji, nego da SVAKI izdvojeni cvete vene!

...shvatila sam da je ideja ZAJEDNO, a ne ko je tu ko!

recimo da se isti plakat upotrebi u akciji protiv mobinga dece- ono , grupa protiv pojedinca-ako je lakse tako da shvatite!


pri tome, mogu da razumem i da se drugacije dozivljava ideja-pri tome, ne verujem da tu nije postojala neka kosultacija i prihavtanje-on je ipak veliki profesionalac!

mozda bi idealno bilo da je razgovarao sa roditeljima dece u programu inkluzije!
sneza.lazarevic sneza.lazarevic 12:23 28.09.2012

Re: Buka i bes

angie01


mozda bi idealno bilo da je razgovarao sa roditeljima dece u programu inkluzije!


Šta ovo znači?
natasavb natasavb 12:27 28.09.2012

Re: Buka i bes

mozda bi idealno bilo da je razgovarao sa roditeljima dece u programu inkluzije!


Angie, ne postoje deca koja su u programu inkluzije.
Inkluzija je nesto sto se odnosi na SVU decu.

Da je ilustrator veliki profesionalac, kako ti kazes, onda bi se konsultovao i sa psihologom i socijalnim radnikom i ostalim strucnjacima (ovo strucnjaci cesto imam potrebu da stvaim pod navodnike), a takodje i sa roditeljima.
Mozda je to i uradio, ali izgleda da niko od nih nije ovde video nista pogresno, kao ni ljudi iz Ministarstva prosvete, za koje sam cula da su ga odobrili.
E to mi je najgore od svega, sto se izgleda inkluzijom bave, i o bitnim stvarima odlucuju, ljudi koji ne shvataju sutinu inkluzije.
Zato i ide sve ovako kako ide, tesko i cesto na veoma pogresan nacin.
angie01 angie01 12:37 28.09.2012

Re: Buka i bes

izvini ako sam pogresila, valjda zato sto tako kazu kod mene u skoli!

Dusan Petricic je nas najpoznatiji ilustrator-...i u svetu, ja licno ga obozavam-ilustrovao je silne knjige za decu- rsumove, duska radovica-nije da nema nerv za decu!

kazem, mogu da prihvatim da je ovo resenje mozda prenaglaseno u svojoj ideji,...dovoljno je da eto mnogi shvataju ovako kako je ovde prikazano, jer onda nosi sasvim drugu poruku!

...o ministarstvu prosvete je iluzorno pricati- ja ne kapiram sta su oni uoste dobro uradili!
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 12:39 28.09.2012

Re: Buka i bes

ja sam plakat shvatila, da izdvojeni cvet vene, a da je u zajednici u punom sjaju-znaci, da nije taj uveo cvet drugaciji, nego da SVAKI izdvojeni cvete vene!


I ja ga tako shvatam, odosno mislim da je autor, ko god da je, hteo da napravi ilustraciju u skladu sa sloganom "Bolji smo zajedno" bez ikakve loše namere.

Međutim, pošto su očigledno moguća i drugačija čitanja tog crteža verovatno plakat treba promeniti.
natasavb natasavb 12:43 28.09.2012

Re: Buka i bes

izvini ako sam pogresila, valjda zato sto tako kazu kod mene u skoli!

Nisam ni mislila da si ti smisla taj naziv "program inkluzije", a i prepostvaljam da si ga cula u skoli, vec sam htela da ukazem na to koliko pogresno ljudi shvataju celu pricu o inkluziji.

Ima i gori od toga "deca koja su u inkluziji". Kad to cujem, odmah mi je jasno sa kim imam posla i koliko ta osoba ustvari ne razume sta je inkluzija.
angie01 angie01 12:44 28.09.2012

Re: Buka i bes

sneza.lazarevic

angie01mozda bi idealno bilo da je razgovarao sa roditeljima dece u programu inkluzije!Šta ovo znači?


rekla mi je i Natasa da se tako ne kaze-izvinjavam se, nema potrebe da se brecate na mene, ja sam inertno upotrebila recenicu koju koriste u mojoj skoli-moja komsinica isto tako kaze, kada su njenog sina prebacili iz specijalne skole u nasu, da je on u programu inkluzije- molim da me ispravite i kazete kako je pravilno!
antioksidant antioksidant 12:50 28.09.2012

Re: Buka i bes

odmah mi je jasno sa kim imam posla

ole, ole... kočnica
većina je dobronamerna, sporije malo u kvalifikacijama
sneza.lazarevic sneza.lazarevic 12:51 28.09.2012

Re: Buka i bes

angie01
sneza.lazarevic

angie01mozda bi idealno bilo da je razgovarao sa roditeljima dece u programu inkluzije!Šta ovo znači?


rekla mi je i Natasa da se tako ne kaze-izvinjavam se, nema potrebe da se brecate na mene, ja sam inertno upotrebila recenicu koju koriste u mojoj skoli-moja komsinica isto tako kaze, kada su njenog sina prebacili iz specijalne skole u nasu, da je on u programu inkluzije- molim da me ispravite i kazete kako je pravilno!


Ne brecam se, samo sam umorna od stalnog objašnjavanja iste stvari. Nataša je već objasnila.
natasavb natasavb 12:56 28.09.2012

Re: Buka i bes

antioksidant
odmah mi je jasno sa kim imam posla

ole, ole... kočnica
većina je dobronamerna, sporije malo u kvalifikacijama


Veruj mi, sa kim sve imam priliku da komuniciram, moje kocnice rade vise nego dobro.

I da se razumemo, ne mislim ovde na druge roditelje, vec na "strucanjake".
Ovo moram pod navodnike da stavim.
antioksidant antioksidant 12:59 28.09.2012

Re: Buka i bes

natasavb
antioksidant
odmah mi je jasno sa kim imam posla

ole, ole... kočnica
većina je dobronamerna, sporije malo u kvalifikacijama


Veruj mi, sa kim sve imam priliku da komuniciram, moje kocnice rade vise nego dobro.

I da se razumemo, ne mislim ovde na druge roditelje, vec na "strucanjake".
Ovo moram pod navodnike da stavim.

ja pričamo razgovoru ovde
možda se nismo razumeli
mada se trudim (pitanej je sad i koliko ali uzdam se u moć cvetića )
natasavb natasavb 13:02 28.09.2012

Re: Buka i bes

možda se nismo razumeli


Izgleda da nismo.
Angie je spomenula da je to cula u skoli, a ja sam se nadovezala na taj njen komentar.

I ja verujem u moc cvetica, samo ne sivih i uvelih.
angie01 angie01 13:12 28.09.2012

Re: Buka i bes



Ne brecam se, samo sam umorna od stalnog objašnjavanja iste stvari. Nataša je već objasnila.


ne znam sta bih sad trebala jos da kazem?!

Morate i vi da shvatite , posto je i Natasa dala neku kvalifikaciju, na koju je ao reagovao, da je vecina dobronamerna-ja sigurno jesam, ako ne vladam terminologijom ispravno-a istu koriste zvanicno u skoli- spremna sam da to popravim, pa molim da mi kazete kako?!

( mislim, kako ja sad treba da kvalifikujem ovakvu prepisku- je l to dobronamerno prema nama, koji smo zainteresovani i zbog toga se ukljucili u ovaj razgovor, je l sada meni treba da bude krivo sto sam dosla na ovaj blog i da drugi put samo preskocim, kako se ne bi opet javio neko da mi prebaci sto se ne izrazavam pravilno- a ono, razumeli smo se, ako je sada to sve tako bitno, da li je vaznije ono sto kazem i moja namera, od potpune korektnost u izrazavanju,...a pri tome, ja razumem i tu preosetljivost!)
natasavb natasavb 13:20 28.09.2012

Re: Buka i bes

Angie, naravno da ne sumnjam u tvoje dobre namere, a ne verujem ni Snezana.
Nije ono nikako bila kritika upucena tebi vec ljudima koji rade u skoli.
Oni su ti koji bi do sada trebalo da zanaju neke stvari, a onda ih prenesu i ostalima, a oni to ocito ne znaju.
Zbog toga se Snezana, a i ja u poslednje vreme sve cesce, osecam umorno, ogorceno, razocarano...
Deca su upitanju Angie, deca koja rastu, a sve se tako tesko i sporo menja...

Nadam se da smo se sad razumele.
Hvala ti sto ucetvujes u ovkavim diskusijama i nadam se da ces to ciniti i ubuduce.

Da citiram AO-a: moc
sneza.lazarevic sneza.lazarevic 13:22 28.09.2012

Re: Buka i bes

angie01


Ne brecam se, samo sam umorna od stalnog objašnjavanja iste stvari. Nataša je već objasnila.


ne znam sta bih sad trebala jos da kazem?!

Morate i vi da shvatite , posto je i Natasa dala neku kvalifikaciju, na koju je ao reagovao, da je vecina dobronamerna


Ja često govorim o terminologiji i vidim da ljude to poprilično zamara. Dobronamernost je za pohvalu, ali ako se kaže "dete u programu inkluzije", "inkluzivno dete", "inkludirano dete", "inkluzivac" onda to pokazuje nerazumevanje - deca koja imaju neke teškoće se uključuju u škole i društvo da bi bili ravnopravni, a ne da bi ih i dalje obeležavali nekim posebnim imenima.

Doći ćemo, nadam se i mi jednog dana do toga, znam da se u državama u kojima se dugo pričalo o inkluzivnom obrazovanju taj pojam napušta i koristi termin "meinstrim education" (izvinjavam se ako sam pogrešno napisala).

Ako baš hoćete, značenje reči inclusion je uključivanje, pa su dakle sva deca koja su upisana u razred u kome je moj sin "inkluzivna" jer su sva upisana/uključena. On se razlikuje po tome što mu je potrebna dodatna podrška/pomoć za stvari koje druga deca mogu sama.
antioksidant antioksidant 13:25 28.09.2012

Re: Buka i bes

Da citiram AO-a

ovo ću da uramim
anakcosa anakcosa 13:27 28.09.2012

Re: Buka i bes

natasavb

Hvala ti sto ucetvujes u ovkavim diskusijama i nadam se da ces to ciniti i ubuduce.

Da citiram AO-a: moc



I ja se zahvaljujem, i nemoj molim te da ne učestvuješ! Jedini nači9n da se dođe do rešenje je da se stalno postavljaju pitanja!

evo cvetić

natasavb natasavb 13:29 28.09.2012

Re: Buka i bes

antioksidant
Da citiram AO-a

ovo ću da uramim


P.S. Bolji smo zajedno.
angie01 angie01 13:29 28.09.2012

Re: Buka i bes



Ja često govorim o terminologiji i vidim da ljude to poprilično zamara. Dobronamernost je za pohvalu, ali ako se kaže "dete u programu inkluzije", "inkluzivno dete", "inkludirano dete", "inkluzivac" onda to pokazuje nerazumevanje - deca koja imaju neke teškoće se uključuju u škole i društvo da bi bili ravnopravni, a ne da bi ih i dalje obeležavali nekim posebnim imenima.

Doći ćemo, nadam se i mi jednog dana do toga, znam da se u državama u kojima se dugo pričalo o inkluzivnom obrazovanju taj pojam napušta i koristi termin "meinstrim education" (izvinjavam se ako sam pogrešno napisala).

Ako baš hoćete, značenje reči inclusion je uključivanje, pa su dakle sva deca koja su upisana u razred u kome je moj sin "inkluzivna" jer su sva upisana/uključena. On se razlikuje po tome što mu je potrebna dodatna podrška/pomoć za stvari koje druga deca mogu sama.


ne treba meni objasnjenje sta to znaci- mene zanima kako da kazem ispravno to sto ste mi zamerili?
angie01 angie01 13:33 28.09.2012

Re: Buka i bes

antioksidant
Da citiram AO-aovo ću da uramim


a sto sam se ja pozvala na tebe?!
sneza.lazarevic sneza.lazarevic 13:34 28.09.2012

Re: Buka i bes

angie01



ne treba meni objasnjenje sta to znaci- mene zanima kako da kazem ispravno to sto ste mi zamerili?


Sad mi se čini da se vi brecate na mene. Da pokušate samo sa dete?
apach92 apach92 13:37 28.09.2012

Re: Buka i bes

angie01

ne treba meni objasnjenje sta to znaci- mene zanima kako da kazem ispravno to sto ste mi zamerili?



i mene ovo veoma zanima. Dakle, koja je `politicki korektna` terminologija i kad su u pitanju deca i kada su u pitanju odrasli? Na prethodnim blogovima je pokrenuta ova diskusija ali je ostale nedorecena.

ps. dete, covek, osoba je sasvim u redu ali sta kad u razgovoru, diskusiji na neki nacin moras da naglasis razliku ili specificnost,
natasavb natasavb 13:44 28.09.2012

Re: Buka i bes

ne treba meni objasnjenje sta to znaci- mene zanima kako da kazem ispravno to sto ste mi zamerili?


Hajde da ovde nesto razjasnim.

Ne postoje nikakva "inkluzivna deca" (sacuvajmeboze kako ovo neko uopste smisli),"deca u programu inkluzije", utsvrai ne postoji nikakav "program inkluzije".
Program je nesto sto ima svoj pocetak i kraj.
Inkluzija je nesto sto treba da traje i da se razvija, bez ikakvih ogranicenja, a sto je jednim delom omoguceno sadasnjim Zakonom o obrazovanju koji je stupio na snagu 1. septembra 2009. godine, a po kojem SVA deca, ukljucujuci i decu sa teskocama u razvoju (to je termin koji ja koristim i koji mi je najprihvatljivi, a mislim da je i u zvanicnoj upotrebi), deca sa hendikepom, kao i deca iz socijalno osetljivih grupa, imaju pravo da se upišu u redovnu školu, kao i u pripremne predškolske ustanove.


sneza.lazarevic sneza.lazarevic 13:44 28.09.2012

Re: Buka i bes

apach92


ps. dete, covek, osoba je sasvim u redu ali sta kad u razgovoru, diskusiji na neki nacin moras da naglasis razliku ili specificnost,


Baš me briga za političku korektnost, ja govorim o ljudskom odnosu. Da, postoje situacije kada se naglašava specifičnost ali onda kažeš baš tu specifičnost - dete koje ne vidi, ne čuje, dete u kolicima, dete sa... tim i tim teškoćama, problemima, otkud znam. Ali dete.
apach92 apach92 13:47 28.09.2012

Re: Buka i bes

ok, hvala Snezo i Natasa. Razumeo sam.
AlexDunja AlexDunja 13:49 28.09.2012

Re: Buka i bes

i samo da dodam, za odrasle je zvanično osoba sa invaliditetom,

ali koliko vidim, svima više prija kada se kaže osoba sa hendikepom
natasavb natasavb 13:55 28.09.2012

Re: Buka i bes

apach92
angie01

ne treba meni objasnjenje sta to znaci- mene zanima kako da kazem ispravno to sto ste mi zamerili?



i mene ovo veoma zanima. Dakle, koja je `politicki korektna` terminologija i kad su u pitanju deca i kada su u pitanju odrasli? Na prethodnim blogovima je pokrenuta ova diskusija ali je ostale nedorecena.

ps. dete, covek, osoba je sasvim u redu ali sta kad u razgovoru, diskusiji na neki nacin moras da naglasis razliku ili specificnost,


Hajde, molim te, da se ne ponavljam, procitaj moj blog u kome sam pisala o tome.

Rečnik.
Krugolina Borup Krugolina Borup 13:55 28.09.2012

Re: Buka i bes

i mene ovo veoma zanima. Dakle, koja je `politicki korektna` terminologija i kad su u pitanju deca i kada su u pitanju odrasli? Na prethodnim blogovima je pokrenuta ova diskusija ali je ostale nedorecena.


Po meni je ovo ključna stvar za razumevanje nerazumevanja inkluzije. Apač i Endži, a i ja sama, a i mnogi drugi krajnje dobronamerni ljudi koji podržavaju pravo sve dece da idu zajedno u školu, često se nađemo u nebranom grožđu zbog toga što nemamo dovoljno informacija ili pak nemamo pravilne informacije. Treba i nas razumeti. Zato su ove diskusije zlata vredne. Daju nam priliku da se informišemo. Nisam Endžino pitanje shvatila kao brecanje, već kao iskreno pitanje: šta raditi i kako se postaviti i izražavati?

Ali, da ne pričam u tuđe ime, pričaću samo u svoje, i želim da podelim sopstvene greške u prvom susretu sa inkluzijom.

Beše to prvi dan predškolskog programa. U školskom dvorištu, dok smo ispraćali decu, svi roditelji listom primetili smo dečaka koji je imao problema s rukama. Zakržljale, nefunkcionalne. Treći dan predškolskog programa, pitam ja moje dete: "Kako se zove onaj dečak što ima bolesne ruke?" A moje dete ni pet ni šest nego: "O čemu pričaš? Niko nema bolesne ruke."

Taj dan sam naučila izuzetno važnu lekciju. Deca različitosti prosto i ne primećuju, a ako ih i primećuju, prihvataju ih kao nešto sasvim normalno. Roditelji su ti koji razlike primećuju, i nekada i nesvesno i nenamerno svojoj deci skreću pažnju na njih. Potom vršnjački pritisak odradi svoje, te i deca koja ne primećuju razlike bivaju naučena od dece koja ih primećuju da ih i ona primećuju.

Sličnu situaciju imali smo i u prvom razredu. Nakon mesec dana škole, dođe dete kući i kaže: "Mama, deca kažu da su Z. i D. Romkinje. Jel' to istina?" Moje dete to nije ni primetilo, ali nakon što su mu druga deca objasnila šta o Romima treba da misli, vršnjački pritisak je odradio svoje.

Hoću da kažem - uspešnost inkluzije ne zavisi od odnosa jedne grupe dece prema drugoj grupi dece. Uspešnost zavisi isključivo od roditelja. Što bude više roditelja koji prestanu da svojoj deci skreću pažnju na različitosti, to će inkluzija više postajati inkluzija, a manje integracija.

Upravo zbog toga mene i ljuti taj poster. Poruka koja se roditeljima šalje nije: Privatite različitosti, već poruka glasi: Uočite različitosti.

I sama još uvek učim kako da se u toj krajnje pozitivnoj priči o inkluziji postavim tako da pomognem, a ne - iz pukog neznanja - odmognem. Zato treba mnogo da pričamo, mnogo da pitamo, i zato je i autor ovog postera morao mnogo više da pita i priča pre nego što je krenuo da crta.
angie01 angie01 13:56 28.09.2012

ispravka,

znaci, dizajner je trebalo da razgovara sa roditeljima dece sa teskocama u razvoju!
angie01 angie01 14:14 28.09.2012

Re: Buka i bes

sneza.lazarevic

angie01
ne treba meni objasnjenje sta to znaci- mene zanima kako da kazem ispravno to sto ste mi zamerili?Sad mi se čini da se vi brecate na mene. Da pokušate samo sa dete?


eno ispravila sam po natasinom uputstvu- je l sada ok?
natasavb natasavb 14:25 28.09.2012

Re: Buka i bes

Treći dan predškolskog programa, pitam ja moje dete: "Kako se zove onaj dečak što ima bolesne ruke?" A moje dete ni pet ni šest nego: "O čemu pričaš? Niko nema bolesne ruke."


Evo, ovo je greska, velika, ali za koju nisi ti kriva, vec skolski psiholog i uciteljica tvoga deteta.

Na prvom roditeljskom sastanku, odmah dva dana nakon polaska u skolu, imali smo roditlejski sastanak kome je prisustvovala i skolska psiholoskinja.
Govorim o Aleksinom polasku u skolu.
Na tom roditeljskom je pisholoskinja rekla da je u odeljenju i jedan decak sa teskocama u razvoju (ona nije htela da naglasava ni koji, ni koje su teskoce upitanju, mada ja mislim da nista pogresno nije ni to reci) i da ce zbog njega tu biti i asitent, i zamolila roditelje da deci ne postavljaju kuci pitanja o tom detetu, jer ce time samo naglasiti njegovu razlicitost.
Ako dete samo nesto prokomenatrise i pita, treba mu objasniti, ali nikako insistirati na prici o tom detetu, jer to je nista drugo do upiranje prstom i ukazivanje da je tu nesto "cudno".
Na kraju sam se ja ustala i rekla da je rec o mom detetu i da me slobodno pitaju sve sto im nije jasno.
Ljudi ipak najcesce prave greske zbog neznanja, a ne iz zlobe i losih namera.
Krugolina Borup Krugolina Borup 14:34 28.09.2012

Re: Buka i bes

Ljudi ipak najcesce prave greske zbog neznanja, a ne iz zlobe i losih namera.


To ti kažem. Nisam znala. Ovu ključnu stvar nisam znala:

i zamolila roditelje da deci ne postavljaju kuci pitanja o tom detetu, jer ce time samo naglasiti njegovu razlicitost.


Sad znam.
Ne zato što mi je neko stručno lice objasilo, već zato što me moje dete tome naučilo.
I više takva greška nema da mi se desi.
Mnogo će nas još pogrešiti, pre nego što naučimo.
I upravo zbog toga je svaki poster, svaka poruka koja se šalje - od ključnog značaja za ispravno razumevanje.
I zato mene ovaj poster ljuti.
sneza.lazarevic sneza.lazarevic 14:44 28.09.2012

Re: Buka i bes

Krugolina Borup


Deca različitosti prosto i ne primećuju, a ako ih i primećuju, prihvataju ih kao nešto sasvim normalno.



Ovo je tačno. Nedavno sam pričala na tu temu sa školskom drugaricom mog sina iz osnovne. Pitala sam je koliko je njegovo ponašanje na časovima bilo neobično. A ona kaže - Snežo, mi smo sa tim rasli, ništa nam nije bilo neobično.

Međutim, kad su bili u prvom razredu, posle početnih par meseci ipak se osetilo da su im neke stvari čudne. Tada smo učiteljica i ja razgovarale sa njima. Rekla sam im kako znam da oni vide i prepoznaju da se on u nekim situacijama ponaša drugačije i da me slobodno pitaju sve što žele. I stvarno su pitali svašta, ali su to bila skroz konstruktivna pitanja - šta ja da radim/kažem, ako on uradi to i to... Vremenom im nikakve instrukcije više nisu bile potrebne.

Roditelji su ti koji razlike primećuju, i nekada i nesvesno i nenamerno svojoj deci skreću pažnju na njih.


I ovo je tačno, ali ja lično nemam loša iskustva ni sa roditeljima. Ne znam šta misle, ali meni je dovoljno i to što oni koji nisu baš oduševljeni stoje sa strane i "ne kvare".

Pre neki dan sam bila prijatno iznenađena kad su mi posle roditeljskog roditelji prilazili da me pitaju kako se Stefi snašao, da li nam je potrebna neka pomoć i jasno pokazali svoju podršku.

Mislim da je razlog u tome što sam veoma iskrena i ne pokušavam da sakrijem ništa.
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 15:04 28.09.2012

Re: Buka i bes

deca iz socijalno osetljivih grupa,



kakve su to grupe "socijalno osetljive"?

razumem šta je na pr "socijalna integracija osetljivih i manjinskih grupa", al ne razumem "socijalno oseljtive grupe"


Jukie Jukie 15:06 28.09.2012

Re: Buka i bes

AlexDunja
i samo da dodam, za odrasle je zvanično osoba sa invaliditetom,ali koliko vidim, svima više prija kada se kaže osoba sa hendikepom

Meni se ne dopada što su deca "sa teškoćama u razvoju" (sve je fino, svi smo različiti, svi lepo ferceramo na razne načine), a kad su odrasli (valjda sa 18. rođendanom) to magično preraste u "invaliditet", što mi izaziva iste emocije kao mnogima ovaj sivi cvetić (Odjednom nešto strašno kao da je zla veštica bacila neku kletvu, jadan čovek, ništa više u životu neće postići itd.)

I invaliditet mi nekako zvuči kao da se odnosi na čisto fizičke telesne probleme, sa gross and fine motor functions, dok npr. detektiv Monk (hvala što su ga izmislili pa mogu stalno da ga pominjem kao primer) može da trči maraton bez problema
Jukie Jukie 15:19 28.09.2012

Re: Buka i bes

Vesna Knežević Ćosić
deca iz socijalno osetljivih grupa,kakve su to grupe "socijalno osetljive"?razumem šta je na pr "socijalna integracija osetljivih i manjinskih grupa", al ne razumem "socijalno oseljtive grupe"

To se verovatno odnosi na decu koja potiču iz "generational poverty" što su u slučaju naše zemlje deca iz nehigijenskih "romskih" naselja i deca iz nekih siromašnih seoskih oblasti, u Americi razne crnačke i hispaničke zajednice itd. Deca koja nemaju rođake koji su završili ikakvu školu (ili više od osnovne škole) pa nemaju na koga da se ugledaju, nema ko da im pomaže, i nigde ne čuju (pozitivan) razgovor odraslih o školovanju.
niccolo niccolo 17:28 28.09.2012

Re: Buka i bes

Kru
Ovu ključnu stvar nisam znala:

i zamolila roditelje da deci ne postavljaju kuci pitanja o tom detetu, jer ce time samo naglasiti njegovu razlicitost.



Sad znam.

Ni ja. Zapamtiću.
background noise background noise 13:38 29.09.2012

Re: Buka i bes

nego da SVAKI izdvojeni cvete vene!

...shvatila sam da je ideja ZAJEDNO, a ne ko je tu ko!


Angie, baš mi je drago što si ovako lakonski izrazila nešto što sam i ja upravo želeo, baš tako, ja sam uspeo da izvređam sve redom.

mozda bi idealno bilo da je razgovarao sa roditeljima dece u programu inkluzije!


Možda, ali zašto odmah osipanje drvlja i kamenja ako nije?

BTW i sam naslov posta je u stvari prozivka i poziv na verbalni linč, jer eto nisu ih konsultovali i uvredili su ih.
Jukie Jukie 11:57 28.09.2012

Loš dizajn

Poruka je jasna, ali je crtež loš. U saksiji nema više mesta za dodatni cvetić jer je mala, i kada se novi cvet doda, neće videti sunce od ostalih i svi će se gurati i nikome neće biti dobro, a što i jeste jedna od glavnih tema za gunđanje protivnika inkluzije, i ONI će TO videti na ovoj slici: "moje dete sada cveta a kada se pojavi onaj sivi cvetić, gurnuće ga u stranu i biće zapostavljeno"

Dakle, saksiju treba nacrtati veću, i novi cvetić (koji treba lepše da izgleda - postoji različito cveće i u prirodi; mogao je svaki cvet da bude različit i po obliku a ne samo po boji latica) može da pristiže na prazno mestašce koje samo njega čeka i gde će mu biti lepo
anakcosa anakcosa 12:01 28.09.2012

Re: Loš dizajn

i novi cvetić (koji treba lepše da izgleda - postoji različito cveće i u prirodi; mogao je svaki cvet da bude različit i po obliku a ne samo po boji latica) može da pristiže na prazno mestašce koje samo njega čeka i gde će mu biti lepo


Eto rešenja! Hvala Jukie!
mariopan mariopan 12:21 28.09.2012

Re: Loš dizajn


Dakle, saksiju treba nacrtati veću, i novi cvetić (koji treba lepše da izgleda - postoji različito cveće i u prirodi; mogao je svaki cvet da bude različit i po obliku a ne samo po boji latica) može da pristiže na prazno mestašce koje samo njega čeka i gde će mu biti lepo

Da, i taj cvetak da je nasmejan, ne tužan. Bravo Juki.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana