Društvo| Reč i slika

Zar njima naša deca izgledaju ovako?!

natasavb RSS / 28.09.2012. u 11:13

Ponekad sam srećna što Aleksa neke stvari ne razume.
  Sigurna sam da bi on bio nesrećan kad bi shvatio da ga neko vidi kao uveo, siv, iz  zemlje iščupan cvet, a drugu decu kao nasmejano cveće raznih boja.

 

 

images?q=tbn:ANd9GcT9pJXkYox6NQX2fljC8rDObKrLm11GQYeBIJjDKfY6l9jdN_Qp


 

 


P.S. Ovo je plakat Dečije nedelje koja je ove godine posvećena inkluziji i pravima dece sa teškoćama u ravoju, koji me ostavio bez teksta.

P.P.S. Ne sumnjam u dobre namere, ali ipak, malo, samo malo povedite računa o ovakvim stvarima. Bitne su, veoma.
Slika uvek govori više od reči.



Komentari (411)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

angie01 angie01 10:37 29.09.2012

Re: Petricic...

pricasmo- a nista- to sam htela reci!

a sta ti mislis da treba?

ako vam smeta plakat, sta ti mislis da je konstruktivno delanje?
natasavb natasavb 10:43 29.09.2012

Re: Petricic...

pricasmo- a nista- to sam htela reci!

Angie, blog i jeste mesto na kome se prica.
Postoje druga mesta na kojima se rade konkretne stvari, a Snezana ih radi i to vec godinama.

Ovde je prica sama po sebi konstruktivna jer ukazuje na nesto lose, a to bi trebalo da dovede do toga da se mozda neki ljudi bar malo zamisle, pa kad budu sledeci put radili nesto slicno, to urade pazljivije i bolje.

Ovaj plakat je vec izasao ovakav kakav jeste i mislim da se sto se tice njega nista drugo ne moze uraditi.
angie01 angie01 11:06 29.09.2012

Re: Petricic...

ako je samo da se izreciklira tematika- ok!

ja funkcionisem tako, sto kada mi se neko pozali, ja gledam sta moze da se uradi po tom pitanju!

(...pri tome, dozvoli mi da ja budem preosetljiva, kada se prozivaju ljudi koji su pozitivni i uradili mnogo, ...pa pricasmo, a nista!)

natasavb natasavb 11:13 29.09.2012

Re: Petricic...

(...pri tome, dozvoli mi da ja budem preosetljiva, kada se prozivaju ljudi koji su pozitivni i uradili mnogo, ...pa pricasmo, a nista!)


Ako mislis na Petricica, onad moram da primetim da je on ovde bio najmanje, ako je i uopste prozivan.
Kad sam objavila blog nisam ni znala ko je autor ilustracije, niti sam mislila da je to bitno, a pri tome ostajem i dalje.
Vec sam negde gore nekoliko puta napisla sta mislim ko je odgovoran za ovo, pa da ne ponavljam.
sneza.lazarevic sneza.lazarevic 11:20 29.09.2012

Re: Petricic...

angie01


(...pri tome, dozvoli mi da ja budem preosetljiva, kada se prozivaju ljudi koji su pozitivni i uradili mnogo, ...pa pricasmo, a nista!)



Eno, ja prozvah Prijatelje dece Srbije i ministarstva.
Oni su pozitivni i uradili mnogo? Dobro. Možda i jesu.
Ali ovo što su uradili nije dobro. Baš me briga da li je namera dobra, ovo nije dobro.
Da li je baš "pričasmo - a ništa".
Ne pada mi na pamet da idem po gradu i cepam ove plakate jer mislim da nisu lepi.
Mogli bi da se organizujemo i pišemo ovoj organizaciji sa zahtevom da se plakat povuče. Ali to se sigurno neće desiti jer je Dečija nedelja već počela.
Dakle, preostaje samo da im se ukaže da su pogrešili. Možda sledeći put neće ponoviti.

Edit: Nataša, baš smo sinhronizovane Malo, malo pa sličan komentar u isto vreme
angie01 angie01 11:21 29.09.2012

Re: Petricic...

mislim principijelno!



freehand freehand 12:13 29.09.2012

Re: Petricic...

angie01
lepo se vidi potpis na onoj prociscenoj uvecanoj verziji, a i ovako je po maniru crteza jasno!

Ok, nemoj da si nervozna. Nisam video prečišćenu i uvećanu verziju, zato pitam.
A manir nije nešto što se ne replicira, onoliko, i što, čak, i ne mora po definiciji biti loše.
Ja sam reagovao na komentar Outcast koji je, otprilike, u stilu - ma da, nije ni čudo - taj i rat smatra društvu imanentnim stanjem.
Što je, po Tomasu Hobsu na primer (Bellum omnium contra omnes) potpuno tačno i u redu.
Ali je zlonamerna diskvalifikacija kad se o Petričiču govori.
arianna arianna 12:57 29.09.2012

Re: Petricic...

Jukie
Naravno da imaju biološku potrebu da ratuju.



U kom udzbeniku postoji takva biološka potreba?!<<<

preživljavanje - DA ali za biološku potrebu za ratovanjem - čujem prvi put!!

edit

Deci ovo ne treba, oni kao sto rece Krugolona ne vide te razlike, oni nikome ne sude i nikoga ne procenjuju, oni otvorenim srcem vole sve svoje drugare



Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 14:50 29.09.2012

Re: Petricic...



Montesori metod cenim toliko, da mi oba deta od 3 do 7 godine nisu isla u klasican vrtic, vec u ustanovu koja radila po metodu MM, sto je zahtevalo odredjen napor (drugacije radno vreme, problem dovodjenja i uskadjivanaj s poslom), ali se visestruko isplatilo.

Ali nisu sva deca isla u ustanovu s Montesori znakom, negde je ni nema, nisu svi roditelji strpljivi i puni ljubavi i razumevanja prema drugoj deci i odraslima, deca rastu svakako, a skola je nesto sto ih sve skupi na jednom mestu.

Zato ja mislim, ma koliko to bilo glupo i utopsticki, da bar prvih par godina u osnovnoj skoli mora da bude vrlo bitan i taj vaspitni deo, da mora da postoji set pravila sta se ne sme i sta nije lepo, pristojno, dobro itd, i da toga treba da se drže odrasli i kada se deca ne drže. Jer deca uče i ponašanje i odnose.





arianna arianna 15:11 29.09.2012

Re: Petricic...

Zato ja mislim, ma koliko to bilo glupo i utopsticki, da bar prvih par godina u osnovnoj skoli mora da bude vrlo bitan i taj vaspitni deo, da mora da postoji set pravila sta se ne sme i sta nije lepo, pristojno, dobro itd, i da toga treba da se drže odrasli i kada se deca ne drže. Jer deca uče i ponašanje i odnose.


Dobro misliš ali u našim školama vaspitni deo je uglavnom zanemaren, a posebnog nastavnog predmeta nema.

Deca nam pre nauče kako se razmožavaju gliste, nego osnovne lekcije o očuvanju zdravlja...
evo jutros, na jutranjem programu, čuh da devojčica sa 12 god. ima polnu prenosivu bolest
i
ceo dan me drži misao i pitanje .... da li nama treba zdravstveno i specijalno obrazovanje ili su nam dovoljni opšte obrazovni predmeti, sa gradjanskim, veronaukom i stranim jezikom od prvog razreda
anakcosa anakcosa 15:48 29.09.2012

Re: Petricic...


ako vam smeta plakat, sta ti mislis da je konstruktivno delanje?
Preporuči / Preporuka: 0 / Obavesti moderatora / Link / Ci



Neka se svi lepo u ponedeljak u Domu sindikata izvine za uvredu, i neka naprave novi plakat koji će biti nastavak ovog monstruoznog, da ispeglaju, ako uopšte ima smisla!

Mini anketa! Nataša, da se ne mučiš!

Danas smo imali sastanak vezan za Društvene mreže i verujte- svi prisutni su se zgadili na ceu priču u momentu, čak i bez objašnjavanja!

Različiti ljudi kažem: i majka deteta sa smetnjama, i defektološkinja, i specijalista za društvene mreže i internet, i volonterka koja radi sa decom sa smetnjama.... Znači- različite ciljne grupe!
maksa83 maksa83 16:05 29.09.2012

Re: Petricic...

Ali nisu sva deca isla u ustanovu s Montesori znakom, negde je ni nema,

Ako nekog zanima, jedna takva se otvorila nekoliko kuća od mene, iznad porodilišta na Zvezdari.
outcast outcast 16:27 29.09.2012

Re: Petricic...

angie01

e, vecu budalastinu nisam skoro procitala-reci za Petricica ovako nesto je proizvod veeelikog neznanja i arogancije!Ovde na blogu se kvalifikuju ljudi u negativnom kontekstu, bez zadrske, cim nesto nama ne odgovara vezano za njih, pre neki dan za Vujcica, sad za Petricica!Samo povrsnim uvidom u to sta je sve i kakao Dusan Petricic uradio za ove silne godine i kod nas i u svetu, moze se zakljuciti o kakvom se kapacitetu radi!


Pa jeste covek lepo crta karikature, ali to ne znaci da ideoloski moram da se slozim sa njegovim stavovima i idejama koje plasira. Nisam ni ja do nedavno imala pojma o njegovoj ideoloskoj platformi dok nisam pocela malo bolje da obracam paznju na sta se krije iza redova. Kakve veze ima sto je on poznati karikaturista? Jel to opravdanje za ovakvu propagandu koja utvrdjuje stereotip da sa ljudima koji su drugaciji nesto nije u redu: da su tuzni, propali, uvenuli, ruzni, drugaciji...

Ovo sto je natasa ovde pokrenula ide mnogo dalje od inkluzije u kontekstu skolskog sistema.

Izvinjavam se sto sam uvukla Petricica u ovu pricu koji je ocigledno kultna licnost za neke od blogera ovde. Trebalo je da pretpostavim da ce to izazvati neke da ga brane od mog mrkog pogleda. Ja se sa njegovim poimanjem sveta ne slazem i ne mislim da ljudi imaju biolosku potrebu da ratuju ( cuvena nurture vs. nature debata koja traje vekovima ), kao sto ne slazem sa njegovim predstavljanjem ljudi koji su drugaciji. Imam veoma jak otpor prema ljudima koji veruju da su neki ljudi bolji/gori od nekih drugih ljudi samo zato sto pripadaju nekoj grupi. To angie: ne bih vise da naliziram Petricicev pristup ovde: ovo je cista koincidencija da sam je tek pre neki dan analizirajuci njegovu karikaturu u Toronto Star-u uklapirala neke stvari.
outcast outcast 16:39 29.09.2012

Re: Petricic...

freehand

.Ali je zlonamerna diskvalifikacija kad se o Petričiču govori.



Hajde da ne kvarimo natasin blog ovakvim insinuacijama o mojim namerama. Zasto je moja kritika necije ideologije "zlonamerna"? Jel nemam pravo da se ne slozim i da kazem da je nesto gledano iz mog ugla pogresno. Ili da se ne slozim sa odredjenim nacinom razmisljanja? Zasto bi to bilo "zlonamerno". Upravo je obratno.Zlonamerno je ono sto se ovde podmece: da ako smo dovoljno sazaljivi prema ljudima koji su drugaciji to ce nas uciniti boljim ljudima. E pa nije tako!
Jukie Jukie 16:47 29.09.2012

Re: Petricic...

arianna

U kom udzbeniku postoji takva biološka potreba?!preživljavanje - DA ali za biološku potrebu za ratovanjem - čujem prvi put!!

Pojam tzv. "borba za opstanak", biologija za šesti razred osnovne, i dalje svi udžbenici ekologije i evolucije.
Radi se o teritorijalnosti vrsta koje žive u organizovanim grupama (za razliku od solitarnih vrsta tipa tigrovi gde svako bije svoju bitku).
Postoji grupa jedinki (pleme, čopor, naselje) i još nekoliko takvih grupa, i svaka grupa periodično proverava granice teritorije i da li može od komšija da štrpne deo resursa ili da ih čak nadvlada i uzme im sve. Istovremeno dobro paze da komšije njima ne štrpnu deo resursa ili da ih nadvladaju i uzmu im sve. Npr. kada jedan od dva odrasla mužjaka lava u čoporu strada, preostali lav ima mnogo veću šansu da ga nadvladaju dvojica-trojica mlađih mužjaka i preotmu čopor. Drugi primeri su vukovi, šimpanze, ljudi itd.

arianna
evo jutros, na jutranjem programu, čuh da devojčica sa 12 god. ima polnu prenosivu bolest

Iza toga verovatno postoji neka komplikovana priča, ali kada sam ja na ovom forumu rekao da me je šokiralo da dvoje šestaka hoće da jedno drugom sedi u krilu za vreme časa a da treći učenik (njihov drug) na sprečavanje toga od strane nastavnika reaguje sa "šta vi imate protiv seksa? " čini mi se da su komentari uglavnom bili "nije važno, kad će ako neće kad su mladi"

freehand freehand 17:23 29.09.2012

Re: Petricic...

Hajde da ne kvarimo natasin blog ovakvim insinuacijama o mojim namerama. Zasto je moja kritika necije ideologije "zlonamerna"?

Ja u plakatu nisam video nikakvu "ideologiju". Možda zato što je nisam tražio, niti je tražim u svakom ljudskom postupku.

Jel nemam pravo da se ne slozim i da kazem da je nesto gledano iz mog ugla pogresno. Ili da se ne slozim sa odredjenim nacinom razmisljanja? Zasto bi to bilo "zlonamerno". Upravo je obratno.Zlonamerno je ono sto se ovde podmece: da ako smo dovoljno sazaljivi prema ljudima koji su drugaciji to ce nas uciniti boljim ljudima. E pa nije tako!

Apsolutno imaš pravo da misliš kako hoćeš. Samo mi se čini da traženje "ideologije" u svakom delu zamagljuje vidike i opterećuje misao. Ništa manje, ništa više.
angie01 angie01 17:37 29.09.2012

Re: Petricic...

pa ne crta on samo karikature, on je jedan od naplodonosnijih autora koji je radio za decu na nasim prostorima, njegove ilustracije su poznate po retkoj ravnopravnosti, a nekada i vise u odnosu na tekst koji prati!

kao na primer

Pa kultne decije emisije- Poletarac, stocicu postavi se i sl.

prvo sto je tvoje razumvanje njegove ideologije, kako je ti zoves -pogresno, a drugo, sto se ovde ni o kakvoj ideologiji ne radi!

cela intonacija ove kritike, kao i prema onima koji ne misle isto, malo remeti pozitivan polaz i iskljucuje ono sto se od upravo tih ostalih trazi-da bez obzira na razlicitost postoji razumevanje i tolerancija!

napadati petricica za sumnjivu ideologiju, koja eto daje obajsanjenje njegovom vidjenu resenja plakata, spada u taj rad!

tvoj mrki pogled ne moze ugroziti decenije fenomenalnih stvari, koje je ovaj veoma skroman covek napravio!
angie01 angie01 17:49 29.09.2012

Re: Petricic...

...sad je ispalo, da covek, koji je celog zivota radio za decu, oformio katedru za ilustraciju i crtani film na akademiji, bio poznat i cenjen, i sve to ostavio u godinama kada se ne pocinje ispocetka, zbog govnara koji su hteli da ratuju i napravili celo sranje- ima kakanu ideologiju-pa stvarno maliciozno i mizerno ucitavanje!
anakcosa anakcosa 18:06 29.09.2012

Re: Petricic...

zbog govnara koji su hteli da ratuju i napravili celo sranje- ima kaknu ideologiju-pa stvarno maliciozno i mizerno ucitavanje!



Šta ovo znači?
arianna arianna 18:20 29.09.2012

Re: Petricic...

Pojam tzv. "borba za opstanak", biologija za šesti razred osnovne, i dalje svi udžbenici ekologije i evolucije.


to što ti zoveš biološka potreba za ratovanjem, ja bih mogla da podvedem pod negativni društveni motivi ili agresivnost <<<
outcast outcast 18:30 29.09.2012

Re: Petricic...

anakcosa
Šta ovo znači?



Totalna digresija, ali mozda ima veze: vreme je da se intelegencija vrati kuci sada kada se ratovanje zavrsilo i da nastavi da crta za decu. I evo razultata!
angie01 angie01 18:34 29.09.2012

Re: Petricic...

outcast

anakcosaŠta ovo znači?Totalna digresija, ali mozda ima veze: vreme je da se intelegencija vrati kuci sada kada se ratovanje zavrsilo i da nastavi da crta za decu. I evo razultata!


toliko o tvom shvatanju stvari!
outcast outcast 18:42 29.09.2012

Re: Petricic...

angie01

toliko o tvom shvatanju stvari!



Pa jel nije tako? Otisao jer se nije slagao sa ratom, a sada kada se ratovanje zavrsilo sve je ponovo ok i covek se vratio da crta cvetice...
outcast outcast 02:45 30.09.2012

Re: Petricic...

sneza.lazarevic
A što sad Petričić da bude kriv? Nisam uopšte poznavalac njegovog rada, ali znam da je poznat.Međutim, Petričić ne mora da dobro poznaje i ovu oblast.Ne znam kako je išlo osmišljavanje ovog plakata, da li su mu oni kazali - hoćemo da nacrtaš toliko i toliko srećnih cvetića u saksiji i jedan tužni van nje, ili su mu ispričali šta hoće kampanjom i kako oni vide inkluziju pa on to tako predstavio. Prijatelji dece Srbije koji realizuju kampanju morali su znaju da ovo nije dobro, i da ga zamole da napravi nešto drugo, odgovarajuće.Kao što mi je bezveze da pročitam izjave - ej, ovo je Petričić radio, sigurno je odlično! - isto tako je bezveze sada krivicu svaljivati na njega.Prijatelji dece Srbije ne treba da se mešaju u promovisanje inkluzije ako ne znaju šta ona znači. Ovim su pokazali da ne znaju.


Naravno. Ne na "njega". Nego na fasisodinu ideologiju koju promovise - mozda svesno ili nesvesno. Svi smo mi "dobri" ljudi dok se ne dokaze obrnuto. Lepo crtas, lepo pises, sarmantan si, podoban i ljudi te vole. BS ( necu da budem prosta), ali eto jesam. Petricic je talentovan i sve to lepo zna da nacrta i svaka njemu cast. Ali ovo je pogresno. Poruka je pogresna i on je to ovekovecio ovim crtezom. Nema opravdanja. Ljudski nema.
freehand freehand 09:26 30.09.2012

Re: Petricic...

Naravno. Ne na "njega". Nego na fasisodinu ideologiju koju promovise - mozda svesno ili nesvesno.

Petričić - promoter fašisoidne ideologije?
Bratewsestro, ne bih voleo da svet moram da gledam tvojim očima.
angie01 angie01 10:21 30.09.2012

Re: Petricic...

freehand
Naravno. Ne na "njega". Nego na fasisodinu ideologiju koju promovise - mozda svesno ili nesvesno. Petričić - promoter fašisoidne ideologije?Bratewsestro, ne bih voleo da svet moram da gledam tvojim očima.


Ovakva kvalifikacija nekog sa svetski priznatom karijerom humaniste, koji je svojim radom ukaziovao na mnogo toga sto ne valja, moze da bude rezultat ili neverovatne blentavosti ili pak zle namere, koja moze da se zavrsi i tuzbom!

Svakako da ovako morbidna kvalifikacja ne doprinosi ni na koji nacin ovoj raspravi ovde, nego je poprilicno spusta na nivo nemoralnog!

izguglaj ti malo bolje-pa se informisi!

karikature iz Toronto Stara su dostupne na netu, pa ovako pausalne optuzbe, ni malo naivne kvalifikacije, ne mogu da opstanu "na slepo"!
freehand freehand 10:39 30.09.2012

Re: Petricic...

angie01
freehand
Naravno. Ne na "njega". Nego na fasisodinu ideologiju koju promovise - mozda svesno ili nesvesno. Petričić - promoter fašisoidne ideologije?Bratewsestro, ne bih voleo da svet moram da gledam tvojim očima.


Ovakva kvalifikacija nekog sa svetski priznatom karijerom humaniste, koji je svojim radom ukaziovao na mnogo toga sto ne valja, moze da bude rezultat ili neverovatne blentavosti ili pak zle namere, koja moze da se zavrsi i tuzbom!

Svakako da ovako morbidna kvalifikacja ne doprinosi ni na koji nacin ovoj raspravi ovde, nego je poprilicno spusta na nivo nemoralnog!

izguglaj ti malo bolje-pa se informisi!

karikature iz Toronto Stara su dostupne na netu, pa ovako pausalne optuzbe, ni malo naivne kvalifikacije, ne mogu da opstanu "na slepo"!

Aj majke ti prepakuj malo citat, jer ovako izgleda kao da sam ja Petričića optužio za promovisanje fašizma a da se ti meni obraćaš.
angie01 angie01 11:56 30.09.2012

Re: Petricic...

free, komp mi skljoca, jedva sam ovako kopirala-zajedno, jer nisam mogla sa ojlinog komentara da izdvojim spornu recenicu!

'naci, moj komentar se ne odnosi na freijev, nego na oljin-sporni deo je kopiran sa freejevog odgovora, pa zato njegove recenice deluju kao nastavak, a nisu!...omajngot, koja konstrukcija!
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 13:51 30.09.2012

Re: Petricic...

maksa83
Ali nisu sva deca isla u ustanovu s Montesori znakom, negde je ni nema,

Ako nekog zanima, jedna takva se otvorila nekoliko kuća od mene, iznad porodilišta na Zvezdari.


Idi bre Makso, ako misliš na montesori vrtić Meda u Dimitrija Katića nisam znao da smo toliko bliske komšije :)
Inače, moja klinka ide u njega već, pa biće u januaru dve godine. A tamo imamo i drugara sa autizmom.
maksa83 maksa83 16:49 30.09.2012

Re: Petricic...

Idi bre Makso, ako misliš na montesori vrtić Meda u Dimitrija Katića nisam znao da smo toliko bliske komšije :)

Nene, ovo je baš osnovna škola, na ćošku tj. vrhu onog velikog stepeništa koje ide od Porodilišta do Đevđelijske - ove godine je počela sa radom.
outcast outcast 18:54 30.09.2012

Re: Petricic...

angie01

koja moze da se zavrsi i tuzbom!



Tuzbom za sta? Ja to tako vidim - postoji sloboda govora. Kada neko radi nesto sto je u javnom domenu, to moze nekome da se dopadne ili ne. Eto meni se ne dopada: danas je pisao u svojoj karikaturi kako su mu ponudili za kcerku 20 kamila u Jordanu, kao sala mala: jedan jordanski dinar toliko dolara, a ima i drugi "exchange rate", kcerka vredi dvadeset kamila. Meni to nije smesno ni duhovito.

Nemoj vise angie molim te: ne podnosim kult licnosti.

Istina nije dostupna u odmah i sada. Vreme je najbolji sudija.

outcast outcast 18:57 30.09.2012

Re: Petricic...

freehand
Bratewsestro, ne bih voleo da svet moram da gledam tvojim očima.



Ni ja tvojim. The End.
angie01 angie01 19:11 30.09.2012

Re: Petricic...

Vreme je najbolji sudija.


optuziti nekog da siri fasisoidne ideje nije naivna kvalifikacija- kakva bre sloboda govora- to je kleveta!

pri tome, ti tvoji opisi necega sto nisi ovde pokazala, pa da svima bude jasno da l jeste ili nije tako kako kazes-a na slepo tvrdim da to nije moguce, jer bi ga prvo u Kanadi uhapsili i deportovali, ako bi imao srece!

to za kamile nisam bas razumela-al nije ni bitno!

ovde prestajem da sa tobom pricam na ovaj nacin, jer je besmisleno!
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 19:15 30.09.2012

Re: Petricic...

maksa83
Idi bre Makso, ako misliš na montesori vrtić Meda u Dimitrija Katića nisam znao da smo toliko bliske komšije :)

Nene, ovo je baš osnovna škola, na ćošku tj. vrhu onog velikog stepeništa koje ide od Porodilišta do Đevđelijske - ove godine je počela sa radom.


e pa to su oni :)
škola je počela sa radom još prošle godine i radila je u istoj kući gde je obdanište. onda su shvatili da je mali prostor pa su OŠ prebacili gore.

ja za obdanište imam svaku hvalu, mada ćemo malu sigurno da damo u "regularnu" tj. državnu školu. upravo da se ne bi razvio taj neki osećaj posebnosti. i u obdanište smo je dali zato što nigde u komšiluku nismo mogli da nađemo mesto u državnom, evo još uvek smo "na čekanju". ali sada i da nas pozovu ne bi menjali. zaista smo prezadovoljni i ako košta više.
al aj da ih više ne reklamiram.

mi smo inače tu, preko dimitrijale pa na drugom brdu u blizini srednje medicinske :)
outcast outcast 19:30 30.09.2012

Re: Petricic...

angie01
optuziti nekog da siri fasisoidne ideje nije naivna kvalifikacija- kakva bre sloboda govora- to je kleveta!pri tome, ti tvoji opisi necega sto nisi ovde pokazala, pa da svima bude jasno da l jeste ili nije tako kako kazes-a na slepo tvrdim da to nije moguce, jer bi ga prvo u Kanadi uhapsili i deportovali, ako bi imao srece!to za kamile nisam bas razumela-al nije ni bitno!ovde prestajem da sa tobom pricam na ovaj nacin, jer je besmisleno!


Pazi sada ovo: pretis mi tuzbom, a sada prestajes da pricom sa mnom. Eh pameti nikada nisi bila skupa. Neko ima vremena da se bavi Petricicem i njegovim idejama, pa jos da ga deportuje iz Kanade ( umrecu od smeha). Aman zeno.

Ode ti negde gde zive dobronamerni crtaci stripova/karikatura/ilustracija and so on, i ostali koji samo trepcu i misle " kako je ovo samo lepo". Iza lepe fasade krije se ko zna sta. To je tvoj izbor ili tvoja zelja da nesto razumes, vidis i procenis ili ne. Samo nemoj da pretis, jer to pokazuje tvoju slabost i slabost svih onih koji veruju da postoje nedodirljivi.
freehand freehand 22:03 30.09.2012

Re: Petricic...

quote=outcast]
freehand
Bratewsestro, ne bih voleo da svet moram da gledam tvojim očima.



Ni ja tvojim. The End.

Pazi sada ovo: pretis mi tuzbom, a sada prestajes da pricom sa mnom. Eh pameti nikada nisi bila skupa

Ako sam ja na ovom blogu pročitao da piše neko ko je zadojen fašisoidnim idejama, totalitaran u svom stavu, uskogrud i pun mržnje - siguran sam da nećeš pogoditi ko je to.[
outcast outcast 22:09 30.09.2012

Re: Petricic...

freehand
Ako sam ja na ovom blogu pročitao da piše neko ko je zadojen fašisoidnim idejama, totalitaran u svom stavu, uskogrud i pun mržnje - siguran sam da nećeš pogoditi ko je to.





Uvek volim da citiram Voltera, covek je bio genije: "Ne slažem se sa tim što govoriš, ali ću do smrti braniti tvoje pravo da to (svoje mišljenje) kažeš."

Pa kazi ili lupi: izbor je tvoj .

vrabac_u_steni vrabac_u_steni 22:15 30.09.2012

Re: Petricic...

outcast
freehand
Ako sam ja na ovom blogu pročitao da piše neko ko je zadojen fašisoidnim idejama, totalitaran u svom stavu, uskogrud i pun mržnje - siguran sam da nećeš pogoditi ko je to.





Uvek volim da citiram Voltera, covek je bio genije: "Ne slažem se sa tim što govoriš, ali ću do smrti braniti tvoje pravo da to (svoje mišljenje) kažeš."

Pa kazi ili lupi: izbor je tvoj .



mučeni volter, ko ga sve citira
outcast outcast 23:16 30.09.2012

Re: Petricic...

vrabac_u_steni

mučeni volter, ko ga sve citira


Tvoje misljenje, tvoje pravo


outcast outcast 01:58 01.10.2012

Re: Petricic...

angie01
to za kamile nisam bas razumela-al nije ni bitno!ovde prestajem da sa tobom pricam na ovaj nacin, jer je besmisleno!


Pa ako tako revnosno pratis njegov rad u Kanadi, uzmi danasnji Toronto Star pa pogledaj. Lepo covek nacrtao, kao shala komika: jedan jordanski dinar je toliko i toliko dolara, ali su mu na pijaci ponudili dvadeset kamila za kcerku ( to treba kao da bude duhovito )... E da imam vremena i zivaca da skeniram, ali mi se ne da i bas me briga ako ti to "za kamile" nisi razumela. Poenta u tome da se ampak opet neko drugi ko nismo "mi" ( u ovom slucaju stanovnici Jordana) predstavljaju kao poludivlji narod koji zeli da otkupi njegovu kcerku i ponudjena cena je dvadeset kamila. Ne znam vise sta treba da objasnjavam. Meni to nije smesno. Kao sto mi nije smesno mnogo toga drugog sto je implicirano u njegovim skorasnjim obracanjima kroz stripove ( nisu to vise ni karikature ) koje crta za Toronto Star.
angie01 angie01 09:07 01.10.2012

Re: Petricic...

Pazi sada ovo: pretis mi tuzbom, a sada prestajes da pricom sa mnom. Eh pameti nikada nisi bila skupa. Neko ima vremena da se bavi Petricicem i njegovim idejama, pa jos da ga deportuje iz Kanade ( umrecu od smeha). Aman zeno.


nisam ti ja pretila, rekoh ti da kleveta potpada pod takvu sankciju- a ti i dalje mislis da je tvoje pausalno ucitavanje, cak i tako drasticnim stvarima- sloboda govora- a nikako da neki argument das!

zato sam ti rekla da je besmisleno da i dalje ovako s tobom nastavim!

a ovaj drugi deo tvog komentara samo jos vise betonira tvoje potpuno ne razumevanje, jer da je samo namera u pitanju, barem bi srocila nesto smislenije!

angie01 angie01 09:13 01.10.2012

Re: Petricic...

outcast

angie01to za kamile nisam bas razumela-al nije ni bitno!ovde prestajem da sa tobom pricam na ovaj nacin, jer je besmisleno!Pa ako tako revnosno pratis njegov rad u Kanadi, uzmi danasnji Toronto Star pa pogledaj. Lepo covek nacrtao, kao shala komika: jedan jordanski dinar je toliko i toliko dolara, ali su mu na pijaci ponudili dvadeset kamila za kcerku ( to treba kao da bude duhovito )... E da imam vremena i zivaca da skeniram, ali mi se ne da i bas me briga ako ti to "za kamile" nisi razumela. Poenta u tome da se ampak opet neko drugi ko nismo "mi" ( u ovom slucaju stanovnici Jordana) predstavljaju kao poludivlji narod koji zeli da otkupi njegovu kcerku i ponudjena cena je dvadeset kamila. Ne znam vise sta treba da objasnjavam. Meni to nije smesno. Kao sto mi nije smesno mnogo toga drugog sto je implicirano u njegovim skorasnjim obracanjima kroz stripove ( nisu to vise ni karikature ) koje crta za Toronto Star.



ne moras nista da skeniras- ima postavljeno-ako si toliko vremena utrosila da ga optuzis za sirenje fasizma, pa ucini onda i taj dodatni mali napir, pa postuj te karikature koje to dokazuju, a o kojima toliko pricas!


a za kamile:))), ako sam sada razumela,...pa u nekim Africkim zemljama se zene vrednuju u broju krava-pisali smo o tome, mislim mlekac, ne kapiram tvoje obrazlozenje, to sam i prvi put htela da kazem!
outcast outcast 12:42 01.10.2012

Re: Petricic...

angie01

.pa u nekim Africkim zemljama se zene vrednuju u broju krava-pisali smo o tome, mislim mlekac, ne kapiram tvoje obrazlozenje, to sam i prvi put htela da kazem!


Jel ti stvarno ne razumes o cemu ja pricam ili se pravis da ne razumes?

Probala sam da nadjem ilustracije online, ali nisam dobila zeljeni rezultat. A sada je kasno i za skeniranje jer mislim da sam novinu vec reciklirala.

angie01 angie01 16:17 01.10.2012

Re: Petricic...

outcast

angie01.pa u nekim Africkim zemljama se zene vrednuju u broju krava-pisali smo o tome, mislim mlekac, ne kapiram tvoje obrazlozenje, to sam i prvi put htela da kazem!Jel ti stvarno ne razumes o cemu ja pricam ili se pravis da ne razumes? Probala sam da nadjem ilustracije online, ali nisam dobila zeljeni rezultat. A sada je kasno i za skeniranje jer mislim da sam novinu vec reciklirala.


evo da malo pomognem:)))

Petricic je za svoj rad u Toronto Staru proglasen za licnost godine u Kanadi, za koji ga ti u svojoj "slobodi govora" i ociglednoj blentavosti, prozivas za sirenje fasisoidnih ideja-stvarno mrak!...toliko o razumevanju!
outcast outcast 00:24 02.10.2012

Re: Petricic...

angie01

Petricic je za svoj rad u Toronto Staru proglasen za licnost godine u Kanadi, za koji ga ti u svojoj "slobodi govora" i ociglednoj blentavosti, prozivas za sirenje fasisoidnih ideja-stvarno mrak!...toliko o razumevanju!



angie, daj neki link zivota ti. Nisam tako dobro obavestena kao ti. LJudi sa predrasudama se kriju na raznim mestima, a ja licno ne verujem ni u kakve nagrade i priznanja. Zato hajde da zavrsimo ovu pricu o Petricicu: vidim da si obozavateljka, skoro da pricam sa nekom obozavateljkom Justin Beiber-a .

Hajde sad, mora malo i da se radi. Over $ out
lady_d lady_d 12:07 29.09.2012

licemerje!

Meni je citava ova akcija sa uzimanjem drzavnih para za ovako nakaradni poster i akciju licemerna!
Kome je ta akcija namenjena:
1) roditeljima nasmejanih cvetica koji se plase da ce tamo neko drugacije dete da im pokvari srecu i uzivanje njihovog cvetica
2) roditeljima koji imaju drugaciju decu (ne mora tu da bude po definiciji dete sa posebnim potrebama, ovo moze da se prosiri na decu druge nacionalnosti, vere, razvedenih roditelja, samohranih roditelja)
3)deci

Deci ovo ne treba, oni kao sto rece Krugolona ne vide te razlike, oni nikome ne sude i nikoga ne procenjuju, oni otvorenim srcem vole sve svoje drugare
Roditelji cija su deca na bilo koji nacin drugacija, ovo ce doziveti kao samar, ubod u srce (jer uvreda upucena vasem detetu boli mnogo vise nego uvreda upucena vama). I na kraju oni koji se inkluziji suprostravljaju... samo dobijaju podrsku da budu protiv toga.
Umesto toga novac je mogao da se iskoristi na edukaciju, pre svega nastavnog kadra (vecinu koju znam nikada se nije bunila protiv vec se plasila kako ce!) i obezbedjivanjem dodatnog kadra i ucila. Onda je trebalo se usresrediti na roditelje, napraviti otvorena vrata, dovesti strucne i kompetentne da objasne kako i sta treba uraditi. Da bi na kraju svim nevernim Tomama trebalo pokazati koliko deca vec "rastu zajedno" i ne treba im nikakvo licemerje i ogranicenost odraslih!
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 13:36 29.09.2012

Re: licemerje!

Deci ovo ne treba, oni kao sto rece Krugolona ne vide te razlike, oni nikome ne sude i nikoga ne procenjuju, oni otvorenim srcem vole sve svoje drugare


Ovo i nije sasvim tačno.

Deca umeju da budu vrlo surova prema drugarima koji su na bilo koji način drugačiji i zato treba da se edukuju od vrtića, preko osnovne škole šta NE MOŽE, šta je NEPRIHVATLJIVO.

Problem je što odrasli nisu sigurni šta ne može i šta je ne prihvatljivo, što često sebi daju pravo koje ne bi smeli da imaju, pa deca svesno i nesvesno posrču negativno ponašanje.

Da ne ulazim sad u to koliko deca mogu da budu neprijatna i da se ponašaju kao čopor.

natasavb natasavb 13:49 29.09.2012

Re: licemerje!

Deci ovo ne treba, oni kao sto rece Krugolona ne vide te razlike, oni nikome ne sude i nikoga ne procenjuju, oni otvorenim srcem vole sve svoje drugare



Ovo i nije sasvim tačno.


I jeste i nije.
Rekla bih da lady_d mislila na to kako deca nemaju predrasude ako im ih odrasli ne nametnu.
U to sam se uverila toliko puta.
Kada dete odrasta sa osobom ili detetom koje se po necemu razlikuje, ako se okruzenje odnosi prema tome kako treba, dete ce tu razliku sasvim normalno da prihavti i nece mu biti nista neobicno.
Krugolina Borup Krugolina Borup 13:56 29.09.2012

Re: licemerje!

Deca umeju da budu vrlo surova prema drugarima koji su na bilo koji način drugačiji i zato treba da se edukuju od vrtića, preko osnovne škole šta NE MOŽE, šta je NEPRIHVATLJIVO.


Nije to baš tako jednostavno, Vesna, bar ne iz mog ličnog iskusva.

Dok je bio isključivo pod mojom jurisdikcijom, nikakvih problema nismo imali. Čim je malko odrastao i priključio se prvoj organizovanijoj zajednici (predškolsko) - vršnjački pritisak je stupio na scenu. Pitam se, ko je te njegove vršnjake naučio da misle kako su već u predškolskom mislili? Roditelji, naravno.

Dakle, ta edukacija o kojoj pričaš - počinje prvenstveno iz kuće. Posle je u školi teško ispravljati te krive Drine.

Jeste, deca umeju da budu surova, ali ne zato što su se takva rodila, niti zato što ih je škola na tu stranu usmerila (mada škola može mnogo da učini da pomeri neke stvari) - već zato što su deca uvek prvenstveno kopija svojih roditelja.

Zato moramo da radimo na roditeljima, pre nego na deci.
niccolo niccolo 13:17 29.09.2012

Nešto razmišljam

prvo sam sliku video kod Biljane na fb, a onda i tvoj blog. U oba slučaja je već na početku pomenuto da se radi o inkluziji...Međutim, sad nešto ponovo gledam sliku - damejebePeđa (kopirajt baj NNN) ako bih ja imao pojma o čemu se radi samo na osnovu slike bez da mi je odmah sugerisano da se radi o inkluziji - mislim, neka je različitost u pitanju očiglemo, ali kakva
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 13:26 29.09.2012

ritam

možda trolujem, ali imam potebu da kažem...

Meni generalno smeta isključivost, taj crnobeli pogled na decu, koji ima samo kičasti ružičasti ton, pa se deca prikazuju kao nasmejano šareno cveće, a deca umeju da budu i da se osećaju i kao mrgodni kaktusi i kao biljke penjačice i smrdljevak, na primer, ako ne umemo da izađemo iz botanike.

Takođe, kao i odrasli, nisu deca non-stop nasmejana nit' u obavezi da budu non/stop srećna kao da su prošla kurs za prodavce, pa će da dobiju otkaz ako se namrgode.

Iz mogu ugla, sve se svodi na respekt i ritam. Svako dete ima pravo na svoj ritam, a na odraslima je da ga prepoznaju, poštuju i podržavaju na način koji NE frustira, NE diskriminiše i ne ubija u pojam.

Kad odrasli nauče da se ponašaju i vršnjačko nasilje će se smanjiti. Neće nestati, ali će se smanjiti.

Šta sam htela da kažem... idu mi na qrac (izvin'te za moj francuski) i te saksije, pa koja biljka voli da čami u tesnoj saksiji, ako može da bira veliki vrt, na primer, u kojem ima svega, i bubica i kamenčića i kiše i u kojem se lakše i slobodnije diše.





angie01 angie01 14:42 29.09.2012

Re: ritam

Šta sam htela da kažem... idu mi na qrac (izvin'te za moj francuski) i te saksije, pa koja biljka voli da čami u tesnoj saksiji, ako može da bira veliki vrt, na primer, u kojem ima svega, i bubica i kamenčića i kiše i u kojem se lakše i slobodnije diše.


pa valjda smo vec svi u tom vrtu, slobodnom prostoru- ta saksija pretpostavljam, predstavlja formiranu drustvenu zajednicu, kojoj, kaze plakat-svi pripadamo!
arianna arianna 14:50 29.09.2012

Re: ritam

pa valjda smo vec svi u tom vrtu, slobodnom prostoru- ta saksija pretpostavljam, predstavlja formiranu drustvenu zajednicu, kojoj, kaze plakat-svi pripadamo!


ne traže bez razloga psiholozi crtež nekog ispitanika

ako idejni tvorac ovag plakata nije rastao u saksiji, možda u nekoj žardinjeri ili starom loncu, de da vidiš

i najzabavniji su mi oni koji uzmu novac za neki vidljiv projekat (poput spornog plakata), a svima jasno kao dan, da veze nemaju ni za kog, niti šta rade, a sve pod plaštom humanosti
angie01 angie01 15:00 29.09.2012

Re: ritam



ne traže bez razloga psiholozi crtež nekog ispitanika



pravo da ti kazem, utomsmislu mi dodje da svaki put zatrazim crtez psihologa, kada vidim na koji nacin rade i donose odluke!
angie01 angie01 15:04 29.09.2012

Re: ritam

arianna
i najzabavniji su mi oni koji uzmu novac za neki vidljiv projekat (poput spornog plakata), a svima jasno kao dan, da veze nemaju ni za kog, niti šta rade, a sve pod plaštom humanosti


petricic je ovo verovatno radio po pozivu- njemu svakako u odnosu na minuli rad- nije potrbna nikakva foliraza da bi bilo sta dokazivao!
arianna arianna 15:14 29.09.2012

Re: ritam

angie01
arianna
i najzabavniji su mi oni koji uzmu novac za neki vidljiv projekat (poput spornog plakata), a svima jasno kao dan, da veze nemaju ni za kog, niti šta rade, a sve pod plaštom humanosti


petricic je ovo verovatno radio po pozivu- njemu svakako u odnosu na minuli rad- nije potrbna nikakva foliraza da bi bilo sta dokazivao!


ok je za samog ilistratora ali mi je nejasan idejni tvorac...

ako je tema o deci, zašto deca nisu radila plakat, kroz likovni konkurs? bolje da su sredstava namenili deci za nagrade, nego platili ilustratora.. barem ja tako mislim

edit:
outcast
Meni je ovde nejasno: jel to neko rekao Petricicu sta da nacrta ili su mu rekli sta je tema pa je on ovo nacrtao a oni svi rekli super sjajno samo zato sto je to nacrtao takav velikan?


ne znam
ivana23 ivana23 15:33 29.09.2012

Re: ritam

Nemamo nikakvo saznanje, obzirom da humanitarna akcija u pitanju, da li je ilustrator bio placen ili je to bio njegov doprinos akciji.

sneza.lazarevic sneza.lazarevic 15:35 29.09.2012

Re: ritam

arianna


ako je tema o deci, zašto deca nisu radila plakat, kroz likovni konkurs? bolje da su sredstava namenili deci za nagrade, nego platili ilustratora.. barem ja tako mislim



Ovo bi bilo lepo, ali čak iako nisu to hteli, morali su da pitaju decu i roditelje.

Potpisali su između ostalog i ovo:

3. U izradi i primeni propisa i politika u cilju primene ove konvencije, kao i u drugim procesima odlučivanja u vezi s pitanjima koja se tiču osoba sa invaliditetom, države strane ugovornice će tesno sarađivati i aktivno uključivati osobe sa invaliditetom, uključujući i decu sa invaliditetom preko njihovih reprezentativnih organizacija.

To piše u Konvenciji o pravima osoba sa invaliditetom, a same osobe su ovaj deo prevele kao princip - "ništa o nama bez nas".
Međutim, mi još uvek primenjujemo paternalistički princip - štitimo vas - ćutite - nemamo mi šta vas da pitamo, prihvatite šta vam se daje.
AlexDunja AlexDunja 15:43 29.09.2012

Re: ritam

Nemamo nikakvo saznanje, obzirom da humanitarna akcija u pitanju, da li je ilustrator bio placen ili je to bio njegov doprinos akciji.


ali imamo saznanja da su ljudi u ministarstvu
koje je pokrovitelj akcije plaćeni, između ostalog,
i za to da znaju šta je inkluzija.
outcast outcast 16:48 29.09.2012

Re: ritam

arianna

ok je za samog ilistratora ali mi je nejasan idejni tvorac...ako je tema o deci, zašto deca nisu radila plakat, kroz likovni konkurs? bolje da su sredstava namenili deci za nagrade, nego platili ilustratora.. barem ja tako mislim



Meni je ovde nejasno: jel to neko rekao Petricicu sta da nacrta ili su mu rekli sta je tema pa je on ovo nacrtao a oni svi rekli super sjajno samo zato sto je to nacrtao takav velikan?
sneza.lazarevic sneza.lazarevic 16:56 29.09.2012

Re: ritam

outcast
arianna

ok je za samog ilistratora ali mi je nejasan idejni tvorac...ako je tema o deci, zašto deca nisu radila plakat, kroz likovni konkurs? bolje da su sredstava namenili deci za nagrade, nego platili ilustratora.. barem ja tako mislim



Meni je ovde nejasno: jel to neko rekao Petricicu sta da nacrta ili su mu rekli sta je tema pa je on ovo nacrtao a oni svi rekli super sjajno samo zato sto je to nactao takav velikan?



Isto sam pitala
outcast outcast 17:16 29.09.2012

Re: ritam

angie01

petricic je ovo verovatno radio po pozivu- njemu svakako u odnosu na minuli rad- nije potrbna nikakva foliraza da bi bilo sta dokazivao!



I dostigao svoj nivo nekompetentnosti ( Peter Principle ) figurativno receno - naravno, razumemo se, nadam se.

http://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Principle
angie01 angie01 18:12 29.09.2012

Re: ritam

outcast

angie01petricic je ovo verovatno radio po pozivu- njemu svakako u odnosu na minuli rad- nije potrbna nikakva foliraza da bi bilo sta dokazivao!I dostigao svoj nivo nekompetentnosti ( Peter Principle ) figurativno receno - naravno, razumemo se, nadam se.http://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Principle


pa mozda da sa ovako jeftinim cinizmom probas u Toronto Staru, gde je Petricic dobio naslovnu stranu u roku od odmah, iako je prag tolerancije tamo o onome sto mu zameras veoma nizak, zbog ranovrsnosti nacionalng, verskog i svog moguceg pripadanja stanovnistva Kanade!
outcast outcast 18:40 29.09.2012

Re: ritam

angie01

mozda da sa ovako jeftinim cinizmom probas u Toronto Staru, gde je Petricic dobio naslovnu stranu u roku od odmah, iako je prag tolerancije tamo o onome sto mu zameras veoma nizak, zbog ranovrsnosti nacionalng, verskog i svog moguceg pripadanja stanovnistva Kanade!



Izvini nisam znala da ti je Petricic toliko srcu prirastao. Oprosti mi molim te sto kazem da se ne slazem sa njegovim nacinom razmisljanja. BTW - kao redovni citalac Toronto Star-a vec sam primetila u pismima urednistvu da su jos neki primetili slicno sto primecujem i ja u vezi Petricica. ( mrzi me sada da trazim, a verovatno i nije online...) Bolje biti usamljen u svom misljenju nego podleci pritisku koji ima samo jedan cilj: da se misljenja izjednace.

Ova prica o uvelom cvetu je samo povrsina, ili rekla bih vrh ledenog brega. Razumem i one ucesnike u ovoj diskusiji koji smatraju da je Petricic nebitan u celoj prici. Ja vidim i povezujem tackice pa mi se prikazuje jedna druga slika.

Ako cemo argumentovano, hajde argumentovano. angie nema potrebe za licnim napadima. ok?
angie01 angie01 19:02 29.09.2012

Re: ritam

Ako


ja nista protiv tebe nemam, cak na nekim drugim blogovima klikcem preporuke na tvoje komentare- al ovo ucitavanje je malo sipod nivoa- ja prihvatam da se tebi ne svidja resenje plakata- kao sto to prihvatam od autorke i snezane, ovde sada reagujem na stvari o Petricicu koje nikako ne stoje, cak su sasvim suprotne i taj dril, gde se zbog nekog ne dopadanja radi na diskvalifikaciji nekoga, mi je mrska tehnologija sama po sebi!(ps, za Snezanu, zato sam u nekom od komentara pomenula i slucaj sa Nikom, bez zelje da trolujem, nego kao primer, gde se negira i negativno vrednuje ocigledan uspeh, da bi se reklo nesto drugo!)
outcast outcast 19:16 29.09.2012

Re: ritam

angie01
Ako ja nista protiv tebe nemam, cak na nekim drugim blogovima klikcem preporuke na tvoje komentare- al ovo ucitavanje je malo sipod nivoa- ja prihvatam da se tebi ne svidja resenje plakata- kao sto to prihvatam od autorke i snezane, ovde sada reagujem na stvari o Petricicu koje nikako ne stoje, cak su sasvim suprotne i taj dril, gde se zbog nekog ne dopadanja radi na diskvalifikaciji nekoga, mi je mrska tehnologija sama po sebi!(ps, za Snezanu, zato sam u nekom od komentara pomenula i slucaj sa Nikom, bez zelje da trolujem, nego kao primer, gde se negira i negativno vrednuje ocigledan uspeh, da bi se reklo nesto drugo!)



Moram da ti kazem da ja od ljudi koji imaju uticaj kakav Petricic ima ocekujem mnogo vise i zato kada se nesto ovako desi, plus neki drugi komentari i razmisljanja sa kojima se nisam slozila a koje je on izneo u svojim "My Toronto" crtezima, su doprineli da formiram misljenje koje sada imam o ovom autoru. I ovo je sto posto potvrdilo ono sto mislim. Pazi, Petricic pripada vecini koja misli slicno kao on: da su ljudi koji su razliciti verovatno nesrecni, uplakani, potroseni od tuge sto ih niko nece, a to sve nije tacno. To je negativni stereotip koji on potrvrdjuje ovim crtezom. I mislim da je njegova odgovornost za sirenje takvih ideja jos veca, jer kao sto sama kazes on je deo jedne nase kolektivne istorije decijeg odrastanja. Ne znam da li razumes sta hocu da kazem: jednostavno nije sunce sve sto sija.
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 19:38 29.09.2012

Re: ritam

pa valjda smo vec svi u tom vrtu, slobodnom prostoru- ta saksija pretpostavljam, predstavlja formiranu drustvenu zajednicu, kojoj, kaze plakat-svi pripadamo!


e bilo bi lepo da smo vec svi u tom vrtu, ali nismo. dalek put, posebno kad se krene od saksije u kojoj cveta istost.



sneza.lazarevic sneza.lazarevic 20:38 29.09.2012

Re: ritam

angie01

(ps, za Snezanu, zato sam u nekom od komentara pomenula i slucaj sa Nikom, bez zelje da trolujem, nego kao primer, gde se negira i negativno vrednuje ocigledan uspeh, da bi se reklo nesto drugo!)


Ali to ti tako doživljavaš - priča o plakatu nije priča o Petričiću, niti je Sneki pisala blog za i protiv Nika - ona je kritikovale neke druge koji se oduševljavaju njegovim uspehom a pred nosom ne vide šta rade i kako žive naši Nikovi
angie01 angie01 22:25 29.09.2012

Re: ritam

Ali to ti tako doživljavaš - priča o plakatu nije priča o Petričiću, niti je Sneki pisala blog za i protiv Nika - ona je kritikovale neke druge koji se oduševljavaju njegovim uspehom a pred nosom ne vide šta rade i kako žive naši Nikovi


pa procitaj jos jednom diskvalifikacije Nika, da bi se reklo da ima ljudi sa istim problemima i ovde-sa sve naslovom!

prica o plakatu isto tako provejajva diksvalifikacijama autora- ako ti kazes da je poznat,...recimo, a on najpoznatiji,...ili ovi oljini komentari-alo bre, vazi da ti razumes neke stvari ovako ili onako, ali da svoje neznanje koristis da kvalifikujes negativno, a za stvari koje je uradio bas suprotno je to o cemu ja govorim-al ako se ne razumemo, mogu i do sutra!

kako god- Petricic je dokazani vrhunski umetnik i humanista svakako-sto ne znaci da treba bilo kome da se svidja njegov rad!

Kao sto se Nik sam izborio za svoje pozicije i nije zasluzio da mu se pripisiju negativna brojanja, da je izmanipulisan, eto prvo je otisoao tamo,...da bi se raklo, alo bre, pomozite nam!
angie01 angie01 22:29 29.09.2012

Re: ritam



e bilo bi lepo da smo vec svi u tom vrtu, ali nismo. dalek put, posebno kad se krene od saksije u kojoj cveta istost.


ja ti rekla kako sam razumela saksiju, a jos na prvoj kako bih ja resila ovu ideju-no zamerke mogu u nedogled- za bilo sta!
angie01 angie01 22:38 29.09.2012

Re: ritam

petricic ne pripada vecini-to se oduvek videlo iz aviona, a jos manje siri stereotipe, tako da smo ostali na istom!

karikature iz Toronto Stara su fenomenalne- utoliko vise, sto kao stranac moras da ubodes pravi senzibilitet da te razumeju i meru, da te prihvate!
sneza.lazarevic sneza.lazarevic 10:06 30.09.2012

Re: ritam

angie01

prica o plakatu isto tako provejajva diksvalifikacijama autora- ako ti kazes da je poznat,...recimo, a on najpoznatiji,...ili ovi oljini komentari-alo bre, vazi da ti razumes neke stvari ovako ili onako, ali da svoje neznanje koristis da kvalifikujes negativno, a za stvari koje je uradio bas suprotno je to o cemu ja govorim-al ako se ne razumemo, mogu i do sutra!



Što reče Milan negde, smatram da je priča o ilustratoru bespredmetna.
Nemoj se vređati, uopšte ne poznajem dobro umetnost kojom se bavi te sam zato kazala da je poznat, a ne najpoznatiji. Ako to tebi nešto znači, evo, priznajem da je najpoznatiji.
Ali to ne umanjuje ono što tvrdim za ovaj plakat - po meni on ne šalje dobru poruku. Meni lično je to važno jer između ostalih predstavlja i moje dete.
Što se Olje tiče, ona će morati sama da ti odgovori na ovo, stvarno ništa ne znam o tim karikaturama u Toronto staru niti zašto je ona donela takav zaključak o njemu.
angie01 angie01 14:02 30.09.2012

Re: ritam

Nemoj se vređati, uopšte ne poznajem dobro umetnost kojom se bavi te sam zato kazala da je poznat, a ne najpoznatiji


nisam mislila na to vec na ovo-Da je ilustrator veliki profesionalac, kako ti kazes-ja sam zaboravila kako je tacno glasila recenica,...moje reagovanje je u smislu, da ne treba ici na diskvalifikaciju, koja je besmislena i menja ceo utisak!

Mogu samo da ponovim- sto se mene tice, dovoljno mi je da se vi osecate povredjeno i mislim da nije lose, kao sto je neko predlozio da odete na manifestaciju i to kazete organizatorima-plakat moze i da se povuce i stampa novi!

najmanje sto treba je da jedna humana akcija bude sporna zbog razlicitog razumevanja i dozivljavanja neceg sto je trebalo da je predstavi!
sneza.lazarevic sneza.lazarevic 14:13 30.09.2012

Re: ritam

angie01

nisam mislila na to vec na ovo-Da je ilustrator veliki profesionalac, kako ti kazes


Ne znam ko je to kazao, ali ja nisam. Kazala sam ovo


A što sad Petričić da bude kriv? Nisam uopšte poznavalac njegovog rada, ali znam da je poznat.
Međutim, Petričić ne mora da dobro poznaje i ovu oblast.
Ne znam kako je išlo osmišljavanje ovog plakata, da li su mu oni kazali - hoćemo da nacrtaš toliko i toliko srećnih cvetića u saksiji i jedan tužni van nje, ili su mu ispričali šta hoće kampanjom i kako oni vide inkluziju pa on to tako predstavio. Prijatelji dece Srbije koji realizuju kampanju morali su znaju da ovo nije dobro, i da ga zamole da napravi nešto drugo, odgovarajuće.

Kao što mi je bezveze da pročitam izjave - ej, ovo je Petričić radio, sigurno je odlično! - isto tako je bezveze sada krivicu svaljivati na njega.

Prijatelji dece Srbije ne treba da se mešaju u promovisanje inkluzije ako ne znaju šta ona znači. Ovim su pokazali da ne znaju.


I sada odustajem, neću više da se bavim Petričićem
milan_m2012 milan_m2012 18:18 29.09.2012

Gde su pare?

Diskusija o ilustratoru je besmislena. On kao profesionalac ilustustrator i ne mora da poznaje dečija prava, ali oni koji su ga angažovali moraju. Zastupam stav da kontinuirano moramo da objašnjavamo pravo značenje pojma inkluzija, jer se svakodnevno zlouporebljava i vulgarizuje. Trebamo i da javno da ukožemo na slučajeve problematinih projekata za koje sumnjamo služe bogaćenju pojedunaca. Da li sećate akcije Zovem se Anđela.
outcast outcast 20:35 29.09.2012

Re: Gde su pare?

milan_m2012
Diskusija o ilustratoru je besmislena. On kao profesionalac ilustustrator i ne mora da poznaje dečija prava, ali oni koji su ga angažovali moraju. Zastupam stav da kontinuirano moramo da objašnjavamo pravo značenje pojma inkluzija, jer se svakodnevno zlouporebljava i vulgarizuje. Trebamo i da javno da ukožemo na slučajeve problematinih projekata za koje sumnjamo služe bogaćenju pojedunaca. Da li sećate akcije Zovem se Anđela.



Ovde se ne radi o "decijim pravima". Potez je mnogo siri i dublji nego sto se na pravi pogled cini. Inkluzija sa aspekta celog sistema izgleda prakticno nemoguca, ali na pojedinacnom nivou ako se svako od nas zapita gde je na spektrumu tolerancije izgleda moguca. Zato, hajde da ne krivimo neki nevidljivi sistem jer deca sa posebnim potrebama nisu ukljucena u zivot ravnopravno sa svom ostalom decom. Hajde da svako zaviri u svoju dusu i zapita se zasto je to tako. Odgovor nije tesko naci: potrebno je puno samopreispitaivanja da se dodje do odgovora zasto ne prihvatamo razlicitost. To prihvatanje ne mora automatski da znaci da cemo nekoga prigrliti i nazvati ga prijateljem, iako je totalno razlicit od nas. Prihvatanje podrazumeva da, iako nisi ta individua, da toj drugacijoj individui das isto pravo koje dajes sebi: da bude srecna , da bude prosperitivna, da ima prijatelje, da ima svoje strahove i svoja nadanja. Ukoliko nekome uskratis to pravo samo zato sto je drugaciji od tebe, onda je ono sto se zove "inkluzija" nemoguce. Inkluzija podrazumeva mnogo empatije, i cini se paradoksalno da je empatija jaca na onoj drugoj starni koja nije ukljucena.
sneza.lazarevic sneza.lazarevic 20:58 29.09.2012

Re: Gde su pare?

outcast


Ovde se ne radi o "decijim pravima".
Prihvatanje podrazumeva da, iako nisi ta individua, da toj drugacijoj individui das isto pravo koje dajes sebi: da bude srecna , da bude prosperitivna, da ima prijatelje, da ima svoje strahove i svoja nadanja. Ukoliko nekome uskratis to pravo samo zato sto je drugaciji od tebe, onda je ono sto se zove "inkluzija" nemoguce. Inkluzija podrazumeva mnogo empatije, i cini se paradoksalno da je empatija jaca na onoj drugoj starni koja nije ukljucena.


Olja, pa baš to o čemu pišeš, to jesu dečija prava.
Koga ne mrzi, može da čita Konvenciju o pravima deteta
Koga mrzi, evo, čini mi se da su lepo predstavljena na posteru


Edit: izgleda da ne umem da postavljam slike Uspela!
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 21:15 29.09.2012

standard

Zato, hajde da ne krivimo neki nevidljivi sistem jer deca sa posebnim potrebama nisu ukljucena u zivot ravnopravno sa svom ostalom decom. Hajde da svako zaviri u svoju dusu i zapita se zasto je to tako.


ja ne verujem mnogo u "zavirivanje u svoju dušu", iako predivno zvuči.

verujem u moć sistema koji nameće određene norme ponašanja i odnošenja, koji onda vremenom postanu standard.

ne sme inkluzija da zavisi od dobre volje pojedinaca i lepote njihove duše i moći poimanja.

pravo na različitost morali bi da poštuju i primenjuju i oni kojima ništa nije jasno i oni koji ne vide u čemu je problem.

svima njima to treba da bude objašnjavano dok ne pobele, ali pravo na različitost mora da bude aksiom.

da bi postalo standard.

alselone alselone 19:01 29.09.2012

Promena misljenja

Isprva nisam video nista "toliko" lose i bio sam misljenja kao Kalt, da je prica namenjena ciljnoj grupi koja takve poruke najbolje razume.

I reko malopre da pokazem zeni sliku. Prva reakcija posle sekunde - kako zanimljivo nacrtano, u fazonu Poletarca. Druga reakcija isto posle sekunde - ne svidja mi se, uf, jako mi se ne svidja. Zasto je taj drugi cvet takav, poruka je bas losa. I isprica sve isto kao ovde na blogu.

I tako ja dodjem ponovo na ono sto je Milance rekao jedared - slusaj majselonu i ne diraj nista.
AlexDunja AlexDunja 19:09 29.09.2012

Re: Promena misljenja

slusaj majselonu i ne diraj nista.

pa mogao bi malo više poverenja da
imaš i u blogokoleginice kada su stvari koje ne razumeš najbolje
u pitanju.
alselone alselone 19:20 29.09.2012

Re: Promena misljenja

AlexDunja

pa mogao bi malo više poverenja da
imaš i u blogokoleginice kada su stvari koje ne razumeš najbolje
u pitanju.


Pa ovde nije ni bilo pitanje razumevanja nego toga ko na kakav nacin vidi sliku i sta vidi u njoj. Ja sam vrlo dobro razumeo temu.

Mislio sam da su blogokoleginice samo previse emotivne.
AlexDunja AlexDunja 19:24 29.09.2012

Re: Promena misljenja

Ja sam vrlo dobro razumeo temu.


ako znaš precizno šta je inkluizija,
i šta je trebalo da bude cilj ovog plakata,

onda je mnogo teško ne razumeti natašinu uvređenost.

( i ne samo njenu) i suštinsku grešku koju nosi

to nije pitanje senzibiliteta i tumačenja umetničkog dela,
na to sam mislila.
alselone alselone 19:36 29.09.2012

Re: Promena misljenja

AlexDunja
Ja sam vrlo dobro razumeo temu.


ako znaš precizno šta je inkluizija,
i šta je trebalo da bude cilj ovog plakata,

onda je mnogo teško ne razumeti natašinu uvređenost.

( i ne samo njenu) i suštinsku grešku koju nosi

to nije pitanje senzibiliteta, i tumačenja umetničkog dela,
na to sam mislila.


Em promenih mislenije em mi skoci za vrat pa mi udara zubima u ivicanjak i vise: vidis da je moglo i ranije, oces sad jos? Pa udri. I tako....
natasavb natasavb 19:46 29.09.2012

Re: Promena misljenja

Mislio sam da su blogokoleginice samo previse emotivne.


I da jesmo, zar je to toliko lose, emotivno regovati i to pokazati?:)

Nisam ja ovde "trazila dlaku u jajetu" vec sam ovo okacila na blog upravo iz razloga sto me veoma emotivno pogodilo i ne znam zasto pojedinim to smeta i zasto ocekuju da ja hladno i distancirano posmatram ovakve stvari.

Alselone, prenesi Majseloni pozdrave.
Sad bih i AO-a citirala ali ni ja vise ne smem cvece da spomenem. :)

Evo jedan dobar plakat. Jasna poruka, a ne vredja nikog.





Brokula&ž inače imaju odlične postere.
Sad ću da trolujem na sopstvenom blogu, ali ovaj moram da okačim. :)


AlexDunja AlexDunja 19:46 29.09.2012

Re: Promena misljenja

Pa udri. I tako....

odakle ti to?
ti vidiš neku agresiju u ovome što sam ja rekla?

izvini, molim te, ali samo pokušaj da razumeš:

i vrabac i ti ste promenili mišljenje posle veoma kratkog razgovora
sa vašim ženama, koje poznajete i kojima verujete. i to je odlično.

ali, razmisli koliko otpora i ti on pružate veoma racionalnoj priči
na blogu samo zbog toga što sagovornike ne poznajete,
ili ste na osnovu nekih prethodnih komentara
o njima stekli neku sliku.
AlexDunja AlexDunja 19:54 29.09.2012

Re: Promena misljenja


I da jesmo, zar je to toliko lose, emotivno regovati i to pokazati?:)

ja mislim da je bitno emotivno reagovati
kad su ovakve stvari u pitanju,

ali i ana i sneža i milan i ti ste vrlo jasno
fokusirali priču na suštinu.


odlični su ovi plakati:)) jasni i zeleni:)

i odličan ti je ovaj blog. mislim da nije bilo uzalud
natasavb natasavb 19:54 29.09.2012

Re: Promena misljenja

i suštinsku grešku koju nosi


Znas sta AD, ja cu jos potaziti Petricica da mu se zahvalim.

Da je on ovaj plakat dobro uradio, sigurno pola od ovih ljudi koji su procitali blog ne bi znalo da pocinje Decija nedelja, a ni sta je ove godine tema.

A i lepo smo popricali o tome sta je inklzuija, a sta nije. Dobro, manje-vise lepo.

Tako da, i pored nekih ubedjivanja da ne treba, ja se ipak drzim one ko zna zasto je to dobro. :)
natasavb natasavb 19:57 29.09.2012

Re: Promena misljenja

20:54 29.09.2012
i odličan ti je ovaj blog. mislim da nije bilo uzalud



20:54 29.09.2012
Znas sta AD, ja cu jos potaziti Petricica da mu se zahvalim.


:)
kukusigameni kukusigameni 20:25 29.09.2012

Re: Promena misljenja

natasavb
A i lepo smo popricali o tome sta je inklzuija, a sta nije.

Dobro, a šta je ta inkluzija?
Šalim se, šalim se.
natasavb natasavb 20:43 29.09.2012

Re: Promena misljenja

Dobro, a šta je ta inkluzija?
Šalim se, šalim se.




Vreme je za muzicki predah.
javascript:;


EDIT: Ova pesma i spot me uvek razvesele i daju nadu da ce ipak jednom biti bolje. :)
outcast outcast 20:48 29.09.2012

Re: Promena misljenja

natasavb
..............Nisam ja ovde "trazila dlaku u jajetu" vec sam ovo okacila na blog upravo iz razloga sto me veoma emotivno pogodilo i ne znam zasto pojedinim to smeta i zasto ocekuju da ja hladno i distancirano posmatram ovakve stvari........


natasa, ne treba da se pravdas svetini zasto si napisala ovaj blog. nije tvoja reakcija "emotivna" kako se ovde implicira da se nekako opravda zadah agresivnosti prema ljudima koji su drugaciji. ta agresivnost se iskazuje na bezbroj nacina: jedan od njih je nazivanje necijeg reagovanja na nepravdu "emotivnom". sio mi ga djura. naravno, da se razumemo, kao svaka majka ti si emotivna na jedan normalan majcinski nacin, kao svaka majka zelis da zastitis svoje dete... ali ovaj tvoj komentar na poster nije "emotivan", on je neophodan, on je znacajan u smislu tebe kao zastupnika prava onih koji mozda ne mogu to sto ti kazes tako dobro da verbalizuju. svakome od nas je ponekada potreban advokat da zastupa nasa prava. ti si istinski advokat za svoje dete. i to je njegova a i tvoja sreca, da ti imas tu sposobnost. zato na stranu "emocija"... i nemoj da se pravdas, molim te
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 13:06 30.09.2012

Re: Promena misljenja

AlexDunja

ali, razmisli koliko otpora i ti on pružate veoma racionalnoj priči
na blogu samo zbog toga što sagovornike ne poznajete,
ili ste na osnovu nekih prethodnih komentara
o njima stekli neku sliku.


zapravo po tom pitanju ja nisam promenio mišljenje. mnogi jesu kao što rekoh talibanisali i to je najpristojniji izraz koji mogu da upotrebim. i samo sam se iz poštovanja prema domaćici par puta suzdržao da ne kažem sve i svašta.


i vrabac i ti ste promenili mišljenje posle veoma kratkog razgovora
sa vašim ženama, koje poznajete i kojima verujete. i to je odlično.


da ali je (bar meni) dosta argumentovano sa stanovišta struke (ne crtanja, već vizuelne komunikacije u marketingu) objašnjeno u čemu je problem. naime, rečeno mi je otprilike ovo:

ti kada praviš takav neki plakat, spot šta god, moraš da uzmeš u obzir nesvesno možda više nego svesno kod posmatrača u obzir.
nažalost, ne samo u srpskoj već celoj evropskoj kulturi imaš stereotip "nakaze" vezan za te ljude pa i decu , koji je maltene uzdignut na nivo arhetipa. i to je gajeno vekovima, seti se samo nekih knjiga i filmova (pa mi onda dala neke primere).
nedopustivo je da plakat za jednu takvu akciju koja se upravo bori protiv toga u sebi sadrži nešto što na nesvenom nivou u stvari može da "pothrani" upravo to protiv čega se bori. i zato je problem što je taj cvetić ružan, pošto takav kako je nacrtan može da bude "okidač" za predrasude koje neko možda negde duboko gaji u sebi a da toga verovatno nije ni svestan. i obrazovanje, pol, socijalni status sa tim nema nikakve veze.


dakle, ona misli da ilustrator, pa makar to bio i veliki Petričić (kojeg uzgred ona izuzetno ceni), ovog puta nije baš ispoštovao neka pravila struke, mada je ubeđena da nije imao lošu nameru već je što se kaže malo "izošljario" odnosno nije se dovoljno zamislio nad problemom.

eto, to i takvo objašnjenje me nateralo da razmilsim i promenim mišljenje. to što mi ga je u ovom slučaju dala baš moja žena, mislim da nije toliko bitno. mogao je da bude i neko drugi.
jebiga, takav mi mozak, meni sve mora da se objasni da bih shvatio.
natasavb natasavb 13:23 30.09.2012

Re: Promena misljenja

nažalost, ne samo u srpskoj već celoj evropskoj kulturi imaš stereotip "nakaze" vezan za te ljude pa i decu , koji je maltene uzdignut na nivo arhetipa. i to je gajeno vekovima, seti se samo nekih knjiga i filmova (pa mi onda dala neke primere).
nedopustivo je da plakat za jednu takvu akciju koja se upravo bori protiv toga u sebi sadrži nešto što na nesvenom nivou u stvari može da "pothrani" upravo to protiv čega se bori. i zato je problem što je taj cvetić ružan, pošto takav kako je nacrtan može da bude "okidač" za predrasude koje neko možda negde duboko gaji u sebi a da toga verovatno nije ni svestan. i obrazovanje, pol, socijalni status sa tim nema nikakve veze.


Zahvali se puno zeni za ovo objasnjenje.

To je sustina cele price.
A i ono sto roditelji dece sa teskocama znaju i sa cim se stalno susrecemo, pa smo verovatno zato i prvi odreagovali na ovaj plakat.
anakcosa anakcosa 18:22 30.09.2012

Re: Promena misljenja

ti kada praviš takav neki plakat, spot šta god, moraš da uzmeš u obzir nesvesno možda više nego svesno kod posmatrača u obzir.
nažalost, ne samo u srpskoj već celoj evropskoj kulturi imaš stereotip "nakaze" vezan za te ljude pa i decu , koji je maltene uzdignut na nivo arhetipa. i to je gajeno vekovima, seti se samo nekih knjiga i filmova (pa mi onda dala neke primere).
nedopustivo je da plakat za jednu takvu akciju koja se upravo bori protiv toga u sebi sadrži nešto što na nesvenom nivou u stvari može da "pothrani" upravo to protiv čega se bori. i zato je problem što je taj cvetić ružan, pošto takav kako je nacrtan može da bude "okidač" za predrasude koje neko možda negde duboko gaji u sebi a da toga verovatno nije ni svestan. i obrazovanje, pol, socijalni status sa tim nema nikakve veze.

dakle, ona misli da ilustrator, pa makar to bio i veliki Petričić (kojeg uzgred ona izuzetno ceni), ovog puta nije baš ispoštovao neka pravila struke, mada je ubeđena da nije imao lošu nameru već je što se kaže malo "izošljario" odnosno nije se dovoljno zamislio nad problemom.



Ovo objašnjenje sve objašnjava! za Gospođu Vrabac_u_steni
AlexDunja AlexDunja 21:58 29.09.2012

meni je ovo savršeno

pogledajte<
milan_m2012 milan_m2012 23:36 29.09.2012

Inkluzija

Empatija neće mnogo pomoci da bi se izgradi društvo u kome će svima biti omogućeno ostvarenje prava na ravnopravno učešće. Potrebno je da postoje primerena sisiemska rešenja zasnovana na dobro osmišljenoj strategiji koja če biti nedvosmisleno podržana od vrhova vlasti.
outcast outcast 01:04 30.09.2012

Re: Inkluzija

milan_m2012
Empatija neće mnogo pomoci da bi se izgradi društvo u kome će svima biti omogućeno ostvarenje prava na ravnopravno učešće. Potrebno je da postoje primerena sisiemska rešenja zasnovana na dobro osmišljenoj strategiji koja če biti nedvosmisleno podržana od vrhova vlasti.



Decu treba uciti empatiji, i da, neki to rade: uce decu empatiji (http://www.parentingscience.com/teaching-empathy-tips.html). Jedino je empatija nepresusni izvor razumevanja. Sistem moze da nametne pravila, ali tesko ce se ta pravila odrzati ako ih pojedinci bojkotuju na raznorazne nacine.
milan_m2012 milan_m2012 09:09 30.09.2012

Re: Inkluzija

outcast
milan_m2012
Empatija neće mnogo pomoci da bi se izgradi društvo u kome će svima biti omogućeno ostvarenje prava na ravnopravno učešće. Potrebno je da postoje primerena sisiemska rešenja zasnovana na dobro osmišljenoj strategiji koja če biti nedvosmisleno podržana od vrhova vlasti.



Decu treba uciti empatiji, i da, neki to rade: uce decu empatiji (http://www.parentingscience.com/teaching-empathy-tips.html). Jedino je empatija nepresusni izvor razumevanja. Sistem moze da nametne pravila, ali tesko ce se ta pravila odrzati ako ih pojedinci bojkotuju na raznorazne nacine.


Neosporno je da kod dece, nastavnika i šire javnosti treba ravijati empatiju ali to je moguće ostvariti na širem planu jedio ako postoji nedvosmisleno otredeljenje vrha vlasti da se svi moraju da poštuju ljudska prava.
angie01 angie01 09:36 01.10.2012

Re: Inkluzija



Neosporno je da kod dece, nastavnika i šire javnosti treba ravijati empatiju ali to je moguće ostvariti na širem planu jedio ako postoji nedvosmisleno otredeljenje vrha vlasti da se svi moraju da poštuju ljudska prava.


slazem se!

Moj mladji sin je u kanadskoj skoli isao u razred sa decom iz svih krajeva sveta, tamo je stav drustva bio, ( a uredno odredjeno zakonom , koji se sprovodi i funkcionise i ne daje mogucnost krsenja bez sankcija), da su svi ravnopravni u svojoj razlicitosti, koja je kao takva pozeljna i doprinosi drustvu, i insistiralo se na tome da je svaka individua, takva, kakva je, neponovljiva i dragocena, ...pa to neko prihvatanje nije ni postojalo kao specijalna namera, nego se normalno desavalo!

Tek kada je dosao ovde, susreo se sa problematikom razlicitosti, raznih mehanizama odbacivanja, ne prihvatanja, maltretiranja,...koje niko ne sankcionise ni od strane skole, ni roditelja ni drustva u celini- psiholig i pedagog, npr, u mojoj skoli su u nekom konfliktu izmedju dece, majci koja je htela da se vidi sa roditeljima deteta koje je maltetiralo njeno, sa zeljom da zajedno zauzmu stav i rese problem dugorocno-rekli da ne treba da se sa njima vidi, jer oni nisu njen nivo-umesto da su, barem zbog posla kojim se bave, sami, kako to vec u zakonu pise, organizovali to vidjenje i uticali na sprecavanje nastavka agresije!
predatortz predatortz 18:41 01.10.2012

Promašena tema

Ilustracija je klasičan primer promašene teme.
Nezgrapno i bez puno raznišljanja urađen posao.
Razmišljam već neko vreme kako bih ja to uradio...

Dakle:

Poruka mora biti jasna.
Samim tim, to dete mora biti drugačije prikazano.
Kako? Da se na prvi pogled razume poruka, a da nikog ne povrediš tim izdvajanjem...
Taj posao može da uradi samo jako dobar tim stručnjaka.
Ovo mi ne liči na to!

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana