6. oktobar je zabranjen

mrdax

Ja da sam umetnik koji treba da dodje u zemlju u kojoj ce pola zaposlenih policajaca grada Beograda da cuva moju izlozbu , razmislio bih dobro.

Znaš li kako to moćno stoji u siviju?

Neustrašivi umetnik je izlagao čak i u Srbiji
gde je dve hiljade policajaca i konjice
čuvalo eksponate i posetioce
da ih ne prebiju protivnici slobode izražavanja

Jelica Greganović

Nije problem iznenađenje...nego neiznenađenje.

Активни резултат - 0:0


Дакле, тако стоје ствари! Па јел` ово значи да ни мени не могу да дођу гости на рођендан? Хебига, и то је неко окупљање... А рачунао сам и на понеки поклончић, тек да обновим излизану гардеробу. Е, па, драги моји, нећемо тако. Гљивици да расте број поена на скали популарности код пинк гледалишта, ЛГБТ организацијама да расте број донација за преваспитавање Србије, а теби, Тасо, и твојим пријатељима патка међу очи! Е, не може!





П.С. - Узгред, познајем поприличан број хомосексуалних особа оба пола (ма шта год то значило у њиховој ситуацији) који мисле исто оно што и ја. Мржња према њима је била мања док није почела да се помиње геј парада као једна од кључних тема "демократизације друштва" (ма шта год то значило у нашој ситуацији). Не кажем да они нису доживљавали и раније непријатне ствари у свакодневним обичним ситуацијама, али они ми кажу да су се те ситуације намножиле и, што је још горе, сада врло често те ситуације укључују и физичко насиље што се раније није догађало тако често. А ја не могу да будем у сваком тренутку са сваким од њих и да их заштитим од индоктринираних будала на улици, на послу, у кафани,... јербо полиција не ради свој посао. То је оно што мене забрињава у овом тренутку. (Екс је већ писао о томе у једном свом блогу.)

tasadebeli

П.С. - Узгред, познајем поприличан број хомосексуалних особа оба пола (ма шта год то значило у њиховој ситуацији) који мисле исто оно што и ја. Мржња према њима је била мања док није почела да се помиње геј парада као једна од кључних тема "демократизације друштва" (ма шта год то значило у нашој ситуацији).

Izvini ali ovo je nebuloza. Odijum prema "seksualno nastranima" je oduvek bio isti, ako ne i još gori, ali je ceo issue bio toliki tabu da se o njemu retko (ako ikada uopšte) govorilo u javnosti, te se samo na pojavnom, vrlo varljivom nivou činilo da je "mržnja bila manja". Užasno je lažna ta perspektiva koju neki uporno obrću, da je nekada bilo bolje i da je društvo bilo tolerantnije. Nije. Bilo je oduvek isto. Dovoljno sam mator da se odlično sećam kako je bilo. Danas se samo o tome više priča pa sva ta mržnja i izlazi na videlo više nego nekad, o tome se radi.

Obrisan je komentar u kome se nalazio tekst koji je na matičnom sajtu precrtan (ovde)
Tekst nije autentičan a sajt se ne održava.


Pokušaj da tekst bude ovde plasiran kao autentičan ovde nije prošao, a Neues aus der Nachbarschaft je dao objašnjenje, pa prenosim njegov komentar koji je brisanjem inicijalnog automatski otpao, sa još nekoliko komentara:

Neues aus der Nachbarschaft

Evo sta kaze cika Google:

Tekst se moze naci samo na gay 'friendly' sajtovima kao sto su stormfront, dveri, frankfurtske vesti, nspm i sl. Cirilicna verzija je mnogo cesca nego latinicna. Po mojoj proceni tekst si iskopirao sa nspm-a.

Na sajtu www.queeriacentar.org se ne koristi cirilica. U tekstu se pominje da je organizator ovogodisnje parade GSA (Gej strejt alijansa) sto opet nije tacno, a nije mnogo verovatno da queeriacentar koja jeste organizator parade ovo ne zna.

GSA je tekst demantovala: "Nakon što je imala uvid u ovaj tekst, GSA želi da obavesti javnost da su tvrdnje iznete u tom tekstu u potpunosti lažne i zlonamerne, kao i da se radi o najobičnijem podmetanju nečega što ni približno nisu stavovi ili način rada GSA."

Odakle tekst? Na osnovu sledeceg se cini da je 'neko' hakovao sajt queeriacentar


http://www.queeriacentar.org/index.php?view=entry&category=bloggies&id=12%3Avano-poziv-na-primenu-nove-strategije-za-borbu-protiv-drutvene-homofobije-&option=com_lyftenbloggie

Ergo: ja bih rekao da je tekst podmetnut. Pun je motiva koji ovih dana koriste siritelji moralne panike.

Па јел` ово значи да ни мени не могу да дођу гости на рођендан?

Jaooo, Vaga... znala sam.

hvala Supermod.

Krugolina Borup

Па јел` ово значи да ни мени не могу да дођу гости на рођендан? Jaooo, Vaga... znala sam.

tasadebeli

Krugolina Borup

Па јел` ово значи да ни мени не могу да дођу гости на рођендан? Jaooo, Vaga... znala sam.

To prosto zraci iz tebe!

Krugolina Borup

Па јел` ово значи да ни мени не могу да дођу гости на рођендан?

Jaooo, Vaga... znala sam.

Kako si znala, zbog ovog "Tas" u nicku?

Bili Piton

Izvini ali ovo je nebuloza. Odijum prema "seksualno nastranima" je oduvek bio isti, ako ne i još gori, ali je ceo issue bio toliki tabu da se o njemu retko (ako ikada uopšte) govorilo u javnosti, te se samo na pojavnom, vrlo varljivom nivou činilo da je "mržnja bila manja". Užasno je lažna ta perspektiva koju neki uporno obrću, da je nekada bilo bolje i da je društvo bilo tolerantnije. Nije. Bilo je oduvek isto. Dovoljno sam mator da se odlično sećam kako je bilo. Danas se samo o tome više priča pa sva ta mržnja i izlazi na videlo više nego nekad, o tome se radi.

Ја сам само пренео оно о чему разговарам са тим мојим другарицама и другарима, нисам износио неко "одокативно" мишљење. Такав нам је утисак. И написао сам да су они и раније доживљавали непријатне ситуације, било је и раније разних будала, али сада, када је цела та прича ушла у воде наметнуте "политичке коректности" и јавне расправе о томе, те непријатне ситуације (какав еуфемизам, неки од њих су добијали и батине) постале су чешће и са тежим последицама. А и ја сам довољно матор да се добро сећам да смо и пре 30 година, као клинци осамнаестогодишњаци, отворено разговарали о томе и да то није била баш табу тема. Нисмо ми живели у средњем веку, постојале су неке слободе и пре пада Берлинског зида. И знам врло добро кроз какве су све муке пролазили ти моји другари и другарице и шта су доживљавали током свог живота. Али изгледа да ова данашња борба за право да јавно кажу шта су ипак захтева превише жртвовања, а многи од њих нису спремни за то и разумем их. И, право да ти кажем, бојим се за њих због стварања ове атмосфере у друштву када се чак и они људи који никада нису били нетолерантни по том питању активно укључују у поделу, било на једној, било на другој страни. Велики број оних који се определе за страну "против", определе се најчешће само због тога што им се смучило толико таласање јавности по питању нечега што треба да буде приватна ствар сваког човека, а не зато што заиста осећају неку патолошку мржњу према хомосексуалцима.

Однос према хомосексуалним особама не треба буде питање политичке расправе којој медији због зараде или политичке подобности придају призвук сензационализма. Однос према хомосексуалним особама, као и однос према било којој друштвеној групи која је по нечему различита од већине, треба да буде пре свега питање домаћег васпитања, нечега што се носи из куће. А то ниједан закон ни устав не могу да пропишу. То се може постићи само дугим и стрпљивим радом на "отварању очију" оних који чине већину у друштву. Кажем, дугим и стрпљивим радом, а не преко ноћи, напречац, све у пустој жељи да се додворавамо некима тамо у иностранству зарад пустих кредита пошто нисмо васпитани чак ни толико да сами зарађујемо свој хлеб него морамо да зависимо од социјалних давања са Запада и Истока.

Taso - da, razgovarali ste po kafanama i sobama, ne na televiziji, ne u novinama, interneta nije bilo.

Van vaših soba vladao je muk, to hoću da kažem.

Što se ovog što pričaš o edukaciji tiče, neki drugi to zovu gej propagandom. I glasniji su. Tako da od toga ništa.

A ništa ni od te ideje "vratite se nazad pederi u svoje mračne budžake i pećine gde vas niko neće gledati pa će vam život biti lakši, jer što ste glasniji i vidljiviji, više besa izazivate". Taj film nikad više neće da se gleda, duh je izašao iz boce.

A ovo je tek infantilno i glupo kao rezonovanje (ne tvoje lično, nego uopšteno):

Велики број оних који се определе за страну "против", определе се најчешће само због тога што им се смучило толико таласање јавности по питању нечега што треба да буде приватна ствар сваког човека, а не зато што заиста осећају неку патолошку мржњу према хомосексуалцима.

Bili Piton

Taso - da, razgovarali ste po kafanama i sobama, ne na televiziji, ne u novinama, interneta nije bilo. Van vaših soba vladao je muk, to hoću da kažem.Što se ovog što pričaš o edukaciji tiče, neki drugi to zovu gej propagandom. I glasniji su. Tako da od toga ništa.A ništa ni od te ideje "vratite se nazad pederi u svoje mračne budžake i pećine gde vas niko neće gledati pa će vam život biti lakši, jer što ste glasniji i vidljiviji, više besa izazivate". Taj film nikad više neće da se gleda, duh je izašao iz boce.A ovo je tek infantilno i glupo kao rezonovanje (ne tvoje lično, nego uopšteno):

Јесте, глупо је и инфантилно, али тиме што смо га тако назвали, оно неће нестати. Напротив, постаће само још горе. То покушавам да ти кажем. Треба неким другим начином тим људима рећи да нису у праву.

И нисам мислио на едукацију кроз школски систем, већ на неку врсту свеопште едукације у којој ће се промовисати праве људске вредности, саосећајност, толеранција, несебичност, пожртвовање, племенитост, поштовање за љубав, а не њено пуко свођење на биологију, хемију и "тури-извади" концепт... И никако не шљокице, таламбаси и естрадни кич као основна обележја помодарског геја (овде ми падоше на памет Пеђа Аздејковић и Ламброс са својим блоговима, не замерите ми на томе) јер то само изазива супротни ефекат, у најмању руку осећај гађења.

А ово што имамо сада потпуно је бесмислено. Хоћемо, с једне стране, друштво у којем је због наметнуте трке за ловом и поседовањем свега и свачега (па и поседовањем људи) "човек човеку вук", а са друге стране онда очекујемо толеранцију у оваквим ситуацијама од истих тих људи које смо до малопре убеђивали како треба да буду себични, да удовољавају само сопственим потребама без обзира шта при томе урадили и да газе све пред собом у трци за поседовањем. Не може то тако, то је шизофрена ситуација. А у тој шизофреној ситуацији најбоље се сналази фукара и пацови. Погледај само на шта личи Драгојевићев филм Парада. Какво јефтино манипулисање осећањима гледалаца чији је циљ искључиво профит. И тај филм као едукативни Министарство просвете је пролетос препоручивало свим школама тражећи да организовано воде децу у биоскопе. (Тебе и мене су некада као ђаке исто тако организовано водили у биоскопе да гледамо Битку на Неретви, Сутјеску и сл.) Извини, молим те, али то није едукација на коју ја мислим.

Pokušaću što kraće da ti odgovorim, iako sam vrlo raspoložen za razgovor s tobom, jedino ne volim da gušim, a i malo je kasno - ja ipak mislim da bi sve bilo mnogo jednostavnije ako bi se naprosto poštovao zakon koji kaže to što kaže, to je sasvim dovoljno. Striktno poštovao, razume se. Te priče o pridobijanju i odobrovoljavanju većine su vrlo apstraktne i uglavnom slabog dometa - većina nikada neće biti pridobijena, suviše je čitav predmet "pikantan" da bi bio prihvaćen od većine u ikakvoj značajnijoj meri, posebno u sve konzervativnijoj Srbiji. Nego zakon, i samo zakon. I oštre sankcije protiv svakog fizičkog nasilja, divljanja i zlostavljanja bilo koga (što je ovoj zemlji preko potrebno i ne samo kada je gej tematika u pitanju, te bi od toga bilo i drugih dobrobiti). Nažalost za to su potrebna ogromna politička muda koja, prirodno, niko nema.

O tome kakve štetočine umeju katkad da budu gej aktivisti i pro-gej blogeri ne treba trošiti reči, to je self-evident. Ali, na koncu, slično je kao i sa organizovanim školskim projekcijama "Parade" - bolje da ih ima nego da ih nema, ma koliko bljutav ukus u ustima ostavljale. Jer da ih nema, živeli bismo u potpunoj močvari u kojoj apsolutno niko ne talasa, a to je po meni najgora varijanta.

Za kraj da ti repliciram na raniju jednu tvoju misao - ne vidim zašto bi homoseksualnost morala biti "privatna stvar svakog čoveka", kad to heteroseksualnost vrlo očito nije. S tim principijelno nikad neću moći da se složim.

Nastavićemo gde smo stali nekom drugom prilikom, siguran sam

*duplo golo*

tasadebeli

Не може то тако, то је шизофрена ситуација.

Niko se nije bunio kad su zabranili radnicima da protestuju na ulici, već im rekli da to rade u 4 zida (u krugu fabrike).

I sad očekuju da ih ti radnici razumeju.

A vlast se samo smeška, jer umesto da krive njih, sav bes se kanališe i izliva na "pedere".

ja ipak mislim da bi sve bilo mnogo jednostavnije ako bi se naprosto poštovao zakon koji kaže to što kaže, to je sasvim dovoljno. Striktno poštovao, razume se.

Bili, mislim da je nerealno očekivati poštovanje zakona koji ne podržava ako ne većina a ono makar značajan deo populacije. Srbija je tu gde je, mentalno, ekonomski, nekih 50-ak godina iza razvijenog sveta, 20-ak godina iza Slovenije i 10-ak iza Hrvatske. Isto što važi za ekonomski oporavak kome su potrebni ljudi, nove ideje i akcija, neka pozitivna energija, ogromna količina iste, važi i za taj neki duhovni, mentalni oporavak. A toga, te energije, danas u Srbiji nema. Srbija je ušla u neki negativni ciklus, tamo se stvari iz dana u dan rapidno pogoršavaju, Srbija, rečju, kao država, društvo, postaje beznadežan basket case, failed state. Kvalitetni klinci, koji jedino i mogu biti nosioci te pozitivne energije je napuštaju sve mlađi, društveni proseci i standardi se ubrzano snižavaju, i mi prisustvujemo jednom tužnom urušavanju društva za koga smo vezani rođenjem, srcem i emocijama. Nemoj da se zavaravamo nikakvim "pravnim državama", "policijom koja treba da radi svoj posao" i sličnim glupostima.

princi

ja ipak mislim da bi sve bilo mnogo jednostavnije ako bi se naprosto poštovao zakon koji kaže to što kaže, to je sasvim dovoljno. Striktno poštovao, razume se.

Bili, mislim da je nerealno očekivati poštovanje zakona koji ne podržava ako ne većina a ono makar značajan deo populacije. Srbija je tu gde je, mentalno, ekonomski, nekih 50-ak godina iza razvijenog sveta, 20-ak godina iza Slovenije i 10-ak iza Hrvatske. Isto što važi za ekonomski oporavak kome su potrebni ljudi, nove ideje i akcija, neka pozitivna energija, ogromna količina iste, važi i za taj neki duhovni, mentalni oporavak. A toga, te energije, danas u Srbiji nema. Srbija je ušla u neki negativni ciklus, tamo se stvari iz dana u dan rapidno pogoršavaju, Srbija, rečju, kao država, društvo, postaje beznadežan basket case, failed state. Kvalitetni klinci, koji jedino i mogu biti nosioci te pozitivne energije je napuštaju sve mlađi, društveni proseci i standardi se ubrzano snižavaju, i mi prisustvujemo jednom tužnom urušavanju društva za koga smo vezani rođenjem, srcem i emocijama. Nemoj da se zavaravamo nikakvim "pravnim državama", "policijom koja treba da radi svoj posao" i sličnim glupostima.

Znam, sobering words from you as usual...teško mi je da prihvatim da si u pravu a moram.

Bili Piton

Nastavićemo gde smo stali nekom drugom prilikom, siguran sam

Pročitala sam ovo nekoliko puta i nikako da shvatim kako povlačenje pred najavom ugrožavanja interesa i države može da znači nepovlačenje i nekapitulaciju

Saćutiobjasnim.

freehand

"Za kredibiltet Srbije je veoma važno da pokažemo snagu države. I ovo ne znači nikakvo povlačenje niti kapitulaciju pred nekima koji misle da mogu svojima pramilitarnim ili bilo kakvim drugim pretnjama da ugroze održavanje javnih skupova, već je procenjeno da u ovom trenutku može da dođe do ozbiljnog ugrožavanja javnog reda i mira, što može ozbiljno da ugrozi interese građana i države u celini".

Delirijum tremens jbt.

ovo je tek malo koherentnije od Dragove prase.

I ovo ne znači nikakvo povlačenje niti kapitulaciju pred nekima

jebi ga, Dacic je o kapitulaciji (na)ucio sve od Cubice u vreme Kumanova 1999te!

Predrag Azdejković

Kako saznajem iz dobro obaveštenih izvora, Parada ponosa je zabranjena jer Goran Miletić ove godine nije svakog dana odbrojavao do parade!

Kad bi samo znao koliko ovo nije duhovito, dvaput bi razmislio pre nego što nešto izlupetaš u tastaturu. Ali ti nemaš taj običaj.

Bili Piton

Predrag Azdejković

Kako saznajem iz dobro obaveštenih izvora, Parada ponosa je zabranjena jer Goran Miletić ove godine nije svakog dana odbrojavao do parade!

Kad bi samo znao koliko ovo nije duhovito, dvaput bi razmislio pre nego što nešto izlupetaš u tastaturu. Ali ti nemaš taj običaj.

A ti bi baš bio duhovit da ti neko lapi i odnese i tezgu i honorar ispred nosiča...

Ne bih bio zao - but that's just me.

A ti bi baš bio duhovit da ti neko lapi i odnese i tezgu i honorar ispred nosiča...

Ja sam honorar obezbedio unapred... već ga i potrošio, treba da stigne novi

Pedja, ti si sa svoje strane zasrao onim postom na Facebook-u a i prethodnim ponashanjem. E sada tvoje ne slaganje sa Mileticem je licno vasha stvar! A da ste obojica stetocine za LGBT populaciju, to ste dokazali!

8c_competizione

Pedja, ti si sa svoje strane zasrao onim postom na Facebook-u a i prethodnim ponashanjem. E sada tvoje ne slaganje sa Mileticem je licno vasha stvar! A da ste obojica stetocine za LGBT populaciju, to ste dokazali!

"Znaš šta, svrako! Ti imaš šareno perje! A i kreštiš! A i kljucaš! A i kradeš sjajne predmete i nosiš u svoje gnezdo! Eto ti svrako, nek sam ti reko"

Ali se ja ne trtim u posao koji ne znam da radim, kao što se Miletić trti da organizuje Paradu ponosa i već dva puta sjebe stvar!

Ja se bavim stvarim za koje sam ekspert i koje uspešno radim već godinama!

8c_competizione

Pedja, ti si sa svoje strane zasrao onim postom na Facebook-u a i prethodnim ponashanjem. E sada tvoje ne slaganje sa Mileticem je licno vasha stvar! A da ste obojica stetocine za LGBT populaciju, to ste dokazali!

(neslaganje).

za koje sam ekspert

onim na Facebook-u si "ekspertski" popravio situaciju sto se tice LGBT populacije i smirivanja strasti, nema shta!

rade.radumilo

Baš bih voleo da vidim ove naše pi***ce "navijače" da im izađu na crtu, zato što nose suknje:

e a što si pička pa lepo ne napišeš pičkice?
jednostavno, tu reč koristiš ili ne koristiš.
apsolutno pičkasto je kriti se iza zvezdica.

e a što si pička pa lepo ne napišeš pičkice?
jednostavno, tu reč koristiš ili ne koristiš.
apsolutno pičkasto je kriti se iza zvezdica.

Da si u životu video još nešto osim svog vilajeta, znao bi da tu ispod zvezdica može da piše i nešto drugo...

Dobro je da si dala dozvolu, sad samo to još da javiš nadležnima.

Ja i moja dozvola smo nebitni, baš kao i mišljenje, sa kojim će neko da se složi, a neki i neće
Nego, što ja da javim nadležnima?

niti sam novinar, nit organizator, a nisam baš pogodna za ulogu tastera

Do tada, zabavno je citati vas.

Hoće ti biti zabavno i kad ista ta rulja opet zapali Bajrakli Džamiju?

Stoji tamo i nervira ih, možda bolje da se skloni da ih ne nervira pošto je u neskladu sa pravoslavnim duhom, možda bolje da se ukloni negde van grada da se izbegne belaj i rušenje i paljenje - odoše zdravlje, bezbednost, i sl. Ustavom zaštićene tekovine.

maksa83

tada, zabavno je citati vas.

Hoće ti biti zabavno i kad ista ta rulja opet zapali Bajrakli Džamiju?

Ne, Makso. Necemo opet u krug. Eno, razgovarali smo i nemam namjeru da se ponavljam. Koga zanima, moze da cita na Dalijevom blogu. Moj komentar je pokrenuo lavinu drugih komentara, ukupno 251!

Ne, Makso. Necemo opet u krug.

Pa hoćemo. To što tebi to nije isto ne menja ništa u realnoj ravni. Njima jeste. A oni se, vidiš, pitaju.

Jelica Greganović

Ede, ja sam Ustav pročitala, ali ne mislim da je prepisivanje Ustava ono što se smatra pisanjem bloga. Svako može da ga prepiše.
Što se tiče podvučenog, pa u tom čuču i grmi zec, o tome i pričamo, nagradno pitanje je kako se može prihvatiti da država prizna da ne može da zaštiti "javno zdravlje, moral, prava drugih ili bezbednost Republike Srbije" od onih koji svemu tome prete nelegalnom silom? Pa još u kontekstu "morala demokratskog društva".

Ne treba Ustav prepisivati. Dovoljno je ne primjenjivati ga selektivno i ne natezati se oko njegovog znacenja. Zakonodavac treba jasno i glasno da kaze sta podrazumijeva pod ustavnim kategorijama kao sto su moral, ugled, autoritet ... Neka fino objasne pa da podvucemo crvenu liniju ispod koje niko ne smije. Je li u redu?

Ovdje se psuje Crkva, partijarh, vjera, vjernici se nazivaju svim mogucim imenima, fotosopiraju se javne licnosti, politicari i vjerski autoriteti, objavljuju se fotografije toalet papira na kojima su ispisani dijelovi Kur'ana, objavljuju se fotografije Isusa transvestita ... i neko ocekuje da to Srbija prihvati kao umjetnost i slobodu izrazavanja.

Hoće ti biti zabavno i kad ista ta rulja opet zapali Bajrakli Džamiju?

ma nisu to isti
ovo su neki moralni

Zakonodavac treba jasno i glasno da kaze sta podrazumijeva pod ustavnim kategorijama kao sto su moral, ugled, autoritet ..

rekao je time sto parada nije zabranjena zbog nemoralnosti već zbog mogućnosti nasilja
dakle - vlast ne misli da je parada nemoralna
(bar formalno)
elem, da skratimo dalje priču o moralu

antioksidant

Zakonodavac treba jasno i glasno da kaze sta podrazumijeva pod ustavnim kategorijama kao sto su moral, ugled, autoritet ..

rekao je time sto parada nije zabranjena zbog nemoralnosti već zbog mogućnosti nasilja
dakle - vlast ne misli da je parada nemoralna
(bar formalno)
elem, da skratimo dalje priču o moralu

Policija nije zakonodavac. A ovo je jedna od logickih zabluda. Zabrana na osnovu procjene bezbjednosti ne iskljucuje i moralne razloge. Ali to je prvo cime se policija bavi. Zastita morala i poduzimanje mjera u tom smislu nije prvenstveno posao policije mada je ona kao izvrsni organ sastavni dio aparata koji treba da brine o tome. Koliko se sjecam Dveri pripremaju tuzbu u tom smislu.

Ovaj Ed lik od Srba samo vise mrzi pedere.

A tek Srbe pedere...

Policija nije zakonodavac

nije
ali zakonodavac (skupština) može dati tumačenje samo zakona ne ustavne kategorije
ne razumem te, kakvo tumačene tražiš?

Zabrana na osnovu procjene bezbjednosti ne iskljucuje i moralne razloge

isključuje

alselone

Ovaj Ed lik od Srba samo vise mrzi pedere.

A tek Srbe pedere...

Mrzim samo postupke. Ljude ne mrzim. Nikoga. Ali sazaljevam glupake, bilo da su Srbi ili Bosnjaci. Nema razlike.

Sloboda izražavanja može se zakonom ograničiti, ako je to neophodno

Ede, čitaj pažljivo, svuda piše zakonom...

Kad je Skupština zasedala da donese Zakon protiv...parade...?

Odluka Ivice Dačića nije zakon i on je protivpravno preuzeo ingerencije koje mu ne pripadaju.

Da je ovo neka pravna država, morao bi na sud.

antioksidant

Policija nije zakonodavac

nije
ali zakonodavac (skupština) može dati tumačenje samo zakona ne ustavne kategorije
ne razumem te, kakvo tumačene tražiš?

Ustav naredjuje zastitu morala, ugleda, autoriteta ... Onaj ko je pisao Ustav mora d aobjasni narodu sta je to! Da znamo sta to treba da stitimo.

Zabrana na osnovu procjene bezbjednosti ne iskljucuje i moralne razloge

isključuje

Ne iskljucuje. Objasnio sam zbog cega.

Dr M

Sloboda izražavanja može se zakonom ograničiti, ako je to neophodno

Ede, čitaj pažljivo, svuda piše zakonom...

Kad je Skupština zasedala da donese Zakon protiv...parade...?

Odluka Ivice Dačića nije zakon i on je protivpravno preuzeo ingerencije koje mu ne pripadaju.

Da je ovo neka pravna država, morao bi na sud.

Edit (nakon pazljivijeg citanja :) )

Ne mora policija da ceka donosenje zakona o zabrani parade u skupstini. Ima odrijesene ruke da reaguje na osnovu procjene stanja. To su joj zakonska ovlastenja.

Ustav naredjuje zastitu morala, ugleda, autoriteta ... Onaj ko je pisao Ustav mora d aobjasni narodu sta je to!

kako to misliš da sprovedeš?
ono što nije zabranjeno - dozvoljeno je.
homoseksualnost nije zabranjena, stoga dosta priče o tome (ako smatraš da bi trebala da bude - lobiraj, glasaj, osnivaj stranku)

Ne iskljucuje. Objasnio sam zbog cega.

nisi objasnio. napisao si da dveri spremaju tužbu. od kad je najavljena tužba dveri neki moralni kodeks?

antioksidant

homoseksualnost nije zabranjena, stoga dosta priče o tome (ako smatraš da bi trebala da bude - lobiraj, glasaj, osnivaj stranku)

Zabranjena je promocija nemorala i ugrozavanje bezbjednosti.

ed_novipazar

antioksidant

homoseksualnost nije zabranjena, stoga dosta priče o tome (ako smatraš da bi trebala da bude - lobiraj, glasaj, osnivaj stranku)

Zabranjena je promocija nemorala i ugrozavanje bezbjednosti.

a homoseksualnost nije nemoralna
a bezbednost ugrožavaju oni koji organizuju i podstiču huligane na nasilje

antioksidant

ed_novipazar

antioksidant

homoseksualnost nije zabranjena, stoga dosta priče o tome (ako smatraš da bi trebala da bude - lobiraj, glasaj, osnivaj stranku)

Zabranjena je promocija nemorala i ugrozavanje bezbjednosti.

a homoseksualnost nije nemoralna
a bezbednost ugrožavaju oni koji organizuju i podstiču huligane na nasilje

Da, to je tacka neslaganja od koje polazimo i na koju se stalno vracamo. I sve tako u krug.

Odluka Ivice Dačića nije zakon i on je protivpravno preuzeo ingerencije koje mu ne pripadaju.

Da, ali lepo reče Jelena Bogavac u emisiji 'Hoću da znam' da mi nemamo pravnu državu, nego neku vrstu proširene porodice. Vrlo koncizna definicija..

Da, to je tacka neslaganja od koje polazimo i na koju se stalno vracamo. I sve tako u krug.

obrati se sudu
za sad ne postoji ni jedan zakon, ni jedan propis, ni jedna presuda koja homoseksualnost definiše kao nemoralnu (to što sveštenici pišu i pričaju se ne računa)

appendix

Odluka Ivice Dačića nije zakon i on je protivpravno preuzeo ingerencije koje mu ne pripadaju.

Da, ali lepo reče Jelena Bogavac u emisiji 'Hoću da znam' da mi nemamo pravnu državu, nego neku vrstu proširene porodice. Vrlo koncizna definicija..

Nije tacno da Dacicu ne pripadaju te ingerencije. U svim demokratskim zemljama je taj mehanizam poznat i priznat.

antioksidant

Da, to je tacka neslaganja od koje polazimo i na koju se stalno vracamo. I sve tako u krug.

obrati se sudu
za sad ne postoji ni jedan zakon, ni jedan propis, ni jedna presuda koja homoseksualnost definiše kao nemoralnu (to što sveštenici pišu i pričaju se ne računa)

Nemam ja sta da se obracam kome. Sud, odnosno drzava trebaju sami reagovati kako bi se nesporazum konacno rijesio. A to sto svestenici pisu i pricaju se svakako racuna. Vidjesmo juce.

Nije tacno da Dacicu ne pripadaju te ingerencije.

Ukoliko ih ima, zloupotrebio ih je time što je zabranom dopustio ometanje korišćenja prava neke geupe gradjana.

Ovde nema izgovora, ovo je uvod u diktaturu.

Svaki skup može da se proglasi opasnošću za javnu bezbednost, po volji ministra policije.

Nemam ja sta da se obracam kome

imaš, imaš jer niko ne reaguje sam na tvoje osećaje povrđenosti morala. moraš da ih prijaviš i obrazložiš i da zatražiš zaštitu
homoseksulanost trenutno ni na koji način nije definisana kao nemoralna, tako da ti ostaje ili "da se obratiš" ili da trpiš

A to sto svestenici pisu i pricaju se svakako racuna. Vidjesmo juce.

šta smo tačno videli juče?

Dr M

Svaki skup može da se proglasi opasnošću za javnu bezbednost, po volji ministra policije.

To je tacno ali ljudski faktor je nezaobilazan. Zato je nuzno imati sto bolje zakone koji ce minimizirati uticaj tog ljudskog faktora ali ga je potpuno eliminisati nemoguce. Da je Ceda Jovanovic ministar policije mi bi imali paradu. Vjerovatno krvavu ali bi je imali. I on bi se poput Dacica pozivao na zakon i ustav i nije iskljuceno da bi obojica imali pravo jer bi se obojica pored zakona pozvali i na procjenu stanja. Zvuci paradoksalno ali je tako.

antioksidant

homoseksulanost trenutno ni na koji način nije definisana kao nemoralna, tako da ti ostaje ili "da se obratiš" ili da trpiš

Sve dok zabranjuju paradu ja ne trpim. Da se pitam ja bih razlog zabrane drugacije definisao ali nemam problema da prihvatim i ovako. A sto se tice reakcije, neka reaguje ko trpi.

Jelice, sto se tice citiranja i prepisivanja. Zasto sam rekao to sto sam rekao. Ovdje se mase Ustavom i pokusava se ostaviti utisak da je Ustav odrzavanje parade stavio iznad sebe samoga. Sva prava i sve slobode koje Ustav garantuje su uslovne. Ne postoje apsolutna prava, ne postoje apsolutne slobode. Moje citiranje Ustava je imalo za cilj upravo da pokaze da, iako je ispravno pozvati se na Ustav to nije ni malo jednostavno. Zato je tumacenje Ustava nuzno kako bismo izbjegli ovo igranje u krug svake prve sedmice u oktobru.

Sve dok zabranjuju paradu ja ne trpim. Da se pitam ja bih razlog zabrane drugacije definisao ali nemam problema da prihvatim i ovako. A sto se tice reakcije, neka reaguje ko trpi.

Ede, za kraj priče, sa moje strane...

Kad počneš da reaguješ zato što više ne možeš da trpiš, ja ću da Te branim, pa neka me košta koliko me košta.

Sad razmisli ko će, od onih koji se slažu sa Tvojim stavovima, da Te brane.

Bojim se da ćeš morati mnogo da trpiš. Dokle?

Dr M, ono je bio samo odgovor na komentar meni upucen. U istom stilu. Ja ne mislim da bilo ko treba i da bilo ko mora da trpi. Medjutim, homoseksualci su svojim izborom sami sebi otezali zivot. Ni meni kao muslimanu nije sjajno u Srbiji ali svoju borbu za ravnopravnost kao musliman smatram legitimnom i prirodnom kao sto smatram i borbu pripadnika svih drugih svjetonazora, nacija ili rasa takvom. Sve dok se pozivaju na svoju vjeru, naciju ili rasu. I pri tome vodim racuna na koji nacin i kako cu ostvariti to svoje ustavno pravo. Medjutim, onoga trenutka kada se Srbi, Bosnjaci, pravoslavci, muslimani, crnci, indijanci .... pocnu pozivati na svoju "seksualnu orijentaciju" prestaje moje razumijevanje. Njihov zivot u cetiri zida je njihova privatna stvar ali izlazak na ulice i promocija homoseksualnosti je jos gore od bacanja pikavaca na ulicu koje je samo ekoloska stvar. Ovo je zagadjivanje zivotnog prostora kojeg svi dijelimo perverznim idejama. To misli vecina u Srbiji. Zatvaranje ociju pred tom cinjenicom nece mnogo pomoci.

To misli vecina u Srbiji.

nepristojno je ovo sto si rekao
najmanje to
a što se tiče "zagađivanja" životnog prostora bolje razmisli koliko izlivi mržnje prema drugačijosti utiču na to

Clan 43.
Sloboda ispoljavanja vere ili uverenja može se ograničiti zakonom, samo ako je to neophodno u demokratskom društvu, radi zaštite života i zdravlja ljudi, morala demokratskog društva, sloboda i prava gradjana zajemčenih ovim Ustavom, javne bezbednosti i javnog reda ili radi sprečavanja izazivanja ili podsticanja verske, nacionalne ili rasne mržnje.

ovo si zaboravio da boldujesh

zar ne mislish da nasilno ispoljavanje vere, npr prema ateistima, ne ugrozhava zhivote (pogledaj parole navijaca Rada) i (dodacu: mentalnog) zdravlja (vredjanje zdravog razuma i inteligencije), morala (meni nece sigurno ovakva Crkva odredjivati moralne norme), slobode i prava (koja su juce zvanicno ubijena!)

samo citiram tebe. trebao bi da se drzhish KOMPLETNOG Ustava, ako vec prozivash Jelicu i ostale koji se pozivaju na isti!

Ovako se sve svodi samo na spinovanje i klasicne zamene teza!

homoseksualci su svojim izborom sami sebi otezali zivot.

Ede, grešiš u startu.

To nije njihov izbor, to je njihova priroda.

Njihov izbor je da li će da se prikažu ili da se kriju.

A trpe u oba slučaja.

Ovo je zagadjivanje zivotnog prostora kojeg svi dijelimo perverznim idejama. To misli vecina u Srbiji.

Homoseksualnost nije ideja. Vera već jeste. A većina u Srbiji misli da je vera, koja nije njihova, perverzna ideja. Ne sedaj u taj voz!

Dr M

homoseksualci su svojim izborom sami sebi otezali zivot.

Ede, grešiš u startu.

To nije njihov izbor, to je njihova priroda.

Njihov izbor je da li će da se prikažu ili da se kriju.

A trpe u oba slučaja.

Ovo je zagadjivanje zivotnog prostora kojeg svi dijelimo perverznim idejama. To misli vecina u Srbiji.

Homoseksualnost nije ideja. Vera već jeste. A većina u Srbiji misli da je vera, koja nije njihova, perverzna ideja. Ne sedaj u taj voz!

Upravo tako.
Niko ME BIRA da postane homoseksualac.

S time se radja.

Neki pokusavaju tome da se odupru, pa trpe.
Neki to prihvate, ali opet trpe.

Po meni je, mada priznajem da sam tu malo radikalna u stavu, osudjivanje necije homoseksualnosti isto kao i rasizam.

NIKO ne bira da se rodi u odredjenoj rasi, isto kao sto niko ne bira da postane homoseksualac.

A vera je, kako joj samo ime kaze, stvar necijeg ubedjenja. Na volju ti da verujes ili ne i u sta ces da verujes. To dvoje ne da ne treba porediti, nego nema sanse da se poredi.

Dr M

homoseksualci su svojim izborom sami sebi otezali zivot.

Ede, grešiš u startu.

Ja mislim Doktore da ti grijesis u startu. To nije njihova priroda vec njihov izbor. Inace ne bih ovako razmisljao.

Vjera nije ideja. Barem za vjernike nije. To je Boziji koncept. Oni koji ne vjeruju imaju pravo da je smatraju idejom.

Homoseksualnost nije ideja. To je neprirodan nacin zadovoljavanja svojih strasti ili poznatije kao perverzija. Opcenje sa zivotinjama, maloljetnom djecom, sa bracom i sestrama, sa roditeljima ili sa istospolnim partnerima je perverzija. Izvan ovoga, opcenje sa osobama sa kojima nismo u zakonskoj bracnoj vezi je blud.

Vecina u Srbiji ne misli da je sve izvan pravoslavlja pervezija.

Zabranjena je promocija nemorala i ugrozavanje bezbjednosti.

kog nemorala i koje bezbednosti?

Vecina u Srbiji ne misli da je sve izvan pravoslavlja pervezija.

а ти радиш у заводу за статистику?
судећи бар по томе како самоуврерно тумачиш вољу већине у србији...

Ovo je zagadjivanje zivotnog prostora kojeg svi dijelimo perverznim idejama

Kako neko paradom u Beogradu zagađuje tvoj prostor u Novom Pazaru?
Možda i ne živiš u Novom Pazaru, nisam siguran.
Mislim čak da živiš negde u Nemackoj ako se ne varam? Ako grešim, ispravi me.
A ako živiš u Nemackoj, jel ima tamo parada nekakvijeh i da li ti one zagađuju životni prostor? Ako zagađuju, zašto živiš u zagađenom prostoru?

Ede, Ede...o svemu ovome smo već pričali...

JJ Beba

Zabranjena je promocija nemorala i ugrozavanje bezbjednosti.

kog nemorala i koje bezbednosti?

Pitanje je u redu i vec smo ga ovdje postavljali. Ovdje svako ko pominje moral ili nemoral govori o sopstvenom poimanju toga. Ne postoji "sluzbena definicija" koja bi se mogla koristiti u ovim diskusijama. Zato sam i rekao na jednom mjestu da bi onaj ko je pisao Ustav trebao objasniti na koji moral se misli.

Pojam bezbjednosti je valjda jasan.

blogovatelj

Ovo je zagadjivanje zivotnog prostora kojeg svi dijelimo perverznim idejama

Kako neko paradom u Beogradu zagađuje tvoj prostor u Novom Pazaru?
Možda i ne živiš u Novom Pazaru, nisam siguran.
Mislim čak da živiš negde u Nemackoj ako se ne varam? Ako grešim, ispravi me.
A ako živiš u Nemackoj, jel ima tamo parada nekakvijeh i da li ti one zagađuju životni prostor? Ako zagađuju, zašto živiš u zagađenom prostoru?

Manje vise, svi zivimo u ekoloski, kulturno, moralno, pravno i pravedno kontaminiranom prostoru. Non stop po neko paradira. Industrijalci, kriminalci, homoseksualci i razni drugi znalci koji samo na sebe misle. Razlika izmedju mog Novog Pazara i mog sela u Njemackoj u tom smislu je postala toliko zanemarljiva da je postalo potpuno irelevantno gdje zivim. A posebno je to nebitno za ovu temu.

ed_novipazar

Ne, Makso. Necemo opet u krug.

Što da ne? Nije ti u glavu ušlo prošli put, neće ni sada, ali kad insistiraš...

To nije njihova priroda vec njihov izbor

I ovca bi do sada već skapirala da ovo jednostavno nije tačno. objašnjavao sam ti ali ne slušaš ili još gore nećeš da čuješ.

Ja mislim Doktore da ti grijesis u startu. To nije njihova priroda vec njihov izbor. Inace ne bih ovako razmisljao.

Vjera nije ideja. Barem za vjernike nije. To je Boziji koncept. Oni koji ne vjeruju imaju pravo da je smatraju idejom.

Homoseksualnost nije ideja. To je neprirodan nacin zadovoljavanja svojih strasti ili poznatije kao perverzija. Opcenje sa zivotinjama, maloljetnom djecom, sa bracom i sestrama, sa roditeljima ili sa istospolnim partnerima je perverzija. Izvan ovoga, opcenje sa osobama sa kojima nismo u zakonskoj bracnoj vezi je blud.

Ede, izvini, kao da Ti je čalma pala na oči pa ne vidiš. Razgovaraćemo, ako budeš hteo, kad sidješ sa minareta.

Prijateljski pozdrav!

Bili Piton

I ovca bi do sada već skapirala da ovo jednostavno nije tačno. objašnjavao sam ti ali ne slušaš ili još gore nećeš da čuješ.

I magarac bi do sada ukapirao da u medicini ne postoji saglasnost oko ovog pitanja i da ne postoji jasan dokaz da je homoseksualitet urodjen. Objasnjavao sam ti ali ne slusas ili jos gore neces da cujes.

Dr M

Prijateljski pozdrav!

Jos ljepsi otpozdrav, doktore.

Manje vise, svi zivimo u ekoloski, kulturno, moralno, pravno i pravedno kontaminiranom prostoru. Non stop po neko paradira. Industrijalci, kriminalci, homoseksualci i razni drugi znalci koji samo na sebe misle

Naravno da na sebe misle, zasto i ne bi?
Samo ne vidim da se boris za zabranu mitingovanja industrijalaca i kriminalaca, ali ti pederi bas onako smetaju.

blogovatelj

Manje vise, svi zivimo u ekoloski, kulturno, moralno, pravno i pravedno kontaminiranom prostoru. Non stop po neko paradira. Industrijalci, kriminalci, homoseksualci i razni drugi znalci koji samo na sebe misle

Naravno da na sebe misle, zasto i ne bi?
Samo ne vidim da se boris za zabranu mitingovanja industrijalaca i kriminalaca, ali ti pederi bas onako smetaju.

Neka misle na sebe. Ali nemoj da misle SAMO na sebe. Dijelimo zajednicki zivotni prostor i imam problem kada mi ga neko zagadjuje, bilo da je to visokim dimnjacima, kradjama ili sirenjem perverznih ideja.

ed_novipazar

Dr M

homoseksualci su svojim izborom sami sebi otezali zivot.

Ede, grešiš u startu.

Ja mislim Doktore da ti grijesis u startu. To nije njihova priroda vec njihov izbor. Inace ne bih ovako razmisljao.

E, upravo je ovo SUSTINA problema.

Vekovima su razne crkve ubedjivale ljude kako je homoseksualizam bolest, neciji pogani hir i sl.

Nije onda ni cudo sto u XXI veku postoje ljudi koji i dalje misle da je biti homoseksualac stvar licnog izbora i da to moze da se nadvlada ako se ima volje.

Majstore, homoseksualizam postoji cak i medju zivotinjama. To je prirodna stvar, nesto sa cim se neko rodi.

Da si bar jednom gledao nekog ko uporno pokusava da se bori protiv svoje prirode i da zivi "normalno" i da si video jad i patnju kroz koju i ta osoba i njemu bliski prolaze zbog toga, nikad ne bi tako olako pricao kako je to samo neciji izbor

Srbija ce da slavi zivot i radjanje.

Da li bi, onako iskreno (nemaš ime i prezime, možeš i da slažeš, boli te uvo) rekao koliki je tvoj lični doprinos tom životu i rađanju.

Ukratko - jes' ti ikako umnožen, ili samo sereš?