Najveća je obmana da ćemo odustajanjem od EU sačuvati Kosovo

gde?
opet lazes

'stanovnistvo lojalno srbiji'. jel su to indijanci?

i jel ih stitis u ostalim drzavama kao i na kosovu?

ako ne - zasto?

freehand

Ako ovo "i/i" znači i Kosovo i EU onda je to ne samo iracionalno već i suludo pomisliti, iz prostog razloga što primarne EU države koje sve konce drže u svojim rukama ne dozvoljavaju nikakve ucene ovog tipa. A da je to vrlo naivna i primitivna ucena je jasno i vrapcima.

Dobro, Doktore. Čitajući mesecima tvoje komentare tipa "Tebi nije jasno", "Ti si glup", "Ti nemaš pojma" - a upućenih na adrese mnoštva komentatora - nisam skapirao šta je, u stvari, tvoj stav?
Šta Ti, dakle, misliš, u tri rečenice, da treba Srbija da učini?

Pa mogao bi da se izviniš za sokačarski vokabular:

Znaš šta, Doktore: počesto se desi da me živac povuče da odgovorim na neki od svetlih momenata u ovim tvojim kolopletima besmislica.
Ali - kako, brate slatki, kad ti u jednom svom postu-replici sam sebi skačeš u usta, u dupe, penješ se sebi na glavu, svađaš se sa sobomn i sebe tepšeš po ramenu?

koji si "opravdano" upotrebio vaznesen lokanim običajima.

Ili smatraš da je to već sadržano u :

Izvinjavam se, Doktore i trenutačno hitam

naravno uz pretpostavku da se oglušimo na ostatak teksta.

A na tvoje pitanje posle prenebegavanja spomenutih (obaveznih radnji) odgovor je:

1. Srbija treba da vlastitim snagama pokrene svoju privredu, okane se zaduživanja i očekivanja milostinje od drugih.

2. Dekriminalizuje i socijalizuje svoje građane, a osobito njene odrođene delove vlast, birokratiju, administraciju.

3. Okane se očekivanja da će joj drugi (EU ili bilo ko) doneti prosperitet i viši standard života jer EU a i drugi to nikome nisu doneli, pa neće ni SRbiji, očekivati da drugi reše naše probleme vodi u propast nas samih.


cerski

p.s. uzgred ja nikada nisam nazvao nikoga glupim, a da mnogima nešto nije baš najjasnije ili da o nečemu nemaju pojma, uključujući i mene samog je poprilično poznata stvar. Jednom ti je Gordana Čomić replicirala na ovo pa potraži u njenim postovima.

A na tvoje pitanje posle prenebegavanja spomenutih (obaveznih radnji) odgovor je:

1. Srbija treba da vlastitim snagama pokrene svoju privredu, okane se zaduživanja i očekivanja milostinje od drugih.

2. Dekriminalizuje i socijalizuje svoje građane, a osobito njene odrođene delove vlast, birokratiju, administraciju.

3. Okane se očekivanja da će joj drugi (EU ili bilo ko) doneti prosperitet i viši standard života jer EU a i drugi to nikome nisu doneli, pa neće ni SRbiji, očekivati da drugi reše naše probleme vodi u propast nas samih.

A Kosovo, Doktore?
Samo si to zaboravio?

Nemaju apsolutno nikakve, što je moja poenta.

Sad, vidiš - da nemaju ne bi ga (Jarinja) bilo ni pred pomenutim Savetom bezbednosti, niti bi pet članica EU bilo kontra ostatka, niti bi o Jarinju bilo ikakve rasprave.
Tako da, mislim, imaju. Itekakve.

Zaboravio si "urbano".

Nisam, ovo nije čarka tog tipa, mada bih, zaista, voleo da čujjem i tvoje mišljenje bez argumentacije tog tipa.
Misliš li, zaista, da trenutno priznanje Kosova može imati ikakave pozitivne implikacije na situaciju u Srbiji i regionu, ikakvu relaksaciju sem u Obaminom štabu u Vašingtonu, kod lobista u Berlinu i Londonu i slavlja na Kosovu (i to ne celom)?
Ja, recimo mislim da bi to moglo imati gadne posledice i na Srbiju, i na region. A bogami i nekakve svetske reperkusije u međunarodnim odnosima. A da bi pozitivni efekti bili gotovo zanemarljivi, recimo (sa stanovišta međunarodne pozicije Srbije isključivo!) u nivou isporučivanja Slobodana Miloševića Hagu.

free...:
A Kosovo, Doktore?
Samo si to zaboravio?

Pa po pitanju prosperiteta, standarda, očekivanja, dekriminalizacije i drugog Srbija nema ingerencije na Kosovu, ili si ti to zaboravio?

cerski

Sad, vidiš - da nemaju ne bi ga (Jarinja) bilo ni pred pomenutim Savetom bezbednosti, niti bi pet članica EU bilo kontra ostatka, niti bi o Jarinju bilo ikakve rasprave.
Tako da, mislim, imaju. Itekakve.

Mislim da je to jeftina priča i zamajavanje. Jedino što se zapravo pika je gde važe tvoji zakoni, gde su ti vojska, policija, carina i gde ubiraš poreze (pazi - ne gde sipaš nesagledive količine para u ništa da bi održao privid državnosti i pustio neke kriminalce da zarade, nego gde zarađuješ). Gomila zgubidana koja troši nesagledive količine para da ne radi apsolutno ništa (da, mislim na Ujedinjene Nacije) je miraž, diplomatska lutkarska predstava bez velike težine na terenu. Svi bitni dogovori se obavljaju (i krše) mimo toga. Pogledaj svet oko sebe i sva ratna žarišta i biće ti jasno o čemu pričam, a ne moraš da ideš ni dalje od kuće.

Ja, recimo mislim da bi to moglo imati gadne posledice i na Srbiju, i na region. A bogami i nekakve svetske reperkusije u međunarodnim odnosima.

Kakve tačno? Ako tako misliš onda imaš neku projekciju valjda. Šta bi se desilo po Srbiju, i šta bi se desilo u međunarodnim odnosima? Kakav mi to značaj i težinu imamo u globalnim okvirima?
Zamisli da na isti dan Srbija prizna Kosovo i eksplodira i potpuno prestane sa radom fabrika koja pravi ajFone u nekoj kineskoj pripizdini. Šta misliš, šta bi bila udarna vest?

A da bi pozitivni efekti bili gotovo zanemarljivi, recimo (sa stanovišta međunarodne pozicije Srbije isključivo!) u nivou isporučivanja Slobodana Miloševića Hagu.

Nemoj sad da izbijaš domatjinu iz ruke jednu od dve zastavice kojima maše kad se pita o DS-ovim doprinosima (druga je potpisivanje SSP-a).

Gomila zgubidana koja troši nesagledive količine para da ne radi apsolutno ništa (da, mislim na Ujedinjene Nacije) je miraž, diplomatska lutkarska predstava bez velike težine na terenu

cijih para?

'nacija' se pise malim slovom.

cijih para?

Valjda zemalja članica.

'nacija' se pise malim slovom.

Šta je to 'pise'?

maksa83

cijih para?

Valjda zemalja članica.

'nacija' se pise malim slovom.

Šta je to 'pise'?

dragan7557

free...:
A Kosovo, Doktore?
Samo si to zaboravio?

Pa po pitanje prosperiteta, standarda, očekivanja, dekriminalizacije i drugog Srbija nema ingerencije na Kosovu, ili si ti to zaboravio?

cerski

Najbolji dokaz da i aktuelna vlast vodi pogre[nu politiku po pitanju Kosova je to što ju je Koštunica pohvalio zbog EU

dragan7557

free...:
A Kosovo, Doktore?
Samo si to zaboravio?

Pa po pitanje prosperiteta, standarda, očekivanja, dekriminalizacije i drugog Srbija nema ingerencije na Kosovu, ili si ti to zaboravio?

cerski

I to, Doktore, znači - šta?
Priznati Kosovo odmah i bezuslovno?
Ili priznati Kosovo uz uslove?
Ili ne priznati Kosovo?

mikimedic

'nacija' se pise malim slovom.

I prva reč u rečenici se piše početnim velikim slovom.

People who live in glass houses shouldn't throw stones.

mikimedic

Gomila zgubidana koja troši nesagledive količine para da ne radi apsolutno ništa (da, mislim na Ujedinjene Nacije) je miraž, diplomatska lutkarska predstava bez velike težine na terenu

cijih para?

'nacija' se pise malim slovom.

Vala miki majstore znaš da si u pravu, znači ovako:

United nations? A i skraćenica je Un!

cerski

'stanovnistvo lojalno srbiji'. jel su to indijanci?

ako su srpski drzavjani, onda i indijanci

news flash za stanovnike dss-a: postoje gradjani srbije koji nisu srbi

Valjda zemalja članica.

pa sto onda ti imas problem sa tim kako drzave clanice trose svoje pare?

Šta je to 'pise'?

glagol.

mikimedic
'nacija' se pise malim slovom.


I prva reč u rečenici se piše početnim velikim slovom.

ajde?

ako su srpski drzavjani, onda i indijanci

naravno.

sto ih onda delis na lojalne i nelojalne?

(jel to bese ono 'posteni albanac'?)

marco_de.manccini

Одакле потиче нечија мотивација да исправља нешто мање битно, а, да олако прелази преко тврдње какву чак не би изрекао ни пијани бриселски службеник у разговору са Борком Стефановићем и Милицом Делевић.

Извини, али нисам ја тај/та ко/која је почео/ла да исправља мање битне ствари. Погоди ко је.

Trandza?

freehand

dragan7557

free...:
A Kosovo, Doktore?
Samo si to zaboravio?

Pa po pitanje prosperiteta, standarda, očekivanja, dekriminalizacije i drugog Srbija nema ingerencije na Kosovu, ili si ti to zaboravio?

cerski

I to, Doktore, znači - šta?
Priznati Kosovo odmah i bezuslovno?
Ili priznati Kosovo uz uslove?
Ili ne priznati Kosovo?

Ostavi se sokačarenja a tvoja floskula "i/i" je poprilično dobro objašnjena i tretirana kao ucena, pod naslovom aktuelnog artikla na b92 "Nije fer mešati Kosovo i EU," gde je "nije fer" jasno označeno kao ucena.

Za sve što sam naveo kao potrebu a ona to i jeste status Kosova nema nikakve veze, i nemaj da dalje kao i ostatak politikanata da Kosovo ističeš kao razlog stanja u Srbiji, to je već Nebojša oglasio blogom: "Kosovo šta dalje."

Priznavanjem, nepriznavanjem ili uslovljavanjem Kosovom Srbija neće popraviti katastrofalno stanje u kom se nalazi ili po tebi i sličnim hoće?

Kosovo je jednostavno nasilno naturena tema kao što je svojevremeno bila nasilno naturena tema, uslovljenosti ulaska u EU ulaskom u NATO opskurne organizacije J. Milić, kako bi mogli da žvaćemo praznu slamu.

Bilo koje od predloženih rešenja niti ima veze sa stanjem u Srbiji niti je ikada imalo.

Trpati na silu Boga spoljno-politički topic u unutrašnju politiku nije samo odraz nesposobnosti već i zlonamernosti.

Ili si ti pristalica ideje "pitanje svih pitanja=Kosovo?"

cerski

p.s. uzgred ja se ne prezivam Doktor, a kao što vidiš nije mi ni ime Doktor, pa nauči već jednom.

Ja ću opet (verovatno neki peti put) da citiram Solženjcina: "Ljudi misle da se od Praistorije na ovamo nešto promenilo. Apsolutno nije. U pravu je onaj sa većom batinom."

Zavodljiva su ta tako jednostavna i naizgled nesporna objašnjenja.
Na sreću - nisu istinita, bar u svom većem delu.

Inače bi sva palamuđevina o Civilizaciji, odnosno periodu između Solženjicinove i tvoje Praistorije i današnjih dana bila prazna. Bez Hamurabija, Agore, rimskog Senata, Magna carte, američkog Ustava, Slobodi, jednakosti bratstvu sadržanim u Aktu francuske Revolucije - i da ne nabrajam dalje opšta mesta.

Neće biti da je hiljade godina čovečanstvo potrošilo baš uzalud.

Da citiram - skoro pročitah, pa mi ostavilo utisak:

"Dragi kolega, nije lepo da se ovako frljate istorijom" ☻☻

Elem, nije da nisi u pravu - da nije da nema baš ničega, ali previđaš bitnu, čak dapače, Sine Ne Kvači (Sine qua non ) ulogu Batine (i Novaca u kom god vidu). Pojedinačni, da rečemo - bezbatinaški i beznovčani - doprinosi, ma ima ih stalno i svukud, ali su Batina i Novci (u kom god vidu) ti koji pomeraju, guraju (napred ili nazad) i uopšte, ostaju Zapisani.

                 

Elem, Francuska revolucija
- pa narafski da je reč bila o tome ko ima veću batinu. Da ne beše Batine, Sloboda i ostale priče bi ostale (možda) zapisane jedino na nekoj ondašnjoj Tarabi.

Magna carta
- jasan primer Batine. Da je Kralj imao Veću, ne bi od Povelje niš bilo. No, kako nije, bilo je ;>

Američki Ustav
- u kontekstu si verovatno pre mislio na Povelju o nezavisnosti, jerbo su tamo ispisane veće priče o Slobodi, nego u Ustavu. Ustav je u stvari Ustav br.2 - zamenio je onaj Prvi (Articles of Confederation and Perpetual Union) jer taj nije u sebi imao skoro nikakvu Batinu (čitaj Novce tj. načine da se skupe Novci.

E onda je Ustav v.2, sredio to, a onda se mahom bavio količinama Batine i Novaca unutar Amerike.

A Povelja, e ona je pričala o Jednakosti i Pravu na Sreću, ali je jasno dala na znanje da se oni stiču putem Batine, tj. dala je legalitet tadašnjoj Batini koja je korišćena protiv prethodne.

Hamurabi
- Od sve priče, jedino izgleda da je Hamurabijev Zakon bio neiznuđen batinom. No, u stvari, radilo se o ličnom stavu - čovek bio taki kaki je bio, a uz to i Narcis, pa je ceo zakon u stvari njegov Blog ;> o tome kako on rukuje Batinom Nije mu bio cilj da zaista nešto kodifikuje i ostavi pokoljenjima, nego se hvalio kako je pametan i dobar (i loš kad zatreba ) pa je ceo Projekt napravio kako bi mu se nadolazeće generacije divile. Sve dobre stvari proizašle iz njegovog Projekta su slučajne

                  

Milan Karagaća

dragan7557

free...:
A Kosovo, Doktore?
Samo si to zaboravio?

Pa po pitanje prosperiteta, standarda, očekivanja, dekriminalizacije i drugog Srbija nema ingerencije na Kosovu, ili si ti to zaboravio?

cerski

Najbolji dokaz da i aktuelna vlast vodi pogre[nu politiku po pitanju Kosova je to što ju je Koštunica pohvalio zbog EU

Mislim da je Koštunica, čak i da je imao neki politički kredibilitet, isti odavno prokockao, pa i ne čitam šta on ima da kaže, isto kao što ne čitam ni glasne popevke, napevke i pripevke spomenutog Vukadinovića.

Jasno sam rekao da je trpanje spoljne politike države u unutrašnju politiku, nepotrebno i vodi ka skretanju sa teme: katastrofano stanje u državi.

Aktuelna vlast je u spoljnoj politici nasledila problem Kosovo i nema izgleda da ga reši na koliko toliko prihvatljiv način.

Problem Kosovo je "internacionalizovan" problem a sposobnosti političara Srbije na internacionalnom planu su dovoljno poznate.


cerski

Pogledaj svet oko sebe i sva ratna žarišta i biće ti jasno o čemu pričam, a ne moraš da ideš ni dalje od kuće.

Dobro. Pretpostavljam da si i ti u građanskom braku mada i sam vidiš šta se sve dešava oko nas, sav taj lažni moral, sva ta švaleracija, svi ti propali brakovi...
Mislim, argumentacija ti nije neka.

Kakve tačno? Ako tako misliš onda imaš neku projekciju valjda. Šta bi se desilo po Srbiju, i šta bi se desilo u međunarodnim odnosima? Kakav mi to značaj i težinu imamo u globalnim okvirima?

Deo odgovoroa je, ponovo, u tvrdoglavom odbijanju onih pet članica EU Kosovo priznaju. Drugi deo u odbijanju 100+ članica UN da to isto učine. Treći deo je u tome što bi takav potez sigurno bio negativno dočekan i imao teške političke i ekonomnske posledice po odnose sa Rusijom, Kinom i nekim drugim državama, a da bi, sem tapšanja po ramenu pred kamerama i - empirijski utvrđeno - kratkotrajnog popuštanja, već vrlo brzo počeli da stižu novi i novi uslovi od prijatelja iz EU.

Nemoj sad da izbijaš domatjinu iz ruke jednu od dve zastavice kojima maše kad se pita o DS-ovim doprinosima (druga je potpisivanje SSP-a).

Ne vidim kako to misliš? Isporučivanje Slobodana Miloševića delo je Zorana Đinđića, a kako je doživeo ponašanje USA i EU vidi se iz poslednjih njegovih intervjua.
Da se razumemo, Miloševića bih i ja, bez daljnjeg poslao u Hag, samo što bih sigurno, na primer, izbegao vidovdanske asocijacije.
Opet, a propos tvoje konstatacije o izbijanju argumenta (zastavica) - Karadžić, Mladić, Hadžić su nam, svakako, bili samo gnojni čir na dupetu i vredelo je platiti da ih neko odvede. Te smo tu dobili mršavo nešto za veliko ništa.
Sa Kosovom je stvar potpuno obrnuta: nudi nam se izvanredna trgovačka prilika da za nešto dobijemo ništa, sa sve magarećim ušima i sličnim aranžmanima u najavi.
Sorry, tu ne bih da izigravam zadovoljnu mušteriju.

dragan7557

freehand

dragan7557

free...:
A Kosovo, Doktore?
Samo si to zaboravio?

Pa po pitanje prosperiteta, standarda, očekivanja, dekriminalizacije i drugog Srbija nema ingerencije na Kosovu, ili si ti to zaboravio?

cerski

I to, Doktore, znači - šta?
Priznati Kosovo odmah i bezuslovno?
Ili priznati Kosovo uz uslove?
Ili ne priznati Kosovo?

Ostavi se sokačarenja a tvoja floskula "i/i" je poprilično dobro objašnjena i tretirana kao ucena, pod naslovom aktuelnog artikla na b92 "Nije fer mešati Kosovo i EU," gde je "nije fer" jasno označeno kao ucena.

Za sve što sam naveo kao potrebu a ona to i jeste status Kosova nema nikakve veze, i nemaj da dalje kao i ostatak politikanata da Kosovo ističeš kao razlog stanja u Srbiji, to je već Nebojša oglasio blogom: "Kosovo šta dalje."

Priznavanjem, nepriznavanjem ili uslovljavanjem Kosovom Srbija neće popraviti katastrofalno stanje u kom se nalazi ili po tebi i sličnim hoće?

Kosovo je jednostavno nasilno naturena tema kao što je svojevremeno bila nasilno naturena tema, uslovljenosti ulaska u EU ulaskom u NATO opskurne organizacije J. Milić, kako bi mogli da žvaćemo praznu slamu.

Bilo koje od predloženih rešenja niti ima veze sa stanjem u Srbiji niti je ikada imalo.

Trpati na silu Boga spoljno-politički topic u unutrašnju politiku nije samo odraz nesposobnosti već i zlonamernosti.

Ili si ti pristalica ideje "pitanje svih pitanja=Kosovo?"

cerski

p.s. uzgred ja se ne prezivam Doktor, a kao što vidiš nije mi ni ime Doktor, pa nauči već jednom.

Cerski, lupaš zverski.
Ti si Majka svih Smorova.

freehand

dragan7557

freehand

dragan7557

free...:
A Kosovo, Doktore?
Samo si to zaboravio?

Pa po pitanje prosperiteta, standarda, očekivanja, dekriminalizacije i drugog Srbija nema ingerencije na Kosovu, ili si ti to zaboravio?

cerski

I to, Doktore, znači - šta?
Priznati Kosovo odmah i bezuslovno?
Ili priznati Kosovo uz uslove?
Ili ne priznati Kosovo?

Ostavi se sokačarenja a tvoja floskula "i/i" je poprilično dobro objašnjena i tretirana kao ucena, pod naslovom aktuelnog artikla na b92 "Nije fer mešati Kosovo i EU," gde je "nije fer" jasno označeno kao ucena.

Za sve što sam naveo kao potrebu a ona to i jeste status Kosova nema nikakve veze, i nemaj da dalje kao i ostatak politikanata da Kosovo ističeš kao razlog stanja u Srbiji, to je već Nebojša oglasio blogom: "Kosovo šta dalje."

Priznavanjem, nepriznavanjem ili uslovljavanjem Kosovom Srbija neće popraviti katastrofalno stanje u kom se nalazi ili po tebi i sličnim hoće?

Kosovo je jednostavno nasilno naturena tema kao što je svojevremeno bila nasilno naturena tema, uslovljenosti ulaska u EU ulaskom u NATO opskurne organizacije J. Milić, kako bi mogli da žvaćemo praznu slamu.

Bilo koje od predloženih rešenja niti ima veze sa stanjem u Srbiji niti je ikada imalo.

Trpati na silu Boga spoljno-politički topic u unutrašnju politiku nije samo odraz nesposobnosti već i zlonamernosti.

Ili si ti pristalica ideje "pitanje svih pitanja=Kosovo?"

cerski

p.s. uzgred ja se ne prezivam Doktor, a kao što vidiš nije mi ni ime Doktor, pa nauči već jednom.

Cerski, lupaš zverski.
Ti si Majka svih Smorova.

Is That all you can, boy!?

Vidim dalje od sokačarenje ala Hilandar gori............ ne mož'.

cerski

sto ih onda delis na lojalne i nelojalne?

u cemu je tvoj problem? nisi cuo da postoje neki gradjani srbije koji joj nisu lojalni vec bi svoju drzavu (na primer kosovo) ili bi da sluze nekoj vec priznatoj u ujedinjenim nacijama (na primer rusiji)?

Da citiram - skoro pročitah, pa mi ostavilo utisak:

"Dragi kolega, nije lepo da se ovako frljate istorijom" ☻☻

Elem, nije da nisi u pravu - da nije da nema baš ničega, ali previđaš bitnu, čak dapače, Sine Ne Kvači (Sine qua non ) ulogu Batine (i Novaca u kom god vidu). Pojedinačni, da rečemo - bezbatinaški i beznovčani - doprinosi, ma ima ih stalno i svukud, ali su Batina i Novci (u kom god vidu) ti koji pomeraju, guraju (napred ili nazad) i uopšte, ostaju Zapisani.

Prvo - čekam da mi kažeš gde sam se ja frljao istorijom?
Drugo - počneš rečenicu sa "nije da nisi u pravu..." a onda završiš sa tim kako ja previđam ulogu Batine i Novca.
Dakle - ne, prijatelju, ti grešiš. Ne previđam ja tu ulogu niti sam (na žalost) idealista, niti sam nesvestan siledžijstva koje vlada u međunarodnim odnosima. Štaviše, mislim da imam prilično jasnu sliku o svemu tome i da sam na ovom blogu to vrlo jasno i neuvijeno u mnogoi prilika napisao.
Ali... Nisu sve sile iste, nisu svi ratovi isti, nisu sve batine iste. A istorija Civilizacije ne sastoji se samo od tiranije i nasilja.
Način na koji si tumačio akte-međaše koje sam ja na brzinu pobrojao (usput zaboravivši institucije kao što su Agora ili Senat) kaže mi da bi hteo da se malo čupetamo i nadgornjavamo kvaziintelektualnim tumačenjem ljudske istorije i njenih dostignuća.
Jebi ga, ako treba da počnemo od toga da je Deklaracija o pravima čoveka i građanina koja sadrži pravo slobodu pojedinca, jednakost pred zakonom, sigurnost svojine, ukidanje staleža, ukidanje robovlasništva, i slične stvari delo Batine i Novca - izvini, nemam vremena.

pa sto onda ti imas problem sa tim kako drzave clanice trose svoje pare?

A što ti imaš problem sa tim što ja imam problem?

glagol.

Verovatno, ali ne u srpskom jeziku.

Ako je tako, Simo, onda jedina politika koja ostaje malima je politika poltronisanja velikima. Nesto se tu bas i ne slaze.

Mali treba da vode politiku koja će da ih vodi ka tome da pronađu svoje mesto u svetu. Ako to mogu Slovenija, Monako, Crna Gora, Irska i Grčka onda to možemo i mi. To što ne umemo nije krivica sveta u kome živimo.

Ili konkretno, ako bi Srbija prihvatila sve sto traze Albanci i time zadovoljila Albanske zastitnike sta bi dobila zauzvrat?

Srbija treba da definiše svoj interes na Kosovu. Taj interes treba da odražava našu poziciju u svetu, uzimajući u obzir poziciju Rusije kao našeg jedinog i vrlo problematičnog saveznika. Ne treba isključiti ni ideju da promenimo saveznika jer su davno prošli dani kada je Rusija sanjala da zauzme Carigrad, pa im je jak saveznik na Balkanu bio od koristi. Rusi ovoga trenutka nemaju nikakav interes na ovim prostorima, pa nam shodno tome i pomažu - tj. ubiše se od stalno deklarativne a nikad konkretne podrške.

Po meni naš realan interes je autonomija/otcepljenje severa Kosova i što veća zaštita srpskih enklava na jugu. Ne bi isključio ni trampu Preševske doline za sever Kosova.

Albanci imaju nešto što nama treba (vlast na Kosovu), a mi imamo nešto što njima treba (priznanje i normalizaciju odnosa). Hajde da trgujemo.

Deo odgovoroa je, ponovo, u tvrdoglavom odbijanju onih pet članica EU Kosovo priznaju. Drugi deo u odbijanju 100+ članica UN da to isto učine.

Carina.
Vojska.
Policija.
Zakoni.
Porezi.

Nijedna količina UN gicanja ni nepriznjavanja 100+ članica UN to neće vratiti na Kosovo.

Ja bih sad opet pitao za success criteria - šta je cilj?
Da Kosovo ne bude 100% priznato u UN i da ne može da na ESP? Time si dobio - šta tačno?

Treći deo je u tome što bi takav potez sigurno bio negativno dočekan i imao teške političke i ekonomnske posledice po odnose sa Rusijom, Kinom i nekim drugim državama,

Ovo je puka vantazija. Na čemu to zasnivaš?
Da li su zemlje koje su priznale Kosovo istrpele teške političke i ekonomske posledice u odnosu sa Kinom, Rusijom i nekim drugim državama?

Po meni naš realan interes je autonomija/otcepljenje severa Kosova i što veća zaštita srpskih enklava na jugu. Ne bi isključio ni trampu Preševske doline za sever Kosova.

Albanci imaju nešto što nama treba (vlast na Kosovu), a mi imamo nešto što njima treba (priznanje i normalizaciju odnosa). Hajde da trgujemo.

Ecce homo!
A kako bi ti to, Simo, za rezliku od dosadašnjih pokušaja?

Ja bih sad opet pitao za success criteria - šta je cilj?

Evo čitaj druga Simu, prepisuje mi misli!
Daleko da je ovo prvi put da o ovome raspravljamo te mislim da je moj stav poznat: pokušaj da se druga strana natera na pregovore. Ne diktat, pregovore.
Da se u tim pregovorima istrguje maksimum. Šta je to tačno i konkretno - zavisi od argumenata i umeća. Ja kao komentator-amater, recimo, mislim da bi Sever Srbiji+Ahtisari za ostatak bio optimum.

A šta ti, Makso, misliš? Čini mi se da nikad nisam pročitao tvoj decidan stav?

Ovo je puka vantazija. Na čemu to zasnivaš?
Da li su zemlje koje su priznale Kosovo istrpele teške političke i ekonomske posledice u odnosu sa Kinom, Rusijom i nekim drugim državama?

Ma neće biti da je ista pozicija Srbije čija su najveći interesi u pitanju, politički, ekonomski, odbrambeni, i slučajnih prolaznika koje anketira televizijska ekipa?

Мада, то је много мања грешка него тврдња да у Европи након II другог светског рата ганице нису битне и да је постигнут консензус о томе.

Ni jedna vojska ni jedne države u EU se ne priprema da zauzme parče tuđe teritorije. Ni jedna vojska ne pravi planove da odbrani svoju teritoriju od napada druge EU članice. Svi su pod Nato plaštom i imaju zajednički sistem odbrane od eksternog neprijatelja.

Naravno u svim EU zemljama postoje razni nacionalistički pokreti koji traže da se ispravi ona ili ova istorijska nepravda, međutim takve ideje ne utiču na zvaničnu politiku konkretne zemlje.

Dakle, granice nisu bitne u smislu da ne utiču na vojno, političke strategije EU zemalja i o tome jeste postignut konzenzus.

Ja kao komentator-amater, recimo, mislim da bi Sever Srbiji+Ahtisari za ostatak bio optimum.

A šta ti, Makso, misliš? Čini mi se da nikad nisam pročitao tvoj decidan stav?

I ja mislim da je to optimum. To se, po svemu sudeći, neće desiti, prosto zato što je Trepča na srpskoj strani. (To je onaj "Pare" deo iz "Pištolji i Pare" Dvojstva za koje ti odbijaš da prihvatiš da drmaju ovom planetom)

Ma neće biti da je ista pozicija Srbije čija su najveći interesi u pitanju, politički, ekonomski, odbrambeni, i slučajnih prolaznika koje anketira televizijska ekipa?

Ovo ne razumem. Zašto bi se npr. Kina uzrujala i kažnjavala Srbiju koja je na ovaj ili onaj način tretirala sopstvene političke, ekonomske, odbrambene interese? To nema smisla.

Ni jedna vojska ne pravi planove da odbrani svoju teritoriju od napada druge EU članice.

Ti bi se kladio u to? Oko, na primer, Mađarske i Rumunije?
Ili Grčke i Turske (koja doduše, nije u EU ali je članica NATO i na putu ka EU)?
Inače, tuđe granice nisu bile bitne ni pre EU. A evo i sad: nisu bitne granice Srbije, ali je od suštinskog značaja teritorijalni integritet Kosova.

No reč je manje-više o sledećem: pravno-politička klackalica na kojoj pravo, zakon i sila važe/ne važe od dana do dana i od situacije do situacije nemoguća je i na srednji rok, nekomoli na duži, bez velikih opasnosti po ukupan sistrem međunarodnih odnosa i međunarodni mir. Potpuno neodrživa.

Jbt.. ti ko da si sa marsa pao. Cela naša civilizacija počiva na pravno-političkoj klackalici na kojoj pravo, zakon i sila važe/ne važe od dana do dana i od situacije do situacije. Takva situacija traje od pamtiveka i trajaće sve dok se mi kao čovečanstvo ne dogovorimo da izglasamo svetsku vladu i svetsku policiju koja će da zavodi međunarodno pravo. Nema prava bez sile koja će to pravo da sprovodi. Ko može da naredi USA da poštuje neki član UN zakona i da ih kazni ako ga prekrše?

Činjenica je da se međunarodno pravo razvija iz godine u godinu, da ga danas ima više nego juče i da ga danas više zemalja poštuje nego juče. Međutim srpska opsesija da je "pravo na našoj strani" i da će kad tad "istina pobediti", je samo još jedna od zabluda koje će nas skupo koštati.

I ja mislim da je to optimum. To se, po svemu sudeći, neće desiti, prosto zato što je Trepča na srpskoj strani.

Jebiga, to nikako ne znači da treba dići ruke od svega. Štaviše, na to niko ko dobije mandat da vodi državu nema pravo.
Rekoh gore - uporno kao mazga ponvaljati mir-pregovori-hoćeno u EU, mir-pregovori-hoćeno u EU, mir-pregovori-hoćeno u EU... Dok im se ne smanta ili dok ne popuste. Ili dok ne dovrše okupaciju. Onda bi nam bilo utoliko lakše što nas niko ništa ne pita, pa bi svjedno bilo da li smo potpisali ti, ja ili Cerski uklesao.

Ovo ne razumem. Zašto bi se npr. Kina uzrujala i kažnjavala Srbiju koja je na ovaj ili onaj način tretirala sopstvene političke, ekonomske, odbrambene interese? To nema smisla.

Možda je termin "kažnjavanje" prejak, ali da bi odnosi zahladili nema dileme. I to prevashodno sa Rusijom, jer previše su potitičkog autoriteta obe ove zemlje uložile u taj kosovski posao da bi sve prošlo uz osmeh.
U stvari - kad bolje pogledaš - nema bez Rusije ni pomisli da bi se tako nešto uopšte moglo i dogoditi. I tek sada, sa vrlom novom Vladom i Predsednikom naročito.
Ergo - raspravljamo o fikcijama.

Dakle, granice nisu bitne u smislu da ne utiču na vojno, političke strategije EU zemalja i o tome jeste postignut konzenzus.

Онда си се лоше изразио. Уместо твог консензуса о небитности, требало је да кажеш да постоји консензус о томе да су границе најбитније и зато их не мењамо, ни по коју цену. О свему осталом можемо да преговарамо.

Наравно, и овај консензус је оверен, пре свега, америчком оружаном силом.

Наравно, и овај консензус је оверен, пре свега, америчком оружаном силом.

Ne nego dominacijom u NATO.

cerski

free...:
Ergo - raspravljamo o fikcijama.

Uraaaaaaaaa, jes da je dugo trajalo al' ipak si uvideo!

cerski

Ne nego dominacijom u NATO.

cerski

Јел ти то мене за....ваш?

savamala

Ne nego dominacijom u NATO.

cerski

Јел ти то мене за....ваш?

Koliko ja vidim ti to radiš sa velikim uspehom, sama/om sebi, a reklo bi se iz zadovoljstva.

cerski

Koliko ja vidim ti to radiš sa velikim uspehom, sama/om sebi, a reklo bi se iz zadovoljstva.

Па, би ти мало да се прикључиш. Нађи неки мало паметнији начин или се задржи на панчевцу, он има живце за надгорњавање са тобом.

Наравно, и овај консензус је оверен, пре свега, америчком оружаном силом.

Ne nego dominacijom u NATO.

Cerski mudrače, da li bi mogao da mi objasniš fundamentalnu razliku između ova dva?
Stvarno si neverovatan, prvo negiraš ono što neko kaže, a onda kažeš to isto.
Posle se čudiš kad te tretiramo kao Paju Patka.

savamala

Koliko ja vidim ti to radiš sa velikim uspehom, sama/om sebi, a reklo bi se iz zadovoljstva.

Па, би ти мало да се прикључиш. Нађи неки мало паметнији начин или се задржи на панчевцу, он има живце за надгорњавање са тобом.

blogovatelj

Наравно, и овај консензус је оверен, пре свега, америчком оружаном силом.

Ne nego dominacijom u NATO.

Cerski mudrače, da li bi mogao da mi objasniš fundamentalnu razliku između ova dva?
Stvarno si neverovatan, prvo negiraš ono što neko kaže, a onda kažeš to isto.
Posle se čudiš kad te tretiramo kao Paju Patka.

No comment.

cerski

izvini, nemam vremena.

Znam, daleko je tetka, a i lekovi su poteži.

Dont Fear The Reaper

izvini, nemam vremena.

Znam, daleko je tetka, a i lekovi su poteži.

Na pitanja, naravno, ne odgovaraš?

Freehand
Prvo - čekam da mi kažeš gde sam se ja frljao istorijom?

Freehand
Jebi ga, ako treba da počnemo od toga da je Deklaracija o pravima čoveka i građanina koja sadrži pravo slobodu pojedinca, jednakost pred zakonom, sigurnost svojine, ukidanje staleža, ukidanje robovlasništva, i slične stvari delo Batine i Novca - izvini, nemam vremena.

Citirao sam koliko da oni koji nisu čitali sve komentaree ne pomisle kako sam stvarno otišao tetka draganu po lek. Ti si taj koji je/nije/je/nije muzičar.

u cemu je tvoj problem? nisi cuo da postoje neki gradjani srbije koji joj nisu lojalni vec bi svoju drzavu (na primer kosovo) ili bi da sluze nekoj vec priznatoj u ujedinjenim nacijama (na primer rusiji)?

ja nemam problem, imas ti - sa logikom.

dakle - aj jos jednom, jel si za to da srbija 'stiti' (sta god to znacilo) sopstveno lojalno stanovnistvo svuda u svetu, ili se tvoj komentar odnosio samo na kosovo?

ako je samo na kosovo - zasto?

pa sto onda ti imas problem sa tim kako drzave clanice trose svoje pare?

A što ti imaš problem sa tim što ja imam problem?

nemam - samo pitam. sto imas problem sa tim kako drzave clanice trose svoje pare?

Verovatno, ali ne u srpskom jeziku.

da, na srpskom se rec 'nacije' pise malim slovom.

nemam - samo pitam. sto imas problem sa tim kako drzave clanice trose svoje pare?

Što pitaš?

da, na srpskom se rec 'nacije' pise malim slovom.

Šta je to 'rec'?

ja nemam problem, imas ti - sa logikom.

veliki si ti optimista ako verujes da nemas problema sa logikom

ceo ovaj niz koji je besmislen zbog tvojih komentara zapoceo je sa

sta to tacno podrazumeva (pravedno resenje)?
srbija porez naplacivati tamo nece nikada
odluke vezane za zivot tamo se nikad nece donositi u beogradu
ostaje zastita stanovnistva lojalnog srbiji za sta beograd nikad nece biti sposoban i zastita kulturno istorisjkih spomenika (sto mozda izmolimo ali da nametnemo nema sansi)
dakle, sta je to tacno - pravedno resenje (pitam jer bih da podrzim, slazem se s tobom da bilo koje nametanje samo stvara novo zariste nezadovoljstva)

prica se o kosovu i o tome sta je "pravedno resenje"

tako da se za funkcionalno pismene komentar odnosi samo na kosovo

sta dss mozak moze da izfabrikuje iz toga stvarno ne znam

sta dss mozak moze da izfabrikuje iz toga stvarno ne znam

Što su to 'dss mozak'?

Izađe ovaj blog na leksikon stranih reči i izraza, čoveče (covece, za mikija gramatofila).

Srbija treba da definiše svoj interes na Kosovu

Zasto bi, sta joj vredi da definise bilo sta kad od toga nema nista zato sto su

Velike sile su odlučile da se dugoročna stabilnost na Balkanu može najbolje postići tako što se SFRJ iscepka na 7 država (6 republika i Kosovo) i mi to sad možemo ili da prihvatimo (kao što smo više puta u istoriji prihvatali), ili da izvršimo kolektivno samoubistvo

Iz citranog proizilazi da jedino pametno sto Srbija moze da ucini je da prihvati to bez gundjanja (ili da se izvrsi kolektivno samoubistvo)a ne da jos definise neke svoje interese u drugoj drzavi.

Po meni naš realan interes je autonomija/otcepljenje severa Kosova

Ne moze ni to jer
Velike sile ti prvo uzmu teritoriju, a onda ti zabrane da uopšte razmišljaš na temu evetualnog povraćaja.

Hajde da trgujemo.

Prlicno diskutabilna formulacija trgovanje (trgujemo tako sto ja tebi uzmem i pare i kucu, a onda se dogovaramo oko toga da ako ti ja vratim deo para, a kucu i drugi deo para zadrzim, ti prihvatis da sam ja posten covek) ali hajd da ne cepidlacimo, nacelno je to stav za koji mislim da je moguce resenje i koliko toliko prihvatljivo za Srbiju, a zove se jednostavno podela Kosova.

Ali taj stav se nikako ne slaze sa onim komentarom od sinoc.

Makso, ebale te kvaČice :)

Što su to 'dss mozak'?

to je mit. u stvari ne postoji

tako da se za funkcionalno pismene komentar odnosi samo na kosovo

sto se odnosi samo na kosovo? ako je kosovo druga drzava, sta ima beograd da stiti 'lojalno stanovnistvo'?

sto ga ne stiti u svajcarskoj?

mikimedic

tako da se za funkcionalno pismene komentar odnosi samo na kosovo

sto se odnosi samo na kosovo? ako je kosovo druga drzava, sta ima beograd da stiti 'lojalno stanovnistvo'?

sto ga ne stiti u svajcarskoj?

miki, napisano je za funkcionalno pismene. stvarno ne znam zasto se javljas?

inace, kad si vec lepo (koliko se to moze od tebe ocekivati) pitao da probam i da ti odgovorim - svajcarska nikad nije bila deo srbije (mozda je ovo cudno za tebe, ali nadam se da sedis dok ti citaju). a tema je "pravedno resenje". do tog pravednog resenja se stize nekim procesom - ratom, kupovinom, trgovinom ili pregovorima. tokom tog procesa, red bi bio (rekao bih - moralno bi bilo ali da te ne zbunjujem jos vise) da srbija proba da sacuva sto vise normalnosti u zivotima ljudi koji zive na kosovu a lojalni su srbiji (zele da zive u srbiji). pregovarati, kupiti, izmoliti specijalni status za te ljude je mozda deo tog imaginarnog "pravednog resenja"

a srbija bi inace, trebala, morala (u okviru svojih moci) da stiti svoje gradjane svuda u svetu (po neki put to i radi ali ja ne bih primer miladina kovacevica isticao kao pozitivan)

Inner Party

objektivno, KiM je centar srpske duhovnosti i na toj teritoriji je skoro sve što Srbiju čini državom koja nije od juče)

U vremenima relevantnim za danasnju Srbiju i danasnje Srbe postojao je (bar) jedan centar duhovnosti neuporedivo znacajniji od bilo cega na Kosovu - Szentendre (srpski Сентандреја), 20-tak kilometara severno od Budimpeste, uzvodno Dunavom. A bilo je itekako znacajnih centara srpske duhovnosti i u danasnjem rumunskom delu Banata. Ne vidim kad je to i po cemu u zadnjih 500 godina Kosovo (odnosno Pec, Decani, Gracanica...) bilo centar srpske duhovnosti, ako se pod time podrazumeva mesto gde se duhovnost stvara. Kosovo je, ne centar, nego motiv srpske pseudoduhovnosti, bolje reci - pseudoreligije, koja se kamuflira pod jednu pravu religiju. Kad bi u Srbiji zaista postojali vernici one vere cijim se vernicima vecinom predstavljaju, znali bi sta bi im bilo ciniti s idolima (ovaj put nemam u vidu Idole).

miki, napisano je za funkcionalno pismene. stvarno ne znam zasto se javljas?

daj neku inteligentniju uvredu, pls, nesto sa stilom, bar da se nasmejemo.

svajcarska nikad nije bila deo srbije (mozda je ovo cudno za tebe, ali nadam se da sedis dok ti citaju). a tema je "pravedno resenje".

a ni bosna ni crna gora nikad nisu bili?

(samo mojne da mi prodajes munje o nekakvim jugoslavijama koje nisu isto sto i srbija, etc...).

samo mojne da mi prodajes munje o nekakvim jugoslavijama koje nisu isto sto i srbija, etc...

tebi ne vredi ni poklanjati ni prodavati
nastavi ti da zivis u sarenom svetu u kome je jugoslavija bila isto sto i srbija a u stvari jedna velika rusija
(pretpostavljam da to znaci da ces ponovo otici da blogujes na economistu )

nastavi ti da zivis u sarenom svetu

kao i ocekivano - kad se ostane bez argumenata, onda preostaju samo uvrede. drago mi je da ti ne zivis u sarenom svetu.

mikimedic

nastavi ti da zivis u sarenom svetu

kao i ocekivano - kad se ostane bez argumenata, onda preostaju samo uvrede. drago mi je da ti ne zivis u sarenom svetu.

jao miki, ne budi dosadan, kao uvek do sad - kojih argumenata?
ti trebas da argumentujes nebulozu da je jugoslavija isto sto i srbija
(a i svajcarska, ali hajde da to ostavimo dss-ovskoj poeticnosti koju niko sem vas ne razume)

jao miki, ne budi dosadan, kao uvek do sad - kojih argumenata?

sorry pal - kad ostanes bez argumenata, ja sam poslednja adresa od koje treba da trazis 'pomoc prijatelja'.

mikimedic

jao miki, ne budi dosadan, kao uvek do sad - kojih argumenata?

sorry pal - kad ostanes bez argumenata, ja sam poslednja adresa od koje treba da trazis 'pomoc prijatelja'.

miki, miki, veseli - ti iznosis iskaze koji nemaju dodira sa realnoscu - ti ih moras argumentovati
ti si rekao da su srbija i jugoslavija bili isto - argumetuj to (moze i citatom vojislava kostunice, zasto da se ne nasmejamo malo)

a ako ti nesto nije jasno u onome sto sam pisao - pitaj, imam ovih dana vremena i za razgovor sa tobom, ali pitaj konkretno, ne histerisi, ne vristi i ne preti odlaskom na economist

miki, miki, veseli - ti iznosis iskaze koji nemaju dodira sa realnoscu - ti ih moras argumentovati
ti si rekao da su srbija i jugoslavija bili isto - argumetuj to (moze i citatom vojislava kostunice, zasto da se ne nasmejamo malo)

ne, decko. manipulacija ti nikad nije bila jaca strana (koliko god ti to zeleo). nije tema da li su srbija i jugoslavija isto, vec da li srbija treba da stiti svoje lojalno stanovnistvo u drugim drzavama.

ako treba - jel' u svim?

ako ne treba u svim - u kojim i po kom osnovu si ih izabrao?

nije tema da li su srbija i jugoslavija isto, vec da li srbija treba da stiti svoje lojalno stanovnistvo u drugim drzavama

ne miki, nije to tema - razgovara se o "pravicnom resenju" odnosa kosova i srbije. u tom kontekstu je pomenuto da srbija u pregovorima, dogovorima, kupovinama i prodajama ima jos veoma malo tema za razgovor a jedna od njih je i zastita stanovnistva (jer porez naplacivati na kosovu beograd vise nikada nece (najverovatnije))

a na pitanje da li srbija treba da vodi racuna o svim svojim drzavljanima ti je vec odgovoreno

a srbija bi inace, trebala, morala (u okviru svojih moci) da stiti svoje gradjane svuda u svetu (po neki put to i radi ali ja ne bih primer miladina kovacevica isticao kao pozitivan)

to sto ti ne razumes napisano se stvarno zove funkcionalna nepismenost i nije uvreda
da si pismen (funkcionalno) znao bi to

ima jos veoma malo tema za razgovor a jedna od njih je i zastita stanovnistva

ja pitam - zasto je to tema, i ko odredjuje da je to tema?

koje stanovnistvo (srbe, albance, karagacine egipcane i ostale) tacno planiras da stitis - sve na kosovu, ili samo neke? po kom kriterijumu?

samo nastavi sa uvredama, jer znam da je uvreda najbolja zamena za nedostatak argumenata. sto vise govori o tebi nego o meni.

koje stanovnistvo (srbe, albance, karagacine egipcane i ostale) tacno planiras da stitis - sve na kosovu, ili samo neke? po kom kriterijumu?

sve koji zadrze drzavljanstvo srbije.

ja pitam - zasto je to tema, i ko odredjuje da je to tema?

temu utvrdjuju oni koji pregovaraju. ne kažem da je to jedina tema, naveo sam je kao primer jedne od poslednjih koja je ostala na stolu (veliki broj njih je otvoren i zatvoren već u prolosti (što naravno ne znači da se neće ponovo negde pojaviti ali pričamo o pokušaju da se dođe do "pravičnog rešenja" a to bi trebalo da znači i zatvaranje nekih poglavlja)

samo nastavi sa uvredama, jer znam da je uvreda najbolja zamena za nedostatak argumenata

znam da to znaš, više puta si to pokazivao ovde na blogu (verovatno i na economistu ali nisam imao previše prilike da te pratim tamo)

koje stanovnistvo (srbe, albance, karagacine egipcane i ostale) tacno planiras da stitis - sve na kosovu, ili samo neke? po kom kriterijumu?

sve koji zadrze drzavljanstvo srbije.

sopstvenim izborom?

i jel ce ta zastita biti drugacija od drzavaljana srbije u bosni?

pričamo o pokušaju da se dođe do "pravičnog rešenja" a to bi trebalo da znači i zatvaranje nekih poglavlja)

da li to 'pravicno resenje' po tvom misljenju ukljucuje zastitu 'lojalnog stanovnistva' (nova definicija - onih koji zadrze drzavljanstvo, sopstvenim izborom).

(verovatno i na economistu ali nisam imao previše prilike da te pratim tamo)

znam, sta da radim kad je na engleskom.

i jel ce ta zastita biti drugacija od drzavaljana srbije u bosni?

miki, ne povezuj dve stvari koje nisu previse slicne
bosna je medjunarodno priznata drzava (sa svojim problemima koji je cepaju iznutra)
odnos pristina-beograd bi mozda licio na neki buduci odnos banja luka-sarajevo ali trenutno to nisu iste stvari

poznata mi je fascinacija dss-a republikom srpskom ali ostavi mene van te price. imas pun glavni odbor teoreticara medjunarodnog prava (bez ikakvog medjunarodnog značaja, ali kad je to dss sprecilo da teoretise)

znam, sta da radim kad je na engleskom.

(dobar, dobar)
mislis da ti engleski bolje ide od srpskog? sumnjam miki, zabavan si ti na svim jezicima, ali logika ti nije bliska ni u jednom

i da, jos samo oko ovog:

'lojalnog stanovnistva' (nova definicija - onih koji zadrze drzavljanstvo, sopstvenim izborom).

nije to definicija, vise opis nekog buduceg stanja. sad na kosovu imas ljude koji ne zele da zive u srbiji i one koji bi da svoj zivot nastave u njoj. posto je besmisleno ove prve iseliti iz srbije (za pocetak nehumano je) verujem da bi fokus trebalo da bude na zastiti ovih drugih (da njih ne bi selili jer, neces verovati, i to je nehumano). srbija svoje drzavljanstvo deli na jedan veoma cudan nacin (cak i placa za to) ali to nikako ne bi trebalo da mu smanji znacaj i obaveze drzave prema sopstvenim drzavljanima

miki, ne povezuj dve stvari koje nisu previse slicne
bosna je medjunarodno priznata drzava (sa svojim problemima koji je cepaju iznutra)

naravno da su stvari veoma slicne, ako ne i iste.

a ti odluci - da li pod pravednim resenjem podrazumevas zastitu lojalnog stanovnista (zipa izraz, jebote) na kosovu kao delu srbije, ili kosovu kao medjunarodno priznatoj drzavi?



ako je ovo drugo u pitanju - u cemu je razlika u odnosu na bosnu?

ali to nikako ne bi trebalo da mu smanji znacaj i obaveze drzave prema sopstvenim drzavljanima

verujem da bi fokus trebalo da bude na zastiti ovih drugih

aj dogovori se - jel srbija treba da stiti sve svoje drzavljane, ili da se fokusira na ove druge?



nemoj da upadas sam sebi u usta.

funkcionalna nepismenost, mozda?

zabavan si ti na svim jezicima, ali logika ti nije bliska ni u jednom

ipak obicna nepismenost (ni NA jednom).

a ti odluci - da li pod pravednim resenjem podrazumevas zastitu lojalnog stanovnista (zipa izraz, jebote) na kosovu kao delu srbije, ili kosovu kao medjunarodno priznatoj drzavi?

pricamo o realnosti? zakljuci sam

ako je ovo drugo u pitanju - u cemu je razlika u odnosu na bosnu?

bosna nikad nije bila deo srbije

aj dogovori se - jel srbija treba da stiti sve svoje drzavljane, ili da se fokusira na ove druge?



nemoj da upadas sam sebi u usta.

prvi su stanovnici kosova koji ne zele da zive u srbiji
drugi su oni koji zele

funkcionalna nepismenost, mozda?

kod tebe definitivno

zabavan si ti na svim jezicima, ali logika ti nije bliska ni u jednom

ipak obicna nepismenost (ni NA jednom).

miki, rekao bih ti hvala na ispravci da nije u pitanju vic, ali hajde, nisi u stanju da ispratis...

bosna nikad nije bila deo srbije

ah kapiram - konacno.

dakle, novostvoreni ius cogens (copyright antioksidant).

drzava treba da se fokusira na zastitu lojalnog stanovnistva na onim teritorijama koje su nekad u istoriji bile njen deo.

iliti - u nekoj buducoj nezavisnoj katalunji, spanija treba da se fokusira samo na lojalne spance i da im pruza zastitu, kao deo pravednog resenja (za ostale drzavljane treba da ih... zabole...).

drzava treba da se fokusira na zastitu lojalnog stanovnistva na onim teritorijama koje su nekad u istoriji bile njen deo.

o duduce
pričamo o pregovorima, razgovorima, dogovorima u traženju "pravednog rešenja"" u odnosu prištine i beograda
što se tiče odnosa države prema svojim građanima piše gore (dva put - i fara bi shvatila do sad)

a srbija bi inace, trebala, morala (u okviru svojih moci) da stiti svoje gradjane svuda u svetu (po neki put to i radi ali ja ne bih primer miladina kovacevica isticao kao pozitivan)

iliti - u nekoj buducoj nezavisnoj katalunji, spanija treba da se fokusira samo na lojalne spance i da im pruza zastitu, kao deo pravednog resenja (za ostale drzavljane treba da ih... zabole...).

iliti - miki, kao i uvek, svadjas se sam sa sobom (sto i nije lose, bar neko hoce da se igra s tobom)

što se tiče odnosa države prema svojim građanima piše gore (dva put - i fara bi shvatila do sad)

pise

ostaje zastita stanovnistva lojalnog srbiji

пише

a srbija bi inace, trebala, morala (u okviru svojih moci) da stiti svoje gradjane svuda u svetu (po neki put to i radi ali ja ne bih primer miladina kovacevica isticao kao pozitivan)

199

даље се играј сам. мене си уверио да србија не треба да се брине ни о коме. дсс приступ уништавању живота је најача сила свемира (после кгб-а)

уживај

antioksidant

пише

a srbija bi inace, trebala, morala (u okviru svojih moci) da stiti svoje gradjane svuda u svetu (po neki put to i radi ali ja ne bih primer miladina kovacevica isticao kao pozitivan)

dogovori se - da li treba sve, ili samo lojalne.

aj odluci pa javi.

antioksidant (sta god to znacilo)

"ostaje zastita stanovnistva lojalnog srbiji"

da li treba sve, ili samo lojalne.

о мики букво - треба све, наравно
а ово становништво лојално србији се односи на косово
ко је на косову лојалан србији заслужује заштиту србије
или се дсс залаже да се тачију обезбеди пензија из српског буџета? не би ме изненадило то од тебе

треба све, наравно

а ово становништво лојално србији се односи на косово
ко је на косову лојалан србији заслужује заштиту србије

zasto?

zasto, ako je kosovo druga drzava?

zasto na kosovu, a ne i u bosni?

ili i dalje pokusavas da prodas onaj tvoj genijalni izum, novitet u medjunarodnom pravu -

drzava treba da se fokusira na zastitu lojalnog stanovnistva na onim teritorijama koje su nekad u istoriji bile njen deo.

rece antioksidant (sta god to znacilo) i ostade ziv.

treba sve, ali na kosovu lojalno.

pa sad - jel sve, ili lojalno,

ili su na kosovu svi lojalni, pa treba sve?

drzava treba da se fokusira na zastitu lojalnog stanovnistva na onim teritorijama koje su nekad u istoriji bile njen deo.

а кад је за тебе тачно косово престало да буде део србије? да ли је косово србија или не? тебе питам, не проверавај код старијих

а кад је за тебе тачно косово престало да буде део србије? да ли је косово србија или не? тебе питам, не проверавај код старијих

za mene nije nikad, za razliku od tebe i tebi slicnih, koji bi da stitite lojalno stanovnistvo po, (jos jednom - prema tebi i tebi slicnim), drugim drzavima.

naravno da je kosovo formalno pravno deo srbije, i bas zato srbija mora da pruza pravnu zastitu svim svojim drzavljanima, a ne samo lojalnim.

jer suprotno je krajnje sovinisticki stav koga smo se nagledali u proslosti ('posteni albanac').

za mene nije nikad

па зашто онда пишеш

drzava treba da se fokusira na zastitu lojalnog stanovnistva na onim teritorijama koje su nekad u istoriji bile njen deo.

то сам учитаваш у моје речи да косово није део србије (провери шта си стварно желео рећи)

naravno da je kosovo formalno pravno deo srbije, i bas zato srbija mora da pruza pravnu zastitu svim svojim drzavljanima, a ne samo lojalnim.

и тачију?

jer suprotno je krajnje sovinisticki stav koga smo se nagledali u proslosti ('posteni albanac').

није пристојно ово импутирање,мада га разумем (ипак си ти у питању)
реалност је да један број становника косова не жели да живи у србији. како ти то мислиш разрешити? сеобом преко проклетија? или шта је за тебе "праведно решење"?

и одговори на питање о тачију.



додатак: и да - прецизирај мало ово "ти и теби слични". само пажљиво бирај речи...

па зашто онда пишеш
drzava treba da se fokusira na zastitu lojalnog stanovnistva na onim teritorijama koje su nekad u istoriji bile njen deo.

ne, ne pisem ja ovo gore boldovano vec ti. mozemo da se pravimo ludi do sutra, ako hoces, be my guest. rekoh da mi se dopada tvoj entuziazam da uspostavis novu normu u medjunarodnom pravu i nemam nameru da kradem autorstvo jednom imbecilnom stavu.

није пристојно ово импутирање,мада га разумем (ипак си ти у питању)
реалност је да један број становника косова не жели да живи у србији. како ти то мислиш разрешити? сеобом преко проклетија? или шта је за тебе "праведно решење"?

realnost jeste da jedan broj stanovnika ne zeli da zivi u srbiji - sto nije opravdanje da bilo koja drzava sme da vrsi diskriminaciju svojih drzavljana po kriterijumu 'lojalnosti'. ti si taj koji imputira ovde, ne ja. 'seoba preko prokletija' (tvoje reci) nema ama bas nikakve veze sa mojim stavom da drzava treba da stiti sve svoje drzavljane, a ne samo lojalne (copyright: sloba). upravo suprotno, ako drzava stiti samo lojalne drzavljane, onda mozes i ocekivati poteze kakve su seobe preko prokletija.

a pravedno resenje za mene je podela. kosova, makedonije, bosne i (mozda) presevske doline.

и одговори на питање о тачију.

koje pitanje?

додатак: и да - прецизирај мало ово "ти и теби слични". само пажљиво бирај речи...

karagaca, na primer. hoces jos?

karagaca, na primer. hoces jos?

разумевање написаног ти стварно није јача страна. опиши "мене и мени сличне. *није потребно да пљуцкаш из мрака по људима који не учествују у "разговор" (под наводницима јер ово све мање на разговор личи)


"

koje pitanje?

да ли помоћ и заштита свим држављанима србије укључује и тачија?

ne, ne pisem ja ovo gore boldovano vec ti

ти пишеш, не ја. цитирана је твоја реченица и болдован је део који си ти написао.

realnost jeste da jedan broj stanovnika ne zeli da zivi u srbiji - sto nije opravdanje da bilo koja drzava sme da vrsi diskriminaciju svojih drzavljana po kriterijumu 'lojalnosti'

ту дискримиација по питању лојалности си ти учитао. да те подсетим, пошто си запенио па се свађаш са сопственим учитавањима - лојални грађани су поменути у контексту процеса преговора приштине и београда као једна од могућих тема у тим преговорима (тј њихова заштита). јужно од ибра живе неки људи који се не осећају пријатно (да будем благ) у "држави косово" (за коју ти пишеш да је територија која је некада у историји биал део србије (исто као и босна иначе, по теби)). њихова сигурност би могла (било би морално али да те не збуњујем моралом) да буде предмет заинтересованости републике србије. све остале конструкције и подврискивања су резултата теби својствених процеса (не може се рећи мисаоних процеса јер мисао ти је страна као и логика)

* додато

разумевање написаног ти стварно није јача страна. опиши "мене и мени сличне. *није потребно да пљуцкаш из мрака по људима који не учествују у "разговор" (под наводницима јер ово све мање на разговор личи)"

karagaca, tadic i dinkic. a verovatno i krstic. hoces jos?

да ли помоћ и заштита свим држављанима србије укључује и тачија?

naravno. kao sto ukljucuje i legiju i onog majmuna sto ga uhapsise u zagrebu.

ти пишеш, не ја. цитирана је твоја реченица и болдован је део који си ти написао.

ne, pises ti, i pls ne pravi se lud.

лојални грађани су поменути у контексту процеса преговора приштине и београда као једна од могућих тема у тим преговорима (тј њихова заштита).

i onda opet upadas sam sebi u rec.

dakle, ako su lojalni gradjani jedna od tema, onda nelojalni nisu, sta li?

јужно од ибра живе неки људи који се не осећају пријатно (да будем благ) у "држави косово" (за коју ти пишеш да је територија која је некада у историји биал део србије (исто као и босна иначе, по теби)). њихова сигурност би могла (било би морално али да те не збуњујем моралом) да буде предмет заинтересованости републике србије.

zasto?

zasto oni, a ne srbi u hrvatskoj (ono malo sto ih je ostalo tamo?).

kad tacno nastaje, a kad prestaje 'moralna zainteresovanost srbije' (copyright antioksidant sta god to znacilo) za 'neke ljude koji se ne osecaju prijatno' u novonastalim drzavama (i by the way, ko su ti neki ljudi - jel postoji mogucnost da medju njima ima i albanaca?)?

a kam gi egipcani?

опиши "мене и мени сличне.

karagaca, tadic i dinkic. a verovatno i krstic. hoces jos?

хоћу "опис" (ако ти је познато шта би то требало да значи. може списак али неких заједничких карактеристика, особина, склоности... не имена)

ne, pises ti, i pls ne pravi se lud.

цитирана је реченица коју си ти написао. хајде поново

drzava treba da se fokusira na zastitu lojalnog stanovnistva na onim teritorijama koje su nekad u istoriji bile njen deo.

ти пишеш свашта беуз икаквог смисла а онда се свађаш сам са собом

(i by the way, ko su ti neki ljudi - jel postoji mogucnost da medju njima ima i albanaca?

наравно да има албанаца (чак и чланова дсс-а)

kad tacno nastaje, a kad prestaje 'moralna zainteresovanost srbije'

постоји све време а покушава се са материјализацијом током преговора (јер преговори су нека реалност - преамбула устава није)

додатак: морам да изађем на пар сати. лупетај слободно, одговорићу ти касније или сутра. уживај у сунцу ако си негде близу њега (изађи из тог мрака у ком гризеш као бесан пас)

karagaca, tadic i dinkic. a verovatno i krstic. hoces jos?

хоћу "опис" (ако ти је познато шта би то требало да значи. може списак али неких заједничких карактеристика, особина, склоности... не имена)

e sad bas preterujes. opis trazis?

pa dobro - karagaca eto visok, stasit, krajisnik, oficir, brije obrve (a ne kao momo krajisnik), voli sve sto vole oficiri a zastita lojalnih gradjana mu je na prvom mestu.

tadic, visok, plav, zgodan, vaterpolista, predsednik. i on se lozi na srbe na kosovu (za ostale ga zabole). dinkic i krle muzicari. krle onako naocit (dekle padaju i dalje)

o tebi ne znam mnogo, valjda (jos) nisi oksidirao.

hoces i schjentija da ti opisem?

цитирана је реченица коју си ти написао. хајде поново

ja ne zastupam tezu 'da drzava treba da stiti lojalno stanovnistvo na teritorijama koje su nekad bile njene'.

наравно да има албанаца (чак и чланова дсс-а)

na koji tacno nacin odredjujes koji albanci su lojalni, a koji nisu?

i da, nisi mi prokomentarisao ono o taciju, ostao si bez argumenta?

pa dobro - karagaca eto visok, stasit, krajisnik, oficir, brije obrve (a ne kao momo krajisnik), voli sve sto vole oficiri a zastita lojalnih gradjana mu je na prvom mestu.

tadic, visok, plav, zgodan, vaterpolista, predsednik. i on se lozi na srbe na kosovu (za ostale ga zabole). dinkic i krle muzicari. krle onako naocit (dekle padaju i dalje)

o tebi ne znam mnogo, valjda (jos) nisi oksidirao.

ок, како си мене спаковао у ову групу кад о мени "не знаш много". написао си "ти и теби слични". колико видим једино по чему смо слични је да о нама ти не знаш много...

ja ne zastupam tezu 'da drzava treba da stiti lojalno stanovnistvo na teritorijama koje su nekad bile njene'.

не заступам ни ја а ти је упорно поново исписујеш.

na koji tacno nacin odredjujes koji albanci su lojalni, a koji nisu?

који албанци? (и а пробам поново да те скренем на оно што је написано на самом почетку - причамо о преговорима, разговорима, договорима приштине и београда о "праведном решењу" - колико те разумем ти ниси за то да се уопште разговара о судбини људи који су у енклавама јужно од ибра или о судбини људи који су северно од ибра ако не дође до поделе косова на северни и јужни део?). остало су флоскуле и бесмислена пребацивања. кажем ти, имам вишак времена и спреман сам одговарати на твоја питања али постави неко смислено

i da, nisi mi prokomentarisao ono o taciju, ostao si bez argumenta?

аргумената за шта? слажем се за ово што си написао за тачија, с тим што ја имам утисак (могуће је да грешим) да ти само просипаш флоскуле и пароле а да ни сам ниси свестан (да ли не желиш или ниси у стању то је већ посебно питање) шта те твоје пароле тачно значе...

не заступам ни ја а ти је упорно поново исписујеш.

jel?

antioksidant (sta god to znacilo)

ostaje zastita stanovnistva lojalnog srbiji

који албанци? (и а пробам поново да те скренем на оно што је написано на самом почетку - причамо о преговорима, разговорима, договорима приштине и београда о "праведном решењу" - колико те разумем ти ниси за то да се уопште разговара о судбини људи који су у енклавама јужно од ибра или о судбини људи који су северно од ибра ако не дође до поделе косова на северни и јужни део?). остало су флоскуле и бесмислена пребацивања. кажем ти, имам вишак времена и спреман сам одговарати на твоја питања али постави неко смислено

lose razumes. ja nisam za to da se pregovara o 'sudbini ljudi' (djidji midji patetika, djidji midji al' jebi ga) u enklavama ili na marsu, sto je stav koji ti i tebi slicni uporno plasirate, vec svih drzavljana srbije gde god oni ziveli, i bili lojalni ili ne.

ako se pregovara, onda se pregovara o svim drzavljanima, a nikako se ne vrsi diskriminacija na lojalne i one druge. - stav koji ti i takvi kao ti uporno namecete.

jel?

цитирај целу реценицу где сам то први пут написао

ti i tebi slicni

хајде сад најзад - напиши шта мислиш под овим "ти и теби слични"

ako se pregovara, onda se pregovara o svim drzavljanima,

да ли је тачи држављанин србије?
ако није - зашто није?
ако јесте да ли је лојалан србији?
ако није - како би гати назвао? "непоштен албанац"?


и остао сам ти дужан коментар на једну реченицу (не знам да ли си је написао касније, склон си томе, или сам је превидео, склон сам томе)

a pravedno resenje za mene je podela. kosova, makedonije, bosne i (mozda) presevske doline.

зар ти овим не признајеш независност косова (узјош увек недефисане границе)?
а са босном би претпостављам ратовао (јер не знам како би другачије започео процес размене територија са државом коју србија признаје)?

и још једно питање - ако "поделиш" територије да ли би преговарао о посебном статусу за грађане србије који би остали на територији косова (а не желе косово већ србију у призрену на пример)?
и како би ти назвао те људе? да ли су они лојални србији? (или је то увредљиво за тебе?)

цитирај целу реценицу где сам то први пут написао

evo

antioksidant (sta god to znacilo)

ostaje zastita stanovnistva lojalnog srbiji

хајде сад најзад - напиши шта мислиш под овим "ти и теби слични"

svi koje zanima zastita lojalnog stanovnistva na kosovu.

да ли је тачи држављанин србије?

jeste

ако није - зашто није?

jeste, dakle nema zasto.

ако јесте да ли је лојалан србији?

nije.

ако није - како би гати назвао? "непоштен албанац"?

ti ga zovi kako hoces - ja ako treba da ga nazivam (mada nemam tri blage zasto bih to radio), nazvao bih ga hasimom tacijem.

ako je potrebno, moze da se doda i 'drzavljanin republike srbije, optuzen za zlocine protiv covecnosti'.

sta ti nije jasno?

и још једно питање - ако "поделиш" територије да ли би преговарао о посебном статусу за грађане србије који би остали на територији косова (а не желе косово већ србију у призрену на пример)?

ne.

и како би ти назвао те људе? да ли су они лојални србији? (или је то увредљиво за тебе?)

drzavljanima kosova.

drzavljanima kosova.

дакле ипак признајеш косово као независну државу... сад још мало "подела"... претпостављам да у твојим влажним сновимати и тачи косово делите на салветама као милошевић и туђман?

цитирај целу реценицу где сам то први пут написао

еvo

antioksidant (sta god to znacilo)

ostaje zastita stanovnistva lojalnog srbiji

опа мики, овај фалсификат је на нивоу првог разреда
стварно сам покушао али ок, иди сад играј се са томом николићем
(тебе ће се и коштуница одрећи)

antioksidant

Zato je bitno PRAVEDNO RESENJE.

sta to tacno podrazumeva?
srbija porez naplacivati tamo nece nikada
odluke vezane za zivot tamo se nikad nece donositi u beogradu
ostaje zastita stanovnistva lojalnog srbiji za sta beograd nikad nece biti sposoban i zastita kulturno istorisjkih spomenika (sto mozda izmolimo ali da nametnemo nema sansi)
dakle, sta je to tacno - pravedno resenje (pitam jer bih da podrzim, slazem se s tobom da bilo koje nametanje samo stvara novo zariste nezadovoljstva)

i da - oko centra duhovnosti - hilandar nikad nije bio u srbiji a zica je i danas

дакле ипак признајеш косово као независну државу...

naravno, cim kosovo prizna severno kosovo kao deo srbije, i republiku srpsku.

opet nedostatak argumenata, pa onda manipulisemo recima kao sto su 'falsifikat' i slicno?

pa onda manipulisemo recima kao sto su 'falsifikat' i slicno?

ок, није фалсификат већ лаж, лажеш мики

i republiku srpsku

ок, није фалсификат већ лаж, лажеш мики

molim te navedi sta je konkretno laz, ako zelis da nastavimo polemiku.

jel si to naleteo na brasno?

molim te navedi sta je konkretno laz, ako zelis da nastavimo polemiku.

прво, мики, ово није полемика него твоје непристојно добацивање и проблематично ментално мастурбрирање у виртуелном простору. нема теме полемике, нема полазних ставова око којих полемишемо. само вишак времена с моје стране који жртвујем да бих видео докле ћеш.

питам те да наведеш целу реченицу а ти опет цитираш само део, на тај начин фалсификујући контекст и мењајући значење

ostaje zastita stanovnistva lojalnog srbiji

то је лагање а доле је цитиран цео пасус па пробај још једном

antioksidant

Zato je bitno PRAVEDNO RESENJE.

sta to tacno podrazumeva?
srbija porez naplacivati tamo nece nikada
odluke vezane za zivot tamo se nikad nece donositi u beogradu
ostaje zastita stanovnistva lojalnog srbiji za sta beograd nikad nece biti sposoban i zastita kulturno istorisjkih spomenika (sto mozda izmolimo ali da nametnemo nema sansi)
dakle, sta je to tacno - pravedno resenje (pitam jer bih da podrzim, slazem se s tobom da bilo koje nametanje samo stvara novo zariste nezadovoljstva)

i da - oko centra duhovnosti - hilandar nikad nije bio u srbiji a zica je i danas

додатак: рекао сам да имам вишак времена али не да бих се враћао на твоје старе коментаре. престани непрекидно да их мењаш. и овако је бесмислено покушавати комуницирати са тобом али потруди се бар мало да останеш у оквирима логике и пристојности.

а сад да ти и одговорим на оно што си изменио - не, нисам налетео на брашно већ ме увек искрено насмеје та твоја фасцинација независном републиком српском

da li je tvoj stav da srbija treba da stiti 'samo lojalno stanovnistvo na kosovu', pa da nastavimo polemiku?

znas, mogu ja lako da citiram moja tri komentara i ispod napisem 'antioksdidant (sta god to znacilo) laze', ali bi bilo bezveze...

znas, mogu ja lako da citiram moja tri komentara i ispod napisem 'antioksdidant (sta god to znacilo) laze', ali bi bilo bezveze...

слагао си кад си рекао да си цитирао целу реченицу

цитирањем дела реченице, ван контекста мењаш значење

на пример

mikimedic

дакле ипак признајеш косово као независну државу...

naravno

da li je tvoj stav da srbija treba da stiti 'samo lojalno stanovnistvo na kosovu',

мој став је да србија у преговорима са приштином треба да заступа интересе становника косова, држављана србије, који то желе да остану. не може заступати интересе свих држављана јер је на пример хашим тачи држављанин србије. не може се рећи ни да ће србија заступати интересе свих држављана србије који нису оптужени за ратни злочин јер постоји известан број становника косова који нису оптужени за ратне злочине а своје заступнике су изабрали на изборима на косову (измежу осталих и тачија) и који не желе да им се влада из београда. то је ситуација која је тема и у таквој ситуацији је мало бесмислен (иначе веома флоскуларан) став

ako se pregovara, onda se pregovara o svim drzavljanima, a nikako se ne vrsi diskriminacija na lojalne i one druge.

нема никакве дискриминације. постоје избори и свако бира свог заступника. постоје чак и они који нису оптужени за злочин који не желе да их заступа ивица дачић (или кога већ николић нуди за преговарача)

слагао си кад си рекао да си цитирао целу реченицу

kad sam rekao da sam citirao celu recenicu?

ali svejedno, nisam promenio znacenje onoga sto si ti rekao.

ali svejedno, nisam promenio znacenje onoga sto si ti rekao.

јеси

прочитај поново